s*****r
发帖数: 43070 | 1 别的不说，女大学生就业一年比一年难。很多用人单位搞赤裸裸的性别歧视，一句不要
女生，管你的成绩有多优秀。反观男生，只要成绩过的去，找到几份工作没多大问题，
有的用人单位只要是男的就行，而这种单位女生是一个不要。不但工科女生就业难，文
科和医科的女生也远没有同专业的男生容易就业。
总之女生能找到一份就谢天谢地了，所以大部分女生踊跃读研。俺同学今年招了8个硕
士，7个女的，苦恼的很，因为没法派活。没办法，男生都工作去了，女的找不到工作
，考试又在行，所以研究生里面女性的比例越来越大，反过来说明女性的能力不被社会
承认，只能呆在学校里面混日子。
就算是工作了，女生被歧视也很常见。在女性多一点的IT类，有几个人会发自内心地认
为女性能成为好coder。一般提到女性搞IT的工程师，第一反映就是测试类的。女性当
coder的很少，有的话能力也很难被男同行认可。在男人眼里，女coder和女博士一样，
都很另类。
对于从事非技术类工作的女性，发展空间能够大一些，但难免被潜。国内公司里的上司
基本就是色狼的代名词，你不愿意被潜，饭碗恐怕都没了，升值加薪这些好事更是别想
。反正有的是主动要求被潜的女白领，机会首先眷顾这些人。 |
n*******n
发帖数: 7628 | 2 说句不好听的，女性现在的社会地位不是太低，而是太高了。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 别的不说，女大学生就业一年比一年难。很多用人单位搞赤裸裸的性别歧视，一句不要
: 女生，管你的成绩有多优秀。反观男生，只要成绩过的去，找到几份工作没多大问题，
: 有的用人单位只要是男的就行，而这种单位女生是一个不要。不但工科女生就业难，文
: 科和医科的女生也远没有同专业的男生容易就业。
: 总之女生能找到一份就谢天谢地了，所以大部分女生踊跃读研。俺同学今年招了8个硕
: 士，7个女的，苦恼的很，因为没法派活。没办法，男生都工作去了，女的找不到工作
: ，考试又在行，所以研究生里面女性的比例越来越大，反过来说明女性的能力不被社会
: 承认，只能呆在学校里面混日子。
: 就算是工作了，女生被歧视也很常见。在女性多一点的IT类，有几个人会发自内心地认
: 为女性能成为好coder。一般提到女性搞IT的工程师，第一反映就是测试类的。女性当
|
m*****5
发帖数: 23482 | 3 因为她们的地位不是自己争取来的，而是毛给的，毛的余威散尽，女人的所谓“地位”
也就不存在了
毛时代的女性，要干练，所以才能有地位。现在的女性，只想当花瓶，还撒娇要地位，
撒娇来的，男人给的起才给，给不起或者不愿意，就不给 |
g*******g
发帖数: 9753 | 4 用人单位不是傻子，什么样的人适合他们的岗位，他们最清楚。 |
k*****r
发帖数: 21039 | 5 中国在一步步倒退回黑暗的，半殖民，半封建的旧社会。
【在 m*****5 的大作中提到】
: 因为她们的地位不是自己争取来的，而是毛给的，毛的余威散尽，女人的所谓“地位”
: 也就不存在了
: 毛时代的女性，要干练，所以才能有地位。现在的女性，只想当花瓶，还撒娇要地位，
: 撒娇来的，男人给的起才给，给不起或者不愿意，就不给
|
c****3
发帖数: 6038 | 6 不敢招啊
一会儿结婚
一会儿生孩子的
有了孩子 还能把精力放在工作上？ |
l*s
发帖数: 6372 | 7 是容貌资本被利用的越来越多了吧。单纯认真工作的女人发达比较困难，但是温饱应该
是没问题的。 |
w****l
发帖数: 6122 | |
l*s
发帖数: 6372 | 9 但一般女的也比较稳定，比较少乱跳槽。
【在 c****3 的大作中提到】
: 不敢招啊
: 一会儿结婚
: 一会儿生孩子的
: 有了孩子 还能把精力放在工作上？
|
g*******d
发帖数: 5873 | 10 这是在回归价值啊
大部分女生啥都不能干，用人单位不是做慈善，为啥要招不能用的人？
真能干活的，我不信找不到工作
帖子里也说招了一堆女硕士没法干活
现在的女人啊，是家务活也不干，苦工难工也推给男人
就想着工作清闲还要别人捧着，骑在男人头上享清福
【在 s*****r 的大作中提到】
: 别的不说，女大学生就业一年比一年难。很多用人单位搞赤裸裸的性别歧视，一句不要
: 女生，管你的成绩有多优秀。反观男生，只要成绩过的去，找到几份工作没多大问题，
: 有的用人单位只要是男的就行，而这种单位女生是一个不要。不但工科女生就业难，文
: 科和医科的女生也远没有同专业的男生容易就业。
: 总之女生能找到一份就谢天谢地了，所以大部分女生踊跃读研。俺同学今年招了8个硕
: 士，7个女的，苦恼的很，因为没法派活。没办法，男生都工作去了，女的找不到工作
: ，考试又在行，所以研究生里面女性的比例越来越大，反过来说明女性的能力不被社会
: 承认，只能呆在学校里面混日子。
: 就算是工作了，女生被歧视也很常见。在女性多一点的IT类，有几个人会发自内心地认
: 为女性能成为好coder。一般提到女性搞IT的工程师，第一反映就是测试类的。女性当
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Q****r
发帖数: 7340 | 11 女性也就是考试好点
平时吃的不苦，不愿意琢磨，在学校里除了学习课本就是天天逛街化妆
【在 s*****r 的大作中提到】
: 别的不说，女大学生就业一年比一年难。很多用人单位搞赤裸裸的性别歧视，一句不要
: 女生，管你的成绩有多优秀。反观男生，只要成绩过的去，找到几份工作没多大问题，
: 有的用人单位只要是男的就行，而这种单位女生是一个不要。不但工科女生就业难，文
: 科和医科的女生也远没有同专业的男生容易就业。
: 总之女生能找到一份就谢天谢地了，所以大部分女生踊跃读研。俺同学今年招了8个硕
: 士，7个女的，苦恼的很，因为没法派活。没办法，男生都工作去了，女的找不到工作
: ，考试又在行，所以研究生里面女性的比例越来越大，反过来说明女性的能力不被社会
: 承认，只能呆在学校里面混日子。
: 就算是工作了，女生被歧视也很常见。在女性多一点的IT类，有几个人会发自内心地认
: 为女性能成为好coder。一般提到女性搞IT的工程师，第一反映就是测试类的。女性当
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m*****5
发帖数: 23482 | 12
还精力放不放工作上呢，国人能把8个小时之内好好利用起来，根本不需要8小时以外还
要想工作，关键是很多人8小时之内心思都不在工作上，8小时之外，本来就不归老板管
【在 c****3 的大作中提到】
: 不敢招啊
: 一会儿结婚
: 一会儿生孩子的
: 有了孩子 还能把精力放在工作上？
|
m*****5
发帖数: 23482 | 13
想工作清闲还要人猛，回家都不干活，这不是婊子干的事情吗，要怪只能怪国内的大环
境把女人心态婊子化了
【在 g*******d 的大作中提到】
: 这是在回归价值啊
: 大部分女生啥都不能干，用人单位不是做慈善，为啥要招不能用的人？
: 真能干活的，我不信找不到工作
: 帖子里也说招了一堆女硕士没法干活
: 现在的女人啊，是家务活也不干，苦工难工也推给男人
: 就想着工作清闲还要别人捧着，骑在男人头上享清福
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l*****i
发帖数: 20533 | 14 lz同学不也苦恼于所招女生多么？人同此心。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 别的不说，女大学生就业一年比一年难。很多用人单位搞赤裸裸的性别歧视，一句不要
: 女生，管你的成绩有多优秀。反观男生，只要成绩过的去，找到几份工作没多大问题，
: 有的用人单位只要是男的就行，而这种单位女生是一个不要。不但工科女生就业难，文
: 科和医科的女生也远没有同专业的男生容易就业。
: 总之女生能找到一份就谢天谢地了，所以大部分女生踊跃读研。俺同学今年招了8个硕
: 士，7个女的，苦恼的很，因为没法派活。没办法，男生都工作去了，女的找不到工作
: ，考试又在行，所以研究生里面女性的比例越来越大，反过来说明女性的能力不被社会
: 承认，只能呆在学校里面混日子。
: 就算是工作了，女生被歧视也很常见。在女性多一点的IT类，有几个人会发自内心地认
: 为女性能成为好coder。一般提到女性搞IT的工程师，第一反映就是测试类的。女性当
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u****n
发帖数: 7521 | 15 赞 “女人心态婊子化”
【在 m*****5 的大作中提到】
:
: 想工作清闲还要人猛，回家都不干活，这不是婊子干的事情吗，要怪只能怪国内的大环
: 境把女人心态婊子化了
|
L******f
发帖数: 5368 | 16 活干不了，事妈还特多。
还会告性骚扰。
【在 c****3 的大作中提到】
: 不敢招啊
: 一会儿结婚
: 一会儿生孩子的
: 有了孩子 还能把精力放在工作上？
|
n*******n
发帖数: 7628 | 17 今年清华新生分配宿舍，女生宿舍楼都住不下了，只能和男生搞混合寝室。
【在 Q****r 的大作中提到】
: 女性也就是考试好点
: 平时吃的不苦，不愿意琢磨，在学校里除了学习课本就是天天逛街化妆
|
n***g
发帖数: 512 | 18 这是因为高考出题越来越容易，题目比较简单的话，女孩子细心，比较容易得高分。
【在 n*******n 的大作中提到】
: 今年清华新生分配宿舍，女生宿舍楼都住不下了，只能和男生搞混合寝室。
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r*****g
发帖数: 9999 | 19 "招了8个硕士，7个女的，苦恼的很，因为没法派活"
你自己已经解释了这种现象的原因了，女生不出活。用人单位明知道这点还招一堆女生
岂不是冤大头？
【在 s*****r 的大作中提到】
: 别的不说，女大学生就业一年比一年难。很多用人单位搞赤裸裸的性别歧视，一句不要
: 女生，管你的成绩有多优秀。反观男生，只要成绩过的去，找到几份工作没多大问题，
: 有的用人单位只要是男的就行，而这种单位女生是一个不要。不但工科女生就业难，文
: 科和医科的女生也远没有同专业的男生容易就业。
: 总之女生能找到一份就谢天谢地了，所以大部分女生踊跃读研。俺同学今年招了8个硕
: 士，7个女的，苦恼的很，因为没法派活。没办法，男生都工作去了，女的找不到工作
: ，考试又在行，所以研究生里面女性的比例越来越大，反过来说明女性的能力不被社会
: 承认，只能呆在学校里面混日子。
: 就算是工作了，女生被歧视也很常见。在女性多一点的IT类，有几个人会发自内心地认
: 为女性能成为好coder。一般提到女性搞IT的工程师，第一反映就是测试类的。女性当
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j******a
发帖数: 1599 | 20 混宿好啊，我上大学那会儿天天想来着。。。
【在 n*******n 的大作中提到】
: 今年清华新生分配宿舍，女生宿舍楼都住不下了，只能和男生搞混合寝室。
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c******4
发帖数: 4896 | 21 现在社会对女性压力那么大
又要出活，又要有生育担子，又要干家务。。。。。。
还要有容貌要求。。。。
心思都琢磨在干活上了，必然没那么多心思打扮怎样的。。。。
毕竟人的精力是有限的。。。。。 |
s****y
发帖数: 682 | |
c******4
发帖数: 4896 | |
c********l
发帖数: 8138 | 24 "招了8个硕士，7个女的，苦恼的很，因为没法派活"
你自己已经解释了这种现象的原因了，女生不出活。用人单位明知道这点还招一堆女生
岂不是冤大头？
========================
说得太对了 |
c********l
发帖数: 8138 | 25 "招了8个硕士，7个女的，苦恼的很，因为没法派活"
你自己已经解释了这种现象的原因了，女生不出活。用人单位明知道这点还招一堆女生
岂不是冤大头？
========================
说得太对了 |
c********l
发帖数: 8138 | 26 做女人不容易，对不？
【在 c******4 的大作中提到】
: 现在社会对女性压力那么大
: 又要出活，又要有生育担子，又要干家务。。。。。。
: 还要有容貌要求。。。。
: 心思都琢磨在干活上了，必然没那么多心思打扮怎样的。。。。
: 毕竟人的精力是有限的。。。。。
|
l******t
发帖数: 2788 | 27 我一直想不通，为什么女生动手能力很差。成绩确实很好
【在 s*****r 的大作中提到】
: 别的不说，女大学生就业一年比一年难。很多用人单位搞赤裸裸的性别歧视，一句不要
: 女生，管你的成绩有多优秀。反观男生，只要成绩过的去，找到几份工作没多大问题，
: 有的用人单位只要是男的就行，而这种单位女生是一个不要。不但工科女生就业难，文
: 科和医科的女生也远没有同专业的男生容易就业。
: 总之女生能找到一份就谢天谢地了，所以大部分女生踊跃读研。俺同学今年招了8个硕
: 士，7个女的，苦恼的很，因为没法派活。没办法，男生都工作去了，女的找不到工作
: ，考试又在行，所以研究生里面女性的比例越来越大，反过来说明女性的能力不被社会
: 承认，只能呆在学校里面混日子。
: 就算是工作了，女生被歧视也很常见。在女性多一点的IT类，有几个人会发自内心地认
: 为女性能成为好coder。一般提到女性搞IT的工程师，第一反映就是测试类的。女性当
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l******t
发帖数: 2788 | 28 文革最没“人权”
【在 w****l 的大作中提到】
: 文革就是中国的民权运动！
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c********l
发帖数: 8138 | 29 1，不看球，不上mitbbs，一天学习10小时
2，情商高，会和老师动作，给老师留下的印象好，这样主观题就分数高；
3，可以被潜
4，女生的成绩越是顶尖的学校越差。
其实国内女生吧，我觉得，学习的时候很勤奋，一到工作岗位上一个比一个懒。
我是深有体会，公司的女的纯粹是老板招进来为了性别平衡的
【在 l******t 的大作中提到】
: 我一直想不通，为什么女生动手能力很差。成绩确实很好
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r*******g
发帖数: 380 | |
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e****l
发帖数: 3319 | 31 男女不平等的最根本的原因是：至少到现在为止，人类延续自己的DNA还得女人去执行。如果生物科技进步到了人类繁殖不需要女性，即能实现真正意义上的试管婴儿，可以脱离女性的子宫，比如人工模拟出子宫的环境，把受精卵扔进去，过9个月就自行生成婴儿。
所以说女性的地位低关键还是科技不发达。不过一般愿意放弃生育的女性，在事业上就更容易成功。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 别的不说，女大学生就业一年比一年难。很多用人单位搞赤裸裸的性别歧视，一句不要
: 女生，管你的成绩有多优秀。反观男生，只要成绩过的去，找到几份工作没多大问题，
: 有的用人单位只要是男的就行，而这种单位女生是一个不要。不但工科女生就业难，文
: 科和医科的女生也远没有同专业的男生容易就业。
: 总之女生能找到一份就谢天谢地了，所以大部分女生踊跃读研。俺同学今年招了8个硕
: 士，7个女的，苦恼的很，因为没法派活。没办法，男生都工作去了，女的找不到工作
: ，考试又在行，所以研究生里面女性的比例越来越大，反过来说明女性的能力不被社会
: 承认，只能呆在学校里面混日子。
: 就算是工作了，女生被歧视也很常见。在女性多一点的IT类，有几个人会发自内心地认
: 为女性能成为好coder。一般提到女性搞IT的工程师，第一反映就是测试类的。女性当
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c**i
发帖数: 13113 | 32 看到这个忍不住上来说一说。
我不觉得女性地位变低。
但是由于女性要兼顾结婚生子的任务，所以很多人到一定年纪都会将重心移到家庭一方
，这导致很多女性不能再继续拼搏事业。
至于文中提到的潜规则，我个人觉得应该是娱乐圈或艺术类才有。
我觉得在工作中并没有性别差异，或者说已经是中性人。我是工科女。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 别的不说，女大学生就业一年比一年难。很多用人单位搞赤裸裸的性别歧视，一句不要
: 女生，管你的成绩有多优秀。反观男生，只要成绩过的去，找到几份工作没多大问题，
: 有的用人单位只要是男的就行，而这种单位女生是一个不要。不但工科女生就业难，文
: 科和医科的女生也远没有同专业的男生容易就业。
: 总之女生能找到一份就谢天谢地了，所以大部分女生踊跃读研。俺同学今年招了8个硕
: 士，7个女的，苦恼的很，因为没法派活。没办法，男生都工作去了，女的找不到工作
: ，考试又在行，所以研究生里面女性的比例越来越大，反过来说明女性的能力不被社会
: 承认，只能呆在学校里面混日子。
: 就算是工作了，女生被歧视也很常见。在女性多一点的IT类，有几个人会发自内心地认
: 为女性能成为好coder。一般提到女性搞IT的工程师，第一反映就是测试类的。女性当
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s**********t
发帖数: 2401 | 33 不可能中性，男女体力智力都有差异
【在 c**i 的大作中提到】
: 看到这个忍不住上来说一说。
: 我不觉得女性地位变低。
: 但是由于女性要兼顾结婚生子的任务，所以很多人到一定年纪都会将重心移到家庭一方
: ，这导致很多女性不能再继续拼搏事业。
: 至于文中提到的潜规则，我个人觉得应该是娱乐圈或艺术类才有。
: 我觉得在工作中并没有性别差异，或者说已经是中性人。我是工科女。
|
c**i
发帖数: 13113 | 34 不然。
男人也不是个个智商高。
至于体力，那是，问题是你又不从事体力劳动。
【在 s**********t 的大作中提到】
: 不可能中性，男女体力智力都有差异
|
g*******d
发帖数: 5873 | 35 肯踏实干活的女的还是不错的
问题是肯干能干能吃苦的人在女生中的比例远小于男生中的比例
【在 c**i 的大作中提到】
: 不然。
: 男人也不是个个智商高。
: 至于体力，那是，问题是你又不从事体力劳动。
|
G*****n
发帖数: 3863 | 36 别说。很有可能科技发展到那个地步，大多数中国女性就会被进化过程淘汰了。你看中
国，打仗，救灾，赚钱买房，从体力到脑力都是男人付出多很多。而男人之所以愿意付
出那么多，还不就是因为需要女人来繁衍后代，要不然谁会理睬中国女在那里叫嚣要男
人“有车有房，父母双亡”？一旦中国男性不需要中国女性提供这个关键的需求了，那
中国女性被进化淘汰的日子可能就到来了。
行。如果生物科技进步到了人类繁殖不需要女性，即能实现真正意义上的试管婴儿，可
以脱离女性的子宫，比如人工模拟出子宫的环境，把受精卵扔进去，过9个月就自行生
成婴儿。
就更容易成功。
【在 e****l 的大作中提到】
: 男女不平等的最根本的原因是：至少到现在为止，人类延续自己的DNA还得女人去执行。如果生物科技进步到了人类繁殖不需要女性，即能实现真正意义上的试管婴儿，可以脱离女性的子宫，比如人工模拟出子宫的环境，把受精卵扔进去，过9个月就自行生成婴儿。
: 所以说女性的地位低关键还是科技不发达。不过一般愿意放弃生育的女性，在事业上就更容易成功。
|
c**i
发帖数: 13113 | 37 这一点也不可否认。
我常常觉得男性的工作欲望比女性高多了，热情好像永远也不会减退。
【在 g*******d 的大作中提到】
: 肯踏实干活的女的还是不错的
: 问题是肯干能干能吃苦的人在女生中的比例远小于男生中的比例
|
b*****e
发帖数: 861 | 38 男人有男人适合的工作
女人有女人适合的工作，如教师，秘书，护士 |
N**********1
发帖数: 152 | 39 一个国家女性地位的高低关键是在于女性又没有自己的选择，不论是想当贤妻良母的，
想当女强人的，还是想被潜规则的，都能实现自己的选择。目前中国的现状是女人基本
可以有自己的选择，很多时候难以实现是因为社会资源有限，不一定是女性地位低下导
致的，比如说用人单位不招女生未必是因为他们歧视女人。 |
q*c
发帖数: 9453 | 40 你最好指望这天晚一点， 那时就是女人真正的噩梦了。
那个时代， 估计民主就不要想了， 大多数女人估计都要
做奴隶了， 男人估计也活得累的很。
个人感觉 - 总体男人的却比女人实力强不少 -- 在直接能力上。
但是因为有母亲的抚育之恩， 这个世界就不可能太歧视妇女。
等到了真正的试管婴儿， 家庭情意全没了， 大家都直接 show hand,
看硬实力， 女人就真的完了。
竟然还有女人指望试管婴儿解放， 呵呵， 真是毫无智慧，
现在还是不错的， 大家就满足吧。
行。如果生物科技进步到了人类繁殖不需要女性，即能实现真正意义上的试管婴儿，可
以脱离女性的子宫，比如人工模拟出子宫的环境，把受精卵扔进去，过9个月就自行生
成婴儿。
就更容易成功。
【在 e****l 的大作中提到】
: 男女不平等的最根本的原因是：至少到现在为止，人类延续自己的DNA还得女人去执行。如果生物科技进步到了人类繁殖不需要女性，即能实现真正意义上的试管婴儿，可以脱离女性的子宫，比如人工模拟出子宫的环境，把受精卵扔进去，过9个月就自行生成婴儿。
: 所以说女性的地位低关键还是科技不发达。不过一般愿意放弃生育的女性，在事业上就更容易成功。
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c**i
发帖数: 13113 | 41 这个说得不错。
没有错，女性的意愿是否被社会尊重和接纳实际上是女性地位高低的判断标准。
【在 N**********1 的大作中提到】
: 一个国家女性地位的高低关键是在于女性又没有自己的选择，不论是想当贤妻良母的，
: 想当女强人的，还是想被潜规则的，都能实现自己的选择。目前中国的现状是女人基本
: 可以有自己的选择，很多时候难以实现是因为社会资源有限，不一定是女性地位低下导
: 致的，比如说用人单位不招女生未必是因为他们歧视女人。
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s*******d
发帖数: 3991 | 42 国内的产假是美国没得比的，还不算承认？
【在 r*******g 的大作中提到】
: 因为国内不承认女性的生理付出是社会的需要。
|
s*******d
发帖数: 3991 | 43 据说，这样的技术发明之后的后果是男性灭绝，
行。如果生物科技进步到了人类繁殖不需要女性，即能实现真正意义上的试管婴儿，可
以脱离女性的子宫，比如人工模拟出子宫的环境，把受精卵扔进去，过9个月就自行生
成婴儿。
就更容易成功。
【在 e****l 的大作中提到】
: 男女不平等的最根本的原因是：至少到现在为止，人类延续自己的DNA还得女人去执行。如果生物科技进步到了人类繁殖不需要女性，即能实现真正意义上的试管婴儿，可以脱离女性的子宫，比如人工模拟出子宫的环境，把受精卵扔进去，过9个月就自行生成婴儿。
: 所以说女性的地位低关键还是科技不发达。不过一般愿意放弃生育的女性，在事业上就更容易成功。
|
k***n
发帖数: 11247 | 44 如果没有女人，男人的性欲无从满足，统统都当gay 了，男人社会还会那么充满竞争力
吗？ |
i***q
发帖数: 1095 | 45 对女生的歧视确实有，不过你说的细节都不靠谱
【在 s*****r 的大作中提到】
: 别的不说，女大学生就业一年比一年难。很多用人单位搞赤裸裸的性别歧视，一句不要
: 女生，管你的成绩有多优秀。反观男生，只要成绩过的去，找到几份工作没多大问题，
: 有的用人单位只要是男的就行，而这种单位女生是一个不要。不但工科女生就业难，文
: 科和医科的女生也远没有同专业的男生容易就业。
: 总之女生能找到一份就谢天谢地了，所以大部分女生踊跃读研。俺同学今年招了8个硕
: 士，7个女的，苦恼的很，因为没法派活。没办法，男生都工作去了，女的找不到工作
: ，考试又在行，所以研究生里面女性的比例越来越大，反过来说明女性的能力不被社会
: 承认，只能呆在学校里面混日子。
: 就算是工作了，女生被歧视也很常见。在女性多一点的IT类，有几个人会发自内心地认
: 为女性能成为好coder。一般提到女性搞IT的工程师，第一反映就是测试类的。女性当
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k***n
发帖数: 11247 | 46 你们讲的是比较成功的男性，好吃懒做游手好闲的男人大把大把的 |
l******o
发帖数: 8344 | 47 那是国内女生真TMD太娇气了。。。
不怪国内女生，风气如此，一怀孕，哎哟我的妈呀，这可不得了，女生自己就万分娇贵
起来了。
产假人家搞个医生证明，休一年都不要紧，半年绝对是常事 |
