c***c
发帖数: 21374 | 1 转一个老帖子吧
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“美国黑人的投票权到１９６５年才真正开始；瑞士是到了１９７１年，所有的妇女才
获得了投票权，瑞士才实现了真正意义上的普选。如果要推动西方式的民主化，西方自
己首先要向别人解释清楚，为什么你们自己真正的民主化过程毫无例外都是渐进的，都
是在现代化之后才实现的？”
今年６月下旬，在德国慕尼黑郊外一个风景如画的避暑山庄，知名的马歇尔论坛举
行了一场中国问题研讨会，由笔者主讲中国的崛起及其国际影响。演讲后，一个欧洲学
者问道：“您认为中国什么时候可以实现民主化？”笔者反问：“您的民主化概念怎么
界定？”他颇有点不耐烦：“这很简单：一人一票、普选、政党轮替。”说完，还补充
了一句，“至少这是我们欧洲的价值观。”
笔者表示完全理解和尊重欧洲价值观，但随即问他：“您有没有想到中国也有自己
的价值观，其中之一就是实事求是，英文叫做ｓｅｅｋ ｔｒｕｔｈ ｆｒｏｍ ｆａ
ｃｔｓ（从事实中寻找真理）。”笔者接着说：“我们从事实中寻找了半天，就是没有
找到发展中国家通过您所说的这种民主化而实现现代化的例子。我走访了一百多个国家
，还没有找到。”这时，一个美 |
R*S
发帖数: 40 | 2 老帖子上来就是老笑话，美国黑人投票权是那年来着？
没边了。
【在 c***c 的大作中提到】
: 转一个老帖子吧
: ==================
: “美国黑人的投票权到１９６５年才真正开始；瑞士是到了１９７１年，所有的妇女才
: 获得了投票权，瑞士才实现了真正意义上的普选。如果要推动西方式的民主化，西方自
: 己首先要向别人解释清楚，为什么你们自己真正的民主化过程毫无例外都是渐进的，都
: 是在现代化之后才实现的？”
: 今年６月下旬，在德国慕尼黑郊外一个风景如画的避暑山庄，知名的马歇尔论坛举
: 行了一场中国问题研讨会，由笔者主讲中国的崛起及其国际影响。演讲后，一个欧洲学
: 者问道：“您认为中国什么时候可以实现民主化？”笔者反问：“您的民主化概念怎么
: 界定？”他颇有点不耐烦：“这很简单：一人一票、普选、政党轮替。”说完，还补充
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b*******k
发帖数: 16989 | 3 那你为啥还赖在民主国家加拿大不回国享受优良的专制制度呢？
【在 c***c 的大作中提到】
: 转一个老帖子吧
: ==================
: “美国黑人的投票权到１９６５年才真正开始；瑞士是到了１９７１年，所有的妇女才
: 获得了投票权，瑞士才实现了真正意义上的普选。如果要推动西方式的民主化，西方自
: 己首先要向别人解释清楚，为什么你们自己真正的民主化过程毫无例外都是渐进的，都
: 是在现代化之后才实现的？”
: 今年６月下旬，在德国慕尼黑郊外一个风景如画的避暑山庄，知名的马歇尔论坛举
: 行了一场中国问题研讨会，由笔者主讲中国的崛起及其国际影响。演讲后，一个欧洲学
: 者问道：“您认为中国什么时候可以实现民主化？”笔者反问：“您的民主化概念怎么
: 界定？”他颇有点不耐烦：“这很简单：一人一票、普选、政党轮替。”说完，还补充
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p*****m
发帖数: 7030 | 4 真搞笑 不能剧变的方式实行民主化 难道就是说民主化压根不能实行么?过去的三十
年tg搞过什么民主化的哪怕尝试么？
还有 什么中国大多数是农民 所以普选只能产生农民政府 然后农民政府没有能力b
labla 这一串逻辑也亏他敢说阿。农民票选就只能选农民了？他们不会选一个愿意
代表农民利益的人？照这个逻辑 美国开国100年内的总统大概都应该是农民才对 l
ol
【在 c***c 的大作中提到】
: 转一个老帖子吧
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: “美国黑人的投票权到１９６５年才真正开始；瑞士是到了１９７１年，所有的妇女才
: 获得了投票权，瑞士才实现了真正意义上的普选。如果要推动西方式的民主化，西方自
: 己首先要向别人解释清楚，为什么你们自己真正的民主化过程毫无例外都是渐进的，都
: 是在现代化之后才实现的？”
: 今年６月下旬，在德国慕尼黑郊外一个风景如画的避暑山庄，知名的马歇尔论坛举
: 行了一场中国问题研讨会，由笔者主讲中国的崛起及其国际影响。演讲后，一个欧洲学
: 者问道：“您认为中国什么时候可以实现民主化？”笔者反问：“您的民主化概念怎么
: 界定？”他颇有点不耐烦：“这很简单：一人一票、普选、政党轮替。”说完，还补充
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c***c
发帖数: 21374 | 5 不求虚名，但求实利
曹操，曾国藩这两位都信奉的这条宗旨，在指导今天的民主不民主问题上依然很有借鉴
意义
【在 R*S 的大作中提到】
: 老帖子上来就是老笑话，美国黑人投票权是那年来着？
: 没边了。
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o**4
发帖数: 35028 | 6 标准的五毛贴啊
中国人还实事求是，你一定是在看玩笑
【在 c***c 的大作中提到】
: 转一个老帖子吧
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: “美国黑人的投票权到１９６５年才真正开始；瑞士是到了１９７１年，所有的妇女才
: 获得了投票权，瑞士才实现了真正意义上的普选。如果要推动西方式的民主化，西方自
: 己首先要向别人解释清楚，为什么你们自己真正的民主化过程毫无例外都是渐进的，都
: 是在现代化之后才实现的？”
: 今年６月下旬，在德国慕尼黑郊外一个风景如画的避暑山庄，知名的马歇尔论坛举
: 行了一场中国问题研讨会，由笔者主讲中国的崛起及其国际影响。演讲后，一个欧洲学
