x********n
发帖数: 264 | 1 现在就开始欢呼所谓的胜利，确实有阿Q之嫌：
1. 宣传上，失分太多，十几次的抗议，直到最后温总理出面，非常被动。宣传手法上
的不智，除了狠打“大棋派”的耳光，没有别的正面效果。
2.应对策略上，一开始以纯外交事件来处理，对日本人试探的底线估计不足。至于所谓
的日本人“如果能够找准时机放人，中国会更被动”之类的评论，个人认为，从日本人
的角度来说，既然想真得试探出中国这只庞然大物在目前的“战略机遇期”是黔之驴，
还是笼中虎，做出冒险的操作，并不是什么难以理解的事情。此外，现在中国和日本经
济互补性太强，网上民间的制抵日货的激情，注定会被日常生活的点点滴滴撕得粉碎。
经济反击，非长期坚持不能见效。可惜，很难。
3.这次事件柳暗花明的转折点，依然是"怎么都躲不开的“美国因素。这就产生一个大
家心知肚明的疑问：真正下大棋偷笑的，难道是在大洋彼岸吗。
4.回想七个月前，我们对美国台湾军售的愤怒控诉和最新“邀请美国国防部长访华”的
消息，个人现在已经能平淡看之。实力使然尔尔。
那么，面对日本，我们是否会遭遇同样的境遇呢？希望不会吧。。。
5. 正视与美国的交锋博弈和实力差距，可以以很多种心态 |
r******y
发帖数: 9892 | 2 所以你觉得到底应该怎么应对才不是对谋略的侮辱和践踏？愿闻其详。 |
F*****O
发帖数: 338 | 3 十几次抗议， 非常成功。因为每一次都加其他砝码了。
先是中断东海谈判。然后是高层访问，渔政船巡逻。旅游，稀土。。。
实实在在受损失的是日本。
现在人放回了，中国又提出道歉赔偿， 渔政船还继续巡逻。
日本要想回到事件前的状态， 恐怕不容易了。 |
F*****O
发帖数: 338 | 4 他会说很日本断交，甩原子弹。
【在 r******y 的大作中提到】
: 所以你觉得到底应该怎么应对才不是对谋略的侮辱和践踏？愿闻其详。
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r******y
发帖数: 9892 | 5 LZ也是本版的老ID了，不至于愤到这个程度。
【在 F*****O 的大作中提到】
: 他会说很日本断交，甩原子弹。
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x********n
发帖数: 264 | 6 1.至少要对等反击，派军舰把小日本的海上保安队的船劫过来，或者逮几个人过来。钓
鱼岛是我们的领土，凭什么你抓我们的船长
2.钓鱼岛的争端不是一年两年了，我就纳闷了，要等到什么时候，才能建立起一支指挥
有力，系统强大的海监，海警，渔政大军来捍卫我们的主权。
两年前，据说打了一次鸡血，进到领海1.5海里。就这新闻，还被当作现在大棋派必备
引用素材，真是可怜。
办法多得是，没卵，什么都白搭。
想不明白，中国人硬气点，就会破坏了“战略机遇期”的大局？这个逻辑，实在太诡异。
【在 r******y 的大作中提到】
: 所以你觉得到底应该怎么应对才不是对谋略的侮辱和践踏？愿闻其详。
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F*****O
发帖数: 338 | 7 对啥等啊。人家出的不是海上自卫队。说对等，只能是渔政对对方的渔船。现在渔政不
是已经巡逻了吗？
你可能太高看中国的海上实力了。49年建国，88年才开始在南沙占一个礁盘。09年（建
国60年）才开始在南沙护鱼。
以现在渔政的实力，在南沙还行，和日本比还差点。这次日本出动了7条船对付两条渔
政。
异。
【在 x********n 的大作中提到】
: 1.至少要对等反击，派军舰把小日本的海上保安队的船劫过来，或者逮几个人过来。钓
: 鱼岛是我们的领土，凭什么你抓我们的船长
: 2.钓鱼岛的争端不是一年两年了，我就纳闷了，要等到什么时候，才能建立起一支指挥
: 有力，系统强大的海监，海警，渔政大军来捍卫我们的主权。
: 两年前，据说打了一次鸡血，进到领海1.5海里。就这新闻，还被当作现在大棋派必备
: 引用素材，真是可怜。
: 办法多得是，没卵，什么都白搭。
: 想不明白，中国人硬气点，就会破坏了“战略机遇期”的大局？这个逻辑，实在太诡异。
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r******y
发帖数: 9892 | 8 1。又来派军舰了……派军舰事情性质就不同了请问你想过吗？日本人也就敢派海保抓
抓渔民，你问问他敢不敢派海保抓海监渔政？
2。的确不是一年两年了，人家实际控制由来已久，特别是我们自己海军积弱也由来已
久。这些不是一时半刻就能马上解决的问题，得等海军再下一批饺子。你知不知道海监
