x***u
发帖数: 6421 | 1 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: xiumu (朽木☀江湖夜雨十年灯), 信区: Joke
标 题: 邓轮：文革经济到了崩溃的边缘
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 2 04:54:12 2010, 美东)
据《炎黄春秋》介绍，辛子陵的真名叫“宋科”。辛子陵说：“由于长期的所谓‘正面
教育’，有些青年人连文化大革命把国民经济推向了崩溃的边缘都不信。我到政法大学
与一些研究生和青年教师座谈，跟他们讲了一件真实的事情。
“中华人民共和国恢复联合国合法席位后，1974年4月，联合国召开第六届特别会议。
我国派出邓小平率领代表团去纽约。什么都安排好了，突然想起去联合国不能用人民币
要用美元。紧急下令全国所有银行将美元收罗起来。找出多少钱呢？找出来三万八千元
美金，这是当时中国全部的外汇储备。邓小平带着中国国库中美元储备的全部家当，率
领代表团到了纽约，住进一家酒店。交了房租，扣除吃饭等日常生活的必要开销，出现
了堂堂中国代表团给不起服务员小费的尴尬事情。后来邓小平团长把他的全部个人经费
作为小费给了酒店的服务员，他回家只给他的孙女带回来一块巧克力 |
R********n
发帖数: 5904 | 2 现在算是理解了为什么80年代相声艺术发达了吧？还"突然想起"，说得好像中国没有换美钞的黄金储备似的。为什么叫邓轮？这就是这个"轮"的特点。
【在 x***u 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
: 发信人: xiumu (朽木☀江湖夜雨十年灯), 信区: Joke
: 标 题: 邓轮：文革经济到了崩溃的边缘
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 2 04:54:12 2010, 美东)
: 据《炎黄春秋》介绍，辛子陵的真名叫“宋科”。辛子陵说：“由于长期的所谓‘正面
: 教育’，有些青年人连文化大革命把国民经济推向了崩溃的边缘都不信。我到政法大学
: 与一些研究生和青年教师座谈，跟他们讲了一件真实的事情。
: “中华人民共和国恢复联合国合法席位后，1974年4月，联合国召开第六届特别会议。
: 我国派出邓小平率领代表团去纽约。什么都安排好了，突然想起去联合国不能用人民币
: 要用美元。紧急下令全国所有银行将美元收罗起来。找出多少钱呢？找出来三万八千元
|
c***z
发帖数: 37 | 3 1974年中国经济数据
总人口：90859万人
其中男: 46727万人 女: 44132万人 农业人口：75264万人 非农人口：15595万人 人口
出生率: 24.82‰ 死亡：7.34‰ 人口自然增长率: 17.48‰
GDP（国内生产总值）：2789.9亿元，比上年增长2.3%
其中第一产业: 945.2亿元，第二产业: 1192.0亿元，第三产业: 652.7亿元，人均GDP:
310元
CPI（居民消费价格指数）：比上年增长0.7%
全国职工工资总额：441.9亿元，比上年增长3.0%
其中国有单位: 370.9亿元 集体单位: 71.0亿元
城乡储蓄存款余额：136.5亿元
其中定期存款：86.7亿元 活期存款：49.8亿元
财政收入：783.14亿元，比上年下降3.3%
其中各项税收: 360.40亿元 企业收入: 407.26亿元 其他收入: 15.48亿元
各项税收收入细分 其中工商税收: 306.97亿元 关税: 14.00亿元 农业各税: 30.06亿
元 盐税: 9.37亿元
财政支出：790.25亿元，比上年下降2.3%
其中基本建设支出: 312.83亿 |
c***z
发帖数: 37 | |
w****2
发帖数: 12072 | 5 由于中国是联合国安理会的五个常任理事国之一，中国常驻联合国的代表团的工作人员
相当
多。我国代表团到联合国总部不久，就开始购建办公楼、宿舍楼和家属院，拥有自己的
汽车队，办起了内部食堂。为了便于招待外宾，食堂里配备了从国内选调去的高级厨师。
邓小平副总理率领中国代表团去纽约出席联合国特别大会，是在两年半之后（1974年4
月6日）。当年常驻联合国从事采访报道的新华社记者都知道：邓小平副总理率领的中
国代表团一
到纽约，就住进了我国驻联合国代表团的那幢大楼（邓小平住的是一个大套间），在代
表团的办公楼办公，在代表团的食堂吃饭，并在那个食堂宴请来访的各国友人。
【在 x***u 的大作中提到】
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: 标 题: 邓轮：文革经济到了崩溃的边缘
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 2 04:54:12 2010, 美东)
: 据《炎黄春秋》介绍，辛子陵的真名叫“宋科”。辛子陵说：“由于长期的所谓‘正面
: 教育’，有些青年人连文化大革命把国民经济推向了崩溃的边缘都不信。我到政法大学
: 与一些研究生和青年教师座谈，跟他们讲了一件真实的事情。
: “中华人民共和国恢复联合国合法席位后，1974年4月，联合国召开第六届特别会议。
: 我国派出邓小平率领代表团去纽约。什么都安排好了，突然想起去联合国不能用人民币
: 要用美元。紧急下令全国所有银行将美元收罗起来。找出多少钱呢？找出来三万八千元
|
s**********t
发帖数: 2401 | 6 笑得不行了
【在 x***u 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
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: 标 题: 邓轮：文革经济到了崩溃的边缘
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 2 04:54:12 2010, 美东)
: 据《炎黄春秋》介绍，辛子陵的真名叫“宋科”。辛子陵说：“由于长期的所谓‘正面
: 教育’，有些青年人连文化大革命把国民经济推向了崩溃的边缘都不信。我到政法大学
: 与一些研究生和青年教师座谈，跟他们讲了一件真实的事情。
: “中华人民共和国恢复联合国合法席位后，1974年4月，联合国召开第六届特别会议。
: 我国派出邓小平率领代表团去纽约。什么都安排好了，突然想起去联合国不能用人民币
: 要用美元。紧急下令全国所有银行将美元收罗起来。找出多少钱呢？找出来三万八千元
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l*w
发帖数: 3758 | 7 真是胡说八道了，73,74年，中国几大油田开发成功，石油出口，土共还做投机生意，赚
的不是一点半点。然后才有周主持的大项目引进。还3.8万美金。搞。
【在 x***u 的大作中提到】
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: 标 题: 邓轮：文革经济到了崩溃的边缘
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 2 04:54:12 2010, 美东)
: 据《炎黄春秋》介绍，辛子陵的真名叫“宋科”。辛子陵说：“由于长期的所谓‘正面
: 教育’，有些青年人连文化大革命把国民经济推向了崩溃的边缘都不信。我到政法大学
: 与一些研究生和青年教师座谈，跟他们讲了一件真实的事情。
: “中华人民共和国恢复联合国合法席位后，1974年4月，联合国召开第六届特别会议。