: 者问道：“您认为中国什么时候可以实现民主化？”笔者反问：“您的民主化概念怎么
: 界定？”他颇有点不耐烦：“这很简单：一人一票、普选、政党轮替。”说完，还补充
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c***c
发帖数: 21374 | 7 钱多呀，废话
你要给我更好的pay，而且是那种可持续的，我立马回国
或者虽然是不可持续的pay，但是是那种一票就肥的流油的，也立马回去
不要说回中国，去索马里我都去
【在 b*******k 的大作中提到】
: 那你为啥还赖在民主国家加拿大不回国享受优良的专制制度呢？
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R*S
发帖数: 40 | 8 例子不是早给了么？
（别来扯什么大小，自己看原文）
芬兰，爱尔兰，墨西哥
原文中说一个没有。
板府还是赶紧把这种垃圾拿回家，别出来丢人。
【在 c***c 的大作中提到】
: 转一个老帖子吧
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: “美国黑人的投票权到１９６５年才真正开始；瑞士是到了１９７１年，所有的妇女才
: 获得了投票权，瑞士才实现了真正意义上的普选。如果要推动西方式的民主化，西方自
: 己首先要向别人解释清楚，为什么你们自己真正的民主化过程毫无例外都是渐进的，都
: 是在现代化之后才实现的？”
: 今年６月下旬，在德国慕尼黑郊外一个风景如画的避暑山庄，知名的马歇尔论坛举
: 行了一场中国问题研讨会，由笔者主讲中国的崛起及其国际影响。演讲后，一个欧洲学
: 者问道：“您认为中国什么时候可以实现民主化？”笔者反问：“您的民主化概念怎么
: 界定？”他颇有点不耐烦：“这很简单：一人一票、普选、政党轮替。”说完，还补充
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c***c
发帖数: 21374 | 9 要不你也来篇文章逐条反驳这个垃圾文？
我奖你100伪币
【在 R*S 的大作中提到】
: 例子不是早给了么？
: （别来扯什么大小，自己看原文）
: 芬兰，爱尔兰，墨西哥
: 原文中说一个没有。
: 板府还是赶紧把这种垃圾拿回家，别出来丢人。
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R*S
发帖数: 40 | 10 不必，文中最关键的论点，先民主化后实现现代化的例子一个没有，
我随手就给出了3个反例，
这样的帖子直接扔垃圾箱就可以了，
作别的毫无意义
【在 c***c 的大作中提到】
: 要不你也来篇文章逐条反驳这个垃圾文？
: 我奖你100伪币
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D*****n
发帖数: 218 | 11 除了“民主”两个字，你没有别的追求么？
【在 b*******k 的大作中提到】
: 那你为啥还赖在民主国家加拿大不回国享受优良的专制制度呢？
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o**4
发帖数: 35028 | 12 我觉得像你这种用脚投票的主啊，还是赶紧移民北朝鲜吧，
金二需要你给他们的专制政权添砖加瓦啊
【在 c***c 的大作中提到】
: 钱多呀，废话
: 你要给我更好的pay，而且是那种可持续的，我立马回国
: 或者虽然是不可持续的pay，但是是那种一票就肥的流油的，也立马回去
: 不要说回中国，去索马里我都去
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o**4
发帖数: 35028 | 13 你除了舔专制的马屁，还有别的追求么？
【在 D*****n 的大作中提到】
: 除了“民主”两个字，你没有别的追求么？
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D*****n
发帖数: 218 | 14 我什么时候舔专制的马屁了？
【在 o**4 的大作中提到】
: 你除了舔专制的马屁，还有别的追求么？
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w*****3
发帖数: 568 | 15 几百年前封建王朝的雇员的话，还来指导社会发展？
真按老祖宗的话，你这种赖在加拿大的是不是“不忠不孝不义”？
【在 c***c 的大作中提到】
: 不求虚名，但求实利
: 曹操，曾国藩这两位都信奉的这条宗旨，在指导今天的民主不民主问题上依然很有借鉴
: 意义
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o**4
发帖数: 35028 | 16 你反民主，难道不是舔专制？
【在 D*****n 的大作中提到】
: 我什么时候舔专制的马屁了？
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D*****n
发帖数: 218 | 17 我什么时候反民主了？
你脑袋里面都是什么？
【在 o**4 的大作中提到】
: 你反民主，难道不是舔专制？
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p********6
发帖数: 1802 | 18 你是不是文革时候闹过？
【在 o**4 的大作中提到】
: 你反民主，难道不是舔专制？
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D*****n
发帖数: 218 | 19 我觉得他可能脑袋被门夹过
【在 p********6 的大作中提到】
: 你是不是文革时候闹过？
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o**4
发帖数: 35028 | 20 我误解你了？
发信人: DongJin (东晋), 信区: Military