51尾随阻拦海保两艘科考船的时候面对的是两艘吨位都比自己大很多的船？所以渔政这
次一次去两艘就不难理解了。日本在二战时就是造舰大国，更何况后边还有MD，TG要赶
上人家也的确还需要埋头发展。
3。进到多少海里我是不怎么太关心，等到将来能打下来还能守住了，这些都不是什么
重要问题。
异。
【在 x********n 的大作中提到】
: 1.至少要对等反击，派军舰把小日本的海上保安队的船劫过来，或者逮几个人过来。钓
: 鱼岛是我们的领土，凭什么你抓我们的船长
: 2.钓鱼岛的争端不是一年两年了，我就纳闷了，要等到什么时候，才能建立起一支指挥
: 有力，系统强大的海监，海警，渔政大军来捍卫我们的主权。
: 两年前，据说打了一次鸡血，进到领海1.5海里。就这新闻，还被当作现在大棋派必备
: 引用素材，真是可怜。
: 办法多得是，没卵，什么都白搭。
: 想不明白，中国人硬气点，就会破坏了“战略机遇期”的大局？这个逻辑，实在太诡异。
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x********n
发帖数: 264 | 9 1.这就奇观了，钓鱼岛是我们的领土，人家强盗拿着刀子都进了你家了，抢走一个人，
你还说什么，我们不能用枪啊，只能用刀？！
2.我没有高看中国的海上实力，从造船实力上来说，中国已经挤占了近6成的世界订单
份额。那么问题就是，在这个一切从经济利益驱动的社会，我们有理由对中国在决策，
资金分配，周边战略形势预判等相关联的环节上，起质疑之心。
3.大棋派有一个很有意思的诡辩：那就是，趋势利用这次机会，建立起在钓鱼岛的有效
巡逻机制和法理存在。这个想法，我是举双手赞成！
问题是，如果没有相应的实力支撑，这个有力的“法理存在”从何而来。难道有了“大
棋”，这个实力就神秘地从某船厂中迸发出来。没有“大棋”的时候，我们就无奈面对
你据说的实力吗？
难道，让我们一次次去面对咱们的1艘渔政船被小鬼子的7艘船“围观”？！
【在 F*****O 的大作中提到】
: 对啥等啊。人家出的不是海上自卫队。说对等，只能是渔政对对方的渔船。现在渔政不
: 是已经巡逻了吗？
: 你可能太高看中国的海上实力了。49年建国，88年才开始在南沙占一个礁盘。09年（建
: 国60年）才开始在南沙护鱼。
: 以现在渔政的实力，在南沙还行，和日本比还差点。这次日本出动了7条船对付两条渔
: 政。
:
: 异。
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x********n
发帖数: 264 | 10 小日本不需要派军舰，就能控制住局势啊。
面对主权，我们依然固守僵化吗？！
【在 r******y 的大作中提到】
: 1。又来派军舰了……派军舰事情性质就不同了请问你想过吗？日本人也就敢派海保抓
: 抓渔民，你问问他敢不敢派海保抓海监渔政？
: 2。的确不是一年两年了，人家实际控制由来已久，特别是我们自己海军积弱也由来已
: 久。这些不是一时半刻就能马上解决的问题，得等海军再下一批饺子。你知不知道海监
: 51尾随阻拦海保两艘科考船的时候面对的是两艘吨位都比自己大很多的船？所以渔政这
: 次一次去两艘就不难理解了。日本在二战时就是造舰大国，更何况后边还有MD，TG要赶
: 上人家也的确还需要埋头发展。
: 3。进到多少海里我是不怎么太关心，等到将来能打下来还能守住了，这些都不是什么
: 重要问题。
:
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r******y
发帖数: 9892 | 11 你搞没搞明白？人家不是不需要派军舰，是也不能派军舰，人家比你清醒多了。
【在 x********n 的大作中提到】
: 小日本不需要派军舰，就能控制住局势啊。
: 面对主权，我们依然固守僵化吗？！
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x********n
发帖数: 264 | 12 当我提出用军舰来对抗的时候，其实已经是很无奈的事情了。
【在 r******y 的大作中提到】
: 你搞没搞明白？人家不是不需要派军舰，是也不能派军舰，人家比你清醒多了。
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r******y
发帖数: 9892 | 13 你好多好多年以前就应该向国府提出这个无奈的建议了，省得人家白白地给日本送了这
么些年银子。
【在 x********n 的大作中提到】
: 当我提出用军舰来对抗的时候，其实已经是很无奈的事情了。