: 我国派出邓小平率领代表团去纽约。什么都安排好了，突然想起去联合国不能用人民币
: 要用美元。紧急下令全国所有银行将美元收罗起来。找出多少钱呢？找出来三万八千元
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R********n
发帖数: 5904 | 8 改革30年黄金储备竟然一点也没增加。现在的美元跟70年代比简直就是废纸，黄金价格却翻了4倍，土共财务管理太失败了。
难道真是传说的那样，中国的黄金全被Core们的子女拿到美联储存起来了？
【在 c***z 的大作中提到】
: 这B胡说八道
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m******n
发帖数: 6673 | 9 说的是事实。
惨痛的教训，我们一定要记住，没傻别没钱。
【在 x***u 的大作中提到】
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: 标 题: 邓轮：文革经济到了崩溃的边缘
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 2 04:54:12 2010, 美东)
: 据《炎黄春秋》介绍，辛子陵的真名叫“宋科”。辛子陵说：“由于长期的所谓‘正面
: 教育’，有些青年人连文化大革命把国民经济推向了崩溃的边缘都不信。我到政法大学
: 与一些研究生和青年教师座谈，跟他们讲了一件真实的事情。
: “中华人民共和国恢复联合国合法席位后，1974年4月，联合国召开第六届特别会议。
: 我国派出邓小平率领代表团去纽约。什么都安排好了，突然想起去联合国不能用人民币
: 要用美元。紧急下令全国所有银行将美元收罗起来。找出多少钱呢？找出来三万八千元
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C********g
发帖数: 9656 | 10 它说的大概是美元现金纸币一共3万8，你不能带着黄金去纽约啊。 |
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w*b
发帖数: 3001 | 11 为啥不能带，可以到银行兑换美金
【在 C********g 的大作中提到】
: 它说的大概是美元现金纸币一共3万8，你不能带着黄金去纽约啊。
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C********g
发帖数: 9656 | 12 你可以试一把。
【在 w*b 的大作中提到】
: 为啥不能带，可以到银行兑换美金
|
R********n
发帖数: 5904 | 13 飞一次香港也就2小时吧，汇丰渣打会不给换？当年是金本位，美元对中国有什么用，黄金石油才是真的。象现在美元倒是多了，都孝敬美联储、美国破产金融机构了。
当初英国已打算撤出，香港唾手可得，却嘎然止步，毛-周就是要留个和英美霸权打交道的平台，以妨被苏修吃定了。毛周时代的策略，以积弱之势处处占尽先机和主动，真是矮帝时代不可项背的。
矮帝时代对西方基本就是扣头、谄媚、挨扇耳光，然后唾面自干，还得意洋洋觉得自己是中国历史上最伟大的，嗑药也嗑不出这么high的自我感觉啊！
【在 w*b 的大作中提到】
: 为啥不能带，可以到银行兑换美金
|
w*b
发帖数: 3001 | 14 不用试，我收藏版板斧，黄金白银搞得很多，到哪里买到哪里卖我很清楚。
【在 C********g 的大作中提到】
: 你可以试一把。
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d******a
发帖数: 32122 | 15 前三十年在外汇储备上的确非常失败
【在 c***z 的大作中提到】
: 这B胡说八道
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c****3
发帖数: 10787 | 16 这是典型的老师教育小学学生的故事。
超过小学年龄的，都有智商和常识判断了
【在 x***u 的大作中提到】
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: 标 题: 邓轮：文革经济到了崩溃的边缘
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 2 04:54:12 2010, 美东)
: 据《炎黄春秋》介绍，辛子陵的真名叫“宋科”。辛子陵说：“由于长期的所谓‘正面
: 教育’，有些青年人连文化大革命把国民经济推向了崩溃的边缘都不信。我到政法大学
: 与一些研究生和青年教师座谈，跟他们讲了一件真实的事情。
: “中华人民共和国恢复联合国合法席位后，1974年4月，联合国召开第六届特别会议。
: 我国派出邓小平率领代表团去纽约。什么都安排好了，突然想起去联合国不能用人民币
: 要用美元。紧急下令全国所有银行将美元收罗起来。找出多少钱呢？找出来三万八千元
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l******a
发帖数: 16364 | 17 钱还挺多的，人均存款有10几块
GDP:
【在 c***z 的大作中提到】
: 1974年中国经济数据
: 总人口：90859万人
: 其中男: 46727万人 女: 44132万人 农业人口：75264万人 非农人口：15595万人 人口
: 出生率: 24.82‰ 死亡：7.34‰ 人口自然增长率: 17.48‰
: GDP（国内生产总值）：2789.9亿元，比上年增长2.3%
: 其中第一产业: 945.2亿元，第二产业: 1192.0亿元，第三产业: 652.7亿元，人均GDP:
: 310元
: CPI（居民消费价格指数）：比上年增长0.7%
: 全国职工工资总额：441.9亿元，比上年增长3.0%
: 其中国有单位: 370.9亿元 集体单位: 71.0亿元
|
c***z
发帖数: 37 | 18 那也是有客观原因，前三十年美帝对土鳖重重封锁，想卖点土特产出去都被美帝打压。
二来土鳖当时对轻工业的重视力度远远比不上重工业，也没啥有附加值的东西可以出口
的。就算如此也不可能是那B说的74年外汇储备为零啊，丫造谣草稿都不打的。
【在 d******a 的大作中提到】
: 前三十年在外汇储备上的确非常失败
|
g********e
发帖数: 6425 | 19 矮帝带了多少个人经费？这小费给的不少啊，真是宁赠友邦，不与家奴。中国人民的曾
孙女都只拿了一块巧克力。
后来邓小平团长把他的全部个人经费作为小费给了酒店的服务员，他回家只给他的孙女
带回来一块巧克力。
，黄金石油才是真的。象现在美元倒是多了，都孝敬美联储、美国破产金融机构了。
交道的平台，以妨被苏修吃定了。毛周时代的策略，以积弱之势处处占尽先机和主动，
真是矮帝时代不可项背的。
己是中国历史上最伟大的，嗑药也嗑不出这么high的自我感觉啊！
【在 R********n 的大作中提到】
: 飞一次香港也就2小时吧，汇丰渣打会不给换？当年是金本位，美元对中国有什么用，黄金石油才是真的。象现在美元倒是多了，都孝敬美联储、美国破产金融机构了。
: 当初英国已打算撤出，香港唾手可得，却嘎然止步，毛-周就是要留个和英美霸权打交道的平台，以妨被苏修吃定了。毛周时代的策略，以积弱之势处处占尽先机和主动，真是矮帝时代不可项背的。
: 矮帝时代对西方基本就是扣头、谄媚、挨扇耳光，然后唾面自干，还得意洋洋觉得自己是中国历史上最伟大的，嗑药也嗑不出这么high的自我感觉啊！
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h*******2
