a****t
发帖数: 7049 | 1 人类历史上最大的两次革命，农业革命比中亚南亚落后3000年，工业革命比西欧美洲落
后300年。其他的落后就不谈了。 |
a****t
发帖数: 7049 | 2 人要谦虚，什么work就学什么。想以现代社会结构生存，就应该学习人家筛选下来的好
制度，打肿脸充胖子何必呢？中国特色就是joke，人家制度不符合中国国情，要改的恰
恰就是中国国情，不是人家的制度。 |
w**u
发帖数: 1540 | 3 还不是因为你托了后退？
我们都人了，您老还没进化成猿猴呢 |
s********e
发帖数: 13723 | 4 哪个告诉你农业落后了3000年？
【在 a****t 的大作中提到】
: 人类历史上最大的两次革命，农业革命比中亚南亚落后3000年，工业革命比西欧美洲落
: 后300年。其他的落后就不谈了。
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v*****s
发帖数: 20290 | 5 比埃及和西亚落后3000年还有可能，比中亚南亚落后3000年就是joke了。
【在 s********e 的大作中提到】
: 哪个告诉你农业落后了3000年？
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a******r
发帖数: 624 | 6 埃及西亚现在也没比中国强啊，说以前的有什么用？以前中国还领先欧洲1000年呢，现
在还不照样落后。
什么事情都是动态发展的，本文作者说动态也不动态，说静态也不静态，只拿有利的说
，很奇怪的思维
【在 v*****s 的大作中提到】
: 比埃及和西亚落后3000年还有可能，比中亚南亚落后3000年就是joke了。
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s****7
发帖数: 2507 | 7 语无伦次啊.
【在 a****t 的大作中提到】
: 人类历史上最大的两次革命，农业革命比中亚南亚落后3000年，工业革命比西欧美洲落
: 后300年。其他的落后就不谈了。
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v*****s
发帖数: 20290 | 8 河殇那套嘛。总体原则就是拿中国单挑全世界，稍有闪失就是国人劣根性。
【在 a******r 的大作中提到】
: 埃及西亚现在也没比中国强啊，说以前的有什么用？以前中国还领先欧洲1000年呢，现
: 在还不照样落后。
: 什么事情都是动态发展的，本文作者说动态也不动态，说静态也不静态，只拿有利的说
: ，很奇怪的思维
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s********e
发帖数: 13723 | 9 全球通史里面说，中东，中美洲和中国北部是农业的独立起源中心，他们对西方研究的
比较仔细，说中东的农业革命是公元前9500年到公元前7500年。没有证据表明中国就比
中东晚3000年
http://www.tianyabook.com/waiguo/quanqiutongshi/004.htm
【在 v*****s 的大作中提到】
: 比埃及和西亚落后3000年还有可能，比中亚南亚落后3000年就是joke了。
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a******r
发帖数: 624 | 10 其实落后不是什么丢脸的事，只要正视并努力就行
领先更不是什么值得炫耀的事，更不用说只是过去
【在 s********e 的大作中提到】
: 全球通史里面说，中东，中美洲和中国北部是农业的独立起源中心，他们对西方研究的
: 比较仔细，说中东的农业革命是公元前9500年到公元前7500年。没有证据表明中国就比
: 中东晚3000年
: http://www.tianyabook.com/waiguo/quanqiutongshi/004.htm
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s********e
发帖数: 13723 | 11 更没有必要把不是落后的事情说成落后，
【在 a******r 的大作中提到】
: 其实落后不是什么丢脸的事，只要正视并努力就行
: 领先更不是什么值得炫耀的事，更不用说只是过去
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v*****s
发帖数: 20290 | 12 中国大概是公元前四五千年左右吧，另外中国南北中心不少啊，河姆渡，仰韶，大汶口
，红山。
独立主要是指独立栽培了粟和水稻，小麦，大麦等其他谷物是从中东传进来的。
【在 s********e 的大作中提到】
: 全球通史里面说，中东，中美洲和中国北部是农业的独立起源中心，他们对西方研究的
: 比较仔细，说中东的农业革命是公元前9500年到公元前7500年。没有证据表明中国就比
: 中东晚3000年
: http://www.tianyabook.com/waiguo/quanqiutongshi/004.htm
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s********e
