w***6
发帖数: 48 | 1 一些人，尤其小将们喜欢拿中国现在的生活水平和三十年前相比，得出TG领导有方，人
民普遍富裕了的结论。但事实往往不如表面那般好看：
1. 过去三十年，全世界，包括哪怕黑非洲人民的生活水平均有大幅提高，人类科技的
进步在民生方面有了广泛的应用。通讯电子信息制造材料等的进步，生产力的提高，生
产效率的提高，我就不一一举例了。但是，总而言之，我没找到一样对人类有决定性贡
献的科技发现是源于TG，或中国的。对这一点，有不同意的就举几个例子。
2. 过去三十年，中国沦为世界工厂。数亿农民沦为全世界的雇工，拿极为低的工资为
全世界生产日用品。这种代工的利润和所付出的资源，环境的代价是极不成比例的。这
一点我也不展开说了，大家都知道。 毫无疑问，在这个过程中，TG先富既得利益阶层
获得了很多的利益，中国的新兴富裕阶层那在全世界也是响当当的，人摸沟阳的。 殊
不知，他们享受的是全中国老百姓子孙后代的资源和财富，是几亿农民工的汗和血。
其实，中国三十年变富，不就是卖人力资源，自然资源，环境资源得来的吗？ 更可悲
的是，中国的单位产出能耗是发达国家的几倍几十倍，大量的资源并没有被高效地利用
。连稀土都被贱卖 |
g*******g
发帖数: 9753 | 2 最后一段也太脑残了，也不看看这20年里地球上增加了多少国家 |
w***6
发帖数: 48 | 3 都增加了什么国家？ 你家脑残成立的吧。
【在 g*******g 的大作中提到】
: 最后一段也太脑残了，也不看看这20年里地球上增加了多少国家
|
g*******g
发帖数: 9753 | 4 lol，看来你丫还真是脑残啊
自己去股沟吧，别出来丢人了
【在 w***6 的大作中提到】
: 都增加了什么国家？ 你家脑残成立的吧。
|
y*****k
发帖数: 1657 | 5 别一上来就人身攻击
东欧剧变，苏联解体就是这20年内的事情
【在 w***6 的大作中提到】
: 都增加了什么国家？ 你家脑残成立的吧。
|
w***6
发帖数: 48 | 6 google 是你家发明的？ 动不动就叫人去google, 你家TG不是要封了google吗？
你脑残是用google只好的？
还是致残了？
【在 g*******g 的大作中提到】
: lol，看来你丫还真是脑残啊
: 自己去股沟吧，别出来丢人了
|
g*******g
发帖数: 9753 | 7 哈，你这傻逼被抽脸了就只好拿股沟说事
可惜，我让你用股沟，是因为那是你美国爹发明的，你就算不信我说的总得信你爹吧
为了与我顶嘴，你丫居然连你爹都骂，哎，真是傻逼儿子
btw，股沟出来增加了多少个国家了吗？要是不会用股沟我可以教你啊。lol
【在 w***6 的大作中提到】
: google 是你家发明的？ 动不动就叫人去google, 你家TG不是要封了google吗？
: 你脑残是用google只好的？
: 还是致残了？
|
w***6
发帖数: 48 | 8 你让我想起了以前我们院里的二傻，
他就会一句话就是骂人傻逼。
【在 g*******g 的大作中提到】
: 哈，你这傻逼被抽脸了就只好拿股沟说事
: 可惜，我让你用股沟，是因为那是你美国爹发明的，你就算不信我说的总得信你爹吧
: 为了与我顶嘴，你丫居然连你爹都骂，哎，真是傻逼儿子
: btw，股沟出来增加了多少个国家了吗？要是不会用股沟我可以教你啊。lol
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g*******g
发帖数: 9753 | 9 没办法，你丫连股沟都不会用，你不是傻逼谁是傻逼
【在 w***6 的大作中提到】
: 你让我想起了以前我们院里的二傻，
: 他就会一句话就是骂人傻逼。
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l**k
发帖数: 45267 | 10 在我看来，那不叫土工领导有方，而是土工对经济活动的瞎干涉少了，允许个体私营经
济发展，所以民间的生产力活跃了，你丫少代替我发言。当老将也不要当得这么猥琐
【在 w***6 的大作中提到】
: 一些人，尤其小将们喜欢拿中国现在的生活水平和三十年前相比，得出TG领导有方，人
: 民普遍富裕了的结论。但事实往往不如表面那般好看：
: 1. 过去三十年，全世界，包括哪怕黑非洲人民的生活水平均有大幅提高，人类科技的
: 进步在民生方面有了广泛的应用。通讯电子信息制造材料等的进步，生产力的提高，生
: 产效率的提高，我就不一一举例了。但是，总而言之，我没找到一样对人类有决定性贡
: 献的科技发现是源于TG，或中国的。对这一点，有不同意的就举几个例子。
: 2. 过去三十年，中国沦为世界工厂。数亿农民沦为全世界的雇工，拿极为低的工资为
: 全世界生产日用品。这种代工的利润和所付出的资源，环境的代价是极不成比例的。这
: 一点我也不展开说了，大家都知道。 毫无疑问，在这个过程中，TG先富既得利益阶层
: 获得了很多的利益，中国的新兴富裕阶层那在全世界也是响当当的，人摸沟阳的。 殊
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w***6
发帖数: 48 | 11 别自作了，
我早声明我不是小将也不是老将，
我是中将
【在 l**k 的大作中提到】
: 在我看来，那不叫土工领导有方，而是土工对经济活动的瞎干涉少了，允许个体私营经
: 济发展，所以民间的生产力活跃了，你丫少代替我发言。当老将也不要当得这么猥琐
|
j******m
发帖数: 70 | 12 作者说的很中肯啊， 特别是第一条， 以前还从来没那么想过。 |
z****o
发帖数: 2057 | 13 人均gdp中国排名，2005年143，2006年128，2007年104，2009年99
楼主说的很中肯，尤其是第2，4条，让人扼腕叹息。 |
Q****r
发帖数: 7340 | 14 朝鲜为何没有享受到科技的进步啊？
-被封锁了
为什么被封锁了？
绕来绕去，还是金胖子有问题，跟过去毛胖子是一回事
【在 w***6 的大作中提到】
: 一些人，尤其小将们喜欢拿中国现在的生活水平和三十年前相比，得出TG领导有方，人
: 民普遍富裕了的结论。但事实往往不如表面那般好看：
: 1. 过去三十年，全世界，包括哪怕黑非洲人民的生活水平均有大幅提高，人类科技的
: 进步在民生方面有了广泛的应用。通讯电子信息制造材料等的进步，生产力的提高，生
: 产效率的提高，我就不一一举例了。但是，总而言之，我没找到一样对人类有决定性贡
: 献的科技发现是源于TG，或中国的。对这一点，有不同意的就举几个例子。
: 2. 过去三十年，中国沦为世界工厂。数亿农民沦为全世界的雇工，拿极为低的工资为
: 全世界生产日用品。这种代工的利润和所付出的资源，环境的代价是极不成比例的。这
: 一点我也不展开说了，大家都知道。 毫无疑问，在这个过程中，TG先富既得利益阶层
: 获得了很多的利益，中国的新兴富裕阶层那在全世界也是响当当的，人摸沟阳的。 殊
|
f****s
发帖数: 5631 | 15 have some good points
【在 w***6 的大作中提到】
: 一些人，尤其小将们喜欢拿中国现在的生活水平和三十年前相比，得出TG领导有方，人
: 民普遍富裕了的结论。但事实往往不如表面那般好看：
: 1. 过去三十年，全世界，包括哪怕黑非洲人民的生活水平均有大幅提高，人类科技的
: 进步在民生方面有了广泛的应用。通讯电子信息制造材料等的进步，生产力的提高，生
: 产效率的提高，我就不一一举例了。但是，总而言之，我没找到一样对人类有决定性贡
: 献的科技发现是源于TG，或中国的。对这一点，有不同意的就举几个例子。
: 2. 过去三十年，中国沦为世界工厂。数亿农民沦为全世界的雇工，拿极为低的工资为
: 全世界生产日用品。这种代工的利润和所付出的资源，环境的代价是极不成比例的。这
: 一点我也不展开说了，大家都知道。 毫无疑问，在这个过程中，TG先富既得利益阶层
: 获得了很多的利益，中国的新兴富裕阶层那在全世界也是响当当的，人摸沟阳的。 殊
|
J**n
发帖数: 1224 | 16 人活得长一点，就不太好骗。对于第一条，就一个比较：
30年前，出了几年国，回国的时候都是精英，大包小包，大几件，小几件，好像准备把
人整个国家给搬回家。口袋里拽几个外汇券，马戈比象是二次投了胎。
30年后，出了几年国，回国的叫海带，探个亲回美国，大包小包，上一件下一件，好像
准备把中国搬出国。口袋里掏出点美元，被国内人马戈比当成农民进城。
【在 w***6 的大作中提到】
: 一些人，尤其小将们喜欢拿中国现在的生活水平和三十年前相比，得出TG领导有方，人
: 民普遍富裕了的结论。但事实往往不如表面那般好看：
: 1. 过去三十年，全世界，包括哪怕黑非洲人民的生活水平均有大幅提高，人类科技的
: 进步在民生方面有了广泛的应用。通讯电子信息制造材料等的进步，生产力的提高，生
: 产效率的提高，我就不一一举例了。但是，总而言之，我没找到一样对人类有决定性贡
: 献的科技发现是源于TG，或中国的。对这一点，有不同意的就举几个例子。
: 2. 过去三十年，中国沦为世界工厂。数亿农民沦为全世界的雇工，拿极为低的工资为
: 全世界生产日用品。这种代工的利润和所付出的资源，环境的代价是极不成比例的。这
: 一点我也不展开说了，大家都知道。 毫无疑问，在这个过程中，TG先富既得利益阶层
: 获得了很多的利益，中国的新兴富裕阶层那在全世界也是响当当的，人摸沟阳的。 殊
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L******7
发帖数: 415 | 17 楼主不是有病，就是有特殊政治背景地别有用心。。。 |
h*********e
发帖数: 859 | 18 非常认同4。
初中时候（90年代初）政治课本还在大谈特谈全民所有制和集体所有制的好处。后来就
常听说国有资产被瓜分，到现在政府只能靠卖地来维持财政收入。 |
a********e
发帖数: 5251 | 19 Ding!