l******o
发帖数: 8344 | 48 错，国内是承认过度了，所以用人单位不敢招了，因为实际承受的是用人单位。
如果让男女真正平等，那样女人就业机会才会提高。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 因为国内不承认女性的生理付出是社会的需要。
|
s**a
发帖数: 1906 | 49 其实不止
国内如果晚育+破腹产的话可以名正言顺的放很久
外加孕妇很容易从医生那里弄到请假条
医生不敢不给开，万一出问题，
顾个医闹公司把你桌子砸了手砍断都有可能。。。
所以怀孕有1年不在正常工作都是很正常的。
其实就是恶性循环。女性在工作中受到歧视，得到的机会少
或者整个舆论就有女性工作无用论
就更倾向于把自己的价值在家庭中实现。
就更容易滥用这些对妇女有益的条款
导致用人单位更不愿意雇佣女性。
【在 s****y 的大作中提到】
: 据说生孩子要歇半年，你是老板你受的了么。
|
s****r
发帖数: 31686 | 50 大烂国， 嘿嘿， 歧视女性， 歧视年龄， 烂得无以复加
【在 s**a 的大作中提到】
: 其实不止
: 国内如果晚育+破腹产的话可以名正言顺的放很久
: 外加孕妇很容易从医生那里弄到请假条
: 医生不敢不给开，万一出问题，
: 顾个医闹公司把你桌子砸了手砍断都有可能。。。
: 所以怀孕有1年不在正常工作都是很正常的。
: 其实就是恶性循环。女性在工作中受到歧视，得到的机会少
: 或者整个舆论就有女性工作无用论
: 就更倾向于把自己的价值在家庭中实现。
: 就更容易滥用这些对妇女有益的条款
|
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|
z*******g
发帖数: 1541 | 51 关键是女人在工作中需要各种乱七八糟的照顾，
经济上不划算。
只要还有很多男人没工作，就会优先招男人。
毕竟招工就是招劳动力，老板总是要招最好用的。
【在 s**a 的大作中提到】
: 其实不止
: 国内如果晚育+破腹产的话可以名正言顺的放很久
: 外加孕妇很容易从医生那里弄到请假条
: 医生不敢不给开，万一出问题，
: 顾个医闹公司把你桌子砸了手砍断都有可能。。。
: 所以怀孕有1年不在正常工作都是很正常的。
: 其实就是恶性循环。女性在工作中受到歧视，得到的机会少
: 或者整个舆论就有女性工作无用论
: 就更倾向于把自己的价值在家庭中实现。
: 就更容易滥用这些对妇女有益的条款
|
T********s
发帖数: 458 | 52 回帖里口出恶言的要么是石头缝里蹦出来的，要么就是有个变态的母亲或者变态的姐妹
，要么就是有变态的老婆......最后自己心里扭曲的也成了变态了...... |
s**a
发帖数: 1906 | 53 还是法律不完善
一方面劳动法对妇女相当照顾，尤其是孕产方面
一方面对招工歧视又没有什么明确的规定
【在 z*******g 的大作中提到】
: 关键是女人在工作中需要各种乱七八糟的照顾，
: 经济上不划算。
: 只要还有很多男人没工作，就会优先招男人。
: 毕竟招工就是招劳动力，老板总是要招最好用的。
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s******r
发帖数: 600 | 54 中国女性地位在亚洲国家种算高的
看看韩国和日本就知道什么叫没有地位。 |
T********8
发帖数: 2173 | 55 支持楼主
国内女生太不容易了，所以只有靠嫁人以求生存，被男人按外貌年龄挑来挑去的，谁让
男人找工作容易呢
美国女的找工作就不难，收入比国内女生也高，所以不把男人放在眼里 |
c********e
发帖数: 2726 | |
f****o
发帖数: 323 | |
d*****u
发帖数: 17243 | 58 对于普通人来说，智力在生活中的作用有限
主要还是性格和兴趣
【在 s**********t 的大作中提到】
: 不可能中性，男女体力智力都有差异
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d***x
发帖数: 336 | 59 女性什么意愿？
家务男人干、房子男人买，女的什么都不会干还要拿高工资、高社会地位
凭什么？
【在 c**i 的大作中提到】
: 这个说得不错。
: 没有错，女性的意愿是否被社会尊重和接纳实际上是女性地位高低的判断标准。
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d***x
发帖数: 336 | 60 说反了，国内女生是主动要求嫁人然后被男人养的
嫁个有钱人，舒舒服服什么都不干，还能逛街打扮
中国女人就这点出息
【在 T********8 的大作中提到】
: 支持楼主
: 国内女生太不容易了，所以只有靠嫁人以求生存，被男人按外貌年龄挑来挑去的，谁让
: 男人找工作容易呢
: 美国女的找工作就不难，收入比国内女生也高，所以不把男人放在眼里
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u**********0
发帖数: 572 | 61 国内的歧视多了，性别、年龄，户口，毕业出身，而且是明当明的歧视。
另外中国的老板们也都挺黑心的，从来没有什么社会责任感。
从生物角度讲，生了孩子生物个体存在的价值就没有了。
女性有女性适合的职业，老师，图书馆，文秘等等都是女性比较适合的职业。
中国的很多人，生来是个奴才，却一个个像个主子样，口吻。从很多回帖里就可以看出
来。
另外作为公司，一个小社会，也需要男女搭配，不是有句话说么？男女搭配，干活不累。
不可否认，有些女的找了工作，不好好工作就是生孩子花时间，这也是女人的生物和社
会责任。不过有些女的做得太过头了，不要以偏概全，至少这个版上都是理工科的人，
有点推理的严谨性好不好？
最后声明：我是男的，理工科
【在 s*****r 的大作中提到】
: 别的不说，女大学生就业一年比一年难。很多用人单位搞赤裸裸的性别歧视，一句不要
: 女生，管你的成绩有多优秀。反观男生，只要成绩过的去，找到几份工作没多大问题，
: 有的用人单位只要是男的就行，而这种单位女生是一个不要。不但工科女生就业难，文
: 科和医科的女生也远没有同专业的男生容易就业。
: 总之女生能找到一份就谢天谢地了，所以大部分女生踊跃读研。俺同学今年招了8个硕
: 士，7个女的，苦恼的很，因为没法派活。没办法，男生都工作去了，女的找不到工作
: ，考试又在行，所以研究生里面女性的比例越来越大，反过来说明女性的能力不被社会
: 承认，只能呆在学校里面混日子。
: 就算是工作了，女生被歧视也很常见。在女性多一点的IT类，有几个人会发自内心地认
: 为女性能成为好coder。一般提到女性搞IT的工程师，第一反映就是测试类的。女性当
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d*********2
发帖数: 48111 | 62 动手能力差不是主要的， 而是成绩相对于动手能力太高了。
男生一般成绩凑合的脑子活， 动手能力强不强， 能解决问题。
女生成绩一律好， 看不出来怎么选择人才， 这个就有点像国内的GRE分数。
其实女生有动手能力和思考能力强的， 当年俺本科数电模电试验做的最快几个人里头
就有一个女生， 焊锡点的又准又快。
【在 l******t 的大作中提到】
: 我一直想不通，为什么女生动手能力很差。成绩确实很好
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s***q
发帖数: 10585 | 63 国内产假半年，你们美国产假0天。
到底谁在“不承认”？
【在 r*******g 的大作中提到】
: 因为国内不承认女性的生理付出是社会的需要。
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s***q
发帖数: 10585 | 64 re
【在 d***x 的大作中提到】
: 女性什么意愿？
: 家务男人干、房子男人买，女的什么都不会干还要拿高工资、高社会地位
: 凭什么？
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s***q
发帖数: 10585 | 65 回贴里为什么有这么些要诋毁中国女性地位的ID呢？
主要是它们想justify自己的外F行为 |
o****y
发帖数: 26355 | 66 公务员吧，私人企业给产假半年？
【在 s***q 的大作中提到】
: 国内产假半年，你们美国产假0天。
: 到底谁在“不承认”？
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s***q
发帖数: 10585 | 67 这样的少
老板要出活的，谁都不是慈善家
【在 d*********2 的大作中提到】
: 动手能力差不是主要的， 而是成绩相对于动手能力太高了。
: 男生一般成绩凑合的脑子活， 动手能力强不强， 能解决问题。
: 女生成绩一律好， 看不出来怎么选择人才， 这个就有点像国内的GRE分数。
: 其实女生有动手能力和思考能力强的， 当年俺本科数电模电试验做的最快几个人里头
: 就有一个女生， 焊锡点的又准又快。
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x****u
发帖数: 44466 | 68 假期是法定的。当然私营企业看见孕妇直接打死也是有的。
【在 o****y 的大作中提到】
: 公务员吧，私人企业给产假半年？
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s***q
发帖数: 10585 | 69
我原来国内公司里的那些20出头单身女的，不是给家里打时间长途电话，就是上化妆品
网站。照你说，男人也该在上班时间打球泡吧，这也是男人的“生物和社会责任”
继续说下去，她们的领导分配给她们活也不好好干
我有一次建议大老板踢掉她们，老板说：“早知道这样你们当初就不招她们进来，下次注意就是了
我们资源有限，要招能出活的人”
你工作过就知道了。国内大部分女的都是这样。谢谢
【在 u**********0 的大作中提到】
: 国内的歧视多了，性别、年龄，户口，毕业出身，而且是明当明的歧视。
: 另外中国的老板们也都挺黑心的，从来没有什么社会责任感。
: 从生物角度讲，生了孩子生物个体存在的价值就没有了。
: 女性有女性适合的职业，老师，图书馆，文秘等等都是女性比较适合的职业。
: 中国的很多人，生来是个奴才，却一个个像个主子样，口吻。从很多回帖里就可以看出
: 来。
: 另外作为公司，一个小社会，也需要男女搭配，不是有句话说么？男女搭配，干活不累。
: 不可否认，有些女的找了工作，不好好工作就是生孩子花时间，这也是女人的生物和社
: 会责任。不过有些女的做得太过头了，不要以偏概全，至少这个版上都是理工科的人，
: 有点推理的严谨性好不好？
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s***q
发帖数: 10585 | 70 金融危机袭来女白领“突击”怀孕
2008年12月22日 08:25:15 来源：金羊网 -- 新快报
“往年的销售旺季，今年却大裁员，还不赶紧怀孕，恐怕保不住工作了！”为了不
被公
司“炒”掉，刘小姐抓紧时间怀上了“金融危机宝宝”。据了解，像刘小姐这样利用“
劳动法”对妇女就
业保护的条文而接腹保工作的妈妈有不少。妇产科专家指出，抢生“金融危机宝宝”对
孕妇和宝宝的
健康恐有不利影响，建议仓促怀孕的“金融危机妈妈”还是做好孕前咨询、保健和检查。
化妆品销售员怀孕保工作
记者在女子医院里遇到刚做完例行产检的刘小姐，她告诉记者，自己从事化妆品销
售，早在3
月就发觉今年经济不景气，5月如愿怀上“金融危机宝宝”，还有两个多月就宝宝就要
呱呱坠地了。
“每年3-5月是化妆品销售旺季，今年却很反常，订单明显减少，公司从4月底开始
大裁员，已
经裁掉了近20人！人人自危啊！”刘小姐说，家里就靠两夫妻的收入过活，由于两个人
都做销售，
收入受金融危机影响都不同程度地缩了水。“房租一个月要1000多元，还有出入、吃饭
、赡养父母
等花费，要是我没了工作，全家经济的压力都在老公一个人身上，老公也不希望这样啊
！”跟客户、
朋友聊天时，刘小姐得到了一个信息：《劳动法》中有条款规定，妇女在怀孕、生育和
哺乳期间不
能被解雇。抓住这根救命稻草，她和丈夫有了马上怀孩子的共识。刘小姐对记者说，现
在的工作由
经常出差变为天天坐办公室、接电话、下订单，工资是怀孕前的一半，“只要不失去这
份工，做什么
都可以！”刘小姐表示。
据记者了解，为保住饭碗，许多人表示愿意把生育计划提前，以求度过金融危机。
搜狐网调查
显示，68%的被调查者表示会考虑甚至愿意在金融危机时刻生宝宝规避被裁员风险。网
友“果汁软
糖”说：“迟生早生还不是一样？就这样生了算了，反正不生也没钱，生了总有办法的
。”
专家：孕前有准备才利孕婴健康
广州女子医院李九利副院长接受新快报记者采访时称，门诊中有2成孕妇是以应付
金融危机“裁
员风”为出发点的，还有不少女性来咨询有无尽快怀上宝宝的办法，甚至有本打算流产
的女性考虑到
留下宝宝等于保住工作而放弃流产。她认为，为保工作怀上“金融危机宝宝”无可厚非
，但也要考虑
优生。她指出，要生一个健康的宝宝，至少在孕前4-6个月做好生理和心理上的充分准
备：心理上
有当爸妈、养家的准备，生理上则要备好“原材料”。
该停药的停药，该换药的换药。“用避孕药或避孕环的，都需要停药、取环半年后
才宜怀孕，
否则对胎儿有不良影响。”李九利称。一些患有慢性疾病的女性就需要换一些对胎儿和
孕妇安全的药
物，如糖尿病病人备孕时应由孕前的降糖药过渡为胰岛素。“孕前还该检查体内有无风
疹病毒抗体和
乙肝病毒抗体，如果没有要及早接种疫苗。”李九利称，孕期感染风疹病毒会让孩子有
患上先天性心
脏病、先天性耳聋的可能。此外，为了防止胎儿神经管畸形，很多孕妇都知道要补充叶
酸，但实际
上，补充叶酸应从孕前3个月开始。
孕前调整心态也很重要。该院妇产科主任江依群对记者称，金融危机使很多白领女
性长期处于
焦虑抑郁的情绪中，影响内分泌和正常排卵，降低了受孕概率。孕前的焦虑和抑郁若得
不到缓解，
还可能变成孕期抑郁和产后抑郁，对孕产妇和宝宝健康都很不利。（梁瑜 陈钢 黄汝均 |
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o****y
发帖数: 26355 | 71 这么规定，人家私人企业更不愿意雇佣女性了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 假期是法定的。当然私营企业看见孕妇直接打死也是有的。
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d*********2
发帖数: 48111 | 72 男生里头也很多很差的。 现在IT或者白领职位， 也不是脑袋木讷的男生能胜任的。
只不过男生能力不行一般在成绩， 简历上就能体现出来。
女生的问题不是能力差， 而是没有什么标准来体现能力好坏。
【在 s***q 的大作中提到】
: 这样的少
: 老板要出活的，谁都不是慈善家
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b*******u
发帖数: 166 | 73 国内it经常封闭开发，一幢大楼里呆一个月，必要时得熬夜。男人能抗下来，女人抗不
下来吧。也算是体力劳动了。
【在 c**i 的大作中提到】
: 不然。
: 男人也不是个个智商高。
: 至于体力，那是，问题是你又不从事体力劳动。
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x****u
发帖数: 44466 | 74 比起雇了不让休假的还是好点。
【在 o****y 的大作中提到】
: 这么规定，人家私人企业更不愿意雇佣女性了。
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x****u
发帖数: 44466 | 75 女的本来就不适合干民工。
【在 b*******u 的大作中提到】
: 国内it经常封闭开发，一幢大楼里呆一个月，必要时得熬夜。男人能抗下来，女人抗不
: 下来吧。也算是体力劳动了。
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o****y
发帖数: 26355 | 76 人家说不能解雇，不会让你在家待半年吧。
美国这里是三个月。
【在 x****u 的大作中提到】
: 比起雇了不让休假的还是好点。
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s***q
发帖数: 10585 | 77 标准很简单：能不能出活
楼上一些外F的ID，借口说女性在怀孕期是生理原因，生完孩子是家庭原因
那么在单身期不出活是什么原因呢？
国内大部分女的，尤其是工程行业的女的，出不了活。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 男生里头也很多很差的。 现在IT或者白领职位， 也不是脑袋木讷的男生能胜任的。
: 只不过男生能力不行一般在成绩， 简历上就能体现出来。
: 女生的问题不是能力差， 而是没有什么标准来体现能力好坏。
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d*********2
发帖数: 48111 | 78 美国有产假， maternity leave, 一般1-2个月， 甚至还有paternity leave, 2 weeks
generally.
不过美国公司一般只给4-8 weeks带薪价（有的还打折）， 如果继续休， 就只能带职
无薪。
孕妇一般都在工作岗位工作到due date。 从ph.d学生到工作， 老美女性一律如此。
所以美国公司招一个女性， 工作能力够的上的话， 并不是很担心她的生育问题。
而且美国的baby care体系也挺健全。
我见过的case有， deliver前1周博士答辩的， 7年生了5个baby混到ap的（当然能力比
男ap还是差很多， 但是比一般的phd postdoc还是略强）。
中国女性的很多问题， 是自我要求不高， 娇气+骄气， 没有责任感造成的。
美国的双职工， 基本都是夫妻双方共负家庭责任。 中国人的couple, 即使在美国的，
老公累死赚钱， 老婆自己收入全部奢侈消费的case真还挺多， 比老美的夫妻同等收
入couple的比例高的多。
【在 s***q 的大作中提到】
: 国内产假半年，你们美国产假0天。
: 到底谁在“不承认”？
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d*********2
发帖数: 48111 | 79 国女自我要求比较低吧。 wsn一般在美国混的都比较辛苦。
国女则很多都做好随时转换跑道的准备。
80后的师妹们不少来美国半年就在信用卡上背4位数balance, 四处寻摸bf的，
这样的还颇有一些。
80后的师弟们跟70后没显著区别， 虽然不那么攒钱了， 至少还是量入为出。
我不赞同女性某种能力上不如男性的说法，其实就是个正态分布， 平均能力不如，
但是正西格玛区间的也比很多平均男生强一些。
老米女性很多工作能力很强的， 当然老米一般在职业选择的时候， 女性也偏向于更适
合其生理智力特点。
老中很多女性，尤其是高学历的， 问题的症结不在于能力， 而是没心。
【在 s***q 的大作中提到】
: 标准很简单：能不能出活
: 楼上一些外F的ID，借口说女性在怀孕期是生理原因，生完孩子是家庭原因
: 那么在单身期不出活是什么原因呢？
: 国内大部分女的，尤其是工程行业的女的，出不了活。
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s***q
发帖数: 10585 | 80 赞事实说话
连美国仅有的1.2个月的产假都不是法律，仅是行业惯例
weeks
【在 d*********2 的大作中提到】
: 美国有产假， maternity leave, 一般1-2个月， 甚至还有paternity leave, 2 weeks
: generally.
: 不过美国公司一般只给4-8 weeks带薪价（有的还打折）， 如果继续休， 就只能带职
: 无薪。
: 孕妇一般都在工作岗位工作到due date。 从ph.d学生到工作， 老美女性一律如此。
: 所以美国公司招一个女性， 工作能力够的上的话， 并不是很担心她的生育问题。
: 而且美国的baby care体系也挺健全。
: 我见过的case有， deliver前1周博士答辩的， 7年生了5个baby混到ap的（当然能力比
: 男ap还是差很多， 但是比一般的phd postdoc还是略强）。
: 中国女性的很多问题， 是自我要求不高， 娇气+骄气， 没有责任感造成的。
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s***q
发帖数: 10585 | 81 这两段说得太对了，不是没能力，而是没心
这样的人，老板更不愿意招了。
我不赞同女性某种能力上不如男性的说法，其实就是个正态分布， 平均能力不如，
但是正西格玛区间的也比很多平均男生强一些。
老中很多女性，尤其是高学历的， 问题的症结不在于能力， 而是没心。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 国女自我要求比较低吧。 wsn一般在美国混的都比较辛苦。
: 国女则很多都做好随时转换跑道的准备。
: 80后的师妹们不少来美国半年就在信用卡上背4位数balance, 四处寻摸bf的，
: 这样的还颇有一些。
: 80后的师弟们跟70后没显著区别， 虽然不那么攒钱了， 至少还是量入为出。
: 我不赞同女性某种能力上不如男性的说法，其实就是个正态分布， 平均能力不如，
: 但是正西格玛区间的也比很多平均男生强一些。
: 老米女性很多工作能力很强的， 当然老米一般在职业选择的时候， 女性也偏向于更适
: 合其生理智力特点。
: 老中很多女性，尤其是高学历的， 问题的症结不在于能力， 而是没心。
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o****y
发帖数: 26355 | 82 三周产假是联邦法律。
CLINTON执政的时候通过的。
【在 s***q 的大作中提到】
: 赞事实说话
: 连美国仅有的1.2个月的产假都不是法律，仅是行业惯例
:
: weeks
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d*********2
发帖数: 48111 | 83 呵呵， 我还休过两次paternity, 2x2 weeks.
不知道法律怎么规定。 美国公司一般还是比较人性化， 但是大家都适可而止。
如果公司有比较紧的task, 也会把2 weeks换到以后当成10个personal day来用。
赶完当前的task要紧。
【在 s***q 的大作中提到】
: 赞事实说话
: 连美国仅有的1.2个月的产假都不是法律，仅是行业惯例
:
: weeks
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d*********2
发帖数: 48111 | 84 其实有心的亚裔女性比wsn好混太多。
我认识的原意吃苦又有意愿的女生无一例外的都拿到AP了。
如果愿意工作的， 职场优势也很大。 譬如我认识一个， 来没18个月以后收入就20万
了， 5年以后会深圳做真正的高管的。
一般男生做到这个地步很难， 而且要有真正非常出类拔萃的能力+运气才行。
【在 s***q 的大作中提到】
: 这两段说得太对了，不是没能力，而是没心
: 这样的人，老板更不愿意招了。
:
: 我不赞同女性某种能力上不如男性的说法，其实就是个正态分布， 平均能力不如，
: 但是正西格玛区间的也比很多平均男生强一些。
: 老中很多女性，尤其是高学历的， 问题的症结不在于能力， 而是没心。
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s***q
发帖数: 10585 | 85 你这3周是哪儿来的？
以下是我查到的数据
http://en.wikipedia.org/wiki/Parental_leave
Country, Paid maternity leave, Paid paternity leave, Unpaid
maternity leave, Unpaid paternity leave, Restrictions
United States, 0 weeks, 0 weeks, 12 weeks, 12
weeks, To be covered under FMLA (Family Medical Leave Act):
Must work for a covered employer (all public agencies; private
companies with 50 or more employees within 75 miles.)
Must have worked for covered employer for at least 12 months prior,
and at least 1250 hours in previous 12 months. Other restrictions
apply.