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F*****O
发帖数: 338 | 14 从49年开始，南沙就被占了。按你的意思怎么办？马上去打下来？ 这不也是老老实实
地等到88年？
你先查查中国从什么时候开始大批造大型渔政船的。看看是在你所谓的“下大棋”的领
导下干的？ 还是以前继承下来的。
【在 x********n 的大作中提到】
: 1.这就奇观了，钓鱼岛是我们的领土，人家强盗拿着刀子都进了你家了，抢走一个人，
: 你还说什么，我们不能用枪啊，只能用刀？！
: 2.我没有高看中国的海上实力，从造船实力上来说，中国已经挤占了近6成的世界订单
: 份额。那么问题就是，在这个一切从经济利益驱动的社会，我们有理由对中国在决策，
: 资金分配，周边战略形势预判等相关联的环节上，起质疑之心。
: 3.大棋派有一个很有意思的诡辩：那就是，趋势利用这次机会，建立起在钓鱼岛的有效
: 巡逻机制和法理存在。这个想法，我是举双手赞成！
: 问题是，如果没有相应的实力支撑，这个有力的“法理存在”从何而来。难道有了“大
: 棋”，这个实力就神秘地从某船厂中迸发出来。没有“大棋”的时候，我们就无奈面对
: 你据说的实力吗？
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x********n
发帖数: 264 | 15 我，是一个小民。
所以，希望我们很多人能够听进去一些"危言"吧。
【在 r******y 的大作中提到】
: 你好多好多年以前就应该向国府提出这个无奈的建议了，省得人家白白地给日本送了这
: 么些年银子。
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x********n
发帖数: 264 | 16 这里有一个问题，南海离海南岛上千公里，钓鱼岛离福建的福州只有区区四百公里。
你能不能把话说透了，我们为什么不能理直气壮地派军舰护航，让咱们的渔政什么的，
经常上钓鱼岛看看。
美日安保条约？那些历史遗留问题？
【在 F*****O 的大作中提到】
: 从49年开始，南沙就被占了。按你的意思怎么办？马上去打下来？ 这不也是老老实实
: 地等到88年？
: 你先查查中国从什么时候开始大批造大型渔政船的。看看是在你所谓的“下大棋”的领
: 导下干的？ 还是以前继承下来的。
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F*****O
发帖数: 338 | 17 你的问题在于只做一根筋的横向比较， 不做纵向比较。
2004年在钓鱼岛也抓了人，当时连派渔政的力量都没有。 现在就有了。
以前，渔民在南沙被抓被杀，除了抗议都没有什么招数，现在呢？刚抓了人，3000吨的
渔政就到了，对方不得不放人。
你要看到进步。
【在 x********n 的大作中提到】
: 我，是一个小民。
: 所以，希望我们很多人能够听进去一些"危言"吧。
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r******y
发帖数: 9892 | 18 越南菲律宾都在南海的岛上有军事设施了，人家也有军舰在那里。别说什么人家都扣了
你的人还讲什么规则，世界就是玩儿规则的，除非你有那个实力自己定规则了。
【在 x********n 的大作中提到】
: 这里有一个问题，南海离海南岛上千公里，钓鱼岛离福建的福州只有区区四百公里。
: 你能不能把话说透了，我们为什么不能理直气壮地派军舰护航，让咱们的渔政什么的，
: 经常上钓鱼岛看看。
: 美日安保条约？那些历史遗留问题？
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x********n
发帖数: 264 | 19 我只知道，进步是建立在不满意和不知足的基础上的。
【在 F*****O 的大作中提到】
: 你的问题在于只做一根筋的横向比较， 不做纵向比较。
: 2004年在钓鱼岛也抓了人，当时连派渔政的力量都没有。 现在就有了。
: 以前，渔民在南沙被抓被杀，除了抗议都没有什么招数，现在呢？刚抓了人，3000吨的
: 渔政就到了，对方不得不放人。
: 你要看到进步。
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r******y
发帖数: 9892 | 20 TG难道是不造船了？
【在 x********n 的大作中提到】
: 我只知道，进步是建立在不满意和不知足的基础上的。
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x********n