发帖数: 3118 | 20 晕，元猴子说书骗小学生的吧？
元猴子这种人渣能在邓轮子时代当上优秀教师，这种白痴伤痕文学流行就不奇怪了。 |
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x***u
发帖数: 6421 | 21 1974年5分一杯可乐，看来小平只剩了两分钱买巧克力。
【在 g********e 的大作中提到】
: 矮帝带了多少个人经费？这小费给的不少啊，真是宁赠友邦，不与家奴。中国人民的曾
: 孙女都只拿了一块巧克力。
: 后来邓小平团长把他的全部个人经费作为小费给了酒店的服务员，他回家只给他的孙女
: 带回来一块巧克力。
:
: ，黄金石油才是真的。象现在美元倒是多了，都孝敬美联储、美国破产金融机构了。
: 交道的平台，以妨被苏修吃定了。毛周时代的策略，以积弱之势处处占尽先机和主动，
: 真是矮帝时代不可项背的。
: 己是中国历史上最伟大的，嗑药也嗑不出这么high的自我感觉啊！
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w****2
发帖数: 12072 | 22 由于中国是联合国安理会的五个常任理事国之一，中国常驻联合国的代表团的工作人员
相当多。我国代表团到联合国总部不久，就开始购建办公楼、宿舍楼和家属院，拥有自
己的汽车队，办起了内部食堂。为了便于招待外宾，食堂里配备了从国内选调去的高级
厨师。
邓小平副总理率领中国代表团去纽约出席联合国特别大会，是在两年半之后（1974年4
月6日）。当年常驻联合国从事采访报道的新华社记者都知道：邓小平副总理率领的中
国代表团一到纽约，就住进了我国驻联合国代表团的那幢大楼（邓小平住的是一个大套
间），在代表团的办公楼办公，在代表团的食堂吃饭，并在那个食堂宴请来访的各国友
人。
【在 g********e 的大作中提到】
: 矮帝带了多少个人经费？这小费给的不少啊，真是宁赠友邦，不与家奴。中国人民的曾
: 孙女都只拿了一块巧克力。
: 后来邓小平团长把他的全部个人经费作为小费给了酒店的服务员，他回家只给他的孙女
: 带回来一块巧克力。
:
: ，黄金石油才是真的。象现在美元倒是多了，都孝敬美联储、美国破产金融机构了。
: 交道的平台，以妨被苏修吃定了。毛周时代的策略，以积弱之势处处占尽先机和主动，
: 真是矮帝时代不可项背的。
: 己是中国历史上最伟大的，嗑药也嗑不出这么high的自我感觉啊！
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s******v
发帖数: 4495 | 23 这不就是30年前的事吗？有什么难理解的？还当成笑话？何不食肉糜的人还有不少。
问问家里长辈，不就完了。
【在 x***u 的大作中提到】
: 1974年5分一杯可乐，看来小平只剩了两分钱买巧克力。
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w****2
发帖数: 12072 | 24 It is fake. See the real case above.
【在 s******v 的大作中提到】
: 这不就是30年前的事吗？有什么难理解的？还当成笑话？何不食肉糜的人还有不少。
: 问问家里长辈，不就完了。
|
x***u
发帖数: 6421 | 25 不用问了，我回家也只给家里捎巧克力。
【在 s******v 的大作中提到】
: 这不就是30年前的事吗？有什么难理解的？还当成笑话？何不食肉糜的人还有不少。
: 问问家里长辈，不就完了。
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h*******2
发帖数: 3118 | 26 和小学没毕业的废什么话啊，人家愿意信元猴子。
【在 w****2 的大作中提到】
: It is fake. See the real case above.
|
h*******2
发帖数: 3118 | 27 太祖时代为了搞重工业积累，轻工被限制甚至忽视，这就给不要脸的邓轮子造谣提供的
了条件，吃不上肉对于邓轮子这些饭桶来说就是国民经济崩溃了。 |
s******v
发帖数: 4495 | 28 你说的是那些数据？你确定那不是中宣部的数据？
总之，我算是经历了那个时代尾巴，崩溃可能有点夸张，不过也差不多。
【在 w****2 的大作中提到】
: It is fake. See the real case above.
|
h*******2
发帖数: 3118 | |
h*******2
发帖数: 3118 | 30 如果阁下活在过经济腾飞前的日本，估计也要得出崩溃的结论了，就能看见自己饭碗的
土人，谈什么经济崩溃？
【在 s******v 的大作中提到】
: 你说的是那些数据？你确定那不是中宣部的数据？
: 总之，我算是经历了那个时代尾巴，崩溃可能有点夸张，不过也差不多。
|
|
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w****2
发帖数: 12072 | 31 各种资料（不是中宣部的）都显示当时有足够外汇。
而且，有当时跟邓小平去的人作证当时是住在我们刚进联合国就租的大楼里，有自己的
食堂。
经济一直在向前发展（看经济年鉴就知道），不是崩溃或崩溃边缘。
【在 s******v 的大作中提到】
: 你说的是那些数据？你确定那不是中宣部的数据？
: 总之，我算是经历了那个时代尾巴，崩溃可能有点夸张，不过也差不多。
|
s******v
发帖数: 4495 | 32 你就是站着说话不腰疼+端起碗吃肉放下碗骂娘，和那个郑大世一样，边上那些回去可
能挖煤的队员，看着他唱国歌流泪，心里能说什么哪。
【在 h*******2 的大作中提到】
: 太祖时代为了搞重工业积累，轻工被限制甚至忽视，这就给不要脸的邓轮子造谣提供的
: 了条件，吃不上肉对于邓轮子这些饭桶来说就是国民经济崩溃了。
|
x***u
发帖数: 6421 | 33 1971年毛泽东在外地视察，在列车上听一个服务员说，为了买一条涤纶裤子排了两
个多小时队。他回来对周恩来、李先念谈了这件事，并说为什么我们自己不能搞点化纤
？当时，我国还没有自己制造大批化纤设备的能力，而西方国家正面临一轮经济危机，
国际上工业设备价格便宜。周恩来立即抓住这一有利契机，组织筹划大规模引进外国先
进技术设备。1月22日，李先念、纪登奎、华国锋联名向周恩来报送国家计委《关于进
口成套化纤、化肥技术设备的报告》，建议引进我国急需的化纤新技术成套设备4套、
化肥设备2套，以及部门关键设备和材料，约需 4亿美元。2月5日，周恩来批准了报告
，并强调要在消化、吸收后，再创新、改造。
随后，周恩来以此为突破口，要国家计委副主任顾明找主要工业部门，把急需引
进的项目通盘考虑一次，搞一个全面规划报给他审批。8月6日，国家计委提出了《关于
进口一米七连续式轧板机问题的报告》，估价约4亿美元。8月21日，毛泽东、周恩来予
以批准。11月7日，国家计委再次提出《关于进口成套化工设备的请示报告》，建议进
口6亿美元的23套化工设备。周恩来圈阅批准这个报告的同时，又要求 |
h*******2
发帖数: 3118 | 34 呵呵，我就事论事，炎黄春秋胡说八道你视而不见，还有脸东拉西扯？
【在 s******v 的大作中提到】
: 你就是站着说话不腰疼+端起碗吃肉放下碗骂娘，和那个郑大世一样，边上那些回去可
: 能挖煤的队员，看着他唱国歌流泪，心里能说什么哪。
|
w****2
发帖数: 12072 | 35 "回去可能挖煤", Do not believe the western media. They are rumor makers.