与之形成鲜明对比，“封建专制压迫”的天朝是：
China 90 days 100%
不过也好，让那些叫嚣美国福利好的外F们拖着裹着杂种的大肚子上班，非常幸福。
【在 o****y 的大作中提到】
: 三周产假是联邦法律。
: CLINTON执政的时候通过的。
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s***q
发帖数: 10585 | 86 这里不谈北美的WSN,WSNV
而是谈国内女性
我有过国内工作经验，就一条：无论WSNV在北美表现如何，国内的女白领就是不出活。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实有心的亚裔女性比wsn好混太多。
: 我认识的原意吃苦又有意愿的女生无一例外的都拿到AP了。
: 如果愿意工作的， 职场优势也很大。 譬如我认识一个， 来没18个月以后收入就20万
: 了， 5年以后会深圳做真正的高管的。
: 一般男生做到这个地步很难， 而且要有真正非常出类拔萃的能力+运气才行。
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c**i
发帖数: 13113 | 87 是有一些这样的女性出来乱叫，高举女性受惠主义的旗帜想要养尊处优。
但更多吃苦耐劳的女性正埋头苦干。
你们因为几个好吃懒做又叫的响的女性而否定广大贤惠的中国女性是错误的。
【在 d***x 的大作中提到】
: 女性什么意愿？
: 家务男人干、房子男人买，女的什么都不会干还要拿高工资、高社会地位
: 凭什么？
|
s***q
发帖数: 10585 | 88 我看这些叫“中国不尊重女性”的苍蝇的感觉，
就像看那些说维子叫：“中国不尊重少数民族”的感觉是一样的
【在 c**i 的大作中提到】
: 是有一些这样的女性出来乱叫，高举女性受惠主义的旗帜想要养尊处优。
: 但更多吃苦耐劳的女性正埋头苦干。
: 你们因为几个好吃懒做又叫的响的女性而否定广大贤惠的中国女性是错误的。
|
c**i
发帖数: 13113 | 89 有一句话叫“会哭的孩子有糖吃。”这些好吃懒做的女性就是这类人。
她们具有代表性，因为叫声大引起社会关注，让人误以为所有中国女性都是这样。
其实不然，大部分中国女人还是非常不错的。忙着干活哪有时间出来作秀？
【在 s***q 的大作中提到】
: 我看这些叫“中国不尊重女性”的苍蝇的感觉，
: 就像看那些说维子叫：“中国不尊重少数民族”的感觉是一样的
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c**i
发帖数: 13113 | 90 女人不是扛不下来，而是愿不愿意扛。
我就看过很多女人，通宵工作也在所不惜的。有没有那个心的问题，而不是有没有那个
体力的问题。
不过也要注意如果像男人那样工作，女人的确残得快。
【在 b*******u 的大作中提到】
: 国内it经常封闭开发，一幢大楼里呆一个月，必要时得熬夜。男人能抗下来，女人抗不
: 下来吧。也算是体力劳动了。
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d*********2
发帖数: 48111 | 91 一样的道理， 国内女性成功的也很多， 其实跟wsnv混得好的道理一样。
【在 s***q 的大作中提到】
: 这里不谈北美的WSN,WSNV
: 而是谈国内女性
: 我有过国内工作经验，就一条：无论WSNV在北美表现如何，国内的女白领就是不出活。
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c**i
发帖数: 13113 | 92 说国内休半年产假我有点吃惊。
我还不太有内地的朋友生孩子，所以不太清楚。
但是我们这里的产假是3个月。
据我所知，内地很多公司的产假也是1~3个月。
至于休半年，是不是自己停薪留职？
【在 o****y 的大作中提到】
: 人家说不能解雇，不会让你在家待半年吧。
: 美国这里是三个月。
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s*******l
发帖数: 146 | 93 女的就业难是因为男工太便宜了。
女的被潜，是被那拨要解放的害的。当年也是打着提高女性社会地位的旗号。
不能说女的社会社会地位降低。只是男女比例太失衡。而且男的里面阶级分化加大。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 别的不说，女大学生就业一年比一年难。很多用人单位搞赤裸裸的性别歧视，一句不要
: 女生，管你的成绩有多优秀。反观男生，只要成绩过的去，找到几份工作没多大问题，
: 有的用人单位只要是男的就行，而这种单位女生是一个不要。不但工科女生就业难，文
: 科和医科的女生也远没有同专业的男生容易就业。
: 总之女生能找到一份就谢天谢地了，所以大部分女生踊跃读研。俺同学今年招了8个硕
: 士，7个女的，苦恼的很，因为没法派活。没办法，男生都工作去了，女的找不到工作
: ，考试又在行，所以研究生里面女性的比例越来越大，反过来说明女性的能力不被社会
: 承认，只能呆在学校里面混日子。
: 就算是工作了，女生被歧视也很常见。在女性多一点的IT类，有几个人会发自内心地认
: 为女性能成为好coder。一般提到女性搞IT的工程师，第一反映就是测试类的。女性当
|
c*******l
发帖数: 7820 | 94 我以前在中国时负责一个部门，部门里女生怀孕我是第一个知道。为什么呀，下面是我
的经历。
一天甲女找到我告诉我一个喜讯，她怀孕了。然后就是巴拉巴拉一大堆，中心思想就是
：现在就要一个小孩，她得多注意。不想再干日常事务了，需要照顾。我想半天，表示
她说的有道理，确实需要照顾。但是我也表示咱们这个部门本身就没什么重活，你既然
怀孕就自己看着办，能干什么就干什么。我的意思是反正也没什么累活，你就该干什么
干什么，只要别累这就行了。结果甲女说“我就每天给大家打水吧”。啊，我当时半天
没反应过来。合着您就每天用个小暖壶打点开水，那开水其实还主要是她喝。
没多久，乙女也告诉我，她也怀孕了，也需要照顾。我一想都是同一年来的大学生，都
是毕业后结婚，有小孩时间差不多也正常。那既然前一个照顾了，这一个也得照顾啊。
但是这单位确实没有什么重活，这轻活她都要照顾，让她干什么活呢，没主意。只好对
她说“咱们部门根本就没重活，甲女非要让照顾，也不好不照顾，就让她打水了。咱这
也确实没其它什么活可干了，你看。。”（我的意思是你就该干什么干什么吧）出乎我
的意料，乙女说“那我也打水吧”从此两人一人拿一个小暖壶打开水。。
送走乙女我马上就去人事处了，明确表示我们单位从此不要女生了，照顾不过来。
【在 g*******g 的大作中提到】
: 用人单位不是傻子，什么样的人适合他们的岗位，他们最清楚。
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s***q
发帖数: 10585 | 95 明白你的逻辑了
总之无论如何，结论咱们都是一致的，即：
楼主说的那些找不到工作的女的，不是因为“歧视”“不尊重”
而是因为她们自己就不好好干活，找不到工作还报怨社会
【在 d*********2 的大作中提到】
: 一样的道理， 国内女性成功的也很多， 其实跟wsnv混得好的道理一样。
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b*******r
发帖数: 263 | 96 国内在政府部门, 学校, 国企的话, 跟领导说好, 产假是可以休半年到一年的, 位置帮
你保留. 就像很多交流学者什么的, 来美国交流读书一年两年, 回去还是原来的位置~~
中国的政策一向很灵活 |
b*******u
发帖数: 166 | 97 对啊，女人残的快，就是生理限制啊，工作上付出同等辛苦，自己30了看着像四十，老
公30了却看着像20，加速男人出轨找年轻mm。
【在 c**i 的大作中提到】
: 女人不是扛不下来，而是愿不愿意扛。
: 我就看过很多女人，通宵工作也在所不惜的。有没有那个心的问题，而不是有没有那个
: 体力的问题。
: 不过也要注意如果像男人那样工作，女人的确残得快。
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s***q
发帖数: 10585 | 98 其实吧我个人感觉
“勤奋女性”这个词大部分体现在我们的祖辈和父辈身上
在国内，大部分女的在上学的时候很卖力，一毕业了就散下来
而且一些女的，虽然成绩单上很漂亮，但知识面狭窄。在party的对话上就能感觉得出来
【在 c**i 的大作中提到】
: 有一句话叫“会哭的孩子有糖吃。”这些好吃懒做的女性就是这类人。
: 她们具有代表性，因为叫声大引起社会关注，让人误以为所有中国女性都是这样。
: 其实不然，大部分中国女人还是非常不错的。忙着干活哪有时间出来作秀？
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s***q
发帖数: 10585 | 99 外F们总之在哪儿都有理
原来中国女在家呆着，美国女上班，她们觉得中国对女性不公，要给女人工作的权利
现在美国女当housewife，中国女上班，她们又觉得中国男人没能力，养不起老婆
左右都是别人欠她们的
【在 s*******l 的大作中提到】
: 女的就业难是因为男工太便宜了。
: 女的被潜，是被那拨要解放的害的。当年也是打着提高女性社会地位的旗号。
: 不能说女的社会社会地位降低。只是男女比例太失衡。而且男的里面阶级分化加大。
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s***q
发帖数: 10585 | 100 这还是怀孕之后的情况，我们公司更甚，没怀孕的时候就这德性。
【在 c*******l 的大作中提到】
: 我以前在中国时负责一个部门，部门里女生怀孕我是第一个知道。为什么呀，下面是我
: 的经历。
: 一天甲女找到我告诉我一个喜讯，她怀孕了。然后就是巴拉巴拉一大堆，中心思想就是
: ：现在就要一个小孩，她得多注意。不想再干日常事务了，需要照顾。我想半天，表示
: 她说的有道理，确实需要照顾。但是我也表示咱们这个部门本身就没什么重活，你既然
: 怀孕就自己看着办，能干什么就干什么。我的意思是反正也没什么累活，你就该干什么
: 干什么，只要别累这就行了。结果甲女说“我就每天给大家打水吧”。啊，我当时半天
: 没反应过来。合着您就每天用个小暖壶打点开水，那开水其实还主要是她喝。
: 没多久，乙女也告诉我，她也怀孕了，也需要照顾。我一想都是同一年来的大学生，都
: 是毕业后结婚，有小孩时间差不多也正常。那既然前一个照顾了，这一个也得照顾啊。
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c**i
发帖数: 13113 | 101 见你这么说，我就举一个真实的反例。
我以前有一位女同事非常卖力干活，怀孕了仍然整天对着电脑忙这忙那，加班到很晚。
因为她是领导。结果她后来流产了，孩子没了，还是个男孩。后来她再怀孕的时候马上
就辞职了。但是生出一个女儿来。这位是广东人，家族非常注重生男孩的。
孕妇肯定是要照顾的，但为公司的利益着想，怎样照顾才能保证孕妇无恙而公司不至于
太亏，才是要解决的问题。如果你要说明公司不应该照顾孕妇，那你就太没人性了。
【在 c*******l 的大作中提到】
: 我以前在中国时负责一个部门，部门里女生怀孕我是第一个知道。为什么呀，下面是我
: 的经历。
: 一天甲女找到我告诉我一个喜讯，她怀孕了。然后就是巴拉巴拉一大堆，中心思想就是
: ：现在就要一个小孩，她得多注意。不想再干日常事务了，需要照顾。我想半天，表示
: 她说的有道理，确实需要照顾。但是我也表示咱们这个部门本身就没什么重活，你既然
: 怀孕就自己看着办，能干什么就干什么。我的意思是反正也没什么累活，你就该干什么
: 干什么，只要别累这就行了。结果甲女说“我就每天给大家打水吧”。啊，我当时半天
: 没反应过来。合着您就每天用个小暖壶打点开水，那开水其实还主要是她喝。
: 没多久，乙女也告诉我，她也怀孕了，也需要照顾。我一想都是同一年来的大学生，都
: 是毕业后结婚，有小孩时间差不多也正常。那既然前一个照顾了，这一个也得照顾啊。
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b*******u
发帖数: 166 | 102 即便事实是这样，也是被男人逼得，我是理工科女生，花在外形上的时间，不要求达到
多赏心悦目，只达到平均水平，也至少占用闲暇的1/3 的时间了。男人用来扩充知识面
了，女人来打扮自己了。祖辈和父辈那个年代，对女性外形要求不如现在，绝不需要这
么多时间，所以女人们可以把精力放在提高业务上。
出来
【在 s***q 的大作中提到】
: 其实吧我个人感觉
: “勤奋女性”这个词大部分体现在我们的祖辈和父辈身上
: 在国内，大部分女的在上学的时候很卖力，一毕业了就散下来
: 而且一些女的，虽然成绩单上很漂亮，但知识面狭窄。在party的对话上就能感觉得出来
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s***q
发帖数: 10585 | 103 大笑
男人的闲暇时间就是白瞎了？男人要去gym，要挣钱买房买车，不是老婆和丈母娘逼的？
“祖辈和父辈那个年代，对女性外形要求不如现在”——我笑翻了
【在 b*******u 的大作中提到】
: 即便事实是这样，也是被男人逼得，我是理工科女生，花在外形上的时间，不要求达到
: 多赏心悦目，只达到平均水平，也至少占用闲暇的1/3 的时间了。男人用来扩充知识面
: 了，女人来打扮自己了。祖辈和父辈那个年代，对女性外形要求不如现在，绝不需要这
: 么多时间，所以女人们可以把精力放在提高业务上。
:
: 出来
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c**i
发帖数: 13113 | 104 虽然你讲的也有道理。不过我觉得你对中国女性有偏见。
你外F吧。
出来
【在 s***q 的大作中提到】
: 其实吧我个人感觉
: “勤奋女性”这个词大部分体现在我们的祖辈和父辈身上
: 在国内，大部分女的在上学的时候很卖力，一毕业了就散下来
: 而且一些女的，虽然成绩单上很漂亮，但知识面狭窄。在party的对话上就能感觉得出来
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s***q
发帖数: 10585 | 105 公司再怎么照顾孕妇，也不该极端到一天只给自己抬一壶开水什么都不干的地步
【在 c**i 的大作中提到】
: 见你这么说，我就举一个真实的反例。
: 我以前有一位女同事非常卖力干活，怀孕了仍然整天对着电脑忙这忙那，加班到很晚。
: 因为她是领导。结果她后来流产了，孩子没了，还是个男孩。后来她再怀孕的时候马上
: 就辞职了。但是生出一个女儿来。这位是广东人，家族非常注重生男孩的。
: 孕妇肯定是要照顾的，但为公司的利益着想，怎样照顾才能保证孕妇无恙而公司不至于
: 太亏，才是要解决的问题。如果你要说明公司不应该照顾孕妇，那你就太没人性了。
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s***q
发帖数: 10585 | 106 外F们总之在哪儿都有理
原来中国女在家呆着，美国女上班，她们觉得中国对女性不公，要给女人工作的权利
现在美国女当housewife，中国女上班，她们又觉得中国男人没能力，养不起老婆
左右都是别人欠她们的 |
b*******u
发帖数: 166 | 107 我说的是闲暇时间，挣钱时间不算，有多少女人要求男人一定得是肌肉男阿？
祖辈和父辈那个年代，对女性外形要求不如现在是事实啊，否则为什么那时候小三不盛
行呢？
的？
【在 s***q 的大作中提到】
: 大笑
: 男人的闲暇时间就是白瞎了？男人要去gym，要挣钱买房买车，不是老婆和丈母娘逼的？
: “祖辈和父辈那个年代，对女性外形要求不如现在”——我笑翻了
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c*******l
发帖数: 7820 | 108 不是不给照顾，我是让他们自己顾计着干，只要自己感觉不会累到就行。谁知那位要去
打开水，这口子一开后面都这么要求。
【在 c**i 的大作中提到】
: 见你这么说，我就举一个真实的反例。
: 我以前有一位女同事非常卖力干活，怀孕了仍然整天对着电脑忙这忙那，加班到很晚。
: 因为她是领导。结果她后来流产了，孩子没了，还是个男孩。后来她再怀孕的时候马上
: 就辞职了。但是生出一个女儿来。这位是广东人，家族非常注重生男孩的。
: 孕妇肯定是要照顾的，但为公司的利益着想，怎样照顾才能保证孕妇无恙而公司不至于
: 太亏，才是要解决的问题。如果你要说明公司不应该照顾孕妇，那你就太没人性了。
|
s***q
发帖数: 10585 | 109 楼猪说来说去，始终没有正面回答一个问题：
楼主为什么要认为一个法定带薪产假90天的国家的女性地位
比一个法定带薪产假0天的国家的女性地位低？ |
b*******u
发帖数: 166 | 110 好奇现在社会中，你欣赏哪类女性？
【在 s***q 的大作中提到】
: 外F们总之在哪儿都有理
: 原来中国女在家呆着，美国女上班，她们觉得中国对女性不公，要给女人工作的权利
: 现在美国女当housewife，中国女上班，她们又觉得中国男人没能力，养不起老婆
: 左右都是别人欠她们的
|
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s***q
发帖数: 10585 | 111
买房买车呢？我周围就至少有3例男方买不起房告吹的例子。
oh my god，你多补充一些历史知识再上来发言吧。
不要告诉我你本来应该补充历史知识的时间都用来化妆的，再抱怨这是男人逼的。
【在 b*******u 的大作中提到】
: 我说的是闲暇时间，挣钱时间不算，有多少女人要求男人一定得是肌肉男阿？
: 祖辈和父辈那个年代，对女性外形要求不如现在是事实啊，否则为什么那时候小三不盛
: 行呢？
:
: 的？
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c*******l
发帖数: 7820 | 112 还不是过去那种一尺多高的大暖壶，还是一个小暖壶。也不哪找的，男的都不好意思去
倒水。
中国妇女在毛时代地位比较高，那不都是干出来的。什么都干，不让人照顾，不让人瞧不起。
【在 s***q 的大作中提到】
: 公司再怎么照顾孕妇，也不该极端到一天只给自己抬一壶开水什么都不干的地步
|
s***q
发帖数: 10585 | 113 外F不代表女性，
另外对于你这种既没历史知识又没逻辑的ID，我断然不会欣赏，谢谢
【在 b*******u 的大作中提到】
: 好奇现在社会中，你欣赏哪类女性？
|
s**********t
发帖数: 2401 | 114 妇女能顶半边天
瞧不起。
【在 c*******l 的大作中提到】
: 还不是过去那种一尺多高的大暖壶，还是一个小暖壶。也不哪找的，男的都不好意思去
: 倒水。
: 中国妇女在毛时代地位比较高，那不都是干出来的。什么都干，不让人照顾，不让人瞧不起。
|
s***q
发帖数: 10585 | 115 毛时代是对人性的压抑
我们不要求回到毛时代那样BT的要求，
但至少不应该像现在这样子——
政策上已经给了过于正当的照顾，一些人还在天天喊：“我还要！”
瞧不起。
【在 c*******l 的大作中提到】
: 还不是过去那种一尺多高的大暖壶，还是一个小暖壶。也不哪找的，男的都不好意思去
: 倒水。
: 中国妇女在毛时代地位比较高，那不都是干出来的。什么都干，不让人照顾，不让人瞧不起。
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b*******u
发帖数: 166 | 116 你不欣赏我没关系啊，我开心还来不及呢，不要回避问题，那你到底欣赏哪一类呢？不会压根就没有吧
【在 s***q 的大作中提到】
: 外F不代表女性，
: 另外对于你这种既没历史知识又没逻辑的ID，我断然不会欣赏，谢谢
|
s***q
发帖数: 10585 | 117 让人照顾也无可厚非，不至于被人瞧不起
但被照顾的人至少心理有数，已经照顾得超过正常范围了，
不但连感恩都不知道表达，还扣上一顶“不尊重”“歧视”的帽子
不过这样也好，对于这样的人还真不值得被尊重。
【在 c*******l 的大作中提到】
: 还不是过去那种一尺多高的大暖壶，还是一个小暖壶。也不哪找的，男的都不好意思去
: 倒水。
: 中国妇女在毛时代地位比较高，那不都是干出来的。什么都干，不让人照顾，不让人瞧不起。
|
c**i
发帖数: 13113 | 118 最后我再做一点补充，国女和国男的命运是紧紧相连的。上面有2，3个男id对中国女性
有偏见也是跟自身经历有关，我也没话说。不排除有这样的女人。
但是也请大家认清一下事实。
1.女性的不打扮，被男人嫌丑，无人问津，变成剩女，参考人物，凤姐
2.女性老，被男人嫌年纪大，生不出孩子，变成老处女，参考人物..不胜枚举
3.女性工作狂，事业心强，被嫌女强人，性格脾气差，参考人物..不胜枚举
4.女性勤快做家务把自己干成黄脸婆，结果丈夫连忙出去包二奶
5.女性好吃懒做，拜金炫富，把男人当马骑，男人除了批评几声，也不会对此类女性有
再多实质的惩罚。
从第5点可以看出，很多中国男人并不欣赏吃苦耐劳的女性。而是好吃懒做会为自己打
算的女性。
结论，中国女性今天有多不堪，中国男人的责任是无法逃脱的。
觉得我讲得有道理，那最好，觉得我讲得没道理，那就算了。反正是口水。 |
b*******u
发帖数: 166 | 119 agree!