发帖数: 13723 | 13 因此最初的农业生产是完全模仿野生谷物的生长过程，将采集的野生谷物撒在地上，
让它自然生长，到成熟时用手摘取，这是最原始的农业生产方式。民族学的资料为我们
提供了生动的例证：云南的独龙族就是将野生稻的种子撒在草地上，然后把草拔下来，
既清除了影响农作物生长的杂草，又可利用带起来的泥土掩埋种子。农作物长大后，如
果附近的草木遮挡阳光，则把这些树枝和杂草折断，让作物在阳光下生长。(2)
考古学家在湖南省道县玉蟾岩、江西省万年县吊桶环遗址和广东英德牛栏洞遗址的
1万年前的地层中发现稻作遗存和水稻植硅石，可能就是属于这一阶段。玉蟾岩遗址发
现3粒稻谷，其中1粒是野生稻，其余属栽培古稻，其年代为距今14000年左右。吊桶环
遗址的植硅石鉴定结果，表明12000年前人们已采集野生稻为食物。大约在距今10000—
9000年，栽培稻已经出现。牛栏洞遗址的植硅石年代为距今11000—8000年。(3)这3处
遗址都没有发现典型的农业工具，可见当时的种植水稻的方式是与上述云南独龙族类似。
与此阶段同步的黄河流域新石器时代早期遗址，可能还有河北徐水南庄头等遗址，
以及华南地区的一些洞穴遗址
【在 v*****s 的大作中提到】
: 中国大概是公元前四五千年左右吧，另外中国南北中心不少啊，河姆渡，仰韶，大汶口
: ，红山。
: 独立主要是指独立栽培了粟和水稻，小麦，大麦等其他谷物是从中东传进来的。
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a****t
发帖数: 7049 | 14 中东大麦存储坑考古考到了公元前9500年，种植的直接证据考到公元前8000年。中国考
古考到最早的是粟米存储坑，公元前7500年左右，种植要到公元前5000年。后来的文明
发展，文字、城市之类也相继一先一后。
【在 s********e 的大作中提到】
: 哪个告诉你农业落后了3000年？
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a****t
发帖数: 7049 | 15 不好意思，原文是中东（含埃及）和南亚，中亚和中东我经常混淆。不过中亚确实也很早种植大麦。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 比埃及和西亚落后3000年还有可能，比中亚南亚落后3000年就是joke了。
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a****t
发帖数: 7049 | 16 不是中国单挑世界，是改变中国古为世界之最的心态。
鸦片战争后，中国知道近代落后，只是仍旧不觉得，其实一直都有比中国领先的社会。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 河殇那套嘛。总体原则就是拿中国单挑全世界，稍有闪失就是国人劣根性。
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s********e
发帖数: 13723 | 17 西方的考古水平比中国高，中国每隔一段时间就有新结果出来。
http://www.iguoxue.cn/html/80/n-57180.html
1993年在湖南省道县寿雁镇白石寨玉蟾岩发掘的三个层位均有稻属硅酸体，并出土一颗
稻谷粒(具有野生稻特征，但具有人工初期干预痕迹)。1995年又在文化胶结堆积的层面
上再次发现水稻谷壳。此水稻谷壳的栽培化特征明显，近于现代籼稻类型，但兼备野、
籼、粳特征，是一种由野生稻向栽培稻演化的古栽培稻类型[43]。玉蟾岩遗址的年代经
北京大学对出土稻谷同层位标本的碳十四测定为距今15000年至14000年。考虑到石灰岩
溶洞地区碳十四测年偏早的因素，距今10000年应没问题[44]。仙人洞遗址的稻谷遗存
则是从文化层泥土中检测出的水稻植硅石，经分析，可以看出12000年前的水稻植硅石
属于野生稻，10000年至9000年前的水稻植硅石属于野生稻向栽培稻过渡的形态，7500
年以后则完全是栽培稻[45]。也就是说，在仙人洞地区，栽培稻是出现于新石器时代初
期，距今大约10000年至9000年之问。1996年在广东省英德市牛栏洞遗址的第二、三期
文化层中发现
【在 a****t 的大作中提到】
: 中东大麦存储坑考古考到了公元前9500年，种植的直接证据考到公元前8000年。中国考
: 古考到最早的是粟米存储坑，公元前7500年左右，种植要到公元前5000年。后来的文明
: 发展，文字、城市之类也相继一先一后。
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a******r
发帖数: 624 | 18 这个更没什么意义了，古代领先的那些国家都已经不在了
【在 a****t 的大作中提到】
: 不是中国单挑世界，是改变中国古为世界之最的心态。
: 鸦片战争后，中国知道近代落后，只是仍旧不觉得，其实一直都有比中国领先的社会。
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s********e
发帖数: 13723 | 19 你为啥只算粟米，不算水稻？