【在 s******v 的大作中提到】
: 你就是站着说话不腰疼+端起碗吃肉放下碗骂娘，和那个郑大世一样，边上那些回去可
: 能挖煤的队员，看着他唱国歌流泪，心里能说什么哪。
|
s******v
发帖数: 4495 | 36 总之，我有两个时代的亲身比较，谁好谁坏心里清楚。我见过的毛粉都是没有经历过毛
时代的人，我也佩服老毛，不过到不了粉。
你们只不过现实生活不如意，找个理由发泄一下吧了。说句实话，你这个极端的性格要
是生在60年代，吼吼，老将肯定的。
【在 h*******2 的大作中提到】
: 如果阁下活在过经济腾飞前的日本，估计也要得出崩溃的结论了，就能看见自己饭碗的
: 土人，谈什么经济崩溃？
|
h*******2
发帖数: 3118 | 37 你可真有耐心啊，他就那个maker,这帮货，每一个好东西，炎黄春秋！
【在 w****2 的大作中提到】
: "回去可能挖煤", Do not believe the western media. They are rumor makers.
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s******v
发帖数: 4495 | 38 最少是有可能的。
【在 w****2 的大作中提到】
: "回去可能挖煤", Do not believe the western media. They are rumor makers.
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h*******2
发帖数: 3118 | 39 炎黄初秋造谣你视而不见，朝鲜队员回去挖煤你信以为真，还以讹传讹。
以上总总，你有什么资格扯我的性格，你的品性才是真的问题。
你这种品性，经历8个时代都是一样的，就看见自己碗里的东西，如果有个800年的王八或猪，他看世界的角度也不过如此。
【在 s******v 的大作中提到】
: 总之，我有两个时代的亲身比较，谁好谁坏心里清楚。我见过的毛粉都是没有经历过毛
: 时代的人，我也佩服老毛，不过到不了粉。
: 你们只不过现实生活不如意，找个理由发泄一下吧了。说句实话，你这个极端的性格要
: 是生在60年代，吼吼，老将肯定的。
|
s******v
发帖数: 4495 | 40 那个3万8是造谣，这个没错，你们说的对。
八或猪，他看世界的角度也不过如此。
【在 h*******2 的大作中提到】
: 炎黄初秋造谣你视而不见，朝鲜队员回去挖煤你信以为真，还以讹传讹。
: 以上总总，你有什么资格扯我的性格，你的品性才是真的问题。
: 你这种品性，经历8个时代都是一样的，就看见自己碗里的东西，如果有个800年的王八或猪，他看世界的角度也不过如此。
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w****2
发帖数: 12072 | 41 关键是要弄清真实情况。真相比崇毛和崇邓更重要。
正因为现在是邓粉当权，所以才要更警惕当权者造谣。
比如，温饱问题主要奠基于石油工业、水利建设、种子培养、以及中美和解后从西方引
进的化肥化纤技术，而不是承包（我是说＂主要＂）。从西方的引进在７３－７４年左
右开工建厂，７０年代末才看到效果。
要谨防＂错误是一人的，成绩是大家的＂，这才是客观的态度。
【在 s******v 的大作中提到】
: 总之，我有两个时代的亲身比较，谁好谁坏心里清楚。我见过的毛粉都是没有经历过毛
: 时代的人，我也佩服老毛，不过到不了粉。
: 你们只不过现实生活不如意，找个理由发泄一下吧了。说句实话，你这个极端的性格要
: 是生在60年代，吼吼，老将肯定的。
|
s******v
发帖数: 4495 | 42 吼吼，没看清，这个3万8是瞎掰，再差也不能瞎编啊。
【在 x***u 的大作中提到】
: 1971年毛泽东在外地视察，在列车上听一个服务员说，为了买一条涤纶裤子排了两
: 个多小时队。他回来对周恩来、李先念谈了这件事，并说为什么我们自己不能搞点化纤
: ？当时，我国还没有自己制造大批化纤设备的能力，而西方国家正面临一轮经济危机，
: 国际上工业设备价格便宜。周恩来立即抓住这一有利契机，组织筹划大规模引进外国先
: 进技术设备。1月22日，李先念、纪登奎、华国锋联名向周恩来报送国家计委《关于进
: 口成套化纤、化肥技术设备的报告》，建议引进我国急需的化纤新技术成套设备4套、
: 化肥设备2套，以及部门关键设备和材料，约需 4亿美元。2月5日，周恩来批准了报告
: ，并强调要在消化、吸收后，再创新、改造。
:
: 随后，周恩来以此为突破口，要国家计委副主任顾明找主要工业部门，把急需引
|
h*******2
发帖数: 3118 | 43 赞！
【在 w****2 的大作中提到】
: 关键是要弄清真实情况。真相比崇毛和崇邓更重要。
: 正因为现在是邓粉当权，所以才要更警惕当权者造谣。
: 比如，温饱问题主要奠基于石油工业、水利建设、种子培养、以及中美和解后从西方引
: 进的化肥化纤技术，而不是承包（我是说＂主要＂）。从西方的引进在７３－７４年左
: 右开工建厂，７０年代末才看到效果。
: 要谨防＂错误是一人的，成绩是大家的＂，这才是客观的态度。
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r********9
发帖数: 18394 | |
g********e
发帖数: 6425 | 45 主要要谨防“错误归太祖，我指挥了淮海战役”
【在 w****2 的大作中提到】
: 关键是要弄清真实情况。真相比崇毛和崇邓更重要。
: 正因为现在是邓粉当权，所以才要更警惕当权者造谣。
: 比如，温饱问题主要奠基于石油工业、水利建设、种子培养、以及中美和解后从西方引
: 进的化肥化纤技术，而不是承包（我是说＂主要＂）。从西方的引进在７３－７４年左
: 右开工建厂，７０年代末才看到效果。
: 要谨防＂错误是一人的，成绩是大家的＂，这才是客观的态度。
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h*******2
发帖数: 3118 | 46 胡说八道怎么了，袁猴子胡说八道不还是优秀教师，被邓轮子前呼后拥！
人人都有胡说八道的权利，问题是这些胡说的很得势。
【在 r********9 的大作中提到】
: 这B胡说八道
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l*********y
发帖数: 1011 | 47 RE
【在 w****2 的大作中提到】
: 关键是要弄清真实情况。真相比崇毛和崇邓更重要。
: 正因为现在是邓粉当权，所以才要更警惕当权者造谣。
: 比如，温饱问题主要奠基于石油工业、水利建设、种子培养、以及中美和解后从西方引
: 进的化肥化纤技术，而不是承包（我是说＂主要＂）。从西方的引进在７３－７４年左
: 右开工建厂，７０年代末才看到效果。
: 要谨防＂错误是一人的，成绩是大家的＂，这才是客观的态度。
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h*******2
发帖数: 3118 | |
b*******8
发帖数: 37364 | 49 每次见到这么无耻的说“崩溃的边缘”，隔夜饭都要吐出来。 |
m**y
发帖数: 5225 | 50 你跟邓轮说道理能说的通么？企鹅蛋怎么没来？
【在 h*******2 的大作中提到】
: 听说板上还有邓轮，再扔一遍。
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s****h
发帖数: 200 | 51 企鹅蛋好久不见了
?