补充第五点，我见到的不少男的，对待这样的女性，双手把老婆辛苦持家的钱奉上。
【在 c**i 的大作中提到】
: 最后我再做一点补充，国女和国男的命运是紧紧相连的。上面有2，3个男id对中国女性
: 有偏见也是跟自身经历有关，我也没话说。不排除有这样的女人。
: 但是也请大家认清一下事实。
: 1.女性的不打扮，被男人嫌丑，无人问津，变成剩女，参考人物，凤姐
: 2.女性老，被男人嫌年纪大，生不出孩子，变成老处女，参考人物..不胜枚举
: 3.女性工作狂，事业心强，被嫌女强人，性格脾气差，参考人物..不胜枚举
: 4.女性勤快做家务把自己干成黄脸婆，结果丈夫连忙出去包二奶
: 5.女性好吃懒做，拜金炫富，把男人当马骑，男人除了批评几声，也不会对此类女性有
: 再多实质的惩罚。
: 从第5点可以看出，很多中国男人并不欣赏吃苦耐劳的女性。而是好吃懒做会为自己打
|
L******f
发帖数: 5368 | 120 公司是商业实体。公司的根本就是利润。
对公司来说，你付出多少，就应当得到
多少。孕妇不能工作，就该回家去。
能工作了以后再来。
女人自私，要公司养她们，这对公司
不公平。
【在 s***q 的大作中提到】
: 公司再怎么照顾孕妇，也不该极端到一天只给自己抬一壶开水什么都不干的地步
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l**k
发帖数: 45267 | 121 工作是工作，闲暇是闲暇
干好自己的本职工作，不需要占用你们的闲暇时间，除非你想出类拔萃
问题在于，女人把撒娇从生活带到工作中去了，可别人不愿意平白让着撒娇女啊
【在 b*******u 的大作中提到】
: 即便事实是这样，也是被男人逼得，我是理工科女生，花在外形上的时间，不要求达到
: 多赏心悦目，只达到平均水平，也至少占用闲暇的1/3 的时间了。男人用来扩充知识面
: 了，女人来打扮自己了。祖辈和父辈那个年代，对女性外形要求不如现在，绝不需要这
: 么多时间，所以女人们可以把精力放在提高业务上。
:
: 出来
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c**i
发帖数: 13113 | 122 那是。
不过也就那位女性及其公司如此。
你不能由此推及全中国的女性在怀孕的时候每天都只提一壶水。那也太无理取闹了。
【在 s***q 的大作中提到】
: 公司再怎么照顾孕妇，也不该极端到一天只给自己抬一壶开水什么都不干的地步
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L******f
发帖数: 5368 | 123 其根本原因就在于女人总想当寄生虫。能多当一天就多当一天。
法定带薪产假90天的本质就是让女人当寄生虫90天还强迫公司出钱。
这对于商业实体的公司来说是非常不公平的。
法定带薪产假必须取消。不工作不劳动就回家，没理由让公司
养寄生虫。
【在 s***q 的大作中提到】
: 楼猪说来说去，始终没有正面回答一个问题：
: 楼主为什么要认为一个法定带薪产假90天的国家的女性地位
: 比一个法定带薪产假0天的国家的女性地位低？
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s***q
发帖数: 10585 | 124 呵呵，你的例子很“强大”
也请你这个ID认清一下事实
没错。一些外F天天骂国男，大家也看到。不知道它们是NC还是什么
既然是“自身经历有关”，还叫“偏见”吗？你的认识也是biased啊，呵呵
凤姐可不是剩女，人家自己说的，非清华北大经管的不要。
男的老，生不出孩子，没人要，打光棍..不胜枚举
凤凰男工作狂，事业心强，被嫌出身差，小家子气，参考人物..不胜枚举
上海男人勤快做家务把自己干成娘娘腔，结果娄静妈连忙出去外F。
男人好吃好吃懒做，拜金炫富，花天酒地，把女人当马骑，
典型例子：宋思明，陈冠希
从第5点可以看出
what goes around, comes around
【在 c**i 的大作中提到】
: 最后我再做一点补充，国女和国男的命运是紧紧相连的。上面有2，3个男id对中国女性
: 有偏见也是跟自身经历有关，我也没话说。不排除有这样的女人。
: 但是也请大家认清一下事实。
: 1.女性的不打扮，被男人嫌丑，无人问津，变成剩女，参考人物，凤姐
: 2.女性老，被男人嫌年纪大，生不出孩子，变成老处女，参考人物..不胜枚举
: 3.女性工作狂，事业心强，被嫌女强人，性格脾气差，参考人物..不胜枚举
: 4.女性勤快做家务把自己干成黄脸婆，结果丈夫连忙出去包二奶
: 5.女性好吃懒做，拜金炫富，把男人当马骑，男人除了批评几声，也不会对此类女性有
: 再多实质的惩罚。
: 从第5点可以看出，很多中国男人并不欣赏吃苦耐劳的女性。而是好吃懒做会为自己打
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s***q
发帖数: 10585 | 125 呵呵，你的例子很“强大”
也请你这个ID认清一下事实
没错。一些外F天天骂国男，大家也看到。不知道它们是NC还是什么
既然是“自身经历有关”，还叫“偏见”吗？
你硬要说和你不同观点的人就是“偏见”，难道你认识不到你自己的观点更是biased吗？
哈哈
凤姐可不是剩女，人家自己说的，非清华北大经管的不要。
男的老，生不出孩子，没人要，打光棍..不胜枚举
凤凰男工作狂，事业心强，被嫌出身差，小家子气，参考人物..不胜枚举
上海男人勤快做家务把自己干成娘娘腔，结果娄静妈连忙出去外F。
男人好吃好吃懒做，拜金炫富，花天酒地，把女人当马骑，
典型例子：宋思明，陈冠希
从第5点可以看出
what goes around, comes around
【在 c**i 的大作中提到】
: 最后我再做一点补充，国女和国男的命运是紧紧相连的。上面有2，3个男id对中国女性
: 有偏见也是跟自身经历有关，我也没话说。不排除有这样的女人。
: 但是也请大家认清一下事实。
: 1.女性的不打扮，被男人嫌丑，无人问津，变成剩女，参考人物，凤姐
: 2.女性老，被男人嫌年纪大，生不出孩子，变成老处女，参考人物..不胜枚举
: 3.女性工作狂，事业心强，被嫌女强人，性格脾气差，参考人物..不胜枚举
: 4.女性勤快做家务把自己干成黄脸婆，结果丈夫连忙出去包二奶
: 5.女性好吃懒做，拜金炫富，把男人当马骑，男人除了批评几声，也不会对此类女性有
: 再多实质的惩罚。
: 从第5点可以看出，很多中国男人并不欣赏吃苦耐劳的女性。而是好吃懒做会为自己打
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c**i
发帖数: 13113 | 126 你这个想说明什么？
不就跟我的结论一样，中国男人和女人的命运是分不开的。
不要这样唧唧歪歪。男人毕竟在社会上还是占主导地位，大家必须认清的事实是，这是
一个男权社会。
吗？
【在 s***q 的大作中提到】
: 呵呵，你的例子很“强大”
: 也请你这个ID认清一下事实
:
: 没错。一些外F天天骂国男，大家也看到。不知道它们是NC还是什么
: 既然是“自身经历有关”，还叫“偏见”吗？
: 你硬要说和你不同观点的人就是“偏见”，难道你认识不到你自己的观点更是biased吗？
: 哈哈
: 凤姐可不是剩女，人家自己说的，非清华北大经管的不要。
: 男的老，生不出孩子，没人要，打光棍..不胜枚举
: 凤凰男工作狂，事业心强，被嫌出身差，小家子气，参考人物..不胜枚举
|
d*********2
发帖数: 48111 | 127 30岁以上的老wsn欣赏的是女性的内在美。
气质出众有自我追求的女生从来都可以产生抵消外貌不足的魅力。
往往回头找出来中学著名popular女生的照片， 才发现长的很一般， 气质才是关键。
【在 c**i 的大作中提到】
: 最后我再做一点补充，国女和国男的命运是紧紧相连的。上面有2，3个男id对中国女性
: 有偏见也是跟自身经历有关，我也没话说。不排除有这样的女人。
: 但是也请大家认清一下事实。
: 1.女性的不打扮，被男人嫌丑，无人问津，变成剩女，参考人物，凤姐
: 2.女性老，被男人嫌年纪大，生不出孩子，变成老处女，参考人物..不胜枚举
: 3.女性工作狂，事业心强，被嫌女强人，性格脾气差，参考人物..不胜枚举
: 4.女性勤快做家务把自己干成黄脸婆，结果丈夫连忙出去包二奶
: 5.女性好吃懒做，拜金炫富，把男人当马骑，男人除了批评几声，也不会对此类女性有
: 再多实质的惩罚。
: 从第5点可以看出，很多中国男人并不欣赏吃苦耐劳的女性。而是好吃懒做会为自己打
|
h***l
发帖数: 434 | 128
原来凤姐是不打扮才成那样的。。
学习了。。。
【在 c**i 的大作中提到】
: 最后我再做一点补充，国女和国男的命运是紧紧相连的。上面有2，3个男id对中国女性
: 有偏见也是跟自身经历有关，我也没话说。不排除有这样的女人。
: 但是也请大家认清一下事实。
: 1.女性的不打扮，被男人嫌丑，无人问津，变成剩女，参考人物，凤姐
: 2.女性老，被男人嫌年纪大，生不出孩子，变成老处女，参考人物..不胜枚举
: 3.女性工作狂，事业心强，被嫌女强人，性格脾气差，参考人物..不胜枚举
: 4.女性勤快做家务把自己干成黄脸婆，结果丈夫连忙出去包二奶
: 5.女性好吃懒做，拜金炫富，把男人当马骑，男人除了批评几声，也不会对此类女性有
: 再多实质的惩罚。
: 从第5点可以看出，很多中国男人并不欣赏吃苦耐劳的女性。而是好吃懒做会为自己打
|
s***q
发帖数: 10585 | 129 恩，我同意
我从来没有说全中国的女性在怀孕的时候每天都只提一壶水
我只觉得现在的普遍情况是：在怀孕的时候每天都提两壶水
【在 c**i 的大作中提到】
: 那是。
: 不过也就那位女性及其公司如此。
: 你不能由此推及全中国的女性在怀孕的时候每天都只提一壶水。那也太无理取闹了。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 130 大锅饭吃了太多年， 然后国内现在还有体制内的事业单位和机关， 继续养着娇娇女。
美国为什么没这个现象， 都是从实际利益出发的， 无论男女， 为了拿钱都得尽心干
活。
就是academia里面的女教授， 因为性别比例照顾拿到职位， 能力上可能会有欠缺，
但是一样跟男学生每天12个小时+工作到半夜1，2点的。 主观上的勤奋与努力一点都不
能缺。
国女就是光想着照顾， 生理劣势理所当然， 还abuse, 就跟贫民区的latino女一个德
性。
【在 l**k 的大作中提到】
: 工作是工作，闲暇是闲暇
: 干好自己的本职工作，不需要占用你们的闲暇时间，除非你想出类拔萃
: 问题在于，女人把撒娇从生活带到工作中去了，可别人不愿意平白让着撒娇女啊
|
|
|
L******f
发帖数: 5368 | 131 女人不劳动，总想当寄生虫，当然不应当有任何权利。
不劳动者不得食。既然是男权社会，那么就应当男尊女卑。
把女人打翻在地，再踩上一万只脚，让她们永世不得翻身。
【在 c**i 的大作中提到】
: 你这个想说明什么？
: 不就跟我的结论一样，中国男人和女人的命运是分不开的。
: 不要这样唧唧歪歪。男人毕竟在社会上还是占主导地位，大家必须认清的事实是，这是
: 一个男权社会。
:
: 吗？
|
s***q
发帖数: 10585 | 132 不好意思，我和你的结论完全相反
我觉得现在是女权社会，而且是过女权社会
尤其是中国社会，给女人过分优待，结果外F无罪，偷懒有理，
脾气不好漫天要价又剩下怪别人
这里面，不光是女人有错，男外F也有错
别人提出和你观点不同你说扣上“唧唧歪歪”的帽子，那你自己是什么？“歪歪唧唧”？哈哈
【在 c**i 的大作中提到】
: 你这个想说明什么？
: 不就跟我的结论一样，中国男人和女人的命运是分不开的。
: 不要这样唧唧歪歪。男人毕竟在社会上还是占主导地位，大家必须认清的事实是，这是
: 一个男权社会。
:
: 吗？
|
c**i
发帖数: 13113 | 133 你自己欣赏女性的内在美那当然是很好。
但不要推己及人。
哪个男人不是希望住洋房，开名车，泡靓妹？？
欣赏归欣赏，需要传宗接代的你娶老婆的时候不会娶你欣赏的气质美女赵雅芝，你肯定
会娶20几岁的张柏芝。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 30岁以上的老wsn欣赏的是女性的内在美。
: 气质出众有自我追求的女生从来都可以产生抵消外貌不足的魅力。
: 往往回头找出来中学著名popular女生的照片， 才发现长的很一般， 气质才是关键。
|
L******f
发帖数: 5368 | 134 要全面取消对女人的一切优待。在起点上男女平等。
女人是寄生虫，自己不努力，就该不劳动者不得食。
饿死活该。
【在 s***q 的大作中提到】
: 不好意思，我和你的结论完全相反
: 我觉得现在是女权社会，而且是过女权社会
: 尤其是中国社会，给女人过分优待，结果外F无罪，偷懒有理，
: 脾气不好漫天要价又剩下怪别人
: 这里面，不光是女人有错，男外F也有错
: 别人提出和你观点不同你说扣上“唧唧歪歪”的帽子，那你自己是什么？“歪歪唧唧”？哈哈
|
c**i
发帖数: 13113 | 135 好吧
我不应该说你唧唧歪歪。
但问题是
中国女性的地位，不算太低，但也绝对没有高到女权社会的地步。
那样的话，女性不会争相嫁富人想当寄生虫了。
如果真的是女权社会，那想当寄生虫的就是男性了。
真的是女权社会，你还能这样批判女性？你娘肯定从小教导你对着女性要唯命是从。
”？哈哈
【在 s***q 的大作中提到】
: 不好意思，我和你的结论完全相反
: 我觉得现在是女权社会，而且是过女权社会
: 尤其是中国社会，给女人过分优待，结果外F无罪，偷懒有理，
: 脾气不好漫天要价又剩下怪别人
: 这里面，不光是女人有错，男外F也有错
: 别人提出和你观点不同你说扣上“唧唧歪歪”的帽子，那你自己是什么？“歪歪唧唧”？哈哈
|
L******f
发帖数: 5368 | 136 住洋房，开名车没问题。
泡靓妹就免了。自己的手到底下摸一摸，
闻闻有多臭。
【在 c**i 的大作中提到】
: 你自己欣赏女性的内在美那当然是很好。
: 但不要推己及人。
: 哪个男人不是希望住洋房，开名车，泡靓妹？？
: 欣赏归欣赏，需要传宗接代的你娶老婆的时候不会娶你欣赏的气质美女赵雅芝，你肯定
: 会娶20几岁的张柏芝。
|
s***q
发帖数: 10585 | 137 要我是你，我肯定不举这个被陈冠希捣烂，婚约又被老谢反悔的例子
不过谢谢你，给我们提供素材
【在 c**i 的大作中提到】
: 好吧
: 我不应该说你唧唧歪歪。
: 但问题是
: 中国女性的地位，不算太低，但也绝对没有高到女权社会的地步。
: 那样的话，女性不会争相嫁富人想当寄生虫了。
: 如果真的是女权社会，那想当寄生虫的就是男性了。
: 真的是女权社会，你还能这样批判女性？你娘肯定从小教导你对着女性要唯命是从。
:
: ”？哈哈
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c**i
发帖数: 13113 | 138 我前面都说了。
想当寄生虫好吃懒做的女性只是一部分，大部分还是靠自己劳动养活自己。
你这种偏激的心态，难怪你到现在也没找到一个女人。
【在 L******f 的大作中提到】
: 女人不劳动，总想当寄生虫，当然不应当有任何权利。
: 不劳动者不得食。既然是男权社会，那么就应当男尊女卑。
: 把女人打翻在地，再踩上一万只脚，让她们永世不得翻身。
|
L******f
发帖数: 5368 | 139 泡女人就免了。自己的手到底下摸一摸，
闻闻有多臭。
【在 c**i 的大作中提到】
: 我前面都说了。
: 想当寄生虫好吃懒做的女性只是一部分，大部分还是靠自己劳动养活自己。
: 你这种偏激的心态，难怪你到现在也没找到一个女人。
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c**i
发帖数: 13113 | 140 我也是为了押韵
哈哈哈
【在 s***q 的大作中提到】
: 要我是你，我肯定不举这个被陈冠希捣烂，婚约又被老谢反悔的例子
: 不过谢谢你，给我们提供素材
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s***q
发帖数: 10585 | 141
真是太可笑了。且不说男生里面想当二爷的不少，男的“吃软饭”不一样遭批判？
真的是男权社会，你还能这样闹笑话？
看来你爹在你小时候打你不少，可你偏巧又把悲愤转移到别的男人身上，哈哈
【在 c**i 的大作中提到】
: 我也是为了押韵
: 哈哈哈
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c**i
发帖数: 13113 | 142 不好意思，我没看明白。
不过我言语过激，还请见谅。
【在 L******f 的大作中提到】
: 泡女人就免了。自己的手到底下摸一摸，
: 闻闻有多臭。
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z****e
发帖数: 54598 | 143 女人自己也不想那么努力干活
国内女人大多数都想找个男人养着
【在 s*****r 的大作中提到】
: 别的不说，女大学生就业一年比一年难。很多用人单位搞赤裸裸的性别歧视，一句不要
: 女生，管你的成绩有多优秀。反观男生，只要成绩过的去，找到几份工作没多大问题，
: 有的用人单位只要是男的就行，而这种单位女生是一个不要。不但工科女生就业难，文
: 科和医科的女生也远没有同专业的男生容易就业。
: 总之女生能找到一份就谢天谢地了，所以大部分女生踊跃读研。俺同学今年招了8个硕
: 士，7个女的，苦恼的很，因为没法派活。没办法，男生都工作去了，女的找不到工作
: ，考试又在行，所以研究生里面女性的比例越来越大，反过来说明女性的能力不被社会
: 承认，只能呆在学校里面混日子。
: 就算是工作了，女生被歧视也很常见。在女性多一点的IT类，有几个人会发自内心地认
: 为女性能成为好coder。一般提到女性搞IT的工程师，第一反映就是测试类的。女性当
|
d*********2
发帖数: 48111 | 144 你说错了， 在社会上淘练过的男性大多都是这个想法。
纯看外表3围的那都是毛头小混混。
随便举几个例子， 现在包二奶都是流行包大学生， 越是名牌价越高， 我们都知道越
是名牌的女大学生越惨不忍睹。
李师师陈圆圆这样的是靠容貌嘛， 做皇帝的后宫怎么会缺好皮囊， 超级美女靠的还是
气质文化。
【在 c**i 的大作中提到】
: 你自己欣赏女性的内在美那当然是很好。
: 但不要推己及人。
: 哪个男人不是希望住洋房，开名车，泡靓妹？？
: 欣赏归欣赏，需要传宗接代的你娶老婆的时候不会娶你欣赏的气质美女赵雅芝，你肯定
: 会娶20几岁的张柏芝。
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I********5
发帖数: 1415 | 145 一位老毛时代被支边的老太太说：老毛是给了妇女半边天，但是妇女也是自己撑起来了
半边天呀，那个时候干活，下地，挣工分，那样也不落在男人后面。还照样养孩子，做
家务。现在的女的等着人家养你，那可不是没地位。
看样子，女人想要获得社会地位，要么要付出比男人更多的辛苦，要么要放弃人类自然
伦理的事情。这个世界就是这么不公平，帝哥造人就是不公平。 |
h********n
发帖数: 4079 | 146 为啥女生就没法派活? 如果真是能力差, 找不到工作也没话说; 如果不是, 为啥没法派活
俺同学今年招了8个硕士，7个女的，苦恼的很，因为没法派活。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 别的不说，女大学生就业一年比一年难。很多用人单位搞赤裸裸的性别歧视，一句不要
: 女生，管你的成绩有多优秀。反观男生，只要成绩过的去，找到几份工作没多大问题，
: 有的用人单位只要是男的就行，而这种单位女生是一个不要。不但工科女生就业难，文
: 科和医科的女生也远没有同专业的男生容易就业。
: 总之女生能找到一份就谢天谢地了，所以大部分女生踊跃读研。俺同学今年招了8个硕
: 士，7个女的，苦恼的很，因为没法派活。没办法，男生都工作去了，女的找不到工作
: ，考试又在行，所以研究生里面女性的比例越来越大，反过来说明女性的能力不被社会
: 承认，只能呆在学校里面混日子。
: 就算是工作了，女生被歧视也很常见。在女性多一点的IT类，有几个人会发自内心地认
: 为女性能成为好coder。一般提到女性搞IT的工程师，第一反映就是测试类的。女性当
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r********3
发帖数: 2998 | 147 不错。
很多女生不能干活，这点对于用人单位来说，的确很。。。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 别的不说，女大学生就业一年比一年难。很多用人单位搞赤裸裸的性别歧视，一句不要
: 女生，管你的成绩有多优秀。反观男生，只要成绩过的去，找到几份工作没多大问题，
: 有的用人单位只要是男的就行，而这种单位女生是一个不要。不但工科女生就业难，文
: 科和医科的女生也远没有同专业的男生容易就业。
: 总之女生能找到一份就谢天谢地了，所以大部分女生踊跃读研。俺同学今年招了8个硕
: 士，7个女的，苦恼的很，因为没法派活。没办法，男生都工作去了，女的找不到工作
: ，考试又在行，所以研究生里面女性的比例越来越大，反过来说明女性的能力不被社会
: 承认，只能呆在学校里面混日子。
: 就算是工作了，女生被歧视也很常见。在女性多一点的IT类，有几个人会发自内心地认
: 为女性能成为好coder。一般提到女性搞IT的工程师，第一反映就是测试类的。女性当
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e********d
发帖数: 2073 | |
r********3
发帖数: 2998 | 149 非也！按照这发展趋势，估计会是女性灭绝。
现在一个超声技术，都可以断送那么多女婴的命运，还更不要说这种技术了。。。
【在 s*******d 的大作中提到】
: 据说，这样的技术发明之后的后果是男性灭绝，
:
: 行。如果生物科技进步到了人类繁殖不需要女性，即能实现真正意义上的试管婴儿，可
: 以脱离女性的子宫，比如人工模拟出子宫的环境，把受精卵扔进去，过9个月就自行生
: 成婴儿。
: 就更容易成功。
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s**a
发帖数: 1906 | 150 按照中国劳动法
有产检假宝胎假产假哺乳假，如果是晚育加Csection差不多可以修半年了
另外规定
怀孕哺乳期间不能减薪不能解雇的。
如果公司违反告到劳动局基本企业都会输的。
当然弄得太过分了，企业可以给你穿小鞋在你上班以后解雇你。
【在 o****y 的大作中提到】
: 人家说不能解雇，不会让你在家待半年吧。
: 美国这里是三个月。
|
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a*****1
发帖数: 162 | |
s****3
发帖数: 1291 | 152 真正妇女地位高的还是美国
离婚了有赡养费
找工作碰壁还可以告公司歧视
生孩子有足够假期
但大部分美国妇女也不是吃干饭的
绝对不是花瓶
看看手上的脸上的皱纹就能知道干了多少家务活操了多少心 |
b****d
发帖数: 1311 | 153 妇女怀孕期间的开支和部分公司损失其实应由国家承担，否则公司就没有意愿招募女性
。国家的钱来自公民税收，负担妇女生育期间的开支是应当且合理的。
怀孕后的妇女要顾家庭，和男性不在同一起跑线上竞争。我认为公司可以减薪留人，而
国家需承担起这部分家庭妇女（妇男）的福利。
其它时期，女性和男性竞争的平台应差不多。男性体力甚至脑力有优势，女性在交流上
有优势，可以选择适合自己的行业。 |
d*********2
发帖数: 48111 | 154 我好几次在医院碰见的billing的大妈， 跟我说她75了， 很shocked.
人还40 hours per week呢。
【在 s****3 的大作中提到】
: 真正妇女地位高的还是美国
: 离婚了有赡养费
: 找工作碰壁还可以告公司歧视
: 生孩子有足够假期
: 但大部分美国妇女也不是吃干饭的
: 绝对不是花瓶
: 看看手上的脸上的皱纹就能知道干了多少家务活操了多少心
|
L******f
发帖数: 5368 | 155 什么叫国家负担？国家的钱是纳税人的钱。
女人想当寄生虫，让公司养，公司不干。
现在就想让其他的纳税人养，凭什么？
【在 b****d 的大作中提到】
: 妇女怀孕期间的开支和部分公司损失其实应由国家承担，否则公司就没有意愿招募女性
: 。国家的钱来自公民税收，负担妇女生育期间的开支是应当且合理的。
: 怀孕后的妇女要顾家庭，和男性不在同一起跑线上竞争。我认为公司可以减薪留人，而
: 国家需承担起这部分家庭妇女（妇男）的福利。
: 其它时期，女性和男性竞争的平台应差不多。男性体力甚至脑力有优势，女性在交流上
: 有优势，可以选择适合自己的行业。
|
G***a
发帖数: 27294 | 156 不能这么想，流产的孩子，绝大多数本身就是不健康的。一般１／３的孩子，在女性没
感觉怀孕的时候就流掉了，因为不健康，着床不好。这是自然选择机制，因为生出来也
可能病弱残疾。
与其要残疾的男孩，还不如要健康的女孩
【在 c**i 的大作中提到】
: 见你这么说，我就举一个真实的反例。
: 我以前有一位女同事非常卖力干活，怀孕了仍然整天对着电脑忙这忙那，加班到很晚。
: 因为她是领导。结果她后来流产了，孩子没了，还是个男孩。后来她再怀孕的时候马上
: 就辞职了。但是生出一个女儿来。这位是广东人，家族非常注重生男孩的。
: 孕妇肯定是要照顾的，但为公司的利益着想，怎样照顾才能保证孕妇无恙而公司不至于
: 太亏，才是要解决的问题。如果你要说明公司不应该照顾孕妇，那你就太没人性了。
|
G***a
发帖数: 27294 | 157 我觉得，母亲那一辈吃苦耐劳，而且工作能力强的劳动妇女，确实比现在多。
主要是价值观的冲撞。上一辈女性认为，作为一个劳动妇女是光荣的。现在小女孩呢，
认为不劳动是＂命好＂的
我自己不能说哪个想法对或者错，只能说，这些都是需要时间检验的
【在 c**i 的大作中提到】
: 是有一些这样的女性出来乱叫，高举女性受惠主义的旗帜想要养尊处优。
: 但更多吃苦耐劳的女性正埋头苦干。
: 你们因为几个好吃懒做又叫的响的女性而否定广大贤惠的中国女性是错误的。
|
f****i
发帖数: 9419 | 158 美国有足够产假的假期？说冷笑话呢？产假假期方面，美国差中国不是一条街两条街的
问题。
【在 s****3 的大作中提到】
: 真正妇女地位高的还是美国
: 离婚了有赡养费
: 找工作碰壁还可以告公司歧视
: 生孩子有足够假期
: 但大部分美国妇女也不是吃干饭的
: 绝对不是花瓶
: 看看手上的脸上的皱纹就能知道干了多少家务活操了多少心
|
f****i
发帖数: 9419 | 159 拿赵雅芝和张柏芝比，这个欣赏水平有点太次了吧？两者在同一个档次吗？为啥别人一
定会选张柏芝?黑色幽默？ |
o******d
发帖数: 1552 | 160 wsn们，上！搬运呀！
【在 s*****r 的大作中提到】
: 别的不说，女大学生就业一年比一年难。很多用人单位搞赤裸裸的性别歧视，一句不要
: 女生，管你的成绩有多优秀。反观男生，只要成绩过的去，找到几份工作没多大问题，
: 有的用人单位只要是男的就行，而这种单位女生是一个不要。不但工科女生就业难，文
: 科和医科的女生也远没有同专业的男生容易就业。
: 总之女生能找到一份就谢天谢地了，所以大部分女生踊跃读研。俺同学今年招了8个硕
: 士，7个女的，苦恼的很，因为没法派活。没办法，男生都工作去了，女的找不到工作
: ，考试又在行，所以研究生里面女性的比例越来越大，反过来说明女性的能力不被社会
: 承认，只能呆在学校里面混日子。
: 就算是工作了，女生被歧视也很常见。在女性多一点的IT类，有几个人会发自内心地认
: 为女性能成为好coder。一般提到女性搞IT的工程师，第一反映就是测试类的。女性当
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o******d
发帖数: 1552 | 161 真正地位高的是澳洲，没有男人敢离婚，因为根本付不起赡养费！
【在 s****3 的大作中提到】
: 真正妇女地位高的还是美国
: 离婚了有赡养费
: 找工作碰壁还可以告公司歧视
: 生孩子有足够假期
: 但大部分美国妇女也不是吃干饭的
: 绝对不是花瓶
: 看看手上的脸上的皱纹就能知道干了多少家务活操了多少心
|
m****t
发帖数: 177 | 162 你是分不清家庭地位和社会地位的区别。
中国女人家庭地位高，是因为为家庭付出比男人多。
而社会地位底，是因为家庭孩子拖了女人的后腿，工作中比男人休假多，当然公司
不愿意雇佣。
【在 n*******n 的大作中提到】
: 说句不好听的，女性现在的社会地位不是太低，而是太高了。
|
s**********t
发帖数: 2401 | 163 这事正好说明女人地位低，冰岛丹麦瑞典挪威芬兰这几个地方男女平等的情况好
很多东西没有男女差异观念
【在 o******d 的大作中提到】
: 真正地位高的是澳洲，没有男人敢离婚，因为根本付不起赡养费！
|
A**k
发帖数: 4253 | 164 纳闷怎么这么多男人对女生如此鄙视歧视，看到女生找不到工作乐成这样。诸位总会结
婚生子的吧，到时候你们的太太也找不到工作，被歧视，不能挣钱，你们也会这么幸灾
乐祸吗？ |
m****t
发帖数: 177 | 165 中国法律已经规定了在家干家务养孩子属于白干不受保护，中国女人脑袋不清非要不
顺从法律而顺从传统，当然社会地位越来越底。 |
G*****n
发帖数: 3863 | 166 Re.