【在 w***6 的大作中提到】
: 一些人，尤其小将们喜欢拿中国现在的生活水平和三十年前相比，得出TG领导有方，人
: 民普遍富裕了的结论。但事实往往不如表面那般好看：
: 1. 过去三十年，全世界，包括哪怕黑非洲人民的生活水平均有大幅提高，人类科技的
: 进步在民生方面有了广泛的应用。通讯电子信息制造材料等的进步，生产力的提高，生
: 产效率的提高，我就不一一举例了。但是，总而言之，我没找到一样对人类有决定性贡
: 献的科技发现是源于TG，或中国的。对这一点，有不同意的就举几个例子。
: 2. 过去三十年，中国沦为世界工厂。数亿农民沦为全世界的雇工，拿极为低的工资为
: 全世界生产日用品。这种代工的利润和所付出的资源，环境的代价是极不成比例的。这
: 一点我也不展开说了，大家都知道。 毫无疑问，在这个过程中，TG先富既得利益阶层
: 获得了很多的利益，中国的新兴富裕阶层那在全世界也是响当当的，人摸沟阳的。 殊
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t*****3
发帖数: 878 | |
|
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g********e
发帖数: 6425 | 21 讲的邓轮如丧考妣
【在 t*****3 的大作中提到】
: 说的挺好的。
|
r******y
发帖数: 1785 | 22 你确实脑残，苏联和南斯拉夫解体你不知道吗？你算算增加了多少国家
【在 w***6 的大作中提到】
: 都增加了什么国家？ 你家脑残成立的吧。
|
y******n
发帖数: 619 | 23 不就是一个变量没考虑到吗？
大体意思还是清楚的
动不动NCNC的
还是留点口德，给自己攒点RP吧
【在 r******y 的大作中提到】
: 你确实脑残，苏联和南斯拉夫解体你不知道吗？你算算增加了多少国家
|
g******s
发帖数: 733 | 24 能够靠卖地来维持财政收入是一个进步。非洲可以靠卖地来维持财政收入吗？显然不能
。但是中国可以。只有比较发达的国家才可以。
【在 h*********e 的大作中提到】
: 非常认同4。
: 初中时候（90年代初）政治课本还在大谈特谈全民所有制和集体所有制的好处。后来就
: 常听说国有资产被瓜分，到现在政府只能靠卖地来维持财政收入。
|
l****o
发帖数: 2909 | |
l*****i
发帖数: 20533 | 26 发展肯定是有的，也的确比一般国家快。不过之前30年也一样，尤其论gdp增长率也差
不多，为什么要单独把后30年分开来说呢？ |
l*****i
发帖数: 20533 | 27 这个要看在人均gdp这张表上，这些增加出来的国家是插在中国之前还是之后了。
【在 g*******g 的大作中提到】
: 最后一段也太脑残了，也不看看这20年里地球上增加了多少国家
|
w****l
发帖数: 6122 | 28 顶上十大，
那个GDP的历史排名是有点需要解释，但是绝大部分都讲的很有道理。
先富党致富，不是因为先富党的先进性。 |
b*****t
发帖数: 9671 | 29 第三条太扯淡，先不说中国独生子女家庭连20%都不到
再说不管几个孩子，上班时间还不是一样的，不知道效率高怎么来的
孩子多了，负担大，反而可能更卖力工作 |
s*********i
发帖数: 1813 | 30 我不知道楼主关于中国人均gdp的排名是从哪里来。下面的排名是从世界银行World
Development Indicators(WDI)得来的，http://databank.worldbank.org/ddp/home.do?Step=12&id=4&CNO=2。我选用的指标是GDP per capita based on Purchasing Power Parity (constant 2005 international $)，这个指标控制了购买力、汇率和通货膨胀的因素，是比较好的衡量一个国家人均发展水平的指标。第二列给出了这个数据库中包括的国家数目，很容易看出，在90年代初，由于苏联的解体和东欧的变化，国家数目增加了不少。
中国的排名从1980的126上升到2008年的94（2009年中国的排名是83，但因为有些国家
的统计收集缓慢，所以2009年总计的国家数目前只有162个）。显而易见，中国在这三
十年中取得了很大的进步，尤其是90年代以来，人均gdp的提高更是明显。
China's rank # of countries
1980 126 130
【在 w***6 的大作中提到】
: 一些人，尤其小将们喜欢拿中国现在的生活水平和三十年前相比，得出TG领导有方，人
: 民普遍富裕了的结论。但事实往往不如表面那般好看：
: 1. 过去三十年，全世界，包括哪怕黑非洲人民的生活水平均有大幅提高，人类科技的
: 进步在民生方面有了广泛的应用。通讯电子信息制造材料等的进步，生产力的提高，生
: 产效率的提高，我就不一一举例了。但是，总而言之，我没找到一样对人类有决定性贡
: 献的科技发现是源于TG，或中国的。对这一点，有不同意的就举几个例子。
: 2. 过去三十年，中国沦为世界工厂。数亿农民沦为全世界的雇工，拿极为低的工资为
: 全世界生产日用品。这种代工的利润和所付出的资源，环境的代价是极不成比例的。这
: 一点我也不展开说了，大家都知道。 毫无疑问，在这个过程中，TG先富既得利益阶层
: 获得了很多的利益，中国的新兴富裕阶层那在全世界也是响当当的，人摸沟阳的。 殊
|
|
|
s******e
发帖数: 1751 | 31 wow, didn't realize that we were so behind.
1980 126 130
1981 132 135
1982 133 138
1983 130 138 |
d*********2
发帖数: 48111 | 32 小孩子没经历啊。 那时候的政治课本天天都是中国人均gdp有多低， 跟非洲最穷的几
个国家一个档次的。
不过80年代末来中国的美国记者就评价中国的实际生活水平相当于希腊之流的欧洲欠发
达国家。
【在 s******e 的大作中提到】
: wow, didn't realize that we were so behind.
: 1980 126 130
: 1981 132 135
: 1982 133 138
: 1983 130 138
|
b**y
发帖数: 1045 | |
z****e
发帖数: 54598 | 34 但是这些国家难道不是休克疗法的受害者么？
这些国家难道的百姓不是生不如死么？
不是退休金一夜之间蒸发，一无所有，买个面包都要排队么？
什么时候起这些国家能排到前面去了？
理论上这些国家解体，中国应该往前冲才对，因为前面的国家变少了
【在 r******y 的大作中提到】
: 你确实脑残，苏联和南斯拉夫解体你不知道吗？你算算增加了多少国家
|
g*********r
发帖数: 9366 | 35 我觉着还有一个重要因素
就是毛泽东时代的高积累率
没有那些积累率（ 尤其是体现在对国家的基本建设上） ，后来的改革根本没有潜力
【在 w***6 的大作中提到】
: 一些人，尤其小将们喜欢拿中国现在的生活水平和三十年前相比，得出TG领导有方，人
: 民普遍富裕了的结论。但事实往往不如表面那般好看：
: 1. 过去三十年，全世界，包括哪怕黑非洲人民的生活水平均有大幅提高，人类科技的
: 进步在民生方面有了广泛的应用。通讯电子信息制造材料等的进步，生产力的提高，生
: 产效率的提高，我就不一一举例了。但是，总而言之，我没找到一样对人类有决定性贡
: 献的科技发现是源于TG，或中国的。对这一点，有不同意的就举几个例子。
: 2. 过去三十年，中国沦为世界工厂。数亿农民沦为全世界的雇工，拿极为低的工资为
: 全世界生产日用品。这种代工的利润和所付出的资源，环境的代价是极不成比例的。这
: 一点我也不展开说了，大家都知道。 毫无疑问，在这个过程中，TG先富既得利益阶层
: 获得了很多的利益，中国的新兴富裕阶层那在全世界也是响当当的，人摸沟阳的。 殊
|
c******g
发帖数: 243 | 36 数字说话！
【在 s*********i 的大作中提到】
: 我不知道楼主关于中国人均gdp的排名是从哪里来。下面的排名是从世界银行World
: Development Indicators(WDI)得来的，http://databank.worldbank.org/ddp/home.do?Step=12&id=4&CNO=2。我选用的指标是GDP per capita based on Purchasing Power Parity (constant 2005 international $)，这个指标控制了购买力、汇率和通货膨胀的因素，是比较好的衡量一个国家人均发展水平的指标。第二列给出了这个数据库中包括的国家数目，很容易看出，在90年代初，由于苏联的解体和东欧的变化，国家数目增加了不少。
: 中国的排名从1980的126上升到2008年的94（2009年中国的排名是83，但因为有些国家
: 的统计收集缓慢，所以2009年总计的国家数目前只有162个）。显而易见，中国在这三
: 十年中取得了很大的进步，尤其是90年代以来，人均gdp的提高更是明显。
: China's rank # of countries
: 1980 126 130
|
c******g
发帖数: 243 | 37 如果不是别有用心或者视而不见，就不能否认当代中国建国六十年尤其是改革开放三十
年的快速发展和巨大成就。 |
C*******f
发帖数: 13152 | 38 再贴一遍，
China's rank # of countries
1980 126 130
1981 132 135
1982 133 138
1983 130 138
1984 129 141
1985 127 144
1986 125 146
1987 126 149
1988 125 150
1989 126 152
1990 140 167
1991 138 168
1992 135 169
1993 131 170
1994 124 171
1995 122 173
1996 117 173
1997 120 175
1998 118 175
1999 118 177
2000 116 178
2001 114 179
2002 112 180
2003 108 180
200
【在 s*********i 的大作中提到】
: 我不知道楼主关于中国人均gdp的排名是从哪里来。下面的排名是从世界银行World