不过我说,你们不要轮来轮去的
都好好说话
【在 m**y 的大作中提到】
: 你跟邓轮说道理能说的通么？企鹅蛋怎么没来？
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s*****w
发帖数: 1527 | 52 你不肯见人怪谁？生活在三鹿2年，能为邓矮抹粉的，脸皮还不是一般的厚。
一个伟大的年代，三鹿们正在继续倭日的三光政策，
工人们要给韩国人下跪，
外夷人，少数民族都高高在上，好比元代，
每年几次的百年不遇的天灾，
造塑料奶粉只判3年，
听说要接轨，贪再多的钱也没死刑，
军装越来越漂亮，军官越来越胖。。。
喔，听说60年代饿死10亿人，邓轮的家里全死绝了，我们生活在三鹿2年好幸福喔。。。
【在 s******v 的大作中提到】
: 总之，我有两个时代的亲身比较，谁好谁坏心里清楚。我见过的毛粉都是没有经历过毛
: 时代的人，我也佩服老毛，不过到不了粉。
: 你们只不过现实生活不如意，找个理由发泄一下吧了。说句实话，你这个极端的性格要
: 是生在60年代，吼吼，老将肯定的。
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w****2
发帖数: 12072 | 53 就是上个星期，取消了很多经济犯罪的死刑。
。。
【在 s*****w 的大作中提到】
: 你不肯见人怪谁？生活在三鹿2年，能为邓矮抹粉的，脸皮还不是一般的厚。
: 一个伟大的年代，三鹿们正在继续倭日的三光政策，
: 工人们要给韩国人下跪，
: 外夷人，少数民族都高高在上，好比元代，
: 每年几次的百年不遇的天灾，
: 造塑料奶粉只判3年，
: 听说要接轨，贪再多的钱也没死刑，
: 军装越来越漂亮，军官越来越胖。。。
: 喔，听说60年代饿死10亿人，邓轮的家里全死绝了，我们生活在三鹿2年好幸福喔。。。
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s******v
发帖数: 4495 | 54 你看，80后给60后讲70年代的真相。
你知道承包是什么意思吧？就是自己打下粮食归自己，那么以前是什么哪，大家一起下
地种粮，收了粮食按人头分，所以干好干坏一个样，拿到粮食没有区别。没有人有积极
性去干活的。
还是那句话，就是30年前的事，又不是唐宋元明清，问问长辈，不就知道了。
【在 w****2 的大作中提到】
: 关键是要弄清真实情况。真相比崇毛和崇邓更重要。
: 正因为现在是邓粉当权，所以才要更警惕当权者造谣。
: 比如，温饱问题主要奠基于石油工业、水利建设、种子培养、以及中美和解后从西方引
: 进的化肥化纤技术，而不是承包（我是说＂主要＂）。从西方的引进在７３－７４年左
: 右开工建厂，７０年代末才看到效果。
: 要谨防＂错误是一人的，成绩是大家的＂，这才是客观的态度。
|
s******v
发帖数: 4495 | 55 你说的，我都知道；不过你知道60-70年代人受的什么苦吗？听说过两地分居吗？为什
么夫妻两个人一分就是10几年，有的孩子都上学了，也没有见过爸爸几眼？
再说你说的都是倒霉，你不高兴给棒子下跪，你可以不干；毛时代，你没有选择的。说
句实话，你这么容易激动的人，在文革里面估计是第一波倒霉的人。
。。
【在 s*****w 的大作中提到】
: 你不肯见人怪谁？生活在三鹿2年，能为邓矮抹粉的，脸皮还不是一般的厚。
: 一个伟大的年代，三鹿们正在继续倭日的三光政策，
: 工人们要给韩国人下跪，
: 外夷人，少数民族都高高在上，好比元代，
: 每年几次的百年不遇的天灾，
: 造塑料奶粉只判3年，
: 听说要接轨，贪再多的钱也没死刑，
: 军装越来越漂亮，军官越来越胖。。。
: 喔，听说60年代饿死10亿人，邓轮的家里全死绝了，我们生活在三鹿2年好幸福喔。。。
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r********9
发帖数: 18394 | 56 嘿嘿， 说到2地分局， 现在也多啊， 在美国也一样， 我是说美国人。
【在 s******v 的大作中提到】
: 你说的，我都知道；不过你知道60-70年代人受的什么苦吗？听说过两地分居吗？为什
: 么夫妻两个人一分就是10几年，有的孩子都上学了，也没有见过爸爸几眼？
: 再说你说的都是倒霉，你不高兴给棒子下跪，你可以不干；毛时代，你没有选择的。说
: 句实话，你这么容易激动的人，在文革里面估计是第一波倒霉的人。
:
: 。。
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r********9
发帖数: 18394 | 57 自己打下粮食归自己？ 您在农村呆过没啊？ 那原来搞大集体的基本建设算谁的？单干
搞的起来？？？
【在 s******v 的大作中提到】
: 你看，80后给60后讲70年代的真相。
: 你知道承包是什么意思吧？就是自己打下粮食归自己，那么以前是什么哪，大家一起下
: 地种粮，收了粮食按人头分，所以干好干坏一个样，拿到粮食没有区别。没有人有积极
: 性去干活的。
: 还是那句话，就是30年前的事，又不是唐宋元明清，问问长辈，不就知道了。
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s******v
发帖数: 4495 | 58 你要不想long distance，你可以不，以前行吗？
【在 r********9 的大作中提到】
: 嘿嘿， 说到2地分局， 现在也多啊， 在美国也一样， 我是说美国人。
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s******v
发帖数: 4495 | 59 没有呆过，就知道我妈老家人，我舅，姨，表弟，以前大家每天下地就是混工分，每年
分的粮食不够吃，春天的时候要到城里，和亲戚们借粮食。有了自留地和承包到户之后
，才好好种地，还能给我们带土特产。
【在 r********9 的大作中提到】
: 自己打下粮食归自己？ 您在农村呆过没啊？ 那原来搞大集体的基本建设算谁的？单干
: 搞的起来？？？
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R*********r
发帖数: 1855 | 60 为什么不行？工作调动不了又不愿屈就就辞职回家团聚呗，你现在是想走就能走的吗？
一定能找到不比原来差的工作？找不到工作走什么走？
【在 s******v 的大作中提到】
: 你要不想long distance，你可以不，以前行吗？
|
|
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R*********r
发帖数: 1855 | 61 干活没劲，借粮食倒是挺有积极性啊，那些粮食显然是肉包子打狗。你们亲戚家的粮食
又是从哪里来的呢？天上掉下来的吗？
龙生龙，凤生凤，懒猪一坡连一坡。
【在 s******v 的大作中提到】
: 没有呆过，就知道我妈老家人，我舅，姨，表弟，以前大家每天下地就是混工分，每年
: 分的粮食不够吃，春天的时候要到城里，和亲戚们借粮食。有了自留地和承包到户之后
: ，才好好种地，还能给我们带土特产。
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s******v
发帖数: 4495 | 62 听说过档案吧，原单位不放，你是没有办法进下个单位的。那个时代又没有个体户，你
回去问问，在城里的长辈就知道了。
【在 R*********r 的大作中提到】