【在 G***a 的大作中提到】
: 我觉得，母亲那一辈吃苦耐劳，而且工作能力强的劳动妇女，确实比现在多。
: 主要是价值观的冲撞。上一辈女性认为，作为一个劳动妇女是光荣的。现在小女孩呢，
: 认为不劳动是＂命好＂的
: 我自己不能说哪个想法对或者错，只能说，这些都是需要时间检验的
|
h**********0
发帖数: 614 | 167 女人有能力不行的，男人愚蠢狂妄得也多了．
智慧是基因，阅历，决定的．
长个ｊｊ就聪明？笑死人。
【在 q*c 的大作中提到】
: 你最好指望这天晚一点， 那时就是女人真正的噩梦了。
: 那个时代， 估计民主就不要想了， 大多数女人估计都要
: 做奴隶了， 男人估计也活得累的很。
: 个人感觉 - 总体男人的却比女人实力强不少 -- 在直接能力上。
: 但是因为有母亲的抚育之恩， 这个世界就不可能太歧视妇女。
: 等到了真正的试管婴儿， 家庭情意全没了， 大家都直接 show hand,
: 看硬实力， 女人就真的完了。
: 竟然还有女人指望试管婴儿解放， 呵呵， 真是毫无智慧，
: 现在还是不错的， 大家就满足吧。
:
|
s***q
发帖数: 10585 | 168 让你工作，你们叫苦
不让你工作，你们叫被歧视
【在 A**k 的大作中提到】
: 纳闷怎么这么多男人对女生如此鄙视歧视，看到女生找不到工作乐成这样。诸位总会结
: 婚生子的吧，到时候你们的太太也找不到工作，被歧视，不能挣钱，你们也会这么幸灾
: 乐祸吗？
|
s***q
发帖数: 10585 | 169 那个shh123就是一个外F，竟然还觉得美国产假制度优于天朝，简直笑死人了
女权们说的话，还能论一论
外F说的话，直接无视
【在 f****i 的大作中提到】
: 美国有足够产假的假期？说冷笑话呢？产假假期方面，美国差中国不是一条街两条街的
: 问题。
|
s***q
发帖数: 10585 | 170 这还算好的了
外F们指责起国男时就说
“为什么白女在家当housewife，国女就要去劳动呢？”
换句话说，在它们眼里，不劳动是应当的，劳动才是命差
【在 G***a 的大作中提到】
: 我觉得，母亲那一辈吃苦耐劳，而且工作能力强的劳动妇女，确实比现在多。
: 主要是价值观的冲撞。上一辈女性认为，作为一个劳动妇女是光荣的。现在小女孩呢，
: 认为不劳动是＂命好＂的
: 我自己不能说哪个想法对或者错，只能说，这些都是需要时间检验的
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e******g
发帖数: 2336 | 171 有数据调查么，有社会学分析么，凭什么你捡周围几个例子就这样贬低女生。是，懒女
生有，懒的男生没有么，就算你是个勤快的男生，凭什么你就能叉着腰这样指责所有的
女生，或者大部分女生？那么好，我是一个善良的，正直的女生，我看到罪犯里男生比
例多些，我是不是就可以站在这里说，男人都是没有道德观的，萎缩的（非常贬义，不
是版上自嘲的那种），掌握国家权利的时候叛国腐败，掌握武器的时候杀人放火，没什
么底线不能破，要是没有女人做这个世界的救赎，早被男人搞得像地狱了？
也许你说的能反映一部分现实，但是请你记住，这个世界上有很多勤恳工作，热爱工作
的女生，我们努力读书，努力工作，不是要某些男人叉着腰说女人不出活儿，不是要因
为某些不努力的女人彻底抹杀我们所有努力的。如果你连最基本的尊重都不能给别人，
一把年纪看问题还这么片面，我很怀疑你的工作能力到底有多强。 |
e******g
发帖数: 2336 | 172 我觉得这个事情因人而异，对我来说家庭虽然重要，但是事业就像我一个孩子，你要我
不管，我良心上过意不去。
而且，我不相信有责任感的人会把家庭无条件摆在第一位，很多时候，工作中你要面对
的是更多要你负责的人，不可能什么事情都要牺牲别人给自己家人让位，总是要找一个
平衡点的。
【在 c**i 的大作中提到】
: 这一点也不可否认。
: 我常常觉得男性的工作欲望比女性高多了，热情好像永远也不会减退。
|
e******g
发帖数: 2336 | 173 宁可饿死，也不要别人的施舍，这是做人的节操，如果你说人造子宫会导致女性消退，
我倒希望早点到来，我们实打实的看看，女人是不是真的这么没用。
【在 q*c 的大作中提到】
: 你最好指望这天晚一点， 那时就是女人真正的噩梦了。
: 那个时代， 估计民主就不要想了， 大多数女人估计都要
: 做奴隶了， 男人估计也活得累的很。
: 个人感觉 - 总体男人的却比女人实力强不少 -- 在直接能力上。
: 但是因为有母亲的抚育之恩， 这个世界就不可能太歧视妇女。
: 等到了真正的试管婴儿， 家庭情意全没了， 大家都直接 show hand,
: 看硬实力， 女人就真的完了。
: 竟然还有女人指望试管婴儿解放， 呵呵， 真是毫无智慧，
: 现在还是不错的， 大家就满足吧。
:
|
e******g
发帖数: 2336 | 174 对，他们老喜欢拿一些成功男性和一些普通女人比，然后得出男人比女人强的结论，根
本无视世界上还有很多无能的懒惰的男人，和能干的勤快的女人。
就这种智商还好意思歧视女人，真不知道哪里来的自信。据说男人普遍比较自大，不知
道自己有几斤几两，看来有点道理呢。
【在 k***n 的大作中提到】
: 你们讲的是比较成功的男性，好吃懒做游手好闲的男人大把大把的
|
s****3
发帖数: 1291 | 175 不好意思呀，我不知道天朝的产假制度怎么样呢
可能公司跟公司的福利差别很大吧～
我还不是外F啊，虽然不排斥外F，也帮外F说过话，可是我说的也很在理呀～
况且国男看不上我，我有啥办法？难不成我要倒追国男才能证明我是尊重wsn的？
【在 s***q 的大作中提到】
: 那个shh123就是一个外F，竟然还觉得美国产假制度优于天朝，简直笑死人了
: 女权们说的话，还能论一论
: 外F说的话，直接无视
|
e******g
发帖数: 2336 | 176 其实如果你不喜欢，完全没有必要逼自己打扮外型，男人现在也越来越讲究了，我觉得
这些都不过是借口，关键是价值观不一样。之前有一种很不好的传统，就是可以借口照
顾家庭在工作岗位上混日子，男的女的都有，女的相对多一些，以后如果正规化以后，
就很简单，你要出来干活，你就不要抱着混的态度，要么你就全心全意的做家庭主妇家
庭主夫，这其实根本是公有制大锅饭的后遗症。
以前资本主义没有同工同酬的时候，女人干的是和男人一样的活儿，拿比男人少的钱，
根本不是能力问题，逼到那个份上，下煤矿，扛大包女人一样行，归根结底就是价值观。
【在 b*******u 的大作中提到】
: 即便事实是这样，也是被男人逼得，我是理工科女生，花在外形上的时间，不要求达到
: 多赏心悦目，只达到平均水平，也至少占用闲暇的1/3 的时间了。男人用来扩充知识面
: 了，女人来打扮自己了。祖辈和父辈那个年代，对女性外形要求不如现在，绝不需要这
: 么多时间，所以女人们可以把精力放在提高业务上。
:
: 出来
|
s****3
发帖数: 1291 | 177 是吗～？
中国的单位一般给多少带薪产假呀？
我们公司如果男职员的老婆生孩子，男职员有一个月的带薪产假陪老婆，这还不好吗？
我们公司的女职员蛮少，但是好猛哇，生完孩子不到一个月就回来了，比男的还拼命，
给的假都不用完的说
【在 f****i 的大作中提到】
: 美国有足够产假的假期？说冷笑话呢？产假假期方面，美国差中国不是一条街两条街的
: 问题。
|
j***x
发帖数: 1469 | |
e******g
发帖数: 2336 | 179 这个问题我想过很多次，最后的结论是，对我来说尊严比男人重要。如果要我为了男人
做我不想做的事情，那么我宁愿不要男人。我也打扮，不过是自己喜欢。同时我也工作
狂，也因为我喜欢。我闲的时候可以花枝招展，忙的时候蓬头垢面，一切都只是为自己
活，如果我老公不能欣赏我尊重我，随便他去找小三，奶奶我不伺候。
所以，关键的问题还是，如果一个女人把能嫁出去作为一生的终极成功，那么事业上不
成很正常。事业成功那才叫不正常。让人愤怒的是，很多人，大部分是男人，也有女人
，就因为有一些价值取向倾斜婚姻的女人不努力工作，贬低女性的能力，甚至还觉得公
司招人的性别歧视是合理的，甚至还要把这种现象上升到女人的见识和智慧上，我实在
不能忍。
【在 c**i 的大作中提到】
: 最后我再做一点补充，国女和国男的命运是紧紧相连的。上面有2，3个男id对中国女性
: 有偏见也是跟自身经历有关，我也没话说。不排除有这样的女人。
: 但是也请大家认清一下事实。
: 1.女性的不打扮，被男人嫌丑，无人问津，变成剩女，参考人物，凤姐
: 2.女性老，被男人嫌年纪大，生不出孩子，变成老处女，参考人物..不胜枚举
: 3.女性工作狂，事业心强，被嫌女强人，性格脾气差，参考人物..不胜枚举
: 4.女性勤快做家务把自己干成黄脸婆，结果丈夫连忙出去包二奶
: 5.女性好吃懒做，拜金炫富，把男人当马骑，男人除了批评几声，也不会对此类女性有
: 再多实质的惩罚。
: 从第5点可以看出，很多中国男人并不欣赏吃苦耐劳的女性。而是好吃懒做会为自己打
|
y*****k
发帖数: 1657 | 180 哦。原来军版也有女生来
【在 e******g 的大作中提到】
: 这个问题我想过很多次，最后的结论是，对我来说尊严比男人重要。如果要我为了男人
: 做我不想做的事情，那么我宁愿不要男人。我也打扮，不过是自己喜欢。同时我也工作
: 狂，也因为我喜欢。我闲的时候可以花枝招展，忙的时候蓬头垢面，一切都只是为自己
: 活，如果我老公不能欣赏我尊重我，随便他去找小三，奶奶我不伺候。
: 所以，关键的问题还是，如果一个女人把能嫁出去作为一生的终极成功，那么事业上不
: 成很正常。事业成功那才叫不正常。让人愤怒的是，很多人，大部分是男人，也有女人
: ，就因为有一些价值取向倾斜婚姻的女人不努力工作，贬低女性的能力，甚至还觉得公
: 司招人的性别歧视是合理的，甚至还要把这种现象上升到女人的见识和智慧上，我实在
: 不能忍。
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b*******y
发帖数: 4304 | 181 妹妹别生气， 跟那些蠢货犯不着
【在 e******g 的大作中提到】
: 这个问题我想过很多次，最后的结论是，对我来说尊严比男人重要。如果要我为了男人
: 做我不想做的事情，那么我宁愿不要男人。我也打扮，不过是自己喜欢。同时我也工作
: 狂，也因为我喜欢。我闲的时候可以花枝招展，忙的时候蓬头垢面，一切都只是为自己
: 活，如果我老公不能欣赏我尊重我，随便他去找小三，奶奶我不伺候。
: 所以，关键的问题还是，如果一个女人把能嫁出去作为一生的终极成功，那么事业上不
: 成很正常。事业成功那才叫不正常。让人愤怒的是，很多人，大部分是男人，也有女人
: ，就因为有一些价值取向倾斜婚姻的女人不努力工作，贬低女性的能力，甚至还觉得公
: 司招人的性别歧视是合理的，甚至还要把这种现象上升到女人的见识和智慧上，我实在
: 不能忍。
|
c****n
发帖数: 21367 | 182 呵呵，这才是女性解放应有的精神
只要同工同酬了，就没有什么其他借口。公司也好，资本也好，在雇佣方面
不会有什么性别的顾虑。同样规则下，表现优异的女性一样受到男性的崇拜。
在事业方面，那些所谓的“照顾”“保护”，只不过让有能力的女性受到拖累而已。
但是，这就存在一个矛盾。有一部分女性不愿意出来工作打拼，她们需要一套
规则使得女性能有保障的在家当贤妻良母。她们认为成为一个家庭的主事者是
她们人生价值的体现。这部分女性才是“解放女性”最根本的矛盾。
就好比你觉得有些女性是“寄生虫”一样，有些女性也为现代女权运动所苦，
这个矛盾你怎么解决？
观。
达到
识面
要这
【在 e******g 的大作中提到】
: 其实如果你不喜欢，完全没有必要逼自己打扮外型，男人现在也越来越讲究了，我觉得
: 这些都不过是借口，关键是价值观不一样。之前有一种很不好的传统，就是可以借口照
: 顾家庭在工作岗位上混日子，男的女的都有，女的相对多一些，以后如果正规化以后，
: 就很简单，你要出来干活，你就不要抱着混的态度，要么你就全心全意的做家庭主妇家
: 庭主夫，这其实根本是公有制大锅饭的后遗症。
: 以前资本主义没有同工同酬的时候，女人干的是和男人一样的活儿，拿比男人少的钱，
: 根本不是能力问题，逼到那个份上，下煤矿，扛大包女人一样行，归根结底就是价值观。
|
f****i
发帖数: 9419 | 183 半年，要说产假条件好的，有的单位能歇一年半的。男的最高的有半年多产假的。美国
的好的公司不敢说，但是平均都在三个月以内。出了三个月都是有折扣的薪水甚至没有
薪水。这还是公司，学校的博士后更惨，没有带薪产假，只能攒自己平常的带薪假期。
到时间不上班除非你不要工资，想休息多久都行。
【在 s****3 的大作中提到】
: 是吗～？
: 中国的单位一般给多少带薪产假呀？
: 我们公司如果男职员的老婆生孩子，男职员有一个月的带薪产假陪老婆，这还不好吗？
: 我们公司的女职员蛮少，但是好猛哇，生完孩子不到一个月就回来了，比男的还拼命，
: 给的假都不用完的说
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A**k
发帖数: 4253 | 184
女人工作挣钱，被男人说没女人味，男人婆，不顾家，不贤惠
女人不工作，在家做家务待孩子，被你们说没有价值，不创造财富，好吃懒做
【在 s***q 的大作中提到】
: 让你工作，你们叫苦
: 不让你工作，你们叫被歧视
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c****n
发帖数: 21367 | 185 关键在于你怎么定义“性别歧视”
比如说楼主举的他同学的例子，招了8个硕士生，7个是女性，结果7个都不怎么出活
他出去抱怨，算性别歧视么？
【在 e******g 的大作中提到】
: 这个问题我想过很多次，最后的结论是，对我来说尊严比男人重要。如果要我为了男人
: 做我不想做的事情，那么我宁愿不要男人。我也打扮，不过是自己喜欢。同时我也工作
: 狂，也因为我喜欢。我闲的时候可以花枝招展，忙的时候蓬头垢面，一切都只是为自己
: 活，如果我老公不能欣赏我尊重我，随便他去找小三，奶奶我不伺候。
: 所以，关键的问题还是，如果一个女人把能嫁出去作为一生的终极成功，那么事业上不
: 成很正常。事业成功那才叫不正常。让人愤怒的是，很多人，大部分是男人，也有女人
: ，就因为有一些价值取向倾斜婚姻的女人不努力工作，贬低女性的能力，甚至还觉得公
: 司招人的性别歧视是合理的，甚至还要把这种现象上升到女人的见识和智慧上，我实在
: 不能忍。
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y********n
发帖数: 3922 | 186 关键是女人要求的太多奉献的太少了。
看看人家日本韩国女人，就很好，大家都比较满意。
【在 A**k 的大作中提到】
:
: 女人工作挣钱，被男人说没女人味，男人婆，不顾家，不贤惠
: 女人不工作，在家做家务待孩子，被你们说没有价值，不创造财富，好吃懒做
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e******g
发帖数: 2336 | 187 其实中国现在最根本的问题是，普通人，一个人工作没办法养家。出来工作的，不论男
性还是女性，有时候根本不是自己的本心选择。可能男性因为从小的舆论环境，价值观
上更倾向于事业，他们偏向于相信事业成功了，啥都有了，他们会认为忽略家庭是值得
原谅的，而女性受舆论影响，会有相反的价值观。解决问题，要么改变社会舆论的风气
，让男性明白，就算出去工作，照顾家庭他也有一半责任，女性应该明白，只要选择出
去工作，她肩膀上扛的就不只是一家三口，还有一部分社会责任。要么，经济结构改变
，让所有不愿意工作的人，都either有足够的经济条件不工作,or吊儿郎当的出去工作
，根本找不到一份做的长的工作。然后加上赡养费的制度，我觉得就很完美了。孕期我
还是觉得，首先不能给半年假，其次不能给带薪假，最多带薪一个月到尽头了，最合理
是一到两周的带薪，然后upto三个月，的无薪。怀孕还是要小心，但是这个损失不能由
公司来承担，应该由家庭承担，存不够钱就不要生孩子。另外如果可能，父亲应该有休
产假的权利。男人们往往高估自己对事业的热情，其实有选择的时候，他们未必不会选
择在家照顾家庭，也不是什么男人都能在社会上混的开的。
【在 c****n 的大作中提到】
: 呵呵，这才是女性解放应有的精神
: 只要同工同酬了，就没有什么其他借口。公司也好，资本也好，在雇佣方面
: 不会有什么性别的顾虑。同样规则下，表现优异的女性一样受到男性的崇拜。
: 在事业方面，那些所谓的“照顾”“保护”，只不过让有能力的女性受到拖累而已。
: 但是，这就存在一个矛盾。有一部分女性不愿意出来工作打拼，她们需要一套
: 规则使得女性能有保障的在家当贤妻良母。她们认为成为一个家庭的主事者是
: 她们人生价值的体现。这部分女性才是“解放女性”最根本的矛盾。
: 就好比你觉得有些女性是“寄生虫”一样，有些女性也为现代女权运动所苦，
: 这个矛盾你怎么解决？
:
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y*****k
发帖数: 1657 | 188 本来写的挺好
只是看到里面夹杂的英文单词，感觉像是饭里的苍蝇
【在 e******g 的大作中提到】
: 其实中国现在最根本的问题是，普通人，一个人工作没办法养家。出来工作的，不论男
: 性还是女性，有时候根本不是自己的本心选择。可能男性因为从小的舆论环境，价值观
: 上更倾向于事业，他们偏向于相信事业成功了，啥都有了，他们会认为忽略家庭是值得
: 原谅的，而女性受舆论影响，会有相反的价值观。解决问题，要么改变社会舆论的风气
: ，让男性明白，就算出去工作，照顾家庭他也有一半责任，女性应该明白，只要选择出
: 去工作，她肩膀上扛的就不只是一家三口，还有一部分社会责任。要么，经济结构改变
: ，让所有不愿意工作的人，都either有足够的经济条件不工作,or吊儿郎当的出去工作
: ，根本找不到一份做的长的工作。然后加上赡养费的制度，我觉得就很完美了。孕期我
: 还是觉得，首先不能给半年假，其次不能给带薪假，最多带薪一个月到尽头了，最合理
: 是一到两周的带薪，然后upto三个月，的无薪。怀孕还是要小心，但是这个损失不能由
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e******g
发帖数: 2336 | 189 自己招人眼光不行还好意思出去抱怨。如果找了8个硕士，都是男生，7个都不怎么出活
就一个干活的，怎么说？我甚至怀疑是因为性别的原因，男老板根本不懂得怎样筛选女
学生，如果是一个女老板来筛选，恐怕结果不会一样。最近和老公在研究男女差异，发
现我们对一句简单对话的潜台词的理解都大相径庭，这种情况下，如果放在公司里，男
上司不能对女下属的能力不能准确判断，简直太天经地义了，这个老板应该做的是去了
解女性，检讨自己的眼光，不是抱怨女人不出活儿，搞不好被他筛下去的那些女学生反
而是出活儿的呢。
【在 c****n 的大作中提到】
: 关键在于你怎么定义“性别歧视”
: 比如说楼主举的他同学的例子，招了8个硕士生，7个是女性，结果7个都不怎么出活
: 他出去抱怨，算性别歧视么？
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s**a
发帖数: 1906 | 190 中国男的现在确实有陪产假
一般可以休到1周
如果再搞搞调休什么的还是可以的
【在 e******g 的大作中提到】
: 其实中国现在最根本的问题是，普通人，一个人工作没办法养家。出来工作的，不论男
: 性还是女性，有时候根本不是自己的本心选择。可能男性因为从小的舆论环境，价值观
: 上更倾向于事业，他们偏向于相信事业成功了，啥都有了，他们会认为忽略家庭是值得
: 原谅的，而女性受舆论影响，会有相反的价值观。解决问题，要么改变社会舆论的风气
: ，让男性明白，就算出去工作，照顾家庭他也有一半责任，女性应该明白，只要选择出
: 去工作，她肩膀上扛的就不只是一家三口，还有一部分社会责任。要么，经济结构改变
: ，让所有不愿意工作的人，都either有足够的经济条件不工作,or吊儿郎当的出去工作
: ，根本找不到一份做的长的工作。然后加上赡养费的制度，我觉得就很完美了。孕期我
: 还是觉得，首先不能给半年假，其次不能给带薪假，最多带薪一个月到尽头了，最合理
: 是一到两周的带薪，然后upto三个月，的无薪。怀孕还是要小心，但是这个损失不能由
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e******g
发帖数: 2336 | 191 自己写的时候不觉得，别人看就比较容易刺眼，不过好歹是留学生论坛，不要这么敏感
。语言的目的是为了交流，既然能看懂，我不觉得夹杂英语有什么没品的，我又不是要
炫耀，写的时候刚好大脑短路想到的是英文单词不是中文词语而已。我记得和师兄师弟
们讨论学术问题的时候，大家都用中文但是说着急了，没注意溜出来几个非常基本的英
文单词，说的人都没有注意到。其实种族歧视和性别歧视是一样的，我是一路踩着性别
歧视的各种情绪走过来的，今天终于可以做到当别人性别歧视的时候有理有据的反驳回
去，不再以为世界上的男人都不是好人，我觉得这才是真正快要走出性别歧视的伤害了
。所以，我想，如果你能把英语和汉语当做两种平常的语言来看待，才表明种族歧视对
你的伤害，开始慢慢痊愈了。
【在 y*****k 的大作中提到】
: 本来写的挺好
: 只是看到里面夹杂的英文单词，感觉像是饭里的苍蝇
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e******g
发帖数: 2336 | 192 谢谢安慰，我不生气，可是该说的话，一定要说的。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 妹妹别生气， 跟那些蠢货犯不着
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c****n
发帖数: 21367 | 193 不要转话题嘛，这跟中国的“最根本的问题”没啥关系
100年前，女性大部分都是家庭妇女，那时候普通人一个人工作为什么能养家？
50年前，我外公当码头工人，外婆一辈子没工作过，养育了6个子女
怎么到了今天就不行了？
这跟什么价值观的也没关系，男人从古到今都是这么辛苦打拼的，没钱养家
就没老婆。女人呢，过去是不在家努力就没饭吃，今天出来工作也应该有一样