发帖数: 264 | 21 按照中国目前的资源和实力，只有一个轻重取舍的问题。
只想说，日本人有着揭我们历史伤疤的实力。
【在 r******y 的大作中提到】
: 越南菲律宾都在南海的岛上有军事设施了，人家也有军舰在那里。别说什么人家都扣了
: 你的人还讲什么规则，世界就是玩儿规则的，除非你有那个实力自己定规则了。
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x********n
发帖数: 264 | 22 有了日本人的“督促”，看来会造得快一些
【在 r******y 的大作中提到】
: TG难道是不造船了？
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F*****O
发帖数: 338 | 23 当然不满足。
75年拿下的西沙， 88年南沙有了一个礁盘， 现在好像有7个了。
钓鱼岛的问题是，日本比南海诸国强太多。只能慢慢搞。
你所说的一步到位的上岛，就是摊牌。要做好全面战争的准备。
【在 x********n 的大作中提到】
: 我只知道，进步是建立在不满意和不知足的基础上的。
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x********n
发帖数: 264 | 24 你想慢慢搞，人家不一定给你这么从容的机会。
【在 F*****O 的大作中提到】
: 当然不满足。
: 75年拿下的西沙， 88年南沙有了一个礁盘， 现在好像有7个了。
: 钓鱼岛的问题是，日本比南海诸国强太多。只能慢慢搞。
: 你所说的一步到位的上岛，就是摊牌。要做好全面战争的准备。
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r******y
发帖数: 9892 | 25 人家要主动想打那太好了。要知道TG在南海最愁的是主动动手有点怕令东盟各国唇亡齿
寒。
【在 x********n 的大作中提到】
: 你想慢慢搞，人家不一定给你这么从容的机会。
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x********n
发帖数: 264 | 26 搞小日本和整合东盟，可以同步进行
但是要想彻底整合东南亚，日本这一关必须得过。
【在 r******y 的大作中提到】
: 人家要主动想打那太好了。要知道TG在南海最愁的是主动动手有点怕令东盟各国唇亡齿
: 寒。
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F*****O
发帖数: 338 | 27 当然，谁都知道这个问题，因为中国越来越强了。这不， 都跟美国提南海是中国的核
心利益了。
日本这次想用国内法审， 就是想把事实上的执法权快速的做成法理上的执法权。中国
派渔政去巡逻，就把这一招破了。
从现在开始，日本在钓鱼岛享有了几十年的事实上的执法权丢掉了。
【在 x********n 的大作中提到】
: 你想慢慢搞，人家不一定给你这么从容的机会。
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x********n
发帖数: 264 | 28 我恰恰认为，以后形势会更加凶险。
一山不容二虎
当中国的产业升级进一步威胁到日本相关产业的份额时，战争也许就会逼近了
【在 F*****O 的大作中提到】
: 当然，谁都知道这个问题，因为中国越来越强了。这不， 都跟美国提南海是中国的核
: 心利益了。
: 日本这次想用国内法审， 就是想把事实上的执法权快速的做成法理上的执法权。中国
: 派渔政去巡逻，就把这一招破了。
: 从现在开始，日本在钓鱼岛享有了几十年的事实上的执法权丢掉了。
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r******y
发帖数: 9892 | 29 搞日本目前只能通过其他手段慢慢消耗，搞大规模军事对抗还不到时机。再说了，MD也
是最近刚有的同时打两场战争的能力，为什么TG非得准备同时干两场啊？没说要彻底整
合东南亚啊，那是远景目标了，日本在东南亚掀不起什么大风浪的，真正的boss还是老
美。
【在 x********n 的大作中提到】
: 搞小日本和整合东盟，可以同步进行
: 但是要想彻底整合东南亚，日本这一关必须得过。
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d*******l
发帖数: 2567 | 30 从无效抗议到有效制裁，这是良好开端
【在 x********n 的大作中提到】