: Development Indicators(WDI)得来的，http://databank.worldbank.org/ddp/home.do?Step=12&id=4&CNO=2。我选用的指标是GDP per capita based on Purchasing Power Parity (constant 2005 international $)，这个指标控制了购买力、汇率和通货膨胀的因素，是比较好的衡量一个国家人均发展水平的指标。第二列给出了这个数据库中包括的国家数目，很容易看出，在90年代初，由于苏联的解体和东欧的变化，国家数目增加了不少。
: 中国的排名从1980的126上升到2008年的94（2009年中国的排名是83，但因为有些国家
: 的统计收集缓慢，所以2009年总计的国家数目前只有162个）。显而易见，中国在这三
: 十年中取得了很大的进步，尤其是90年代以来，人均gdp的提高更是明显。
: China's rank # of countries
: 1980 126 130
|
k********e
发帖数: 702 | 39 另外，这个数据是在科技发展的基础上横向比较国家排名的，实际上就排除了LZ列出的
第二条科技进步带来的生活水平普遍提高的论点：大家都提高了，就是横向比较谁提高
得快！
确实是年纪大了就不像愤青时期那么容易被骗啊
【在 s*********i 的大作中提到】
: 我不知道楼主关于中国人均gdp的排名是从哪里来。下面的排名是从世界银行World
: Development Indicators(WDI)得来的，http://databank.worldbank.org/ddp/home.do?Step=12&id=4&CNO=2。我选用的指标是GDP per capita based on Purchasing Power Parity (constant 2005 international $)，这个指标控制了购买力、汇率和通货膨胀的因素，是比较好的衡量一个国家人均发展水平的指标。第二列给出了这个数据库中包括的国家数目，很容易看出，在90年代初，由于苏联的解体和东欧的变化，国家数目增加了不少。
: 中国的排名从1980的126上升到2008年的94（2009年中国的排名是83，但因为有些国家
: 的统计收集缓慢，所以2009年总计的国家数目前只有162个）。显而易见，中国在这三
: 十年中取得了很大的进步，尤其是90年代以来，人均gdp的提高更是明显。
: China's rank # of countries
: 1980 126 130
|
z*y
发帖数: 193 | 40 不要只看到现在的成就，还要看将来发展的潜力。前面一位说的对，毛泽东时代的高积
累率对后３０年的改革是很大的潜力。所以毛泽东时代的发展成就不高， 但积累了以
后发展的潜力（比如工业化基础， 国家的基本建设），加上经济改革的策略，所以近
３０年我们看到了很大的发展。可问题是近３０年发展的同时我们有没有积累下下个３
０年发展的潜力？说白了就是可持续性发展的问题。
【在 c******g 的大作中提到】
: 如果不是别有用心或者视而不见，就不能否认当代中国建国六十年尤其是改革开放三十
: 年的快速发展和巨大成就。
|
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C*******f
发帖数: 13152 | 41 nod,昨天看那些个说不如三十年前的，我就想说来着，纵向不好比，比比横向，看看美
国三十年和中国三十年的变化，进步当然是非常明显的。问题是有，但不能因此否定进
步。
【在 k********e 的大作中提到】
: 另外，这个数据是在科技发展的基础上横向比较国家排名的，实际上就排除了LZ列出的
: 第二条科技进步带来的生活水平普遍提高的论点：大家都提高了，就是横向比较谁提高
: 得快！
: 确实是年纪大了就不像愤青时期那么容易被骗啊
|
C****o
发帖数: 35 | 42 以五年计，91-96年进步最快。
【在 s*********i 的大作中提到】
: 我不知道楼主关于中国人均gdp的排名是从哪里来。下面的排名是从世界银行World
: Development Indicators(WDI)得来的，http://databank.worldbank.org/ddp/home.do?Step=12&id=4&CNO=2。我选用的指标是GDP per capita based on Purchasing Power Parity (constant 2005 international $)，这个指标控制了购买力、汇率和通货膨胀的因素，是比较好的衡量一个国家人均发展水平的指标。第二列给出了这个数据库中包括的国家数目，很容易看出，在90年代初，由于苏联的解体和东欧的变化，国家数目增加了不少。
: 中国的排名从1980的126上升到2008年的94（2009年中国的排名是83，但因为有些国家
: 的统计收集缓慢，所以2009年总计的国家数目前只有162个）。显而易见，中国在这三
: 十年中取得了很大的进步，尤其是90年代以来，人均gdp的提高更是明显。
: China's rank # of countries
: 1980 126 130
|
O******n
发帖数: 1505 | 43 印度就是专门用来抽你这种脑残的
【在 l**k 的大作中提到】
: 在我看来，那不叫土工领导有方，而是土工对经济活动的瞎干涉少了，允许个体私营经
: 济发展，所以民间的生产力活跃了，你丫少代替我发言。当老将也不要当得这么猥琐
|
O******n
发帖数: 1505 | 44 黑非洲的生活提高了个屁。就连东南亚国家的水准也几乎是原地踏步
10年前还有人去马来西亚留学，印尼泰国华侨回国还能够假装衣锦还乡。
【在 w***6 的大作中提到】
: 一些人，尤其小将们喜欢拿中国现在的生活水平和三十年前相比，得出TG领导有方，人
: 民普遍富裕了的结论。但事实往往不如表面那般好看：
: 1. 过去三十年，全世界，包括哪怕黑非洲人民的生活水平均有大幅提高，人类科技的
: 进步在民生方面有了广泛的应用。通讯电子信息制造材料等的进步，生产力的提高，生
: 产效率的提高，我就不一一举例了。但是，总而言之，我没找到一样对人类有决定性贡
: 献的科技发现是源于TG，或中国的。对这一点，有不同意的就举几个例子。
: 2. 过去三十年，中国沦为世界工厂。数亿农民沦为全世界的雇工，拿极为低的工资为
: 全世界生产日用品。这种代工的利润和所付出的资源，环境的代价是极不成比例的。这
: 一点我也不展开说了，大家都知道。 毫无疑问，在这个过程中，TG先富既得利益阶层
: 获得了很多的利益，中国的新兴富裕阶层那在全世界也是响当当的，人摸沟阳的。 殊
|
w***6
发帖数: 48 | 45 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
补充一下，一些人对GDP的排名提出了意见。我的回答是：
1. 世界上GDP的计算和排名没有绝对的标准，IMF， WB，CIA 各自都有排名，而且相差
很大。 CIA 曾大幅调低了中国的ＧＤＰ总值。ＧＤＰ的计算是不一定精确的，而且国
内隐性的收入， 更增加了ＧＤＰ计算的难度。 因此ＧＤＰ数据存在很大的误差，在
这种情况下，ＧＤＰ ｐｅｒＣａｐｉｔａ 的排名靠前或靠后个十几名，是很有可能
的。
2. 中国的ＧＤＰ排名１９９１年要靠前，而２０１０年要靠后，也是有一定
的考虑的。９０年代之前，国内没有商品房，没有房地产的泡沫，建筑地产业的ＧＤＰ
被低估，所以应该相应地调高。９０年代后期，特别是０３年以后，国内的房地产开始
产生泡沫，大家都可注意到了房地产业在国内ＧＤＰ中占的比重相当大，考虑到泡沫的
因素，这时的ＧＤＰ应当相应地调低。
3. 根据一个回帖里的Ｈｉｓｔｏｒｉｃａｌ排名，大家更可以看到，中国排名的快速
提升，也是０３年以后，这里面，由于房地产泡沫所带来的提升是显而易见的。
所以，中国的ＧＤＰ， 人均２０年 |
O******n
发帖数: 1505 | 46 喷子们是没有底线的。就如同轮子一样，为了达到目的什么狗屎都能编出来。人家还有
自己的理
由，你tg是绝对邪恶的，凡是反对你的不管什么手段都是相对正义。
Step=12&id=4&CNO=2。我选用的指标是GDP per capita based on Purchasing Power
Parity
(constant 2005 international $)，这个指标控制了购买力、汇率和通货膨胀的因素
，是比较好
的衡量一个国家人均发展水平的指标。第二列给出了这个数据库中包括的国家数目，很
容易看
出，在90年代初，由于苏联的解体和东欧的变化，国家数目增加了不少。
【在 s*********i 的大作中提到】
: 我不知道楼主关于中国人均gdp的排名是从哪里来。下面的排名是从世界银行World
: Development Indicators(WDI)得来的，http://databank.worldbank.org/ddp/home.do?Step=12&id=4&CNO=2。我选用的指标是GDP per capita based on Purchasing Power Parity (constant 2005 international $)，这个指标控制了购买力、汇率和通货膨胀的因素，是比较好的衡量一个国家人均发展水平的指标。第二列给出了这个数据库中包括的国家数目，很容易看出，在90年代初，由于苏联的解体和东欧的变化，国家数目增加了不少。
: 中国的排名从1980的126上升到2008年的94（2009年中国的排名是83，但因为有些国家
: 的统计收集缓慢，所以2009年总计的国家数目前只有162个）。显而易见，中国在这三
: 十年中取得了很大的进步，尤其是90年代以来，人均gdp的提高更是明显。
: China's rank # of countries
: 1980 126 130
|
Q****r
发帖数: 7340 | 47 lz的耳光被扇得很响亮
大家都听见了，也看见了
【在 C*******f 的大作中提到】
: 再贴一遍，
: China's rank # of countries
: 1980 126 130
: 1981 132 135
: 1982 133 138
: 1983 130 138
: 1984 129 141
: 1985 127 144
: 1986 125 146
: 1987 126 149
|
l**k
发帖数: 45267 | 48 印度跟中国的政策变化有啥关系？尽他妈瞎扯淡
营经
【在 O******n 的大作中提到】
: 印度就是专门用来抽你这种脑残的
|
Q****r
发帖数: 7340 | 49 建筑业GDP被低估
哈哈，还要算上”假如建筑业发达的值“？都已经发生了，还有低估的说法，又不是让
你算未来
。。
【在 w***6 的大作中提到】
: 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
: 补充一下，一些人对GDP的排名提出了意见。我的回答是：
: 1. 世界上GDP的计算和排名没有绝对的标准，IMF， WB，CIA 各自都有排名，而且相差