的勤劳态度才有饭吃，而不是出来工作不努力还指手画脚说，“啊，为什么
社会歧视我”
【在 e******g 的大作中提到】
: 其实中国现在最根本的问题是，普通人，一个人工作没办法养家。出来工作的，不论男
: 性还是女性，有时候根本不是自己的本心选择。可能男性因为从小的舆论环境，价值观
: 上更倾向于事业，他们偏向于相信事业成功了，啥都有了，他们会认为忽略家庭是值得
: 原谅的，而女性受舆论影响，会有相反的价值观。解决问题，要么改变社会舆论的风气
: ，让男性明白，就算出去工作，照顾家庭他也有一半责任，女性应该明白，只要选择出
: 去工作，她肩膀上扛的就不只是一家三口，还有一部分社会责任。要么，经济结构改变
: ，让所有不愿意工作的人，都either有足够的经济条件不工作,or吊儿郎当的出去工作
: ，根本找不到一份做的长的工作。然后加上赡养费的制度，我觉得就很完美了。孕期我
: 还是觉得，首先不能给半年假，其次不能给带薪假，最多带薪一个月到尽头了，最合理
: 是一到两周的带薪，然后upto三个月，的无薪。怀孕还是要小心，但是这个损失不能由
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c****n
发帖数: 21367 | 194 你在怀疑一个领域当导师的人，区分学生专业水平的能力，
窃以为有点为了找借口而慌不择路了。再多想想，有没有合理一点的理由？
【在 e******g 的大作中提到】
: 自己招人眼光不行还好意思出去抱怨。如果找了8个硕士，都是男生，7个都不怎么出活
: 就一个干活的，怎么说？我甚至怀疑是因为性别的原因，男老板根本不懂得怎样筛选女
: 学生，如果是一个女老板来筛选，恐怕结果不会一样。最近和老公在研究男女差异，发
: 现我们对一句简单对话的潜台词的理解都大相径庭，这种情况下，如果放在公司里，男
: 上司不能对女下属的能力不能准确判断，简直太天经地义了，这个老板应该做的是去了
: 解女性，检讨自己的眼光，不是抱怨女人不出活儿，搞不好被他筛下去的那些女学生反
: 而是出活儿的呢。
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e******g
发帖数: 2336 | 195 有法定的么？我不记得有法定的好像。其实法定了大家也不一定会休，但是这是一种舆
论导向。
【在 s**a 的大作中提到】
: 中国男的现在确实有陪产假
: 一般可以休到1周
: 如果再搞搞调休什么的还是可以的
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f****i
发帖数: 9419 | 196 美国有法定的？
【在 e******g 的大作中提到】
: 有法定的么？我不记得有法定的好像。其实法定了大家也不一定会休，但是这是一种舆
: 论导向。
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c****n
发帖数: 21367 | 197 为什么我们父母那一辈女性受的尊重比现代女性受的尊重多？
【在 e******g 的大作中提到】
: 自己写的时候不觉得，别人看就比较容易刺眼，不过好歹是留学生论坛，不要这么敏感
: 。语言的目的是为了交流，既然能看懂，我不觉得夹杂英语有什么没品的，我又不是要
: 炫耀，写的时候刚好大脑短路想到的是英文单词不是中文词语而已。我记得和师兄师弟
: 们讨论学术问题的时候，大家都用中文但是说着急了，没注意溜出来几个非常基本的英
: 文单词，说的人都没有注意到。其实种族歧视和性别歧视是一样的，我是一路踩着性别
: 歧视的各种情绪走过来的，今天终于可以做到当别人性别歧视的时候有理有据的反驳回
: 去，不再以为世界上的男人都不是好人，我觉得这才是真正快要走出性别歧视的伤害了
: 。所以，我想，如果你能把英语和汉语当做两种平常的语言来看待，才表明种族歧视对
: 你的伤害，开始慢慢痊愈了。
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e******g
发帖数: 2336 | 198 我不太明白你要说什么，50年前的经济结构和现在确实不一样。而且，我的外婆，虽然
没有正式的工作，也有一个临时工，我的祖母，虽然没有出去工作，也会在家养猪养鸡
补贴家用。她们的生活都是非常拮据的，祖母在最困难的时候，先给祖父吃饱，然后给
孩子们吃半饱，自己涮锅就算一顿饭。但是她没有选择，就是因为当时的经济结构，也
因为当时女性无法在社会中谋取正当的职业。她们是被迫选择做家庭主妇，和美国现在
医生律师太太选择做主妇是不同的。我没说明白的其实就是我所谓一个人不能养家，其
实说的就是靠一个人工作，房贷都还不起，这种情况下，有一份工作总比在家坐着强，
而且国内很多单位甚至有些私企，都习惯了看员工混日子，否则，不好好干开除了就是
了，我不信被开除几次还能不学乖。所谓歧视的意思就是，好了现在很多女性消极怠工
，企业怎么办，当然要改进筛选策略，比如不能光看成绩，有个试用期，问问题有些技
巧看看这个人是不是干活的材料，除了产假这个硬伤，别的都是可以解决的，底线就是
不能一棒子打死的说，女人我们的不要。这个就是歧视和不歧视的分别，你是驴子是马
，出来溜溜，但是你不溜你就说因为我耳朵长我就是驴子，别人耳朵短就是马，这就是
歧视。
【在 c****n 的大作中提到】
: 不要转话题嘛，这跟中国的“最根本的问题”没啥关系
: 100年前，女性大部分都是家庭妇女，那时候普通人一个人工作为什么能养家？
: 50年前，我外公当码头工人，外婆一辈子没工作过，养育了6个子女
: 怎么到了今天就不行了？
: 这跟什么价值观的也没关系，男人从古到今都是这么辛苦打拼的，没钱养家
: 就没老婆。女人呢，过去是不在家努力就没饭吃，今天出来工作也应该有一样
: 的勤劳态度才有饭吃，而不是出来工作不努力还指手画脚说，“啊，为什么
: 社会歧视我”
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y*****k
发帖数: 1657 | 199 我不相信像either,or,upto这样的词中文里面没有替代
我可以把英文和中文当作两种平等的语言来看待，但是不要掺杂在一起
我还能讲接近母语水平的其他外语，我也同样注意不混杂进英语单词
而且可能是因为我感觉迟钝。在国外许多年，没有怎么感受过种族歧视
【在 e******g 的大作中提到】
: 自己写的时候不觉得，别人看就比较容易刺眼，不过好歹是留学生论坛，不要这么敏感
: 。语言的目的是为了交流，既然能看懂，我不觉得夹杂英语有什么没品的，我又不是要
: 炫耀，写的时候刚好大脑短路想到的是英文单词不是中文词语而已。我记得和师兄师弟
: 们讨论学术问题的时候，大家都用中文但是说着急了，没注意溜出来几个非常基本的英
: 文单词，说的人都没有注意到。其实种族歧视和性别歧视是一样的，我是一路踩着性别
: 歧视的各种情绪走过来的，今天终于可以做到当别人性别歧视的时候有理有据的反驳回
: 去，不再以为世界上的男人都不是好人，我觉得这才是真正快要走出性别歧视的伤害了
: 。所以，我想，如果你能把英语和汉语当做两种平常的语言来看待，才表明种族歧视对
: 你的伤害，开始慢慢痊愈了。
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c****n
发帖数: 21367 | 200 您的祖母您的外婆出来工作是不会有人歧视的
新中国的女性能顶半边天
60年代美国女权运动风起云涌的时候那一批出来工作的女性也不受歧视
您可以查查当年的女权运动历史，除了丈夫们没有了晚饭抱怨阻挠以外，
资本家，公司是非常支持的。
乃至于今天，勤劳优秀的中国女性也没有什么受歧视的，中国有百分之30的
领导干部是女性。
您能不能从现代女性，也就是您的同龄人身上找找受歧视的原因？
【在 e******g 的大作中提到】
: 我不太明白你要说什么，50年前的经济结构和现在确实不一样。而且，我的外婆，虽然
: 没有正式的工作，也有一个临时工，我的祖母，虽然没有出去工作，也会在家养猪养鸡
: 补贴家用。她们的生活都是非常拮据的，祖母在最困难的时候，先给祖父吃饱，然后给
: 孩子们吃半饱，自己涮锅就算一顿饭。但是她没有选择，就是因为当时的经济结构，也
: 因为当时女性无法在社会中谋取正当的职业。她们是被迫选择做家庭主妇，和美国现在
: 医生律师太太选择做主妇是不同的。我没说明白的其实就是我所谓一个人不能养家，其
: 实说的就是靠一个人工作，房贷都还不起，这种情况下，有一份工作总比在家坐着强，
: 而且国内很多单位甚至有些私企，都习惯了看员工混日子，否则，不好好干开除了就是
: 了，我不信被开除几次还能不学乖。所谓歧视的意思就是，好了现在很多女性消极怠工
: ，企业怎么办，当然要改进筛选策略，比如不能光看成绩，有个试用期，问问题有些技
|
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y********n
发帖数: 3922 | 201 女人可以做很多事情的，比如打扫卫生，客服，护士，
秘书，行政，时尚，从蓝领到白领都有。
但是女人耐不住寂寞，所以research不行。
【在 e******g 的大作中提到】
: 我不太明白你要说什么，50年前的经济结构和现在确实不一样。而且，我的外婆，虽然
: 没有正式的工作，也有一个临时工，我的祖母，虽然没有出去工作，也会在家养猪养鸡
: 补贴家用。她们的生活都是非常拮据的，祖母在最困难的时候，先给祖父吃饱，然后给
: 孩子们吃半饱，自己涮锅就算一顿饭。但是她没有选择，就是因为当时的经济结构，也
: 因为当时女性无法在社会中谋取正当的职业。她们是被迫选择做家庭主妇，和美国现在
: 医生律师太太选择做主妇是不同的。我没说明白的其实就是我所谓一个人不能养家，其
: 实说的就是靠一个人工作，房贷都还不起，这种情况下，有一份工作总比在家坐着强，
: 而且国内很多单位甚至有些私企，都习惯了看员工混日子，否则，不好好干开除了就是
: 了，我不信被开除几次还能不学乖。所谓歧视的意思就是，好了现在很多女性消极怠工
: ，企业怎么办，当然要改进筛选策略，比如不能光看成绩，有个试用期，问问题有些技
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e******g
发帖数: 2336 | 202 我没有慌不择路，如果你认为这个理由不合理，那么你可以选择把原因归结到女生消极
怠工或者水平不行上，我只是要告诉你，有很多女生不消极怠工，水平也可以，只是不
见得有机会上研究生。你不能因为一个人是学术权威就说他懂得看人，尤其是懂得预言
人，学生是他选的，哪个国家性别平衡也没有8个人要招7个女生，他这么选，最大的可
能是他就只看成绩，我不知道他二面的时候怎么和这些学生谈的，肚子里有没有货，几
句话不就问出来了？好了现在世界上有男生有女生，结果不小心，中招的都是高分低能
的女生，那么如果世界上只有男生呢？高分低能也不是只给女生发明的。
【在 c****n 的大作中提到】
: 你在怀疑一个领域当导师的人，区分学生专业水平的能力，
: 窃以为有点为了找借口而慌不择路了。再多想想，有没有合理一点的理由？
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e******g
发帖数: 2336 | 203 那一辈女性受尊重？如果她们受尊重我就不会从小受性别歧视的伤害了。现在女性得到
的尊重和自由远远大于以前，男人们抱怨，恰恰是因为他们发现世界上还有女人这种性
别的存在了，她们也开始有自己的话语和要求，不再默默无闻充当背景了。以前男人是
不说女人不成，人家根本就不知道世界上还有一种人叫女人。
【在 c****n 的大作中提到】
: 为什么我们父母那一辈女性受的尊重比现代女性受的尊重多？
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y********n
发帖数: 3922 | 204 中国女人喜欢投机取巧，好事抢着做，不好的事情都集体沉默。
比如体力劳动，中国女人就不喜欢做，集体沉默。
但是毛主席时代，妇女们一样做重体力劳动。
【在 e******g 的大作中提到】
: 我没有慌不择路，如果你认为这个理由不合理，那么你可以选择把原因归结到女生消极
: 怠工或者水平不行上，我只是要告诉你，有很多女生不消极怠工，水平也可以，只是不
: 见得有机会上研究生。你不能因为一个人是学术权威就说他懂得看人，尤其是懂得预言
: 人，学生是他选的，哪个国家性别平衡也没有8个人要招7个女生，他这么选，最大的可
: 能是他就只看成绩，我不知道他二面的时候怎么和这些学生谈的，肚子里有没有货，几
: 句话不就问出来了？好了现在世界上有男生有女生，结果不小心，中招的都是高分低能
: 的女生，那么如果世界上只有男生呢？高分低能也不是只给女生发明的。
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e******g
发帖数: 2336 | 205 好吧，我从理性上尊重你的习惯，但是感情上，我保留自己的选择。我不会在听不懂英
语的人面前夹杂英语单词，这个是我的习惯。
【在 y*****k 的大作中提到】
: 我不相信像either,or,upto这样的词中文里面没有替代
: 我可以把英文和中文当作两种平等的语言来看待，但是不要掺杂在一起
: 我还能讲接近母语水平的其他外语，我也同样注意不混杂进英语单词
: 而且可能是因为我感觉迟钝。在国外许多年，没有怎么感受过种族歧视
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y********n
发帖数: 3922 | 206 你这点还是不错的。
【在 e******g 的大作中提到】
: 好吧，我从理性上尊重你的习惯，但是感情上，我保留自己的选择。我不会在听不懂英
: 语的人面前夹杂英语单词，这个是我的习惯。
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c****n
发帖数: 21367 | 207 一个导师要招的人只能从报考的人里面选，这个就可能性比比例失衡
同时还有名额的限制，他也不可能不招8个人，结果1男7女并不反常。
您又有点慌不择路了，高分低能当然有男有女，这个导师本来是相信
女生也可以能力不错的，结果他大失所望。第二年如果这种失望影响了他
招生时候的选择，您觉得这个叫做歧视吗？
【在 e******g 的大作中提到】
: 我没有慌不择路，如果你认为这个理由不合理，那么你可以选择把原因归结到女生消极
: 怠工或者水平不行上，我只是要告诉你，有很多女生不消极怠工，水平也可以，只是不
: 见得有机会上研究生。你不能因为一个人是学术权威就说他懂得看人，尤其是懂得预言
: 人，学生是他选的，哪个国家性别平衡也没有8个人要招7个女生，他这么选，最大的可
: 能是他就只看成绩，我不知道他二面的时候怎么和这些学生谈的，肚子里有没有货，几
: 句话不就问出来了？好了现在世界上有男生有女生，结果不小心，中招的都是高分低能
: 的女生，那么如果世界上只有男生呢？高分低能也不是只给女生发明的。
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y********n
发帖数: 3922 | 208 很多大陆猥琐女喜欢利用男生，这点很不好。
【在 e******g 的大作中提到】
: 好吧，我从理性上尊重你的习惯，但是感情上，我保留自己的选择。我不会在听不懂英
: 语的人面前夹杂英语单词，这个是我的习惯。
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e******g
发帖数: 2336 | 209 我的爸爸妈妈把我没出生的妹妹打掉就因为她是女孩子，你说说我到哪里找受歧视的原
因？
【在 c****n 的大作中提到】
: 您的祖母您的外婆出来工作是不会有人歧视的
: 新中国的女性能顶半边天
: 60年代美国女权运动风起云涌的时候那一批出来工作的女性也不受歧视
: 您可以查查当年的女权运动历史，除了丈夫们没有了晚饭抱怨阻挠以外，
: 资本家，公司是非常支持的。
: 乃至于今天，勤劳优秀的中国女性也没有什么受歧视的，中国有百分之30的
: 领导干部是女性。
: 您能不能从现代女性，也就是您的同龄人身上找找受歧视的原因？
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e******g
发帖数: 2336 | 210 我本来不想说这么隐私的事情，可是你不要逼人太甚。不是亲眼见到这样的事情，我何
必坚持性别歧视是一种实实在在的存在。
【在 c****n 的大作中提到】
: 您的祖母您的外婆出来工作是不会有人歧视的
: 新中国的女性能顶半边天
: 60年代美国女权运动风起云涌的时候那一批出来工作的女性也不受歧视
: 您可以查查当年的女权运动历史，除了丈夫们没有了晚饭抱怨阻挠以外，
: 资本家，公司是非常支持的。
: 乃至于今天，勤劳优秀的中国女性也没有什么受歧视的，中国有百分之30的
: 领导干部是女性。
: 您能不能从现代女性，也就是您的同龄人身上找找受歧视的原因？
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c****n
发帖数: 21367 | 211 呵呵，不往远了说，我们的母亲辈，很少被人骂做寄生虫。
现代女性得到更多“尊重”，凭什么呢？凭“更多的话语和要求”吗？呵呵
【在 e******g 的大作中提到】
: 那一辈女性受尊重？如果她们受尊重我就不会从小受性别歧视的伤害了。现在女性得到
: 的尊重和自由远远大于以前，男人们抱怨，恰恰是因为他们发现世界上还有女人这种性
: 别的存在了，她们也开始有自己的话语和要求，不再默默无闻充当背景了。以前男人是
: 不说女人不成，人家根本就不知道世界上还有一种人叫女人。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 212 不过说实话， 底层劳动人民确实被盘剥的越来越狠。
我老板的爷爷在美国伐木一小时25美分， 3-5年就可以买下一栋房子。
老板的爹15年可以买一栋房子+一栋外地别墅。
老板这个年代的手下如我， 15年能攒下一栋房子就偷笑了。
【在 c****n 的大作中提到】
: 不要转话题嘛，这跟中国的“最根本的问题”没啥关系
: 100年前，女性大部分都是家庭妇女，那时候普通人一个人工作为什么能养家？
: 50年前，我外公当码头工人，外婆一辈子没工作过，养育了6个子女
: 怎么到了今天就不行了？
: 这跟什么价值观的也没关系，男人从古到今都是这么辛苦打拼的，没钱养家
: 就没老婆。女人呢，过去是不在家努力就没饭吃，今天出来工作也应该有一样
: 的勤劳态度才有饭吃，而不是出来工作不努力还指手画脚说，“啊，为什么
: 社会歧视我”
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e******g
发帖数: 2336 | 213 至少我的孩子，不会因为是女孩子连活下来的权利都没有。这个，就是最起码的尊重。
【在 c****n 的大作中提到】
: 呵呵，不往远了说，我们的母亲辈，很少被人骂做寄生虫。
: 现代女性得到更多“尊重”，凭什么呢？凭“更多的话语和要求”吗？呵呵
|
d*********2
发帖数: 48111 | 214 你们家太落后了， 我们家从我爷爷那代起就稀罕女孩了。
我们家老二犹豫了很久要不要去做试管选个女儿， 后来还是决定by nature吧， 果然
还是男孩。
【在 e******g 的大作中提到】
: 我的爸爸妈妈把我没出生的妹妹打掉就因为她是女孩子，你说说我到哪里找受歧视的原
: 因？
|
d*********2
发帖数: 48111 | 215 你心理偏执扭曲的太厉害了吧。 落后农村是这样。
国内现在连城市里的独生子女都基本男女平等了， 孙子辈里普遍都是孙女更讨喜。
南方宗族观念强点， 北方50年代城市里对生小孩就男女平等了。
我的cousins都是求女不得很遗憾。
【在 e******g 的大作中提到】
: 至少我的孩子，不会因为是女孩子连活下来的权利都没有。这个，就是最起码的尊重。
|
s**a
发帖数: 1906 | 216 有法定的 按照的是当地计划生育管理条例
一般是7-10天
【在 e******g 的大作中提到】
: 有法定的么？我不记得有法定的好像。其实法定了大家也不一定会休，但是这是一种舆
: 论导向。
|
c****n
发帖数: 21367 | 217 您说的和我们讨论的是两个方面，您又在“转进”了。我很同情您的感受。
可如果您在工作中一直是这种跳跃性思维，感性而不能就事论事，
工作效率也会受影响的。
我们一直讨论的是工作中，资方对女性的看法，以及造成这种看法的原因。
窃以为，勤劳优秀的女性是受歧视影响比较小的，也是有机会体现个人能力的。
无论是新中国，还是30-60年代的美国，女权运动历史都支持这个看法。
但是到今天，为什么说“女性不行”的声音又响起来了，是值得思考的。
至于您的家庭经历，我想您的父母会有他们的理由，这个决定对他们是有
切肤之痛的。我们不必在版上讨论，您应该和他们沟通。
【在 e******g 的大作中提到】
: 我的爸爸妈妈把我没出生的妹妹打掉就因为她是女孩子，你说说我到哪里找受歧视的原
: 因？
|
f****i
发帖数: 9419 | 218 这得是多么扯的逻辑，你家就代表全国了？女孩子没活下来的权利，你咋生下来的？重
男轻女是多久的思维，你敢说你老爹老妈生你的时候不比以前进步？我老爹就一直念叨
着要女孩要女孩，每天我淘气了，指着我鼻子骂，你要是女孩多好。我就能说因为我家
这个情况就说中国是重女轻男了？
【在 e******g 的大作中提到】
: 至少我的孩子，不会因为是女孩子连活下来的权利都没有。这个，就是最起码的尊重。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 219 其实生小孩恢复挺快的， 一般7天就可以生活自理。
俺LD比较坚强一些， 都是被强迫留家做月子， 不然两周就回去上班了。
其实要是没老人帮忙， 孩子生出来就得带， 比上班还辛苦。
国内产假主要就是照顾带new born infant的。
美国这里daycare有收特别小baby的， 或者让父母帮忙， 不然也很难双职工坚持下来
。 美国非大城市的地区， 夫妻双方不容易都找到decent jobs的， 一般都是一个人工
作， 另一个人house或者self-empolyed. 美国人家庭里女的工作， 男的带孩子和self
-empolyed比例挺高的， 以前看到过统计数据， 身边也有好多类似的case.