: 为什么不行？工作调动不了又不愿屈就就辞职回家团聚呗，你现在是想走就能走的吗？
: 一定能找到不比原来差的工作？找不到工作走什么走？
|
s******v
发帖数: 4495 | 63 哈哈，就此打住。
【在 R*********r 的大作中提到】
: 干活没劲，借粮食倒是挺有积极性啊，那些粮食显然是肉包子打狗。你们亲戚家的粮食
: 又是从哪里来的呢？天上掉下来的吗？
: 龙生龙，凤生凤，懒猪一坡连一坡。
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k****r
发帖数: 9629 | 64 城里人的粮食是国家收购按户口供应的。
粮食产量不够，国家收购任务不变，
只好抢农民的口粮了。
【在 R*********r 的大作中提到】
: 干活没劲，借粮食倒是挺有积极性啊，那些粮食显然是肉包子打狗。你们亲戚家的粮食
: 又是从哪里来的呢？天上掉下来的吗？
: 龙生龙，凤生凤，懒猪一坡连一坡。
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x***u
发帖数: 6421 | 65 没有口粮，宁可饿着，也不干活，看来小岗村穷不是没原因的。
【在 k****r 的大作中提到】
: 城里人的粮食是国家收购按户口供应的。
: 粮食产量不够，国家收购任务不变，
: 只好抢农民的口粮了。
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k****r
发帖数: 9629 | 66 呵呵，为什么现在大家都知道国企轻松，效率不高。
私企效率高？
【在 x***u 的大作中提到】
: 没有口粮，宁可饿着，也不干活，看来小岗村穷不是没原因的。
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l**i
发帖数: 8144 | 67 joke
【在 k****r 的大作中提到】
: 呵呵，为什么现在大家都知道国企轻松，效率不高。
: 私企效率高？
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k****r
发帖数: 9629 | 68 呵呵，去美国任何一个政府机关看看不就知道了？
四点半下班，谁给你多上一分钟？
私人小店，9点还开着。
【在 l**i 的大作中提到】
: joke
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j*******n
发帖数: 10868 | 69 那是因为没有太祖思想这个精神原子弹，有了太祖思想，干活不累，吃饭不香，这样就
光干活不吃饭了
【在 k****r 的大作中提到】
: 呵呵，去美国任何一个政府机关看看不就知道了？
: 四点半下班，谁给你多上一分钟？
: 私人小店，9点还开着。
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k****r
发帖数: 9629 | 70 呵呵，比如说我在一个几百人的公司。
打印东西，我根本不考虑节省，一打几百张。
回家用自己的打印机呢？就会一张一张节省。
大家也知道几百人的公司多赚钱自己也会好，
但几百人分，反正就无所谓了。
【在 j*******n 的大作中提到】
: 那是因为没有太祖思想这个精神原子弹，有了太祖思想，干活不累，吃饭不香，这样就
: 光干活不吃饭了
|
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x***u
发帖数: 6421 | 71 因此阿，资本主义就是罪恶，还是要搞小农经济才能调动积极性，保持节省。
【在 k****r 的大作中提到】
: 呵呵，比如说我在一个几百人的公司。
: 打印东西，我根本不考虑节省，一打几百张。
: 回家用自己的打印机呢？就会一张一张节省。
: 大家也知道几百人的公司多赚钱自己也会好，
: 但几百人分，反正就无所谓了。
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k****r
发帖数: 9629 | 72 呵呵，这么简单的道理都想不通？
现代大企业那是没有办法，一个人不可能生产出汽车来。
农业生产呢，几百个人一起下地劳动和分家产品是一样的。
可以打机械化作业的比如北大荒可能是集体会好。
但是中国大多数农村是不需要也不可能搞大机械化作业的。
【在 x***u 的大作中提到】
: 因此阿，资本主义就是罪恶，还是要搞小农经济才能调动积极性，保持节省。
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w****2
发帖数: 12072 | 73 就事论事，农业问题的解决的主要奠基确实是石油工业、水利建设、种子培养、以及中
美和解后从西方引进的化肥化纤技术，而不是承包（我是说＂主要＂）。
我当然知道什么是承包。劳动积极性当然也是一个因素（所以我在上面说“主要”），
但在种田这个问题上劳动积极性的因素不像你想得这么强，至少不是主要因素。比如，
你知不知道现在种田的都是老弱妇孺？这说明劳动积极度一般般就行了。事实上，在改
革前粮食产量一直稳步上升，而化肥开始大量使用后上升更快。
你说的分了田之后粮食很快多了，是因为刚好和化肥的大量使用重合。否则，如果是提
前十多年分田（如1965年），粮食当然也会增加，但增加不会很多，依然会有吃不饱的
感觉。你要知道由于医疗条件的提高，中国人口数量当时是猛烈上涨的，与解放前人口
基本变化不大完全不同。
纵观现代所有人多地少的国家，没有一个说是靠让农民拼命吃饱了的。
而且，如果没有毛时代当时整平土地，大修水利，种子研究，大量垦荒（如北大荒），
中国的农民再怎么拼命努力都是没有用的，摆脱不了靠天吃饭的境地。在种田这个问题
上你要相信科学，不要夸大这个主观能动性。事实上解放前有田的农民打的粮食亩产量
比人
【在 s******v 的大作中提到】
: 你看，80后给60后讲70年代的真相。
: 你知道承包是什么意思吧？就是自己打下粮食归自己，那么以前是什么哪，大家一起下
: 地种粮，收了粮食按人头分，所以干好干坏一个样，拿到粮食没有区别。没有人有积极
: 性去干活的。
: 还是那句话，就是30年前的事，又不是唐宋元明清，问问长辈，不就知道了。
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k****r
发帖数: 9629 | 74 毛时代穷得叮当响也不可能搞大机械化。
现在倒是有钱了有条件的地方可以搞现代农业。
【在 k****r 的大作中提到】
: 呵呵，这么简单的道理都想不通？
: 现代大企业那是没有办法，一个人不可能生产出汽车来。
: 农业生产呢，几百个人一起下地劳动和分家产品是一样的。
: 可以打机械化作业的比如北大荒可能是集体会好。
: 但是中国大多数农村是不需要也不可能搞大机械化作业的。
|
x***u
发帖数: 6421 | 75 是呀，本来集体化就是发展方向，结果被小平开了历史倒车。
【在 k****r 的大作中提到】
: 呵呵，这么简单的道理都想不通？
: 现代大企业那是没有办法，一个人不可能生产出汽车来。
: 农业生产呢，几百个人一起下地劳动和分家产品是一样的。
: 可以打机械化作业的比如北大荒可能是集体会好。
: 但是中国大多数农村是不需要也不可能搞大机械化作业的。
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k****r
发帖数: 9629 | 76 呵呵，毛泽东的公社食堂为什么后来又解散了？