: 很大。 CIA 曾大幅调低了中国的ＧＤＰ总值。ＧＤＰ的计算是不一定精确的，而且国
: 内隐性的收入， 更增加了ＧＤＰ计算的难度。 因此ＧＤＰ数据存在很大的误差，在
: 这种情况下，ＧＤＰ ｐｅｒＣａｐｉｔａ 的排名靠前或靠后个十几名，是很有可能
: 的。
: 2. 中国的ＧＤＰ排名１９９１年要靠前，而２０１０年要靠后，也是有一定
: 的考虑的。９０年代之前，国内没有商品房，没有房地产的泡沫，建筑地产业的ＧＤＰ
: 被低估，所以应该相应地调高。９０年代后期，特别是０３年以后，国内的房地产开始
|
s*******g
发帖数: 535 | 50 说的好像美国欧洲日本的房子都不要钱似的。
。。
【在 w***6 的大作中提到】
: 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
: 补充一下，一些人对GDP的排名提出了意见。我的回答是：
: 1. 世界上GDP的计算和排名没有绝对的标准，IMF， WB，CIA 各自都有排名，而且相差
: 很大。 CIA 曾大幅调低了中国的ＧＤＰ总值。ＧＤＰ的计算是不一定精确的，而且国
: 内隐性的收入， 更增加了ＧＤＰ计算的难度。 因此ＧＤＰ数据存在很大的误差，在
: 这种情况下，ＧＤＰ ｐｅｒＣａｐｉｔａ 的排名靠前或靠后个十几名，是很有可能
: 的。
: 2. 中国的ＧＤＰ排名１９９１年要靠前，而２０１０年要靠后，也是有一定
: 的考虑的。９０年代之前，国内没有商品房，没有房地产的泡沫，建筑地产业的ＧＤＰ
: 被低估，所以应该相应地调高。９０年代后期，特别是０３年以后，国内的房地产开始
|
|
|
l**k
发帖数: 45267 | 51 哈哈，对，你说107就107，你说102就102，mb的世界各国统计局加起来也没你无耻吧
。。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
【在 w***6 的大作中提到】
: 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
: 补充一下，一些人对GDP的排名提出了意见。我的回答是：
: 1. 世界上GDP的计算和排名没有绝对的标准，IMF， WB，CIA 各自都有排名，而且相差
: 很大。 CIA 曾大幅调低了中国的ＧＤＰ总值。ＧＤＰ的计算是不一定精确的，而且国
: 内隐性的收入， 更增加了ＧＤＰ计算的难度。 因此ＧＤＰ数据存在很大的误差，在
: 这种情况下，ＧＤＰ ｐｅｒＣａｐｉｔａ 的排名靠前或靠后个十几名，是很有可能
: 的。
: 2. 中国的ＧＤＰ排名１９９１年要靠前，而２０１０年要靠后，也是有一定
: 的考虑的。９０年代之前，国内没有商品房，没有房地产的泡沫，建筑地产业的ＧＤＰ
: 被低估，所以应该相应地调高。９０年代后期，特别是０３年以后，国内的房地产开始
|
s*********i
发帖数: 1813 | 52 比较全世界各个国家的GDP确实非常困难，但是World Bank的这个WDI还是非常有权威性
的，而且IMF和世行有很多数据合作，两边的数据比较一致，不应该有太大的差别。
我并不觉得中国gdp的提高很大得益于2001年以后房地产业的大幅发展，从附图中可以
看出，中国人均gdp的提高在过去30年中是非常稳定的。
我很少来军版，对军事也不懂。我是学经济的，也非常喜欢我的工作。虽然经济学还很
不完善，对很多问题还缺乏系统的理解，但是我觉得现在经济学有沦为“民科”的忧患
。由于经济学和人们的生活联系比较紧密，每个人肯定都会对眼前的经济问题有自己的
看法。这很好。但是如果对自己并不是很了解的东西妄加评论，发些有误导嫌疑的观点
，就不是很好了。
个人意见，仅供参考。
。。
【在 w***6 的大作中提到】
: 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
: 补充一下，一些人对GDP的排名提出了意见。我的回答是：
: 1. 世界上GDP的计算和排名没有绝对的标准，IMF， WB，CIA 各自都有排名，而且相差
: 很大。 CIA 曾大幅调低了中国的ＧＤＰ总值。ＧＤＰ的计算是不一定精确的，而且国
: 内隐性的收入， 更增加了ＧＤＰ计算的难度。 因此ＧＤＰ数据存在很大的误差，在
: 这种情况下，ＧＤＰ ｐｅｒＣａｐｉｔａ 的排名靠前或靠后个十几名，是很有可能
: 的。
: 2. 中国的ＧＤＰ排名１９９１年要靠前，而２０１０年要靠后，也是有一定
: 的考虑的。９０年代之前，国内没有商品房，没有房地产的泡沫，建筑地产业的ＧＤＰ
: 被低估，所以应该相应地调高。９０年代后期，特别是０３年以后，国内的房地产开始
|
s*******g
发帖数: 535 | 53 欧美各大发达国家房地产泡沫的情况只有比中国严重，所以中国房地长发展，算是让排
名更加公
正的一个现象罢了
【在 s*********i 的大作中提到】
: 比较全世界各个国家的GDP确实非常困难，但是World Bank的这个WDI还是非常有权威性
: 的，而且IMF和世行有很多数据合作，两边的数据比较一致，不应该有太大的差别。
: 我并不觉得中国gdp的提高很大得益于2001年以后房地产业的大幅发展，从附图中可以
: 看出，中国人均gdp的提高在过去30年中是非常稳定的。
: 我很少来军版，对军事也不懂。我是学经济的，也非常喜欢我的工作。虽然经济学还很
: 不完善，对很多问题还缺乏系统的理解，但是我觉得现在经济学有沦为“民科”的忧患
: 。由于经济学和人们的生活联系比较紧密，每个人肯定都会对眼前的经济问题有自己的
: 看法。这很好。但是如果对自己并不是很了解的东西妄加评论，发些有误导嫌疑的观点
: ，就不是很好了。
: 个人意见，仅供参考。
|
z********3
发帖数: 1430 | 54 楼主好像都是实话，这年头连说实话都会让人觉得有病。
发信人: Laoda127 (Laoda127), 信区: Military
标 题: Re: 我谈30年变富的问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 29 01:17:27 2010, 美东)
楼主不是有病，就是有特殊政治背景地别有用心。。。 |
N*******d
发帖数: 5641 | 55 为了你的观点就编造数据，你可真行阿。
1991年中国人均gdp排第155，2006年的数据是101
http://www.nationmaster.com/graph/eco_gdp_percap-economy-gdp-per-capita&date=1991
http://www.nationmaster.com/graph/eco_gdp_percap-economy-gdp-per-capita&date=2006
【在 w***6 的大作中提到】
: 一些人，尤其小将们喜欢拿中国现在的生活水平和三十年前相比，得出TG领导有方，人
: 民普遍富裕了的结论。但事实往往不如表面那般好看：
: 1. 过去三十年，全世界，包括哪怕黑非洲人民的生活水平均有大幅提高，人类科技的
: 进步在民生方面有了广泛的应用。通讯电子信息制造材料等的进步，生产力的提高，生
: 产效率的提高，我就不一一举例了。但是，总而言之，我没找到一样对人类有决定性贡
: 献的科技发现是源于TG，或中国的。对这一点，有不同意的就举几个例子。
: 2. 过去三十年，中国沦为世界工厂。数亿农民沦为全世界的雇工，拿极为低的工资为
: 全世界生产日用品。这种代工的利润和所付出的资源，环境的代价是极不成比例的。这
: 一点我也不展开说了，大家都知道。 毫无疑问，在这个过程中，TG先富既得利益阶层
: 获得了很多的利益，中国的新兴富裕阶层那在全世界也是响当当的，人摸沟阳的。 殊
|
N*******d
发帖数: 5641 | 56 你甭管各个排名之间的差别，看排名本身这些年的数据变化就行了。
另外，你从哪个排名得出的1991排107，2010排102的？
这年头有了网络，忽悠也是要有点真功夫的。
。。
【在 w***6 的大作中提到】
: 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
: 补充一下，一些人对GDP的排名提出了意见。我的回答是：
: 1. 世界上GDP的计算和排名没有绝对的标准，IMF， WB，CIA 各自都有排名，而且相差
: 很大。 CIA 曾大幅调低了中国的ＧＤＰ总值。ＧＤＰ的计算是不一定精确的，而且国
: 内隐性的收入， 更增加了ＧＤＰ计算的难度。 因此ＧＤＰ数据存在很大的误差，在
: 这种情况下，ＧＤＰ ｐｅｒＣａｐｉｔａ 的排名靠前或靠后个十几名，是很有可能
: 的。
: 2. 中国的ＧＤＰ排名１９９１年要靠前，而２０１０年要靠后，也是有一定
: 的考虑的。９０年代之前，国内没有商品房，没有房地产的泡沫，建筑地产业的ＧＤＰ
: 被低估，所以应该相应地调高。９０年代后期，特别是０３年以后，国内的房地产开始
|
c****7
发帖数: 4192 | 57 关键一点没有说。现在一个人变成先富阶级得可能性比30年前大大提高，所以屁民们没
有怨言，都想方设法变成先富阶级，虽然希望渺茫，依然心甘情愿。这就是社会前进得
动力。这就叫资本主义。
你如果搞大锅饭，最后大家都饿死。
【在 w***6 的大作中提到】
: 一些人，尤其小将们喜欢拿中国现在的生活水平和三十年前相比，得出TG领导有方，人
: 民普遍富裕了的结论。但事实往往不如表面那般好看：
: 1. 过去三十年，全世界，包括哪怕黑非洲人民的生活水平均有大幅提高，人类科技的
: 进步在民生方面有了广泛的应用。通讯电子信息制造材料等的进步，生产力的提高，生
: 产效率的提高，我就不一一举例了。但是，总而言之，我没找到一样对人类有决定性贡
: 献的科技发现是源于TG，或中国的。对这一点，有不同意的就举几个例子。
: 2. 过去三十年，中国沦为世界工厂。数亿农民沦为全世界的雇工，拿极为低的工资为
: 全世界生产日用品。这种代工的利润和所付出的资源，环境的代价是极不成比例的。这
: 一点我也不展开说了，大家都知道。 毫无疑问，在这个过程中，TG先富既得利益阶层
: 获得了很多的利益，中国的新兴富裕阶层那在全世界也是响当当的，人摸沟阳的。 殊
|
w***6
发帖数: 48 | 58 既然某些人们对GDP排名如此纠结，那我就发个图吧，大家也可以在google上自己加入
国家进行比较。
由此比较图可以看出， 中国这三十年GDP Per Capita 的增势是略低或略高于世界平均
水平的， 也就是说，同世界GDP Per Capita 平均值的增势基本一致。 这说明了什么
？ 中国进步了吗？ 是的，但世界平均都在进步。 中国的GDP没有增势上的优势。 就
更不要说绝对值了。
再看看巴西和俄罗斯，近年的增势也是明显强于中国，绝对值的差距就更明显了。 |
w********r
发帖数: 14958 | 59 wewa6 的很多观点我非常赞同。