【在 a****t 的大作中提到】
: 中东大麦存储坑考古考到了公元前9500年，种植的直接证据考到公元前8000年。中国考
: 古考到最早的是粟米存储坑，公元前7500年左右，种植要到公元前5000年。后来的文明
: 发展，文字、城市之类也相继一先一后。
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a****t
发帖数: 7049 | 20 这时间表和我说的也没多少差别吧，距今10000就是公元前8000年了。
其实中东发展农业有地理优势的，貌似那里的原始草种多。西欧的工业化当时也是有优
越条件。谁先发展也无所谓，第一家通常也不是做得最成功的。
7500
【在 s********e 的大作中提到】
: 西方的考古水平比中国高，中国每隔一段时间就有新结果出来。
: http://www.iguoxue.cn/html/80/n-57180.html
: 1993年在湖南省道县寿雁镇白石寨玉蟾岩发掘的三个层位均有稻属硅酸体，并出土一颗
: 稻谷粒(具有野生稻特征，但具有人工初期干预痕迹)。1995年又在文化胶结堆积的层面
: 上再次发现水稻谷壳。此水稻谷壳的栽培化特征明显，近于现代籼稻类型，但兼备野、
: 籼、粳特征，是一种由野生稻向栽培稻演化的古栽培稻类型[43]。玉蟾岩遗址的年代经
: 北京大学对出土稻谷同层位标本的碳十四测定为距今15000年至14000年。考虑到石灰岩
: 溶洞地区碳十四测年偏早的因素，距今10000年应没问题[44]。仙人洞遗址的稻谷遗存
: 则是从文化层泥土中检测出的水稻植硅石，经分析，可以看出12000年前的水稻植硅石
: 属于野生稻，10000年至9000年前的水稻植硅石属于野生稻向栽培稻过渡的形态，7500
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a****t
发帖数: 7049 | 21 国家算什么，中东照样是中东人，说的是闪米特语系的话，拜的是古闪米特人的神。古
埃及人也还在，叫靠普特人，在埃及是属于比较富有的，虽然政府是泛阿拉伯主义政府。
【在 a******r 的大作中提到】
: 这个更没什么意义了，古代领先的那些国家都已经不在了
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a****t
发帖数: 7049 | 22 水稻比粟米更晚啊。。
【在 s********e 的大作中提到】
: 你为啥只算粟米，不算水稻？
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s********e
发帖数: 13723 | 23 现在证据表明公元前8000年前开始栽培水稻，怎么就落后3000年了？
【在 a****t 的大作中提到】
: 这时间表和我说的也没多少差别吧，距今10000就是公元前8000年了。
: 其实中东发展农业有地理优势的，貌似那里的原始草种多。西欧的工业化当时也是有优
: 越条件。谁先发展也无所谓，第一家通常也不是做得最成功的。
:
: 7500
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a******r
发帖数: 624 | 24 人种当然很难完全灭亡，不过我是说你这样的比较没有意义，你要说现在的考普特人觉
得比中国人优越的话，就跟印第安人觉得比美国白人高级一样
府。
【在 a****t 的大作中提到】
: 国家算什么，中东照样是中东人，说的是闪米特语系的话，拜的是古闪米特人的神。古
: 埃及人也还在，叫靠普特人，在埃及是属于比较富有的，虽然政府是泛阿拉伯主义政府。
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s********e
发帖数: 13723 | 25 粟的是8000年，水稻10000年，哪个早？
“这三处发现表明早在1万年以前，原始居民就已经开始驯化栽培水稻，这是目前已发现的世界上最早的稻谷遗存。再次雄辩地证明中国是世界水稻起源地之一。同时也表明，史前稻作遗存的一系列发现，是20世纪中国农业考古研究中的最重大的成就。”
http://www.iguoxue.cn/html/80/n-57180.html
【在 s********e 的大作中提到】
: 你为啥只算粟米，不算水稻？
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t******y
发帖数: 716 | 26 中国栽培玉米的历史落后印加人几千年，中国文明落后印加文明几千年。
中国养殖鸵鸟的历史落后非洲几万年，中国文明落后非洲几万年。
……………… |
h******e
发帖数: 1791 | 27 可以理解，中国距非洲太远了。
【在 a****t 的大作中提到】
: 人类历史上最大的两次革命，农业革命比中亚南亚落后3000年，工业革命比西欧美洲落
: 后300年。其他的落后就不谈了。
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a****t
发帖数: 7049 | 28 植硅石形状能看出什么我不知道，不过你那里面也只说公元前8000年到7000年有“过渡
”的迹象，公元前5500年才“完全”是栽培稻硅石的形状吗？