尤其学校里比较宽松， 很多老美postdoc兼职带小孩， 当然老美postdoc相对轻松，
跟老中压力不同。
【在 s**a 的大作中提到】
: 有法定的 按照的是当地计划生育管理条例
: 一般是7-10天
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c****n
发帖数: 21367 | 220 呵呵，这是一个很深层次的原因，不过性别歧视是这个原因带来的问题里面
很不严重的一个了
【在 d*********2 的大作中提到】
: 不过说实话， 底层劳动人民确实被盘剥的越来越狠。
: 我老板的爷爷在美国伐木一小时25美分， 3-5年就可以买下一栋房子。
: 老板的爹15年可以买一栋房子+一栋外地别墅。
: 老板这个年代的手下如我， 15年能攒下一栋房子就偷笑了。
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c****n
发帖数: 21367 | 221 农村主要是因为体力劳动
宗族有个继承问题，女性继承人在生育虚弱的时候容易被夺权
这些现象都有它背后的原因，不解决这些原因却只想现象消失是没有道理的
重。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 你心理偏执扭曲的太厉害了吧。 落后农村是这样。
: 国内现在连城市里的独生子女都基本男女平等了， 孙子辈里普遍都是孙女更讨喜。
: 南方宗族观念强点， 北方50年代城市里对生小孩就男女平等了。
: 我的cousins都是求女不得很遗憾。
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c****n
发帖数: 21367 | 222 美国有20.2%的家庭女性收入高于男性
self
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实生小孩恢复挺快的， 一般7天就可以生活自理。
: 俺LD比较坚强一些， 都是被强迫留家做月子， 不然两周就回去上班了。
: 其实要是没老人帮忙， 孩子生出来就得带， 比上班还辛苦。
: 国内产假主要就是照顾带new born infant的。
: 美国这里daycare有收特别小baby的， 或者让父母帮忙， 不然也很难双职工坚持下来
: 。 美国非大城市的地区， 夫妻双方不容易都找到decent jobs的， 一般都是一个人工
: 作， 另一个人house或者self-empolyed. 美国人家庭里女的工作， 男的带孩子和self
: -empolyed比例挺高的， 以前看到过统计数据， 身边也有好多类似的case.
: 尤其学校里比较宽松， 很多老美postdoc兼职带小孩， 当然老美postdoc相对轻松，
: 跟老中压力不同。
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f****i
发帖数: 9419 | 223 重男轻女这是中国传宗接代的潜思维，但是女性成长后的社会地位那是靠自己挣的。哪
儿的逻辑能告诉你，重男轻女的传宗接代潜思维导致一次打胎就可以说中国女性社会地
位不够？我妈，祖母一代的女性都是靠自己的自强赢得尊重的。我夫人的祖母为了不让
孩子受后爹的苦，自己养活一双儿女，不提改嫁。哪一个不是受到极度尊重的？中国人
还有因为唐式儿打胎的呢，打胎的理由竟然都能成为社会地位的根据。你如果是弟弟，
不打胎，但是他不争气，不照样社会地位不高？
【在 e******g 的大作中提到】
: 我的爸爸妈妈把我没出生的妹妹打掉就因为她是女孩子，你说说我到哪里找受歧视的原
: 因？
|
e******g
发帖数: 2336 | 224 不好意思，这个就是歧视。你自己想想种族歧视你就明白了，比如我们在这边都会选择
墨西哥人和黑人比较少的区域居住，我不认为这样不合理，但是这样的行为就是种族歧
视。我不否认性别歧视有其存在的社会背景，但是这个原因是综合的。不歧视的意思就
是，一个人从大牢里放出来你可以首先了解他当时的犯罪动因，接着了解他目前大概的
心理状态和思想状态，再决定是不是把他当特殊人群看待，一个残疾人，你首先想到的
是能创造什么客观条件让他发挥他的一份社会价值而不是拿他单纯的和正常人比。我不
是说歧视是不正常的，但是歧视本质上是一种肤浅的直接反应。另外不要说我慌不择路
，听着很让人反感，明明只是一个普通的辩论，明明是我们立场不同，很多默认值不同
，所以很难说服对方，我的心理状态你根本不了解就说我慌不择路，对我不公平。我可
以用我项上人头担保，我没有慌不择路，至少现在还没有，对女生来说，如果被对方说
服，认错是一种很有骨气的反应，不会死撑面子慌不择路。
【在 c****n 的大作中提到】
: 一个导师要招的人只能从报考的人里面选，这个就可能性比比例失衡
: 同时还有名额的限制，他也不可能不招8个人，结果1男7女并不反常。
: 您又有点慌不择路了，高分低能当然有男有女，这个导师本来是相信
: 女生也可以能力不错的，结果他大失所望。第二年如果这种失望影响了他
: 招生时候的选择，您觉得这个叫做歧视吗？
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d*********2
发帖数: 48111 | 225 academia里更明显， 尤其在大城市的 ， 我以前系里和戈壁化学系好多老板的老婆都
是大律师或者混银行的，
和我合作的小老板的LD就是一个律师， 一个大case的收入就能近百万。
经常跟我抱怨他要给他的两个teenagers girl早上穿衣服多困难， 还有带去家长会如
何的。 然后他们家安排vocation什么的全要跟着LD的schedule走。
【在 c****n 的大作中提到】
: 美国有20.2%的家庭女性收入高于男性
:
: self
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e******g
发帖数: 2336 | 226 我说的是现在中国重男轻女我出生的时候好了，没有说他们不比爷爷奶奶生他们的时候
好啊，我觉得社会是进步的，某些人说社会是退步的，我就告诉他，当年我经历过真正
的歧视，现在我们可以为工作单位一句话打口水仗，这就是进步了。当然如果你非要说
现在也有因为性别打胎的，我也没话好说，我只能说，我宁愿相信这种事情是变少了的。
【在 f****i 的大作中提到】
: 这得是多么扯的逻辑，你家就代表全国了？女孩子没活下来的权利，你咋生下来的？重
: 男轻女是多久的思维，你敢说你老爹老妈生你的时候不比以前进步？我老爹就一直念叨
: 着要女孩要女孩，每天我淘气了，指着我鼻子骂，你要是女孩多好。我就能说因为我家
: 这个情况就说中国是重女轻男了？
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s**a
发帖数: 1906 | 227 我说的这个是陪产假。。。男的休的啊。。。
一般还会再弄个调休，2周还是可以休到的
国内产假劳动法明确明确规定是不少于90天，其中预产假15天。如果是难产的/破腹产
的再加30天，23岁以后算晚育的再加15天，多胞胎每多一个加15天。这都是全薪的，之
后可以休病假。产前还有令算的产检假基本每个月1-2天。这算下来确实快半年了。流
产4个月以下休15-30天，4个月以上42天
我觉得中国的法律对孕产这块还是相当照顾的。甚至太照顾，容易导致滥用。
又没有那么严格的禁止招工歧视的条例去平衡好，导致资方不愿意雇用女员工，也可也
明目张胆的歧视。
self
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实生小孩恢复挺快的， 一般7天就可以生活自理。
: 俺LD比较坚强一些， 都是被强迫留家做月子， 不然两周就回去上班了。
: 其实要是没老人帮忙， 孩子生出来就得带， 比上班还辛苦。
: 国内产假主要就是照顾带new born infant的。
: 美国这里daycare有收特别小baby的， 或者让父母帮忙， 不然也很难双职工坚持下来
: 。 美国非大城市的地区， 夫妻双方不容易都找到decent jobs的， 一般都是一个人工
: 作， 另一个人house或者self-empolyed. 美国人家庭里女的工作， 男的带孩子和self
: -empolyed比例挺高的， 以前看到过统计数据， 身边也有好多类似的case.
: 尤其学校里比较宽松， 很多老美postdoc兼职带小孩， 当然老美postdoc相对轻松，
: 跟老中压力不同。
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d*********2
发帖数: 48111 | 228 其实， 放着qualified男生不要， 而去找不qualified的女生才是一种歧视。
当然这个歧视的层次面可能比较广比较深， 在考试层面。
其实在美国的社会里， 很多黑人和妇女确实是为了比例照顾进来的， 也就是变相歧视
非黑人和男性， 譬如黑人的AA. 黑人一般都很不自觉， 被照顾了还好吃懒做。 女性
则还好， 很多女性虽然能力不够， 但是attitude和男性没有差别，
自爱的女性会怕别人戳脊梁骨说被照顾。 当然很多女性能力上也很出色。
一般最爱抱怨所谓“女性没有得到社会公平”的， 一般是既不努力， 又无能力， 天
天就想着混照顾但是没混到的货色。
但是不发达社会上女性还可以靠嫁人谋取出路， 男性除了靠自己还能靠谁，
然后在一些tricky职位还要因为女性被照顾而丧失一定利益。
搞性别对立很无聊， 除非一辈子单身或者是gay. 正常社会运行是有其内在利益驱使的
， 搞社运的大多都比较病态偏执。 虽然效果总体是正面的。
【在 e******g 的大作中提到】
: 不好意思，这个就是歧视。你自己想想种族歧视你就明白了，比如我们在这边都会选择
: 墨西哥人和黑人比较少的区域居住，我不认为这样不合理，但是这样的行为就是种族歧
: 视。我不否认性别歧视有其存在的社会背景，但是这个原因是综合的。不歧视的意思就
: 是，一个人从大牢里放出来你可以首先了解他当时的犯罪动因，接着了解他目前大概的
: 心理状态和思想状态，再决定是不是把他当特殊人群看待，一个残疾人，你首先想到的
: 是能创造什么客观条件让他发挥他的一份社会价值而不是拿他单纯的和正常人比。我不
: 是说歧视是不正常的，但是歧视本质上是一种肤浅的直接反应。另外不要说我慌不择路
: ，听着很让人反感，明明只是一个普通的辩论，明明是我们立场不同，很多默认值不同
: ，所以很难说服对方，我的心理状态你根本不了解就说我慌不择路，对我不公平。我可
: 以用我项上人头担保，我没有慌不择路，至少现在还没有，对女生来说，如果被对方说
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c****n
发帖数: 21367 | 229 您对“歧视”的定义不合理
选择墨西哥人和黑人比较少的区域居住就是“歧视”？
那您选择工资高福利好的公司工作是不是“歧视”？
首先，您必须承认，人有选择的权力。
其次，墨西哥人和黑人里有相当优秀的，正直的，友好的人，但是放到一万个人（区域）
这个尺度上说，统计就有意义了。您举的例子不是和个人相处，而是居住区域。如果
连这么基础的概念您都会犯错，恐怕您对“歧视”这个命题还缺乏思考和研究。
您有很多借口都是不客观的，有预设立场的，被人指出来很正常。当然您在以前的
讨论里曾经说过“您（因为自己就是女性所以）要有一定立场”，这样的态度，很不幸，
就是您这个个体在讨论中被谴责的一个重要因素。
我很欢迎您拿出事实，举出数据，讲出道理来证明现代女性，尤其是现代中国女性受到
了不公正的待遇，来影响看到您帖子的人，包括我自己。这是一种理性客观的态度，也是
讨论所需要的，获取尊重所需要的。
历史也一再告诉我们，具有被人尊重的素质，是被人尊重的前提。
仅仅“发出声音和观点”是不能获得尊重的。
【在 e******g 的大作中提到】
: 不好意思，这个就是歧视。你自己想想种族歧视你就明白了，比如我们在这边都会选择
: 墨西哥人和黑人比较少的区域居住，我不认为这样不合理，但是这样的行为就是种族歧
: 视。我不否认性别歧视有其存在的社会背景，但是这个原因是综合的。不歧视的意思就
: 是，一个人从大牢里放出来你可以首先了解他当时的犯罪动因，接着了解他目前大概的
: 心理状态和思想状态，再决定是不是把他当特殊人群看待，一个残疾人，你首先想到的
: 是能创造什么客观条件让他发挥他的一份社会价值而不是拿他单纯的和正常人比。我不
: 是说歧视是不正常的，但是歧视本质上是一种肤浅的直接反应。另外不要说我慌不择路
: ，听着很让人反感，明明只是一个普通的辩论，明明是我们立场不同，很多默认值不同
: ，所以很难说服对方，我的心理状态你根本不了解就说我慌不择路，对我不公平。我可
: 以用我项上人头担保，我没有慌不择路，至少现在还没有，对女生来说，如果被对方说
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e******g
发帖数: 2336 | 230 这么说吧，我觉得“女性不行”这个说法，没有打胎这种事情歧视程度严重。我是说，
当年母亲她们那一辈只是因为勤奋赢得了口头上的尊重，但是骨子里那一辈的人还是歧
视女性。我没有转移话题。资方的问题我已经说得很明白了，我承认有社会原因，但是
，我不赞同资方这样的做法。他们的做法是最省事的做法，或者也是对他们自己利益最
优化的做法，但是，不是女性利益最大化的做法。坦率的说，我赞成女性偷懒，让男人
养，对我来说没有寄生虫这种说法，但是我个人不会选择这种生活，单纯的就是因为我
热爱自己的事业，我当然希望社会给我一个平等的竞争机会，不要把偷懒的标签贴在我
身上，因为我确实不偷懒。一个成熟的社会，应该明白群体和个体的区别，就算事实上
不可能做到完全平等，表面上，原则上要有一个平等尊重的姿态。而且事实上我有这个
信念反而不是从性别方面建立起来的，是我看到美国怎么对待残疾人，对比国内对待残
疾人的态度，我才明白平等是可以这么做的。这是基本的原则，你找多少客观原因都没
有用，就像哪怕我们社会学统计黑人暴力倾向比其他人种高我们也没有权利在日常生活
中隔离黑人，因为人家有正常生活的权利。
【在 c****n 的大作中提到】
: 您说的和我们讨论的是两个方面，您又在“转进”了。我很同情您的感受。
: 可如果您在工作中一直是这种跳跃性思维，感性而不能就事论事，
: 工作效率也会受影响的。
: 我们一直讨论的是工作中，资方对女性的看法，以及造成这种看法的原因。
: 窃以为，勤劳优秀的女性是受歧视影响比较小的，也是有机会体现个人能力的。
: 无论是新中国，还是30-60年代的美国，女权运动历史都支持这个看法。
: 但是到今天，为什么说“女性不行”的声音又响起来了，是值得思考的。
: 至于您的家庭经历，我想您的父母会有他们的理由，这个决定对他们是有
: 切肤之痛的。我们不必在版上讨论，您应该和他们沟通。
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d*********2
发帖数: 48111 | 231 确实太夸张了， 美国这里即使刨腹也就是一周。
我LD生完小孩， 3天就被赶出来， 回到家就得忙前忙后。
第一个娃是周末生的， 第二个娃还在上班， 羊水破了， 直接被同事欢送上taxi去医
院。
美国这里女性雇佣受歧视少也跟企业自主性比较高有关系。 女性可以选择延长
maturnity时间， 但是就是no pay, 连social security和雇佣保险好像也只cover 45
天？ 我们没申请， 不是特别清楚。 我单位有paternity leave， 但是
基本上有活的时候， 大家也就主动延后用假。 劳资互相体谅。
【在 s**a 的大作中提到】
: 我说的这个是陪产假。。。男的休的啊。。。
: 一般还会再弄个调休，2周还是可以休到的
: 国内产假劳动法明确明确规定是不少于90天，其中预产假15天。如果是难产的/破腹产
: 的再加30天，23岁以后算晚育的再加15天，多胞胎每多一个加15天。这都是全薪的，之
: 后可以休病假。产前还有令算的产检假基本每个月1-2天。这算下来确实快半年了。流
: 产4个月以下休15-30天，4个月以上42天
: 我觉得中国的法律对孕产这块还是相当照顾的。甚至太照顾，容易导致滥用。
: 又没有那么严格的禁止招工歧视的条例去平衡好，导致资方不愿意雇用女员工，也可也
: 明目张胆的歧视。
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y********n
发帖数: 3922 | 232 现在社会男女地位回归正常了。
很多女人就是喜欢不劳而获，去做鸡，去做二奶。
的。
【在 e******g 的大作中提到】
: 我说的是现在中国重男轻女我出生的时候好了，没有说他们不比爷爷奶奶生他们的时候
: 好啊，我觉得社会是进步的，某些人说社会是退步的，我就告诉他，当年我经历过真正
: 的歧视，现在我们可以为工作单位一句话打口水仗，这就是进步了。当然如果你非要说
: 现在也有因为性别打胎的，我也没话好说，我只能说，我宁愿相信这种事情是变少了的。
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e******g
发帖数: 2336 | 233 我真的不知道还有人可以这样想。
【在 f****i 的大作中提到】
: 重男轻女这是中国传宗接代的潜思维，但是女性成长后的社会地位那是靠自己挣的。哪
: 儿的逻辑能告诉你，重男轻女的传宗接代潜思维导致一次打胎就可以说中国女性社会地
: 位不够？我妈，祖母一代的女性都是靠自己的自强赢得尊重的。我夫人的祖母为了不让
: 孩子受后爹的苦，自己养活一双儿女，不提改嫁。哪一个不是受到极度尊重的？中国人
: 还有因为唐式儿打胎的呢，打胎的理由竟然都能成为社会地位的根据。你如果是弟弟，
: 不打胎，但是他不争气，不照样社会地位不高？
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e******g
发帖数: 2336 | 234 美国的反向性别歧视有这种事情，我也觉得有能力用就好了，为什么要分男女呢。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实， 放着qualified男生不要， 而去找不qualified的女生才是一种歧视。
: 当然这个歧视的层次面可能比较广比较深， 在考试层面。
: 其实在美国的社会里， 很多黑人和妇女确实是为了比例照顾进来的， 也就是变相歧视
: 非黑人和男性， 譬如黑人的AA. 黑人一般都很不自觉， 被照顾了还好吃懒做。 女性
: 则还好， 很多女性虽然能力不够， 但是attitude和男性没有差别，
: 自爱的女性会怕别人戳脊梁骨说被照顾。 当然很多女性能力上也很出色。
: 一般最爱抱怨所谓“女性没有得到社会公平”的， 一般是既不努力， 又无能力， 天
: 天就想着混照顾但是没混到的货色。
: 但是不发达社会上女性还可以靠嫁人谋取出路， 男性除了靠自己还能靠谁，
: 然后在一些tricky职位还要因为女性被照顾而丧失一定利益。
|
j****e
发帖数: 12067 | |
e******g
发帖数: 2336 | 236 我不是举了么，工作方面我暂时还没有遇到，道听途说的多，简单的说就是我爸妈的学
生女生基本出来都很难找到工作，至于是能干的女生还是不能干的女生，我只能说，据
我妈说还是挺能干的。我举了我认为最有说服力的因为性别选择性打胎这种事情你们都
不认为是歧视，我还有什么好说的。
当然我们歧视的定义可能不同，我还是那句话，想想你对残疾人应该报什么态度，对女
性就应该抱什么态度，这样就是非性别歧视。前面有人说唐氏儿打胎，这个当然是对残
疾人的歧视，不过是针没刺在你我的肉上，不知道疼而已。
域）
幸，
【在 c****n 的大作中提到】
: 您对“歧视”的定义不合理
: 选择墨西哥人和黑人比较少的区域居住就是“歧视”？
: 那您选择工资高福利好的公司工作是不是“歧视”？
: 首先，您必须承认，人有选择的权力。
: 其次，墨西哥人和黑人里有相当优秀的，正直的，友好的人，但是放到一万个人（区域）
: 这个尺度上说，统计就有意义了。您举的例子不是和个人相处，而是居住区域。如果
: 连这么基础的概念您都会犯错，恐怕您对“歧视”这个命题还缺乏思考和研究。
: 您有很多借口都是不客观的，有预设立场的，被人指出来很正常。当然您在以前的
: 讨论里曾经说过“您（因为自己就是女性所以）要有一定立场”，这样的态度，很不幸，
: 就是您这个个体在讨论中被谴责的一个重要因素。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 237 我还想说老中wsn出来很难找到工作呢， 咱wsn不就是英文差点嘛， 工作的硬件能力哪
项不比只有英文顺溜的老美强的多。
这也是歧视。
【在 e******g 的大作中提到】
: 我不是举了么，工作方面我暂时还没有遇到，道听途说的多，简单的说就是我爸妈的学
: 生女生基本出来都很难找到工作，至于是能干的女生还是不能干的女生，我只能说，据
: 我妈说还是挺能干的。我举了我认为最有说服力的因为性别选择性打胎这种事情你们都
: 不认为是歧视，我还有什么好说的。
: 当然我们歧视的定义可能不同，我还是那句话，想想你对残疾人应该报什么态度，对女
: 性就应该抱什么态度，这样就是非性别歧视。前面有人说唐氏儿打胎，这个当然是对残
: 疾人的歧视，不过是针没刺在你我的肉上，不知道疼而已。
:
: 域）
: 幸，
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d*********2
发帖数: 48111 | 238 据说试管婴儿里的性别选择， 选择女儿的比例也很大， 虽然还是低于选择男孩的，
但是确实有很多父母是专门为了要女孩做试管的。
照你的说法这些人也是性别歧视男性吧。
【在 e******g 的大作中提到】
: 我不是举了么，工作方面我暂时还没有遇到，道听途说的多，简单的说就是我爸妈的学
: 生女生基本出来都很难找到工作，至于是能干的女生还是不能干的女生，我只能说，据
: 我妈说还是挺能干的。我举了我认为最有说服力的因为性别选择性打胎这种事情你们都
: 不认为是歧视，我还有什么好说的。
: 当然我们歧视的定义可能不同，我还是那句话，想想你对残疾人应该报什么态度，对女
: 性就应该抱什么态度，这样就是非性别歧视。前面有人说唐氏儿打胎，这个当然是对残
: 疾人的歧视，不过是针没刺在你我的肉上，不知道疼而已。
:
: 域）
: 幸，
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e******g
发帖数: 2336 | 239 如果工作中不是对语言要求很强的工作，确实是歧视。你们都没有学过工作歧视是什么
样的基本定义么，只要这个人在适当的硬件辅助条件下可以完成同样的工作，就应当平
等的对待。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我还想说老中wsn出来很难找到工作呢， 咱wsn不就是英文差点嘛， 工作的硬件能力哪
: 项不比只有英文顺溜的老美强的多。
: 这也是歧视。
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d*********2
发帖数: 48111 | 240 用人单位在过去的经验总结下得出的女生在该单位的工作效率不高， 也确实不是歧视
， 而是在同样工作环境下的硬件评比。
【在 e******g 的大作中提到】
: 如果工作中不是对语言要求很强的工作，确实是歧视。你们都没有学过工作歧视是什么
: 样的基本定义么，只要这个人在适当的硬件辅助条件下可以完成同样的工作，就应当平
: 等的对待。
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c****n
发帖数: 21367 | 241 历史数据证明，母亲那辈人不单赢得了口头的尊重，也赢得了事实上的利益。
至于您所说的“骨子里头”，我不知道该如何理解。您家庭的选择，有它的理由，
您不妨和您父母聊聊，平心静气想想，对自己冷静一点，看看有没有道理。
您说的“女性偷懒，让男人养着”这是不现实的，世界上没有无责任的权利，
也没有无权利的责任。男人从古到今都明白这个道理，今天的一些女性，
包括您在内，认为这种事情有可能发生，恐怕也是造成今天的“性别歧视”的
一个原因。
您的要求，恕我直言，是要求社会把女性当做男性一样来看待，要求和赋予期望。
这种绝对平等的观点在现状下既不合理，在未来也不可能实现。
无论在现在或是未来，有些领域的工作，雇主更倾向于招收女性一些，作为男人
我不觉得这是什么歧视。如果我有能力做得比女性更好，那个职位会是我的，
如果我不能证明我更优秀，无论是什么原因，是雇主的损失。女性走上职场，
首先要克服的是“我就应该获得比男性更多的公平对待”这个心理。
【在 e******g 的大作中提到】
: 这么说吧，我觉得“女性不行”这个说法，没有打胎这种事情歧视程度严重。我是说，
: 当年母亲她们那一辈只是因为勤奋赢得了口头上的尊重，但是骨子里那一辈的人还是歧
: 视女性。我没有转移话题。资方的问题我已经说得很明白了，我承认有社会原因，但是
: ，我不赞同资方这样的做法。他们的做法是最省事的做法，或者也是对他们自己利益最
: 优化的做法，但是，不是女性利益最大化的做法。坦率的说，我赞成女性偷懒，让男人
: 养，对我来说没有寄生虫这种说法，但是我个人不会选择这种生活，单纯的就是因为我
: 热爱自己的事业，我当然希望社会给我一个平等的竞争机会，不要把偷懒的标签贴在我
: 身上，因为我确实不偷懒。一个成熟的社会，应该明白群体和个体的区别，就算事实上
: 不可能做到完全平等，表面上，原则上要有一个平等尊重的姿态。而且事实上我有这个
: 信念反而不是从性别方面建立起来的，是我看到美国怎么对待残疾人，对比国内对待残
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e******g