idxk说的也对，这些年TG对经济的干涉少了，经济才发展起来的。 人均GDP增长的那几
位也就是这个原因。 要是从49年起TG就不干预经济，那现在赶上美国都有可能。 |
f****i
发帖数: 20252 | 60 你这图画得太不直观了。要比增势的话，至少也得取个一阶导数吧，
藤校博男？
【在 w***6 的大作中提到】
: 既然某些人们对GDP排名如此纠结，那我就发个图吧，大家也可以在google上自己加入
: 国家进行比较。
: 由此比较图可以看出， 中国这三十年GDP Per Capita 的增势是略低或略高于世界平均
: 水平的， 也就是说，同世界GDP Per Capita 平均值的增势基本一致。 这说明了什么
: ？ 中国进步了吗？ 是的，但世界平均都在进步。 中国的GDP没有增势上的优势。 就
: 更不要说绝对值了。
: 再看看巴西和俄罗斯，近年的增势也是明显强于中国，绝对值的差距就更明显了。
|
|
|
s*******g
发帖数: 535 | 61 俄罗斯的GDP 2009年光一年就掉了近14%，这张图往下继续画会非常难看；
“中国这三十年GDP Per Capita 的增势是略低或略高于世界平均水平的， 也就是说，
同世界GDP
Per Capita 平均值的增势基本一致”，这明显违反常识胡说八道了；
【在 w***6 的大作中提到】
: 既然某些人们对GDP排名如此纠结，那我就发个图吧，大家也可以在google上自己加入
: 国家进行比较。
: 由此比较图可以看出， 中国这三十年GDP Per Capita 的增势是略低或略高于世界平均
: 水平的， 也就是说，同世界GDP Per Capita 平均值的增势基本一致。 这说明了什么
: ？ 中国进步了吗？ 是的，但世界平均都在进步。 中国的GDP没有增势上的优势。 就
: 更不要说绝对值了。
: 再看看巴西和俄罗斯，近年的增势也是明显强于中国，绝对值的差距就更明显了。
|
w***6
发帖数: 48 | 62 我回你一下：
1. 08， 09 中国的GDP没有那4万亿掉得会更难看。目前看来4万亿延迟了经济滑落而以
，长远造成的通胀对经济的损害你现在还没看到。
2. 增势不是增幅，不要总是主观臆断，自己不懂就不要说别人胡说八道。GDP增长到了
一定的阶段，会有瓶颈的。
【在 s*******g 的大作中提到】
: 俄罗斯的GDP 2009年光一年就掉了近14%，这张图往下继续画会非常难看；
: “中国这三十年GDP Per Capita 的增势是略低或略高于世界平均水平的， 也就是说，
: 同世界GDP
: Per Capita 平均值的增势基本一致”，这明显违反常识胡说八道了；
|
f****i
发帖数: 20252 | 63 增势不是增幅，那为啥不直接画增势？
【在 w***6 的大作中提到】
: 我回你一下：
: 1. 08， 09 中国的GDP没有那4万亿掉得会更难看。目前看来4万亿延迟了经济滑落而以
: ，长远造成的通胀对经济的损害你现在还没看到。
: 2. 增势不是增幅，不要总是主观臆断，自己不懂就不要说别人胡说八道。GDP增长到了
: 一定的阶段，会有瓶颈的。
|
z****e
发帖数: 54598 | 64 大错
美国日本没有像中国最近几年这么大面积地翻新房子
比如你去看看你现在你住的房子
估计是60年代时候建的
【在 s*******g 的大作中提到】
: 说的好像美国欧洲日本的房子都不要钱似的。
:
: 。。
|
s*******g
发帖数: 535 | 65 我们和你谈00年以后中国经济的快速发展，你谈中国的房地产，我们和你谈美国日本欧
洲也有房地产，你默不作声；我们和你谈GDP Per capita在经济危机后多国严重受损，你和我们
谈影子都没见到的“4万亿长远影响”；你最后拿整个世界的经济增长幅度说事，你那张破图上
巴西俄罗斯土耳其泰国加起来的经济总量我看有没有中国大都险... 好了好了中国无论如何比不
过的！中国就是不好就是不好，你满意了吧。
【在 w***6 的大作中提到】
: 我回你一下：
: 1. 08， 09 中国的GDP没有那4万亿掉得会更难看。目前看来4万亿延迟了经济滑落而以
: ，长远造成的通胀对经济的损害你现在还没看到。
: 2. 增势不是增幅，不要总是主观臆断，自己不懂就不要说别人胡说八道。GDP增长到了
: 一定的阶段，会有瓶颈的。
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O******n
发帖数: 1505 | 66 人家20世纪初到1970年代大规模基建的时候，中国也是狗屁都没有啊
此一时彼一时罢了
【在 z****e 的大作中提到】
: 大错
: 美国日本没有像中国最近几年这么大面积地翻新房子
: 比如你去看看你现在你住的房子
: 估计是60年代时候建的
|
z****e
发帖数: 54598 | 67 美国大规模基建在二战以前，住房比较少这么搞，要都这么搞的话
你今天怎么还会住60年代建的房子？都多少年了
再说那个时候中国在大搞重工业啊，谁告诉什么狗屁都没有的
【在 O******n 的大作中提到】
: 人家20世纪初到1970年代大规模基建的时候，中国也是狗屁都没有啊
: 此一时彼一时罢了
|
f****i
发帖数: 20252 | 68 大规模盖房子是在战后，要不然为啥你今天怎么还会住60年代建的房子？
【在 z****e 的大作中提到】
: 美国大规模基建在二战以前，住房比较少这么搞，要都这么搞的话
: 你今天怎么还会住60年代建的房子？都多少年了
: 再说那个时候中国在大搞重工业啊，谁告诉什么狗屁都没有的
|
z****e
发帖数: 54598 | 69 别扯，你随便在地图上找条街，然后挨个调查街边每栋房子建造年代
我保证sd大于10年
【在 f****i 的大作中提到】
: 大规模盖房子是在战后，要不然为啥你今天怎么还会住60年代建的房子？
|
f****i
发帖数: 20252 | 70 define sd please
【在 z****e 的大作中提到】
: 别扯，你随便在地图上找条街，然后挨个调查街边每栋房子建造年代
: 我保证sd大于10年
|
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s*******g
发帖数: 535 | 71 让数据说话：
http://www.census.gov/compendia/statab/2010/tables/10s0654.pdf
房地产占经济总量的12.5%以上；
http://cq.focus.cn/news/2010-01-25/847030.html
“上海09年房地产产值占GDP的8.2%”，全国的数据没有，不过平均水平不应比上海高；
【在 z****e 的大作中提到】
: 美国大规模基建在二战以前，住房比较少这么搞，要都这么搞的话
: 你今天怎么还会住60年代建的房子？都多少年了
: 再说那个时候中国在大搞重工业啊，谁告诉什么狗屁都没有的
|
z****e
发帖数: 54598 | 72 看来没学过统计，那说了也白说
【在 f****i 的大作中提到】
: define sd please
|
O******n
发帖数: 1505 | 73 就问你一句：你愿意住中国60年代的房子么？有那么多60年代的房子给你住么？
总有脑残抱怨欧洲美国的老房子修的比中国漂亮，质量比中国好，文化比中国深
过去200年是欧洲白人最富裕的200年，全世界的资源养着这帮人，闲工夫多得是。
现在让你回到中国过去200年那种贫困的境地，你tmd才不会关心房子造型如何，年代如
何，有个房顶就满足的不得了了。
【在 z****e 的大作中提到】
: 美国大规模基建在二战以前，住房比较少这么搞，要都这么搞的话
: 你今天怎么还会住60年代建的房子？都多少年了
: 再说那个时候中国在大搞重工业啊，谁告诉什么狗屁都没有的
|
z****e
发帖数: 54598 | 74 那也就是说中美两国统计局给出的数据不同咯？
那你要验证谁更可信其实很简单，到国内的论坛上发一贴
看看下面回帖的更认同谁的看法
高；
【在 s*******g 的大作中提到】
: 让数据说话：
: http://www.census.gov/compendia/statab/2010/tables/10s0654.pdf
: 房地产占经济总量的12.5%以上；
: http://cq.focus.cn/news/2010-01-25/847030.html
: “上海09年房地产产值占GDP的8.2%”，全国的数据没有，不过平均水平不应比上海高；
|
f****i
发帖数: 20252 | 75 切，我说60年代是高峰，你跟我扯方差干嘛？你以为就一次高峰
给你个zip code，你看看这些房子大部分都是啥年代的
http://www.redfin.com/zipcode/95127
【在 z****e 的大作中提到】
: 看来没学过统计，那说了也白说
|
s*******g
发帖数: 535 | 76 一会儿说“谁不懂统计”，一会儿国内的论坛民意成了统计数据准确性的最后担保了；
果然心理创伤得厉害，说说tg怎么伤害你了，大家帮你心理咨询一下吧，憋着真的要出
事的。
【在 z****e 的大作中提到】
: 那也就是说中美两国统计局给出的数据不同咯？
: 那你要验证谁更可信其实很简单，到国内的论坛上发一贴
: 看看下面回帖的更认同谁的看法
:
: 高；
|
z****e
发帖数: 54598 | 77 那也就是说西方国家在战后建设的时候是很富裕的咯？
也就是说德国被炸得底朝天之后是属于最富有的200年咯？
也就是说德国的房子是在“全世界资源养着这帮人，闲工夫多得是”的时候造出来的咯？
简直是笑话，什么时候房子是在闲工夫多得是的时候造出来的？
你闲着没事造房子啊？造给谁住？我看你闲着没事多半在修坟墓吧
【在 O******n 的大作中提到】
: 就问你一句：你愿意住中国60年代的房子么？有那么多60年代的房子给你住么？
: 总有脑残抱怨欧洲美国的老房子修的比中国漂亮，质量比中国好，文化比中国深
: 过去200年是欧洲白人最富裕的200年，全世界的资源养着这帮人，闲工夫多得是。
: 现在让你回到中国过去200年那种贫困的境地，你tmd才不会关心房子造型如何，年代如
: 何，有个房顶就满足的不得了了。
|
w***6
发帖数: 48 | 78 我和你们谈中国三十年付出的社会，环境，资源，道德方面的惊人代价，你们谈中国经
济的快速发展；
我和你们谈近年快速发展房地产泡沫的因素不容忽视，你们谈美国日本欧洲也有房地产；
我和你们谈美日欧房价和人均收入比远低于中国，你们顾左右而言他；
我和你们谈中国GDP的增涨和世界平均增涨比起并无明显优势，你们谈俄罗斯金融危机
后GDP大跌；
我和你们谈中国没跌是政府4万亿刺激，你们谈经济总量，和我的图；
我再和你们谈，图上全世界的经济总量不可能没有中国的大吧？......