btw，这个栽培稻是水稻的一种，不意味着栽培。据说人一开始就是采集种子，然后储存
过冬，有一段时间野生稻种类和栽培稻种类（当时都是野生的）并存在储存坑里，到后
来有意识的筛选种植后才呈现现在的栽培稻当道的状况。
【在 s********e 的大作中提到】
: 现在证据表明公元前8000年前开始栽培水稻，怎么就落后3000年了？
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s********e
发帖数: 13723 | 29 过渡形态说明驯化栽培中，你那个中东大麦是什么情况？
【在 a****t 的大作中提到】
: 植硅石形状能看出什么我不知道，不过你那里面也只说公元前8000年到7000年有“过渡
: ”的迹象，公元前5500年才“完全”是栽培稻硅石的形状吗？
: btw，这个栽培稻是水稻的一种，不意味着栽培。据说人一开始就是采集种子，然后储存
: 过冬，有一段时间野生稻种类和栽培稻种类（当时都是野生的）并存在储存坑里，到后
: 来有意识的筛选种植后才呈现现在的栽培稻当道的状况。
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s********e
发帖数: 13723 | 30 美国加州大学历史系教授斯塔夫里阿诺斯在享誉世界的历史巨著《全球通史》第6版第5
章指出中东文明可能是从东方迁移过去的。斯塔夫里阿诺斯教授的原话是：“最早的美
索不达米亚文明的伟大创建者——苏美尔人，似乎既不是印欧人的一支，也不是闪米特
人的一支，这一点很可奇怪。他们的语言与汉语相似，这说明他们的原籍可能是东方某
地。世界最早的美索不达米亚文明的创始者--苏美尔人的原籍可能是东方某地。”此话
实际暗示这个东方某地就是中国，说白了就是认为中东文明创建者苏美尔人可能是中国
移民。 |
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s********e
发帖数: 13723 | 31 你来说说中东大麦是什么情况？公元前1万年就全部是栽培大麦了？另外中国考古水平
不行，有新发现是很有可能的。
储存
【在 a****t 的大作中提到】
: 植硅石形状能看出什么我不知道，不过你那里面也只说公元前8000年到7000年有“过渡
: ”的迹象，公元前5500年才“完全”是栽培稻硅石的形状吗？
: btw，这个栽培稻是水稻的一种，不意味着栽培。据说人一开始就是采集种子，然后储存
: 过冬，有一段时间野生稻种类和栽培稻种类（当时都是野生的）并存在储存坑里，到后
: 来有意识的筛选种植后才呈现现在的栽培稻当道的状况。
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a****t
发帖数: 7049 | 32 公元前1万年有储层坑。公元前8000年麦种变成栽培麦是测DNA测到的。
http://www.pnas.org/content/104/9/3289.full
【在 s********e 的大作中提到】
: 你来说说中东大麦是什么情况？公元前1万年就全部是栽培大麦了？另外中国考古水平
: 不行，有新发现是很有可能的。
:
: 储存
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l**k
发帖数: 45267 | 33 厚厚，真难为你了
【在 a****t 的大作中提到】
: 人类历史上最大的两次革命，农业革命比中亚南亚落后3000年，工业革命比西欧美洲落
: 后300年。其他的落后就不谈了。
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s********e
发帖数: 13723 | 34 人家说了是所有麦子都变成栽培麦没有，况且也没有必要一定要种现代形式才算农业，那只不过是一种选种提高的过程。 我看现在的证据也不过证明种植业开始于距今10000年左右，由于考古的不确定性，根本没法就说谁比谁早3000年。
【在 a****t 的大作中提到】
: 公元前1万年有储层坑。公元前8000年麦种变成栽培麦是测DNA测到的。
: http://www.pnas.org/content/104/9/3289.full
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a****t
发帖数: 7049 | 35 问题是黄帝炎帝也不是那superphase说的最早种植水稻的云南人、广东人、江西人、湖
南人。那时候那边是比三苗、百越之类还古老的部落人，和中国人屁关系也没有。
【在 a******r 的大作中提到】
: 人种当然很难完全灭亡，不过我是说你这样的比较没有意义，你要说现在的考普特人觉
: 得比中国人优越的话，就跟印第安人觉得比美国白人高级一样
:
: 府。
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a******r
发帖数: 624 | 36 没事，他的后代从现在开始就落后大家3000年
【在 l**k 的大作中提到】
: 厚厚，真难为你了
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