【在 x***u 的大作中提到】
: 是呀，本来集体化就是发展方向，结果被小平开了历史倒车。
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j*******n
发帖数: 10868 | 77 建议你google一下“绿色革命”，或者green revolution，你说的这些都不是毛的创造
，说起来和毛
也没关，接鬼而已。。。DDT，666等剧毒农药的使用，危害性比转基因明确多了
至于你说劳动积极性的作用不是主要的，那么毛的作用是什么？破坏劳动积极性？
【在 w****2 的大作中提到】
: 就事论事，农业问题的解决的主要奠基确实是石油工业、水利建设、种子培养、以及中
: 美和解后从西方引进的化肥化纤技术，而不是承包（我是说＂主要＂）。
: 我当然知道什么是承包。劳动积极性当然也是一个因素（所以我在上面说“主要”），
: 但在种田这个问题上劳动积极性的因素不像你想得这么强，至少不是主要因素。比如，
: 你知不知道现在种田的都是老弱妇孺？这说明劳动积极度一般般就行了。事实上，在改
: 革前粮食产量一直稳步上升，而化肥开始大量使用后上升更快。
: 你说的分了田之后粮食很快多了，是因为刚好和化肥的大量使用重合。否则，如果是提
: 前十多年分田（如1965年），粮食当然也会增加，但增加不会很多，依然会有吃不饱的
: 感觉。你要知道由于医疗条件的提高，中国人口数量当时是猛烈上涨的，与解放前人口
: 基本变化不大完全不同。
|
w****2
发帖数: 12072 | 78 “毛时代穷得叮当响也不可能搞大机械化”，错了。你这句话等于说穷就不要造机器了
，那怎么产业升级？其实产业升级总是在产业正在低端时做的，机器正是从一穷二白的
情况下开始造的（总有个从无到有的过程），正如中国的工业化就是在穷的叮当响的时
候开始的。毛时代一直在向机械化方向前进，有很大成绩，倒是邓上台后彻底废掉。
新中国的农业机械化事业，是从50年代初期的白手起家的，党和政府把实现农业机械化
作为建设社会主义现代化农业的一个重要战略目标，投入了大量的人财物力，走出了一
条具有中国特色的农业机械化道路。从兴办国营机械化农场到全中国所有农村人民公社
成立拖拉机站开始，经过60、70年代的快速发展，不断探索，不断发展，我国已经初步
建立了农机管理、学校、鉴定、维修、推广、供油等管理服务网络，形成了比较完善的
农业机械化支持保障体系。
但在1980年代初期农村推广家庭联产承包责任制后，一些人产生了农村不太需要机械化
的错误观念，使得我国农业机械化的发展在这段时期陷入低谷。
进入新世纪以后，随着农业市场化的推进，我国农业机械化又进入到一个快速发展的时
期。
【在 k****r 的大作中提到】
: 毛时代穷得叮当响也不可能搞大机械化。
: 现在倒是有钱了有条件的地方可以搞现代农业。
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x***u
发帖数: 6421 | 79 小平搞了妓女，为啥现在还在搞？
【在 k****r 的大作中提到】
: 呵呵，毛泽东的公社食堂为什么后来又解散了？
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s******v
发帖数: 4495 | 80 化肥可能是个因素，不过没有劳动积极性，什么都没有用的。
你没有在毛时代生活过，不知道一个不良的制度对人的积极性和创造性的摧残。讲起来
，不好理解。我在国营单位里干过，一张报纸，一杯茶混一天，有的是，而且不是个别
现象，都一样的。最少92、93年以前。
【在 w****2 的大作中提到】
: 就事论事，农业问题的解决的主要奠基确实是石油工业、水利建设、种子培养、以及中
: 美和解后从西方引进的化肥化纤技术，而不是承包（我是说＂主要＂）。
: 我当然知道什么是承包。劳动积极性当然也是一个因素（所以我在上面说“主要”），
: 但在种田这个问题上劳动积极性的因素不像你想得这么强，至少不是主要因素。比如，
: 你知不知道现在种田的都是老弱妇孺？这说明劳动积极度一般般就行了。事实上，在改
: 革前粮食产量一直稳步上升，而化肥开始大量使用后上升更快。
: 你说的分了田之后粮食很快多了，是因为刚好和化肥的大量使用重合。否则，如果是提
: 前十多年分田（如1965年），粮食当然也会增加，但增加不会很多，依然会有吃不饱的
: 感觉。你要知道由于医疗条件的提高，中国人口数量当时是猛烈上涨的，与解放前人口
: 基本变化不大完全不同。
|
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x***u
发帖数: 6421 | 81 80年之后
【在 s******v 的大作中提到】
: 化肥可能是个因素，不过没有劳动积极性，什么都没有用的。
: 你没有在毛时代生活过，不知道一个不良的制度对人的积极性和创造性的摧残。讲起来
: ，不好理解。我在国营单位里干过，一张报纸，一杯茶混一天，有的是，而且不是个别
: 现象，都一样的。最少92、93年以前。
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w****2
发帖数: 12072 | 82 我知道绿色革命，提出绿色革命的国家到现在还饿死人呢，你怎么说呢？
兴修水利如果和毛无关，为什么毛死后就再也不修了呢？从统计上讲，显然上相关的。
化肥的生产与石油工业有关，石油工业与毛时代的很多政策，尤其是独立自主、自力更
生的政策有关。
在种田问题上劳动积极性不是主要因素，科学才是。
毛的作用是两方面的：
一方面号召大家兴修水利，改变靠天吃饭的局面，同时强力推进工业化，尤其是重化工
和重机械工业化（邓上台后一度中断，直到江泽民后期重新开始），对农业发展做出了
巨大贡献；
另一方面人民公社确实削弱了劳动积极性，但确保了从长远来看农民不会因为失地被剥
削（历史上凡是分田的，过了几十年都会有人沦为失地农民，这是个马太效应的过程）。
【在 j*******n 的大作中提到】
: 建议你google一下“绿色革命”，或者green revolution，你说的这些都不是毛的创造
: ，说起来和毛
: 也没关，接鬼而已。。。DDT，666等剧毒农药的使用，危害性比转基因明确多了
: 至于你说劳动积极性的作用不是主要的，那么毛的作用是什么？破坏劳动积极性？
|
w****2
发帖数: 12072 | 83 我没有否认劳动的积极性。我只是认为在种田这个问题上，科学（工业反哺）比劳动积
极性更重要，更主要。否则你无法解释从62年到78年粮食产量稳步提高。
现在年年粮食大丰收主要是建立在新中国之后的各种建设上（治理水患，修大小水库，
大庆油田，大小化肥厂），而不是建立在邓小平包产到户上，这是基本的判断。解放前
有田的农民亩产多少？解放后，尤其是文革时亩产多少？比解放前高多了。
国营单位的问题我同意你说的。事实上国有企业改革是可以通过真正按劳分配来达到刺
激目的的，而现在私有化后搞成主要按资分配，走上邪路了。
【在 s******v 的大作中提到】
: 化肥可能是个因素，不过没有劳动积极性，什么都没有用的。
: 你没有在毛时代生活过，不知道一个不良的制度对人的积极性和创造性的摧残。讲起来
: ，不好理解。我在国营单位里干过，一张报纸，一杯茶混一天，有的是，而且不是个别
: 现象，都一样的。最少92、93年以前。
|
w****2
发帖数: 12072 | 84 “绿色革命解决印度吃饭问题”， http://www.google.com/search?q=%E7%BB%BF%E8%89%B2%E9%9D%A9%E5%91%BD+%E5%8D%B0%E5%BA%A6&ie=UTF-8&hl=en&btnG=Google+Search&lr=
