w*****n
发帖数: 2260 | 1 很多时候就是屠杀， 即使攻击一方天时地利人和， 要取得胜利，也要付出极其惨重的
代价，
这个从他妈的美国内战的葛底斯堡战役，以前所向披靡的南方李将军， 在1863年7月3
日，李将军对他的从来没吃过败仗的南方军过于自信， 对联邦军阵线中心发起皮克特
冲锋(Pickett's Charge)，南方三个师的兵力死伤殆尽。 葛底斯堡战役成为美国内战
的转折点。
再看看一战， 从英法主动进攻的香巴尼和阿杜瓦战役，到德国主动进攻的凡尔登会战
， 进攻者无一无不死伤极其惨重，在精心构筑和掩盖的重机枪征地和后方炮火的覆盖
下，进攻一方士兵向稻草一样被潦倒，
土共在抗日时期苦于没有重武器，基本上靠轻武器加血肉之躯能打得鬼子鬼哭狼嚎，已
经是超水准发挥了， 那真的是靠血肉之躯和高度的觉悟和仇恨， 真的是伟大！
土共在抗日和朝鲜战争表现出来的勇气和谋略， 在我看来（我不是老将也不是小将，
）， 真的是气吞山河！
常校长的国军， 在抗日初期表现出来的勇气， 也是气吞山河！ 都是华夏好儿女！但
是常校长部队长官的谋略， 跟他妈土共差的不是一点半点， 而是十万八千里！ |
w*****n
发帖数: 2260 | 2 还有什么抗战的关家垴血战、朝鲜战争中的砥平里血战， 打不下来我觉得一点也不算
丢人， 装备实在太差， 缺乏重武器下， 攻击有坚强防守决心、配备重武器（飞机、
大炮）的守军， 实在是非常舍本、划不来的的事情，
这个换了谁都没辙， 我记得美军还有一个传统， 没有飞机大炮就不能进攻， 呵呵 |
s*******n
发帖数: 4605 | 3 很多人认同这观点，可是也有人认为正面战场硬扛才是打仗，靠谋略那是雕虫小技。 |
W****W
发帖数: 508 | 4 土共在抗日时期苦于没有重武器，基本上靠轻武器加血肉之躯能打得鬼子鬼哭狼嚎
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no proof.请举实例 |
w*****n
发帖数: 2260 | 5 这种硬拼的血战， 部队要不惧怕， 所谓刺刀见红， 但是聪明的指挥官会尽量避免，
不到万不得已的生死关头一般不会轻易硬搞（连硬顶上的袁崇焕都知道） 为啥？部队
消耗实在太大了， 其实对部队士气打击极大， 所谓尸山血海，把本都折了， 怎么
取得胜利啊？
我记得粗人巴顿讲过一句大实话（大意）：真正的战争勇士，不是自己去努力为国捐躯
，是努力让你的对手为国捐躯
【在 s*******n 的大作中提到】
: 很多人认同这观点，可是也有人认为正面战场硬扛才是打仗，靠谋略那是雕虫小技。
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v*********n
发帖数: 3983 | 6 国军打不过日军，但至少敢硬碰硬。
共军对日军那只能叫“骚扰”。 |
s********e
发帖数: 13723 | 7 南北战争是战术落后了，后膛来复枪射程和精度都大大提高，再靠队列冲锋就是送死一
般。
3
【在 w*****n 的大作中提到】
: 很多时候就是屠杀， 即使攻击一方天时地利人和， 要取得胜利，也要付出极其惨重的
: 代价，
: 这个从他妈的美国内战的葛底斯堡战役，以前所向披靡的南方李将军， 在1863年7月3
: 日，李将军对他的从来没吃过败仗的南方军过于自信， 对联邦军阵线中心发起皮克特
: 冲锋(Pickett's Charge)，南方三个师的兵力死伤殆尽。 葛底斯堡战役成为美国内战
: 的转折点。
: 再看看一战， 从英法主动进攻的香巴尼和阿杜瓦战役，到德国主动进攻的凡尔登会战
: ， 进攻者无一无不死伤极其惨重，在精心构筑和掩盖的重机枪征地和后方炮火的覆盖
: 下，进攻一方士兵向稻草一样被潦倒，
: 土共在抗日时期苦于没有重武器，基本上靠轻武器加血肉之躯能打得鬼子鬼哭狼嚎，已
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j*******y
发帖数: 965 | 8
【在 s*******n 的大作中提到】
: 很多人认同这观点，可是也有人认为正面战场硬扛才是打仗，靠谋略那是雕虫小技。
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w*****n