标 题: Re: 当西方“民主”遇上中国“实事求是”
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 23 19:39:18 2010, 美东)
除了“民主”两个字，你没有别的追求么？
【在 b*******k 的大作中提到】
: 那你为啥还赖在民主国家加拿大不回国享受优良的专制制度呢？
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o**4
发帖数: 35028 | 21 你爸才闹过呢
【在 p********6 的大作中提到】
: 你是不是文革时候闹过？
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D*****n
发帖数: 218 | 22 你不追求民主，就一定反民主？
你即使反民主，就一定“舔独裁”？
脑残至此，不容易啊
【在 o**4 的大作中提到】
: 我误解你了？
: 发信人: DongJin (东晋), 信区: Military
: 标 题: Re: 当西方“民主”遇上中国“实事求是”
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 23 19:39:18 2010, 美东)
: 除了“民主”两个字，你没有别的追求么？
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o**4
发帖数: 35028 | 23 你脑袋撞过墙吧
【在 D*****n 的大作中提到】
: 我觉得他可能脑袋被门夹过
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D*****n
发帖数: 218 | 24 至少还有逻辑。不像你，
连文科生的逻辑都不如阿
【在 o**4 的大作中提到】
: 你脑袋撞过墙吧
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p********6
发帖数: 1802 | 25 你粗鲁地可以。
【在 o**4 的大作中提到】
: 你爸才闹过呢
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D*****n
发帖数: 218 | 26 我估计是那钱的，正常人这么闹残的不多
【在 p********6 的大作中提到】
: 你粗鲁地可以。
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o**4
发帖数: 35028 | 27 我没说一定啊，10之八九吧
【在 D*****n 的大作中提到】
: 你不追求民主，就一定反民主？
: 你即使反民主，就一定“舔独裁”？
: 脑残至此，不容易啊
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p********6
发帖数: 1802 | 28 严重怀疑是老大爷
【在 D*****n 的大作中提到】
: 我估计是那钱的，正常人这么闹残的不多
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o**4
发帖数: 35028 | 29 就你这样还叫有逻辑？
O(∩_∩)O哈哈~
【在 D*****n 的大作中提到】
: 至少还有逻辑。不像你，
: 连文科生的逻辑都不如阿
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D*****n
发帖数: 218 | 30 别硬凹了
大家都不是傻瓜你的帖子都在
自己要不自宫了ba
【在 o**4 的大作中提到】
: 我没说一定啊，10之八九吧
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o**4
发帖数: 35028 | 31 你很蔫儿坏
【在 p********6 的大作中提到】
: 你粗鲁地可以。
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o**4
发帖数: 35028 | 32 你爸才那钱呢
【在 D*****n 的大作中提到】
: 我估计是那钱的，正常人这么闹残的不多
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D*****n
发帖数: 218 | 33 不是吧，这里老将这么闹残的，例如良知，好蛋等，还有
金翅鸟啥的
也都常见
【在 p********6 的大作中提到】
: 严重怀疑是老大爷
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p********6
发帖数: 1802 | 34 我蔫儿坏也不会上来就粗口啊，就是辩论也不能骂人啊
【在 o**4 的大作中提到】
: 你很蔫儿坏
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o**4
发帖数: 35028 | 35 O(∩_∩)O哈哈~，不逗你们玩了，
吃饭去鸟，
【在 D*****n 的大作中提到】
: 不是吧，这里老将这么闹残的，例如良知，好蛋等，还有
: 金翅鸟啥的
: 也都常见
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p********6
发帖数: 1802 | 36 上来就掐架的，没法当成正常人
【在 D*****n 的大作中提到】
: 不是吧，这里老将这么闹残的，例如良知，好蛋等，还有
: 金翅鸟啥的
: 也都常见
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h***e
发帖数: 20195 | 37 有，他在鹊桥征过婚
【在 D*****n 的大作中提到】
: 除了“民主”两个字，你没有别的追求么？
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