好了好了，中国无论如何全世界都比不过的！中国就是好就是好，你满意了吧。
，你和我们
那张破图上
论如何比不
【在 s*******g 的大作中提到】
: 我们和你谈00年以后中国经济的快速发展，你谈中国的房地产，我们和你谈美国日本欧
: 洲也有房地产，你默不作声；我们和你谈GDP Per capita在经济危机后多国严重受损，你和我们
: 谈影子都没见到的“4万亿长远影响”；你最后拿整个世界的经济增长幅度说事，你那张破图上
: 巴西俄罗斯土耳其泰国加起来的经济总量我看有没有中国大都险... 好了好了中国无论如何比不
: 过的！中国就是不好就是不好，你满意了吧。
|
z****e
发帖数: 54598 | 79 实在不懂？
那我简单滴说两句
sd大说明房子是一种持续性的更新换代，反之，不正常，因为多次高峰是一种可持续的
，正常需求的表现，反之，尤其是短期内出现一次突然增高的话，这就好比股票一样，
是一种非理性的表现，极有可能是泡沫造成的，因为房地产对价格不是那么敏感，所以
往往反应比较迟钝，不像股市
【在 f****i 的大作中提到】
: 切，我说60年代是高峰，你跟我扯方差干嘛？你以为就一次高峰
: 给你个zip code，你看看这些房子大部分都是啥年代的
: http://www.redfin.com/zipcode/95127
|
w**a
发帖数: 2461 | 80 支持楼主！
中共的GDP数据肯定是伪造的，每年都是8％， 好像做小学作业，精准无比。
另外，中共的GDP泡沫严重，里面包含通货膨胀。当然美国的数据也包括通货膨胀，但
是美国（或任何民主国家），不可能每年有通货膨胀超过20％或30％的。任何西方国家
，如果通货膨胀到3％就要加利息了，中国通货膨胀那么高，但是实际利息一直是负的
，这里面的阴谋，就是要掏空老百姓的财产。通货膨胀就是手段。
用了很多次了，高潮不断，88一次，造成64时间。93／94一个高燥，97回归，消停了几
年。03年，这次高潮一直到07， 现在瘟鸡靶总理投了4万亿， 再继高潮。
我估计这是最后的勃起了，中共的将来都是阳痿了。纵欲过渡！
最好算income per capita, 或者最直观，去看看真实的中国。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 81 哈哈，我都懒得说了，中国统计局都成笑话的代名词了
要是真的可信，丫的国内民众会不信？
行了吧
我早就说过了，不懂经济没关系，但是一定要懂统计
我发现所有的手脚都是在统计上做手脚，而绝对不会在经济学上忽悠百姓
因为经济学的理论比较简单，统计则存在着大量的数学，基本上没几个人愿意去看
【在 s*******g 的大作中提到】
: 一会儿说“谁不懂统计”，一会儿国内的论坛民意成了统计数据准确性的最后担保了；
: 果然心理创伤得厉害，说说tg怎么伤害你了，大家帮你心理咨询一下吧，憋着真的要出
: 事的。
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z****e
发帖数: 54598 | 82 另外，你丫的说不过就来第二段，老招数了
我说的就是国内屁民最关心的房子问题
你过来跟我说国内房子没问题，哈哈哈哈，希望如此，我也希望你说的是对的
如果你说的是对的，那这里所有人都很开心
【在 s*******g 的大作中提到】
: 一会儿说“谁不懂统计”，一会儿国内的论坛民意成了统计数据准确性的最后担保了；
: 果然心理创伤得厉害，说说tg怎么伤害你了，大家帮你心理咨询一下吧，憋着真的要出
: 事的。
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w***6
发帖数: 48 | 83 我和你们谈中国三十年付出的社会，环境，资源，道德方面的惊人代价，你们谈中国经
济的快速发展；
我和你们谈近年快速发展房地产泡沫的因素不容忽视，你们谈美国日本欧洲也有房地产；
我和你们谈美日欧房价和人均收入比远低于中国，你们顾左右而言他；
我和你们谈中国GDP的增涨和世界平均增涨比起并无明显优势，你们谈俄罗斯金融危机
后GDP大跌；
我和你们谈中国没跌是政府4万亿刺激，你们谈经济总量，和我的图；
我再和你们谈，图上全世界的经济总量不可能没有中国的大吧？......
好了好了，中国无论如何全世界都比不过的！中国就是好就是好，你满意了吧。
，你和我们
那张破图上
论如何比不
【在 s*******g 的大作中提到】
: 我们和你谈00年以后中国经济的快速发展，你谈中国的房地产，我们和你谈美国日本欧
: 洲也有房地产，你默不作声；我们和你谈GDP Per capita在经济危机后多国严重受损，你和我们
: 谈影子都没见到的“4万亿长远影响”；你最后拿整个世界的经济增长幅度说事，你那张破图上
: 巴西俄罗斯土耳其泰国加起来的经济总量我看有没有中国大都险... 好了好了中国无论如何比不
: 过的！中国就是不好就是不好，你满意了吧。
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a********e
发帖数: 5251 | 84 你说得都是事实，道理也解释得简单明了。
但这里几个loser根本不愿意相信。 因为他们生活太悲惨。由此得到一点掘起感是他们
继续生活下去的唯一的救命稻操。 饶了他们吧。
咯？
【在 z****e 的大作中提到】
: 那也就是说西方国家在战后建设的时候是很富裕的咯？
: 也就是说德国被炸得底朝天之后是属于最富有的200年咯？
: 也就是说德国的房子是在“全世界资源养着这帮人，闲工夫多得是”的时候造出来的咯？
: 简直是笑话，什么时候房子是在闲工夫多得是的时候造出来的？
: 你闲着没事造房子啊？造给谁住？我看你闲着没事多半在修坟墓吧
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l**********1
发帖数: 20 | |
f****i
发帖数: 20252 | 86 开什么玩笑。美国00-08年公认的地产泡沫，难道美国大部分的房子就都变新房子了？
供应量不足的商品才能被用来制造泡沫。如果一有需求，马上就能大量供应的东西，是
没法用来造泡沫的。
你还是去埋头读你的书，折腾折腾SD去吧。
【在 z****e 的大作中提到】
: 实在不懂？
: 那我简单滴说两句
: sd大说明房子是一种持续性的更新换代，反之，不正常，因为多次高峰是一种可持续的
: ，正常需求的表现，反之，尤其是短期内出现一次突然增高的话，这就好比股票一样，
: 是一种非理性的表现，极有可能是泡沫造成的，因为房地产对价格不是那么敏感，所以
: 往往反应比较迟钝，不像股市
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s*******g
发帖数: 535 | 87
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 真是亮点！
【在 w**a 的大作中提到】
: 支持楼主！
: 中共的GDP数据肯定是伪造的，每年都是8％， 好像做小学作业，精准无比。
: 另外，中共的GDP泡沫严重，里面包含通货膨胀。当然美国的数据也包括通货膨胀，但
: 是美国（或任何民主国家），不可能每年有通货膨胀超过20％或30％的。任何西方国家
: ，如果通货膨胀到3％就要加利息了，中国通货膨胀那么高，但是实际利息一直是负的
: ，这里面的阴谋，就是要掏空老百姓的财产。通货膨胀就是手段。
: 用了很多次了，高潮不断，88一次，造成64时间。93／94一个高燥，97回归，消停了几
: 年。03年，这次高潮一直到07， 现在瘟鸡靶总理投了4万亿， 再继高潮。
: 我估计这是最后的勃起了，中共的将来都是阳痿了。纵欲过渡！
: 最好算income per capita, 或者最直观，去看看真实的中国。
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z****e
发帖数: 54598 | 88 then u mean the houses in china has enough 供应量 lo?