: 现在就开始欢呼所谓的胜利，确实有阿Q之嫌：
: 1. 宣传上，失分太多，十几次的抗议，直到最后温总理出面，非常被动。宣传手法上
: 的不智，除了狠打“大棋派”的耳光，没有别的正面效果。
: 2.应对策略上，一开始以纯外交事件来处理，对日本人试探的底线估计不足。至于所谓
: 的日本人“如果能够找准时机放人，中国会更被动”之类的评论，个人认为，从日本人
: 的角度来说，既然想真得试探出中国这只庞然大物在目前的“战略机遇期”是黔之驴，
: 还是笼中虎，做出冒险的操作，并不是什么难以理解的事情。此外，现在中国和日本经
: 济互补性太强，网上民间的制抵日货的激情，注定会被日常生活的点点滴滴撕得粉碎。
: 经济反击，非长期坚持不能见效。可惜，很难。
: 3.这次事件柳暗花明的转折点，依然是"怎么都躲不开的“美国因素。这就产生一个大
|
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x********n
发帖数: 264 | 31 现在当然还不到大规模军事对抗的时机，但是一定要展示不怕大规模对抗的决心。要不
，树欲静而风不止，你是清静不下来的。
日本能不能东南亚有所作为，关键还得看中国产业升级的进度，还有与东盟各方面协商
的智慧了。
美国嘛，它现在还有在亚洲煽风点火，捣些乱的本事，以后的空间会越来越小。最后的
大杀招，估计就是放小日本这条狗出来了。
所以，日本这一关，肯定要过。它的影响世界产业的经济实力还是摆在那里，敲掉它，
美国还远吗
【在 r******y 的大作中提到】
: 搞日本目前只能通过其他手段慢慢消耗，搞大规模军事对抗还不到时机。再说了，MD也
: 是最近刚有的同时打两场战争的能力，为什么TG非得准备同时干两场啊？没说要彻底整
: 合东南亚啊，那是远景目标了，日本在东南亚掀不起什么大风浪的，真正的boss还是老
: 美。
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r******y
发帖数: 9892 | 32 归根结底，还是自己要发展啊，等你影响世界产业的经济实力远远超过它的时候，你怕
他个啥啊？所以TG摆明现在是要先解决南海诸岛，东海先争议着，以后再解决，我觉得
战略上是很正确的。
【在 x********n 的大作中提到】
: 现在当然还不到大规模军事对抗的时机，但是一定要展示不怕大规模对抗的决心。要不
: ，树欲静而风不止，你是清静不下来的。
: 日本能不能东南亚有所作为，关键还得看中国产业升级的进度，还有与东盟各方面协商
: 的智慧了。
: 美国嘛，它现在还有在亚洲煽风点火，捣些乱的本事，以后的空间会越来越小。最后的
: 大杀招，估计就是放小日本这条狗出来了。
: 所以，日本这一关，肯定要过。它的影响世界产业的经济实力还是摆在那里，敲掉它，
: 美国还远吗
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x********n
发帖数: 264 | 33 也许解决日本的时间，会比解决南海诸岛的时间还要早
到时候看吧
【在 r******y 的大作中提到】
: 归根结底，还是自己要发展啊，等你影响世界产业的经济实力远远超过它的时候，你怕
: 他个啥啊？所以TG摆明现在是要先解决南海诸岛，东海先争议着，以后再解决，我觉得
: 战略上是很正确的。
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r******y
发帖数: 9892 | 34 不可能。南海可能完全在海上解决，东海不可能完全在海上解决。
【在 x********n 的大作中提到】
: 也许解决日本的时间，会比解决南海诸岛的时间还要早
: 到时候看吧
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x********n
发帖数: 264 | 35 南海考验的是，中国面对一些小国的态度，这才需要智慧。
面对孤悬海外的日本，其实事情反而显得简单一些
【在 r******y 的大作中提到】
: 不可能。南海可能完全在海上解决，东海不可能完全在海上解决。
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r******y
发帖数: 9892 | 36 孤悬海外？你真觉得是孤悬海外？
【在 x********n 的大作中提到】
: 南海考验的是，中国面对一些小国的态度，这才需要智慧。
: 面对孤悬海外的日本，其实事情反而显得简单一些
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d*****r
发帖数: 1635 | |