绿色革命的国家到现在还饿死人呢，还同时大量出口粮食呢，看你怎么说？印度可没有
人民公社。
至少毛对农业问题的解决比绿色革命要强多了。我承认国有企业有劳动积极性的弊端，
但要说主要是邓小平解决的吃饭问题，我是不相信的。
【在 w****2 的大作中提到】
: 我知道绿色革命，提出绿色革命的国家到现在还饿死人呢，你怎么说呢？
: 兴修水利如果和毛无关，为什么毛死后就再也不修了呢？从统计上讲，显然上相关的。
: 化肥的生产与石油工业有关，石油工业与毛时代的很多政策，尤其是独立自主、自力更
: 生的政策有关。
: 在种田问题上劳动积极性不是主要因素，科学才是。
: 毛的作用是两方面的：
: 一方面号召大家兴修水利，改变靠天吃饭的局面，同时强力推进工业化，尤其是重化工
: 和重机械工业化（邓上台后一度中断，直到江泽民后期重新开始），对农业发展做出了
: 巨大贡献；
: 另一方面人民公社确实削弱了劳动积极性，但确保了从长远来看农民不会因为失地被剥
|
g********e
发帖数: 6425 | 85 矮贼党就是这样，没有理想，唯利是图，要他们当主人，就是喝茶打桥牌买进口巧克力
。要不就是去当洋奴接轨贱卖。
【在 R*********r 的大作中提到】
: 干活没劲，借粮食倒是挺有积极性啊，那些粮食显然是肉包子打狗。你们亲戚家的粮食
: 又是从哪里来的呢？天上掉下来的吗？
: 龙生龙，凤生凤，懒猪一坡连一坡。
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l*w
发帖数: 3758 | 86 蒙就蒙你这种人的。去查查74年土共多少外汇好不好。土共当时陈云坐镇炒黄金，在加
上卖石油，美元一点不少。土共现在的黄金储备大部分是当时买的。
正面
大学
议。
民币
千元
，率
【在 s******v 的大作中提到】
: 这不就是30年前的事吗？有什么难理解的？还当成笑话？何不食肉糜的人还有不少。
: 问问家里长辈，不就完了。
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l*w
发帖数: 3758 | 87 土共70年小日子过得不错。当时几大油田刚开发就赶上石油危机，然后就卖油卖到手软
。73年美国退出布雷顿森林体系时陈云又炒黄金，一年赚入30多亿美元，比72年中国出
口额还多。
【在 x***u 的大作中提到】
: 80年之后
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r********9
发帖数: 18394 | 88 怎么不行？ 假入你是国家干部（军人等）， 当然要服从国家安排， 而且有机会单位
出面解决家属问题，
【在 s******v 的大作中提到】
: 你要不想long distance，你可以不，以前行吗？
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r********9
发帖数: 18394 | 89 呵呵， 也就这点出息
【在 s******v 的大作中提到】
: 没有呆过，就知道我妈老家人，我舅，姨，表弟，以前大家每天下地就是混工分，每年
: 分的粮食不够吃，春天的时候要到城里，和亲戚们借粮食。有了自留地和承包到户之后
: ，才好好种地，还能给我们带土特产。
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r********9
发帖数: 18394 | 90 知道什么叫垄断吗
【在 k****r 的大作中提到】
: 呵呵，为什么现在大家都知道国企轻松，效率不高。
: 私企效率高？
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r********9
发帖数: 18394 | 91 ding
【在 w****2 的大作中提到】
: 就事论事，农业问题的解决的主要奠基确实是石油工业、水利建设、种子培养、以及中
: 美和解后从西方引进的化肥化纤技术，而不是承包（我是说＂主要＂）。
: 我当然知道什么是承包。劳动积极性当然也是一个因素（所以我在上面说“主要”），
: 但在种田这个问题上劳动积极性的因素不像你想得这么强，至少不是主要因素。比如，
: 你知不知道现在种田的都是老弱妇孺？这说明劳动积极度一般般就行了。事实上，在改
: 革前粮食产量一直稳步上升，而化肥开始大量使用后上升更快。
: 你说的分了田之后粮食很快多了，是因为刚好和化肥的大量使用重合。否则，如果是提
: 前十多年分田（如1965年），粮食当然也会增加，但增加不会很多，依然会有吃不饱的
: 感觉。你要知道由于医疗条件的提高，中国人口数量当时是猛烈上涨的，与解放前人口
: 基本变化不大完全不同。
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r********9
发帖数: 18394 | 92 都是探索， 我就是反感后人为抬高自己不写余力的压前任， 折实实事求是吗
【在 x***u 的大作中提到】
: 是呀，本来集体化就是发展方向，结果被小平开了历史倒车。
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r********9
发帖数: 18394 | 93 zai ding
【在 w****2 的大作中提到】
: “绿色革命解决印度吃饭问题”， http://www.google.com/search?q=%E7%BB%BF%E8%89%B2%E9%9D%A9%E5%91%BD+%E5%8D%B0%E5%BA%A6&ie=UTF-8&hl=en&btnG=Google+Search&lr=
: 绿色革命的国家到现在还饿死人呢，还同时大量出口粮食呢，看你怎么说？印度可没有
: 人民公社。
: 至少毛对农业问题的解决比绿色革命要强多了。我承认国有企业有劳动积极性的弊端，
: 但要说主要是邓小平解决的吃饭问题，我是不相信的。
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s*****w
发帖数: 1527 | 94 我就是那个时代过来的，小时候穷但平和安全。
父母是分居10年。但现在电话里，没有说那时多么苦，反而说现在很多人很苦。
说到最后就是阶级立场了，如果你要加入新贵一族，控制中国绝大多的财富，那是的确
喜欢邓矮时
代，
的确不介意断子绝孙，只要你对得起自己的良心。
【在 s******v 的大作中提到】
: 你说的，我都知道；不过你知道60-70年代人受的什么苦吗？听说过两地分居吗？为什
: 么夫妻两个人一分就是10几年，有的孩子都上学了，也没有见过爸爸几眼？
: 再说你说的都是倒霉，你不高兴给棒子下跪，你可以不干；毛时代，你没有选择的。说
: 句实话，你这么容易激动的人，在文革里面估计是第一波倒霉的人。
:
: 。。
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h*******2
发帖数: 3118 | 95 呵呵，国人还有眼亮的，不是几个邓轮小丑能蛊惑的。 |
h*******2
发帖数: 3118 | 96 是够没出息的，不是一家人，不如一家门啊。
【在 r********9 的大作中提到】
: 呵呵， 也就这点出息
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