【在 f****i 的大作中提到】
: 开什么玩笑。美国00-08年公认的地产泡沫，难道美国大部分的房子就都变新房子了？
: 供应量不足的商品才能被用来制造泡沫。如果一有需求，马上就能大量供应的东西，是
: 没法用来造泡沫的。
: 你还是去埋头读你的书，折腾折腾SD去吧。
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f****i
发帖数: 20252 | 89 别东拉西扯
好好研究你的SD吧
【在 z****e 的大作中提到】
: then u mean the houses in china has enough 供应量 lo?
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z****e
发帖数: 54598 | 90 忍不住抱出我的macbook上来用中文回帖
谁公认的？你公认的吗？
00年是什么泡沫？回去查查书上的minicase再来说话好吗？
00年是it泡沫的时候
你看懂我在说什么了吗？谁告诉你要变成新房子的？
二手房同样可以涨价，这就说到之前那个说没事老百姓造房子的那个id说的笑话了
在原有房子的基础之上，一样可以炒成泡沫，不是新房子才可以
另外，供应量不足的商品才能制造泡沫，这句话是有问题的
学过管理经济学的人都知道，供应量足不足不是问题，只要我能控制定价权
你就是再足，一样搞死你丫的，这就是为什么西方国家可以炒作大米
你以为大米供应不足吗？简直是笑话
还有，一旦有需求马上就怎样怎样，这同样是个笑话
谁告诉你需求决定一切的？老师没告诉你需求那条线要跟供应那条线相交才行吗？
我要一百个老婆，问题是你能给我一百个老婆吗？
用脑子想想，经济学的大量理论都是有前提条件的，把前提条件看明白了再来灌水ok？
【在 f****i 的大作中提到】
: 开什么玩笑。美国00-08年公认的地产泡沫，难道美国大部分的房子就都变新房子了？
: 供应量不足的商品才能被用来制造泡沫。如果一有需求，马上就能大量供应的东西，是
: 没法用来造泡沫的。
: 你还是去埋头读你的书，折腾折腾SD去吧。
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z****e
发帖数: 54598 | 91 受不了了，你丫的根本看不懂我写的东西，所以歇了吧
早说了，你不懂sd就没什么可说的，越深入越无聊
你不懂统计我不相信你会懂经济
【在 f****i 的大作中提到】
: 别东拉西扯
: 好好研究你的SD吧
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f****i
发帖数: 20252 | 92 你非要说美国00-08年不是泡沫，我没话跟你说了
【在 z****e 的大作中提到】
: 忍不住抱出我的macbook上来用中文回帖
: 谁公认的？你公认的吗？
: 00年是什么泡沫？回去查查书上的minicase再来说话好吗？
: 00年是it泡沫的时候
: 你看懂我在说什么了吗？谁告诉你要变成新房子的？
: 二手房同样可以涨价，这就说到之前那个说没事老百姓造房子的那个id说的笑话了
: 在原有房子的基础之上，一样可以炒成泡沫，不是新房子才可以
: 另外，供应量不足的商品才能制造泡沫，这句话是有问题的
: 学过管理经济学的人都知道，供应量足不足不是问题，只要我能控制定价权
: 你就是再足，一样搞死你丫的，这就是为什么西方国家可以炒作大米
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F*****t
发帖数: 2580 | 93 没见过这么无耻的人
说自己的数据的时候，就是20年前进了5名，绝口不提“世界上GDP的计算和排名没有绝
对的标准”，也打死不说自己的数据哪来的。反正就是张口就来。
等别人出来打脸了，就要“补充一下”，这也要考虑那也要考虑，这数据片面那数据不
权威了。
。。
【在 w***6 的大作中提到】
: 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
: 补充一下，一些人对GDP的排名提出了意见。我的回答是：
: 1. 世界上GDP的计算和排名没有绝对的标准，IMF， WB，CIA 各自都有排名，而且相差
: 很大。 CIA 曾大幅调低了中国的ＧＤＰ总值。ＧＤＰ的计算是不一定精确的，而且国
: 内隐性的收入， 更增加了ＧＤＰ计算的难度。 因此ＧＤＰ数据存在很大的误差，在
: 这种情况下，ＧＤＰ ｐｅｒＣａｐｉｔａ 的排名靠前或靠后个十几名，是很有可能
: 的。
: 2. 中国的ＧＤＰ排名１９９１年要靠前，而２０１０年要靠后，也是有一定
: 的考虑的。９０年代之前，国内没有商品房，没有房地产的泡沫，建筑地产业的ＧＤＰ
: 被低估，所以应该相应地调高。９０年代后期，特别是０３年以后，国内的房地产开始
|
F*****t
发帖数: 2580 | 94 美国大规模基建在2战前也敢说。
全美国都知道美国2战后的baby boom。都靠2战钱的基建，这boom出来的人口都睡马路
上去？哦，马路都没得睡，大规模公路建设是艾森豪威尔时代开始的。
【在 z****e 的大作中提到】
: 美国大规模基建在二战以前，住房比较少这么搞，要都这么搞的话
: 你今天怎么还会住60年代建的房子？都多少年了
: 再说那个时候中国在大搞重工业啊，谁告诉什么狗屁都没有的
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f****i
发帖数: 20252 | 95 人肯定不承认这个baby boom，因为美国人年龄的“SD”超过10了。
【在 F*****t 的大作中提到】
: 美国大规模基建在2战前也敢说。
: 全美国都知道美国2战后的baby boom。都靠2战钱的基建，这boom出来的人口都睡马路
: 上去？哦，马路都没得睡，大规模公路建设是艾森豪威尔时代开始的。
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z****e
发帖数: 54598 | 96 哇哈哈哈，乃华丽滴无视了罗斯福新政
你以为boom出来之后就能住新房啊？
你想住新房也得等他们成年啊，他们未成年前谁马路是么？
【在 F*****t 的大作中提到】
: 美国大规模基建在2战前也敢说。
: 全美国都知道美国2战后的baby boom。都靠2战钱的基建，这boom出来的人口都睡马路
: 上去？哦，马路都没得睡，大规模公路建设是艾森豪威尔时代开始的。
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z****e
发帖数: 54598 | 97 所以说你不懂统计，丫的我说的是造房子的年限的sd超10
行了行了，你别丢人了行不？我打你脸没多大意思
你还嫌我打脸打得不够疼么？你丫的写一段我能打你五段脸
【在 f****i 的大作中提到】
: 人肯定不承认这个baby boom，因为美国人年龄的“SD”超过10了。
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F*****t
发帖数: 2580 | 98 罗斯福V5，30年代就预料到了2战后美国有个baby boom，要大干快上搞基建。美国科技
领先全世界，时钟都是倒着走的。2战后出生的baby成年后就到2战前建房子住去了。
【在 z****e 的大作中提到】
: 哇哈哈哈，乃华丽滴无视了罗斯福新政
: 你以为boom出来之后就能住新房啊？
: 你想住新房也得等他们成年啊，他们未成年前谁马路是么？
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f****i
发帖数: 20252 | 99 你也就是会说个名词，不知道意思的主，更别说应用了
在家好好歇着吧，别出来丢人了
【在 z****e 的大作中提到】
: 所以说你不懂统计，丫的我说的是造房子的年限的sd超10
: 行了行了，你别丢人了行不？我打你脸没多大意思
: 你还嫌我打脸打得不够疼么？你丫的写一段我能打你五段脸
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z****e
发帖数: 54598 | 100 哈哈哈，那你说说我哪里错了？
【在 f****i 的大作中提到】
: 你也就是会说个名词，不知道意思的主，更别说应用了
: 在家好好歇着吧，别出来丢人了
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z****e
发帖数: 54598 | 101 不能这么说，你故意夸张了一个年代的作用
前面那个人说了，有多次高峰，那么这个多次高峰可以解释这个基建和boom的一种关系
而且baby boom也不是一年就boom出来，你早boom出来了
成年的二十年时间内，难道这个房子的需求就不存在么？
始终存在的，而且随着这个时间的推移，逐渐填补这个需求
所以sd会有一个相对较为宽扁的一种曲线
【在 F*****t 的大作中提到】
: 罗斯福V5，30年代就预料到了2战后美国有个baby boom，要大干快上搞基建。美国科技
: 领先全世界，时钟都是倒着走的。2战后出生的baby成年后就到2战前建房子住去了。
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z****e
发帖数: 54598 | 102 而且旧房可以改造，不是非得要像国内那样强制拆迁
其实今天的强制拆迁早就预料到了
早就有人说了，铁公鸡搞完之后怎么办？打掉重建
那现在公路不敢随便打掉重建，最好的方法就是把住房给打掉重建
这样得罪的人最少
【在 F*****t 的大作中提到】
: 罗斯福V5，30年代就预料到了2战后美国有个baby boom，要大干快上搞基建。美国科技
: 领先全世界，时钟都是倒着走的。2战后出生的baby成年后就到2战前建房子住去了。
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j****d
发帖数: 1675 | 103 问个技术问题：2010年中国gdp比1991年翻了很多倍，怎么人均gdp排名还是没怎么动？
难道其他国家gdp也翻了很多倍吗？不太可能啊。
按理说中国人口增长倍数也不高啊。
【在 w***6 的大作中提到】
: 一些人，尤其小将们喜欢拿中国现在的生活水平和三十年前相比，得出TG领导有方，人
: 民普遍富裕了的结论。但事实往往不如表面那般好看：
: 1. 过去三十年，全世界，包括哪怕黑非洲人民的生活水平均有大幅提高，人类科技的
: 进步在民生方面有了广泛的应用。通讯电子信息制造材料等的进步，生产力的提高，生
: 产效率的提高，我就不一一举例了。但是，总而言之，我没找到一样对人类有决定性贡
: 献的科技发现是源于TG，或中国的。对这一点，有不同意的就举几个例子。
: 2. 过去三十年，中国沦为世界工厂。数亿农民沦为全世界的雇工，拿极为低的工资为
: 全世界生产日用品。这种代工的利润和所付出的资源，环境的代价是极不成比例的。这
: 一点我也不展开说了，大家都知道。 毫无疑问，在这个过程中，TG先富既得利益阶层
: 获得了很多的利益，中国的新兴富裕阶层那在全世界也是响当当的，人摸沟阳的。 殊
|
j****d
发帖数: 1675 | 104 顺便贴个数据，网上搜的不保证真假：
1960年中国人均GDP排世界第78位，1970年排82位，1980年排94位，1990年排105位，
2001年排75位。2008全球人均GDP排名 中国第104位.