发帖数: 2260 | 9 我看常校长的淞沪会战，国军那些轻重机枪阵地， 往往直接暴露在光天化日之下，
连一些最简单的掩盖网、甚至头皮上就是一层薄铁皮都不加， 鬼子往往吸引国军重机
枪开火暴露后， 用简单的掷弹筒或者直瞄火炮（那时候鬼子老兵多，枪炮准确啊）用
最快的速度就马上干掉了， 看得我都心疼，委员长的这些嫡系精锐，都被一帮子草包
将军给活活葬送了 |
s********e
发帖数: 13723 | 10 这是彻淡，国军在解放战争里面也很英勇，结果连TG一个整编纵队都没有消灭过。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 很多人认同这观点，可是也有人认为正面战场硬扛才是打仗，靠谋略那是雕虫小技。
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s********e
发帖数: 13723 | 11 掷弹筒和直喵火炮都是好东西，我军打越南的时候，也经常用反坦克炮火直喵解决对方
活力据点。
【在 w*****n 的大作中提到】
: 我看常校长的淞沪会战，国军那些轻重机枪阵地， 往往直接暴露在光天化日之下，
: 连一些最简单的掩盖网、甚至头皮上就是一层薄铁皮都不加， 鬼子往往吸引国军重机
: 枪开火暴露后， 用简单的掷弹筒或者直瞄火炮（那时候鬼子老兵多，枪炮准确啊）用
: 最快的速度就马上干掉了， 看得我都心疼，委员长的这些嫡系精锐，都被一帮子草包
: 将军给活活葬送了
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w*****n
发帖数: 2260 | 12 鬼子的把戏， 往往就是搞一小部分军队开展佯动进攻，国军的轻重机枪配置没有优先
次序和章法，没有一个策略和先后次序，往往争先恐后的开火，被躲在一边的鬼子观察
点一一圈定， 然后直瞄炮火甚至掷弹筒都准确落到火力点头上（这些轻重机枪火力点
头上一点防护都没有）， 重火力被搞掉后， 一般的步枪零敲碎打， 威胁就小了， 这
一点一直到抗日结束， 常校长的部队都没有学会改进，
【在 s********e 的大作中提到】
: 掷弹筒和直喵火炮都是好东西，我军打越南的时候，也经常用反坦克炮火直喵解决对方
: 活力据点。
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s********e
发帖数: 13723 | 13 全方位的差距，要是小日本的对手是苏联，管你什么佯动不佯动，直接把你轰成渣。斯
大林：敌人两公里一门炮，我们就两米一门炮。
TG也有他们的打法，总之要因地制宜。正面打不过，就打行进中的。白天打不过，晚上抹黑干，反正就把你耗死。
【在 w*****n 的大作中提到】
: 鬼子的把戏， 往往就是搞一小部分军队开展佯动进攻，国军的轻重机枪配置没有优先
: 次序和章法，没有一个策略和先后次序，往往争先恐后的开火，被躲在一边的鬼子观察
: 点一一圈定， 然后直瞄炮火甚至掷弹筒都准确落到火力点头上（这些轻重机枪火力点
: 头上一点防护都没有）， 重火力被搞掉后， 一般的步枪零敲碎打， 威胁就小了， 这
: 一点一直到抗日结束， 常校长的部队都没有学会改进，
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w*****n
发帖数: 2260 | 14 对 对 对 三戴表同学你说的太对了 土共后期攻坚能力极大提高、伤亡极大减少靠的
是总结的两个重要法宝： 第一是 土工作业， 通过地下和地面挖壕沟迅速接近敌人堡
垒， 敌人表明还看不见， 极大减少伤亡； 第二就是：土共作业靠近敌人堡垒后， 靠
大量炸药爆破敌人坚固工事（这个大量炸药在抗日中间大部分时候做不到， 对土共不
大现实
攻坚这玩意，如果不靠点击数，完全靠人海战术根本行不通，人死多了，阵地上尸体堆
积如山， 谁都心里发怵， 对士兵震撼极大，士兵也是人啊，人家觉悟再高，也估计
不干了， 要不首长您上？ 呵呵
不过四野在东北， 攻坚能力的提高还主要靠增加了重炮， 很多常校长军队的坚固堡垒
， 一开始土共束手无策， 后来有了大口径重炮，都能轰塌了
猪。 |