【在 w***6 的大作中提到】
: 一些人，尤其小将们喜欢拿中国现在的生活水平和三十年前相比，得出TG领导有方，人
: 民普遍富裕了的结论。但事实往往不如表面那般好看：
: 1. 过去三十年，全世界，包括哪怕黑非洲人民的生活水平均有大幅提高，人类科技的
: 进步在民生方面有了广泛的应用。通讯电子信息制造材料等的进步，生产力的提高，生
: 产效率的提高，我就不一一举例了。但是，总而言之，我没找到一样对人类有决定性贡
: 献的科技发现是源于TG，或中国的。对这一点，有不同意的就举几个例子。
: 2. 过去三十年，中国沦为世界工厂。数亿农民沦为全世界的雇工，拿极为低的工资为
: 全世界生产日用品。这种代工的利润和所付出的资源，环境的代价是极不成比例的。这
: 一点我也不展开说了，大家都知道。 毫无疑问，在这个过程中，TG先富既得利益阶层
: 获得了很多的利益，中国的新兴富裕阶层那在全世界也是响当当的，人摸沟阳的。 殊
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I********n
发帖数: 1468 | 105 对, 中国改革开放后相对世界大退步， 告诉你的美国老板不要担心了.
【在 j****d 的大作中提到】
: 顺便贴个数据，网上搜的不保证真假：
: 1960年中国人均GDP排世界第78位，1970年排82位，1980年排94位，1990年排105位，
: 2001年排75位。2008全球人均GDP排名 中国第104位.
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I********n
发帖数: 1468 | 106 对, 中国改革开放后相对世界大退步， 告诉你的美国老板不要担心了.
【在 j****d 的大作中提到】
: 顺便贴个数据，网上搜的不保证真假：
: 1960年中国人均GDP排世界第78位，1970年排82位，1980年排94位，1990年排105位，
: 2001年排75位。2008全球人均GDP排名 中国第104位.
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h*****7
发帖数: 2120 | 107 OMG， minicase! 你美国干爹们都公认了 housing market bubble。
【在 z****e 的大作中提到】
: 忍不住抱出我的macbook上来用中文回帖
: 谁公认的？你公认的吗？
: 00年是什么泡沫？回去查查书上的minicase再来说话好吗？
: 00年是it泡沫的时候
: 你看懂我在说什么了吗？谁告诉你要变成新房子的？
: 二手房同样可以涨价，这就说到之前那个说没事老百姓造房子的那个id说的笑话了
: 在原有房子的基础之上，一样可以炒成泡沫，不是新房子才可以
: 另外，供应量不足的商品才能制造泡沫，这句话是有问题的
: 学过管理经济学的人都知道，供应量足不足不是问题，只要我能控制定价权
: 你就是再足，一样搞死你丫的，这就是为什么西方国家可以炒作大米
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J*********r
发帖数: 5921 | 108 You have some good points.
【在 w***6 的大作中提到】
: 一些人，尤其小将们喜欢拿中国现在的生活水平和三十年前相比，得出TG领导有方，人
: 民普遍富裕了的结论。但事实往往不如表面那般好看：
: 1. 过去三十年，全世界，包括哪怕黑非洲人民的生活水平均有大幅提高，人类科技的
: 进步在民生方面有了广泛的应用。通讯电子信息制造材料等的进步，生产力的提高，生
: 产效率的提高，我就不一一举例了。但是，总而言之，我没找到一样对人类有决定性贡
: 献的科技发现是源于TG，或中国的。对这一点，有不同意的就举几个例子。
: 2. 过去三十年，中国沦为世界工厂。数亿农民沦为全世界的雇工，拿极为低的工资为
: 全世界生产日用品。这种代工的利润和所付出的资源，环境的代价是极不成比例的。这
: 一点我也不展开说了，大家都知道。 毫无疑问，在这个过程中，TG先富既得利益阶层
: 获得了很多的利益，中国的新兴富裕阶层那在全世界也是响当当的，人摸沟阳的。 殊
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J*********r
发帖数: 5921 | 109 靠，原来我国长期在最穷的几个国家中间徘徊。。
【在 C*******f 的大作中提到】
: 再贴一遍，
: China's rank # of countries
: 1980 126 130
: 1981 132 135
: 1982 133 138
: 1983 130 138
: 1984 129 141
: 1985 127 144
: 1986 125 146
: 1987 126 149
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J*********r
发帖数: 5921 | 110 有道理
【在 z*y 的大作中提到】
: 不要只看到现在的成就，还要看将来发展的潜力。前面一位说的对，毛泽东时代的高积
: 累率对后３０年的改革是很大的潜力。所以毛泽东时代的发展成就不高， 但积累了以
: 后发展的潜力（比如工业化基础， 国家的基本建设），加上经济改革的策略，所以近
: ３０年我们看到了很大的发展。可问题是近３０年发展的同时我们有没有积累下下个３
: ０年发展的潜力？说白了就是可持续性发展的问题。
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J*********r
发帖数: 5921 | 111 现在也有去马来西亚留学。不过东南亚除了泰国新加坡马来西亚文莱，其他国家现在人
均貌似都不如中国。
【在 O******n 的大作中提到】
: 黑非洲的生活提高了个屁。就连东南亚国家的水准也几乎是原地踏步
: 10年前还有人去马来西亚留学，印尼泰国华侨回国还能够假装衣锦还乡。
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s*****e
发帖数: 16824 | 112 泰国已经不行了，现在人均跟中国不相上下，再有几年，中国估计就明显超越了。
【在 J*********r 的大作中提到】
: 现在也有去马来西亚留学。不过东南亚除了泰国新加坡马来西亚文莱，其他国家现在人
: 均貌似都不如中国。
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w****2
发帖数: 12072 | 113 李玲(北京大学中国经济研究中心教授)：
无论是发展劳动密集型产业、“摸着石头过河”，还是“华盛顿共识”，都不只中国在
做，全球绝大多数国家都实行市场经济，也对外开放，但都没有像中国一样，出现连续
几十年的高速增长。实际上，真正有中国特色的伟大创举同样发生在中华人民共和国的
前30年的历史当中。“中国经济奇迹”的一部分答案，可能还要到前30年留下的遗产里
去找。
今天，我们在取得巨大成就的同时，还要很好地为下一个30年进行人力资本的新储备，
为未来发展奠定基础。目前，要完成这个任务，还有相当长的路要走。
=========================
李玲：新中国前30年留下的遗产是中国经济奇迹的重要原因
新中国成立60周年，值得庆祝。对学者来说，更重要的是总结60年的经验，揭示“中国
奇迹”的真正原因。不少学者争论：改革开放之后有没有一个“中国模式”？有人认为
，后30年还是有一个“中国模式”的，比如，劳动密集型的发展战略，比如“摸着石头
过河”、“
渐进改革”等；也有人认为，中国没有特殊模式，中国做的一切事情，都是华盛顿共识
的“山寨版”。
无论是发展劳动密集型产业、
“摸着石头
【在 z*y 的大作中提到】
: 不要只看到现在的成就，还要看将来发展的潜力。前面一位说的对，毛泽东时代的高积
: 累率对后３０年的改革是很大的潜力。所以毛泽东时代的发展成就不高， 但积累了以
: 后发展的潜力（比如工业化基础， 国家的基本建设），加上经济改革的策略，所以近
: ３０年我们看到了很大的发展。可问题是近３０年发展的同时我们有没有积累下下个３
: ０年发展的潜力？说白了就是可持续性发展的问题。
|
J*********r
发帖数: 5921 | 114 对，亚洲金融危机的后遗症还在，还有政局不稳等等一系列问题。算起来排除新加坡和
文莱这两个不太有代表性的小国，现在东南亚就只有马来西亚相对中国比较富裕了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 泰国已经不行了，现在人均跟中国不相上下，再有几年，中国估计就明显超越了。
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c******g
发帖数: 243 | 115
真可笑，什么时候中国的GDP每年都是8％了？
【在 s*******g 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 真是亮点！
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g*********g
发帖数: 870 | 116 不对吧。这个图明显是说中国这30年人均GDP增长速度远高于世界平均水平.
这30年世界平均3.5倍，中国>10倍
【在 w***6 的大作中提到】
: 既然某些人们对GDP排名如此纠结，那我就发个图吧，大家也可以在google上自己加入
: 国家进行比较。
: 由此比较图可以看出， 中国这三十年GDP Per Capita 的增势是略低或略高于世界平均
: 水平的， 也就是说，同世界GDP Per Capita 平均值的增势基本一致。 这说明了什么
: ？ 中国进步了吗？ 是的，但世界平均都在进步。 中国的GDP没有增势上的优势。 就
: 更不要说绝对值了。
: 再看看巴西和俄罗斯，近年的增势也是明显强于中国，绝对值的差距就更明显了。
|