发帖数: 2336 | 242 这个我确实不知道算不算歧视，但是如果怀了男孩，打掉，或者生下来因为是男孩，弄
死的，扔掉的，都是性别歧视。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 据说试管婴儿里的性别选择， 选择女儿的比例也很大， 虽然还是低于选择男孩的，
: 但是确实有很多父母是专门为了要女孩做试管的。
: 照你的说法这些人也是性别歧视男性吧。
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e******g
发帖数: 2336 | 243 呃，你可以去咨询律师。。。。。。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 用人单位在过去的经验总结下得出的女生在该单位的工作效率不高， 也确实不是歧视
: ， 而是在同样工作环境下的硬件评比。
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d*********2
发帖数: 48111 | 244 试管婴儿就是搞N个胚胎， 然后选一个。 跟你说的打掉性质一样。
【在 e******g 的大作中提到】
: 这个我确实不知道算不算歧视，但是如果怀了男孩，打掉，或者生下来因为是男孩，弄
: 死的，扔掉的，都是性别歧视。
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d*********2
发帖数: 48111 | 245 没有问题， 现在公司都搞一个面试程序， 就是法律免责。
【在 e******g 的大作中提到】
: 呃，你可以去咨询律师。。。。。。
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f****i
发帖数: 9419 | 246 按照你这个逻辑，真正所谓的没有歧视就是取消女士优先这个习俗，因为这根本就是因
为照顾弱者的行为，女性不要歧视就要消除别人对其弱者的观感和同情。问题是现在女
士优先已经是一个是否有风度的评判标准了。
要我说，不被歧视，就要靠自己。自强才能赢得尊重，比如我夫人的祖母，所有人都会
说起来感叹，但是每一个人是抱着同情的心情感叹，这才叫不被歧视。 |
c****n
发帖数: 21367 | 247 您对歧视的定义不合理，研究不深，这个我已经说了。
另一个方面，您对消除歧视的理想不现实。
您所说的“歧视”，反复您都只说“应该/不应该”，您有没有想过其背后的成因？
不消除成因只消除现象可能么？一个现象只因为您的价值观判断为“不应该”，
就应该被改变么？
您父母的女学生出来难找工作，有两个方面要解决，一个是您提到了的，生育成本
家庭负担。另一个，姑娘们少娇气一点，多努力一点，恐怕更重要。您的母亲怎么
找到工作的，怎么对待工作的，如果您父母的女学生也有这个程度，现代用人单位
的看法可能大大不同。
我是在企业里招过人的，一个女学生如果勤奋，有能力，有责任感，好管理，企业
是愿意承担她的生育成本的。或者说，在我工作的时间里，所遇到的管理者都
是这个观点，这应该代表很大一部分企业。如果资方的观点是这样，那么遭遇就业
困难的女性，是不是应该在自己身上找点原因？
【在 e******g 的大作中提到】
: 我不是举了么，工作方面我暂时还没有遇到，道听途说的多，简单的说就是我爸妈的学
: 生女生基本出来都很难找到工作，至于是能干的女生还是不能干的女生，我只能说，据
: 我妈说还是挺能干的。我举了我认为最有说服力的因为性别选择性打胎这种事情你们都
: 不认为是歧视，我还有什么好说的。
: 当然我们歧视的定义可能不同，我还是那句话，想想你对残疾人应该报什么态度，对女
: 性就应该抱什么态度，这样就是非性别歧视。前面有人说唐氏儿打胎，这个当然是对残
: 疾人的歧视，不过是针没刺在你我的肉上，不知道疼而已。
:
: 域）
: 幸，
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d*********2
发帖数: 48111 | 248 其实客观现实是，如果一个女性有和同事的男性的工作能力相当，
一般获得重用/加薪/升职的机会是要大的多的多的。
越是男性优势的领域越是如此， 譬如申请faculty, IT/金融， 如果一个女性有行业内
中游的能力， 一般都是混的非常如鱼得水， 很容易进高层的。
【在 c****n 的大作中提到】
: 您对歧视的定义不合理，研究不深，这个我已经说了。
: 另一个方面，您对消除歧视的理想不现实。
: 您所说的“歧视”，反复您都只说“应该/不应该”，您有没有想过其背后的成因？
: 不消除成因只消除现象可能么？一个现象只因为您的价值观判断为“不应该”，
: 就应该被改变么？
: 您父母的女学生出来难找工作，有两个方面要解决，一个是您提到了的，生育成本
: 家庭负担。另一个，姑娘们少娇气一点，多努力一点，恐怕更重要。您的母亲怎么
: 找到工作的，怎么对待工作的，如果您父母的女学生也有这个程度，现代用人单位
: 的看法可能大大不同。
: 我是在企业里招过人的，一个女学生如果勤奋，有能力，有责任感，好管理，企业
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e******g
发帖数: 2336 | 249 大部分都赞同，不过，我从来不要比男性更公平的待遇，也不是因为是女性所以要求公
平待遇，人人生而有被公平待遇的权利，不光是性别平等，还有种族平等，还有年龄平
等，但同时也要面对社会不公的现实。人不能因为有争取公平待遇的权利，就和现实拧
着干，不懂得在适当的时候妥协，但是同样的，也不能因为社会不公平是现实，有种种
客观诱因，就连一句公道话都不说。工作中受到什么样的不公平待遇我都不会抱怨的，
要么诉诸法律，要么打落牙齿和血吞，这是出来混的第一课，但是，如果在公众场合发
表自己的观点，那么歧视就是歧视，我不能因为我不计较我就说我自己没有被歧视过。
同样，我不会和我父母计较，但是，我也不能因为理解她们的行为就说她们做的是对的
，不是歧视。就像我和可以理解日本人作为她们民族，侵略别国扩张国土的行为，但是
，我不可能认为他们这样做是对的，尤其在我是一个中国人的情况下。
其实你想想，日本人除了屠城做得过分些，有时候也是被游击队逼的，他们想要扩张自
己的国家有什么错，历史上我们做了也不是一次两次了，但是我是中国人，我有立场。
性别的立场也是一样的。我不认为有了立场，看问题就会不客观，恰恰相反，所有的观
点，都起源于立场，站在自己的立场上，去理解对方的想法，才知道要沟通什么，要争
辩什么，要改正什么。
【在 c****n 的大作中提到】
: 历史数据证明，母亲那辈人不单赢得了口头的尊重，也赢得了事实上的利益。
: 至于您所说的“骨子里头”，我不知道该如何理解。您家庭的选择，有它的理由，
: 您不妨和您父母聊聊，平心静气想想，对自己冷静一点，看看有没有道理。
: 您说的“女性偷懒，让男人养着”这是不现实的，世界上没有无责任的权利，
: 也没有无权利的责任。男人从古到今都明白这个道理，今天的一些女性，
: 包括您在内，认为这种事情有可能发生，恐怕也是造成今天的“性别歧视”的
: 一个原因。
: 您的要求，恕我直言，是要求社会把女性当做男性一样来看待，要求和赋予期望。
: 这种绝对平等的观点在现状下既不合理，在未来也不可能实现。
: 无论在现在或是未来，有些领域的工作，雇主更倾向于招收女性一些，作为男人
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e******g
发帖数: 2336 | 250 不太一样，你怀过孕的话就知道了，听到心跳和没有心跳，是不一样的感觉。不过，这
个不太重要，我其实是在这种程度，没有自己的观点，我确实是不知道。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 试管婴儿就是搞N个胚胎， 然后选一个。 跟你说的打掉性质一样。
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e******g
发帖数: 2336 | 251 我一直觉得这个风俗很可笑，绅士这种存在，不是靠开个车门拉个椅子做出来的。。。
。。。
【在 f****i 的大作中提到】
: 按照你这个逻辑，真正所谓的没有歧视就是取消女士优先这个习俗，因为这根本就是因
: 为照顾弱者的行为，女性不要歧视就要消除别人对其弱者的观感和同情。问题是现在女
: 士优先已经是一个是否有风度的评判标准了。
: 要我说，不被歧视，就要靠自己。自强才能赢得尊重，比如我夫人的祖母，所有人都会
: 说起来感叹，但是每一个人是抱着同情的心情感叹，这才叫不被歧视。
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d*********2
发帖数: 48111 | 252 你要是没留神上了RMS Titanic， 你就不会这么说了。
【在 e******g 的大作中提到】
: 我一直觉得这个风俗很可笑，绅士这种存在，不是靠开个车门拉个椅子做出来的。。。
: 。。。
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e******g
发帖数: 2336 | 253 这么说吧，只要用人单位不明目张胆的挂牌子说不招女生，至少认真看过人家女生的简
历，我都可以接受。我不是说这样就完全没有歧视，但是至少可以具体案例具体分析了。
【在 c****n 的大作中提到】
: 您对歧视的定义不合理，研究不深，这个我已经说了。
: 另一个方面，您对消除歧视的理想不现实。
: 您所说的“歧视”，反复您都只说“应该/不应该”，您有没有想过其背后的成因？
: 不消除成因只消除现象可能么？一个现象只因为您的价值观判断为“不应该”，
: 就应该被改变么？
: 您父母的女学生出来难找工作，有两个方面要解决，一个是您提到了的，生育成本
: 家庭负担。另一个，姑娘们少娇气一点，多努力一点，恐怕更重要。您的母亲怎么
: 找到工作的，怎么对待工作的，如果您父母的女学生也有这个程度，现代用人单位
: 的看法可能大大不同。
: 我是在企业里招过人的，一个女学生如果勤奋，有能力，有责任感，好管理，企业
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c****n
发帖数: 21367 | 254 您对“公平待遇”这个词的使用也很不理性。
比如对待残疾人，适用的是“结果公平”，而非起点公平或者机会公平。
而您举残疾人的例子来论证性别公平。
您在前面提出的在就业方面的“公平”要求，就是比男性“更公平”。
事实上女性就业比男性是有更多优势的，包括竞争，升职，工作稳定性等等，
作为男性，我们很难理解您所谓“性别歧视”从何而来。
ph.d.出来找教职，女性比男性容易得多，哪怕简历差一些。这是有统计
数据支持的，您觉得这是不是歧视呢？
【在 e******g 的大作中提到】
: 大部分都赞同，不过，我从来不要比男性更公平的待遇，也不是因为是女性所以要求公
: 平待遇，人人生而有被公平待遇的权利，不光是性别平等，还有种族平等，还有年龄平
: 等，但同时也要面对社会不公的现实。人不能因为有争取公平待遇的权利，就和现实拧
: 着干，不懂得在适当的时候妥协，但是同样的，也不能因为社会不公平是现实，有种种
: 客观诱因，就连一句公道话都不说。工作中受到什么样的不公平待遇我都不会抱怨的，
: 要么诉诸法律，要么打落牙齿和血吞，这是出来混的第一课，但是，如果在公众场合发
: 表自己的观点，那么歧视就是歧视，我不能因为我不计较我就说我自己没有被歧视过。
: 同样，我不会和我父母计较，但是，我也不能因为理解她们的行为就说她们做的是对的
: ，不是歧视。就像我和可以理解日本人作为她们民族，侵略别国扩张国土的行为，但是
: ，我不可能认为他们这样做是对的，尤其在我是一个中国人的情况下。
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d*********2
发帖数: 48111 | 255 这个就扯淡了， 看简历这种事， 是不是熟人或者关系户递上来的重视的程度都不同，
你这种就是处处都是歧视了
了。
【在 e******g 的大作中提到】
: 这么说吧，只要用人单位不明目张胆的挂牌子说不招女生，至少认真看过人家女生的简
: 历，我都可以接受。我不是说这样就完全没有歧视，但是至少可以具体案例具体分析了。
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c****n
发帖数: 21367 | 256 您真逗，我还从没见过公司简历一关直接靠性别筛人的--除了有特殊要求的岗位
您好歹想想看啊，简历得先过HR的手，那可大部分都是女性啊，呵呵。
区别简历的也就是内部推荐与否吧。
说实在的，现实中同等能力，工作水平的女性就业比男性容易多了。这不仅是
我的感受，也在不少领域有数据支持。
了。
【在 e******g 的大作中提到】
: 这么说吧，只要用人单位不明目张胆的挂牌子说不招女生，至少认真看过人家女生的简
: 历，我都可以接受。我不是说这样就完全没有歧视，但是至少可以具体案例具体分析了。
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d*********2
发帖数: 48111 | 257 其实就国内招研这种事， 女生如果有过硬的推荐， 立刻就很被青睐， 期待很高， 进
来也很受照顾， 做最热的课题， 最好的师兄带之类的。
而一般女生稍微有点能力和attitude就很容易拿到推荐。
光是考研分数高， 但是没有推荐的， 大家都知道是怎么回事， 别总是理想状态脱离
实际说事儿了。
了。
【在 e******g 的大作中提到】
: 这么说吧，只要用人单位不明目张胆的挂牌子说不招女生，至少认真看过人家女生的简
: 历，我都可以接受。我不是说这样就完全没有歧视，但是至少可以具体案例具体分析了。
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e******g
发帖数: 2336 | 258 你说的是美国有反性别歧视的比例吧，我没有说过美国性别歧视很明显，暗的不是没有
，但是是个人的，法律上是严格不允许的。
【在 c****n 的大作中提到】
: 您对“公平待遇”这个词的使用也很不理性。
: 比如对待残疾人，适用的是“结果公平”，而非起点公平或者机会公平。
: 而您举残疾人的例子来论证性别公平。
: 您在前面提出的在就业方面的“公平”要求，就是比男性“更公平”。
: 事实上女性就业比男性是有更多优势的，包括竞争，升职，工作稳定性等等，
: 作为男性，我们很难理解您所谓“性别歧视”从何而来。
: ph.d.出来找教职，女性比男性容易得多，哪怕简历差一些。这是有统计
: 数据支持的，您觉得这是不是歧视呢？
|
e******g
发帖数: 2336 | 259 你没有在国内找过工作么。。。。。。。。
【在 c****n 的大作中提到】
: 您真逗，我还从没见过公司简历一关直接靠性别筛人的--除了有特殊要求的岗位
: 您好歹想想看啊，简历得先过HR的手，那可大部分都是女性啊，呵呵。
: 区别简历的也就是内部推荐与否吧。
: 说实在的，现实中同等能力，工作水平的女性就业比男性容易多了。这不仅是
: 我的感受，也在不少领域有数据支持。
:
: 了。
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e******g
发帖数: 2336 | 260 国内的人才市场，是有公司直接挂牌子贴着，女生免谈的，既然你这么说，何必这样贴
呢，又不是下矿井。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 这个就扯淡了， 看简历这种事， 是不是熟人或者关系户递上来的重视的程度都不同，
: 你这种就是处处都是歧视了
:
: 了。
|
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d*********2
发帖数: 48111 | 261 你说对了， 国内护士和航空服务业性别歧视很严重。
美国这里男护士和空哥比比皆是， 国内从来就没见过一个男性的航空服务员。
【在 e******g 的大作中提到】
: 你没有在国内找过工作么。。。。。。。。
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f****i
发帖数: 9419 | 262 我也正要这么说，重大灾难老人孩子妇女优先，这是起码的良知和道德。我个人比较赞
同，但是如果真要强调平等，那么认真扣字眼，事实上这些也应该去掉。事实上，社会
就是如此，任何事情都是靠自己争取和努力的。男性在社会上奋斗也有失败的，而且N
多。事实上谁敢拍胸脯说，这个失败者就一定比自己差？那个女性有能说自己一定强？
社会地位各归其位吧。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 你要是没留神上了RMS Titanic， 你就不会这么说了。
|
c****n
发帖数: 21367 | 263 当然不是，教职没有minority的问题
就是光明正大的女性比男性受优待，因为女性拿funding容易
而学校是靠funding overhead过日子的
还有前一阵子的tiger woods被老婆打，那么赤裸裸的家暴啊
这要是颠倒过来，woods得把牢底坐穿吧。
您说这是不是性别歧视呢？
【在 e******g 的大作中提到】
: 你说的是美国有反性别歧视的比例吧，我没有说过美国性别歧视很明显，暗的不是没有
: ，但是是个人的，法律上是严格不允许的。
|
c****n
发帖数: 21367 | 264 我在国内招过人
您看起来在网上读新闻比较多
【在 e******g 的大作中提到】
: 你没有在国内找过工作么。。。。。。。。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 265 还有直接挂非北京户口免谈的， 28岁以上免谈的， 1.75m以下免谈的。
【在 e******g 的大作中提到】
: 国内的人才市场，是有公司直接挂牌子贴着，女生免谈的，既然你这么说，何必这样贴
: 呢，又不是下矿井。
|
b*******y
发帖数: 4304 | 266 人肉市场， 好得很
【在 d*********2 的大作中提到】
: 还有直接挂非北京户口免谈的， 28岁以上免谈的， 1.75m以下免谈的。
|
e******g
发帖数: 2336 | 267 是。明显是。为什么不是啊。。。。。我一直不喜欢教职的这种，我不想我自己努力做
出来成绩然后被别人说因为我是女人好拿funding，我宁愿没有funding。难道非要做到
诺贝尔奖才能证明这个女人不是靠自己是女人么。。。。。。。
【在 c****n 的大作中提到】
: 当然不是，教职没有minority的问题
: 就是光明正大的女性比男性受优待，因为女性拿funding容易
: 而学校是靠funding overhead过日子的
: 还有前一阵子的tiger woods被老婆打，那么赤裸裸的家暴啊
: 这要是颠倒过来，woods得把牢底坐穿吧。
: 您说这是不是性别歧视呢？
|
e******g
发帖数: 2336 | 268 同学回来说的，我自己确实没去，大四的时候，她们去找工作，我准备出国。
【在 c****n 的大作中提到】
: 我在国内招过人
: 您看起来在网上读新闻比较多
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f****i
发帖数: 9419 | 269 每个人和公司看问题都是从自身经历出发的吧？虽然我不赞同这种行为，但是每个人都
有自己选择的权利。他们做得错误或者说失德，那么你换一家不是那么恶劣的公司不就
好了？有时候这种行为反而救你一命或者救了你的职业生涯呢。人家要是闷着头歧视你
（因为自己的个人经历产生的成见，不一定就是性别歧视，也许就是一种不对头），你
等到工作很长时间，再掉头都难。
【在 e******g 的大作中提到】
: 国内的人才市场，是有公司直接挂牌子贴着，女生免谈的，既然你这么说，何必这样贴
: 呢，又不是下矿井。
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e******g
发帖数: 2336 | 270 都是歧视。。。还有肝炎，还有各种残疾人。。。。。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 还有直接挂非北京户口免谈的， 28岁以上免谈的， 1.75m以下免谈的。
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b*******y
发帖数: 4304 | 271 还好， 湖南政府要求双乳房对称
【在 e******g 的大作中提到】
: 同学回来说的，我自己确实没去，大四的时候，她们去找工作，我准备出国。
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c****n
发帖数: 21367 | 272 恩，您发现了，男人就业的时候天天受“各种歧视”
您要求的那些是不是“比男人更平等”？
【在 e******g 的大作中提到】
: 都是歧视。。。还有肝炎，还有各种残疾人。。。。。
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c****n
发帖数: 21367 | 273 乳腺癌做过手术就完了
【在 b*******y 的大作中提到】
: 还好， 湖南政府要求双乳房对称
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e******g
发帖数: 2336 | 274 我也只是说我不赞成这种行为。。。。。。而且如果可以最好法律规范一下，不过中国
一纸空文的事情太多了，所以，我也只是说性别歧视是存在的而已。
【在 f****i 的大作中提到】
: 每个人和公司看问题都是从自身经历出发的吧？虽然我不赞同这种行为，但是每个人都
: 有自己选择的权利。他们做得错误或者说失德，那么你换一家不是那么恶劣的公司不就
: 好了？有时候这种行为反而救你一命或者救了你的职业生涯呢。人家要是闷着头歧视你
: （因为自己的个人经历产生的成见，不一定就是性别歧视，也许就是一种不对头），你
: 等到工作很长时间，再掉头都难。
|
f****i
发帖数: 9419 | 275 你还没说呢，那么重大灾难让老人孩子妇女先撤和进行优先救援对象是不是一种歧视？
【在 e******g 的大作中提到】
: 我也只是说我不赞成这种行为。。。。。。而且如果可以最好法律规范一下，不过中国
: 一纸空文的事情太多了，所以，我也只是说性别歧视是存在的而已。
|
f****i
发帖数: 9419 | 276 怎么就都是歧视呢？有的行业特点就是要求年轻，不然业绩和营业额上不去。难道就是
为了让自己显得不歧视，就和自己饭碗过不去？
【在 e******g 的大作中提到】
: 都是歧视。。。还有肝炎，还有各种残疾人。。。。。
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e******g
发帖数: 2336 | 277 受这个各种歧视的也不只是男人，女人没有肝炎，没有户口了。一样是要要求这样的歧
视越来越少，如果可以，希望有一天可以消除的。我觉得中国最弱势的就是残疾人了，
女性还好，残疾人其实还有很大的空间争取更好的生活状态。男人就业也受性别歧视，
你自己都说了，难道你不觉得没有歧视的话更好么，可能你不是特别爱孩子或者喜欢照
顾人的类型，但是那些男人应该有选择做护士和幼儿园教师的权利，尤其幼儿园教师，
其实对孩子的成长反而好。
【在 c****n 的大作中提到】
: 恩，您发现了，男人就业的时候天天受“各种歧视”
: 您要求的那些是不是“比男人更平等”？
|
y********n
发帖数: 3922 | 278 这些女人认为这些都是应该的。
然后享受权利的时候也应该优先，要亡国如果这样。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你还没说呢，那么重大灾难让老人孩子妇女先撤和进行优先救援对象是不是一种歧视？
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e******g
发帖数: 2336 | 279 这个问题我很早就表过态了，我可能会让孩子先走，让老人先走，我自己不会先走，我
老公说，男人留下来活的可能性比较大，但是我觉得真正大的灾难，男人女人的那点差
距，根本就显不出来，留下来，就是死。也许多个人留下来，生存的机会还大那么一点
点。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你还没说呢，那么重大灾难让老人孩子妇女先撤和进行优先救援对象是不是一种歧视？
|
c****n
发帖数: 21367 | 280 问题在于，这不是“歧视”，而是竞争所带来的淘汰
男人就在这几千年的“歧视”里成长起来的，女人要投入社会竞争，
还是先想想怎么提高自己的竞争力，而不要老想着改变规则适应自己。
凡属自己可能劣势的地方就“消除歧视”，想得太美好了
正如你所说的，男人做护士和幼师对小孩成长很好，现在男人找幼师
工作比女人容易多了，这是现实啊。这有什么歧视？
【在 e******g 的大作中提到】
: 受这个各种歧视的也不只是男人，女人没有肝炎，没有户口了。一样是要要求这样的歧
: 视越来越少，如果可以，希望有一天可以消除的。我觉得中国最弱势的就是残疾人了，
: 女性还好，残疾人其实还有很大的空间争取更好的生活状态。男人就业也受性别歧视，
: 你自己都说了，难道你不觉得没有歧视的话更好么，可能你不是特别爱孩子或者喜欢照
: 顾人的类型，但是那些男人应该有选择做护士和幼儿园教师的权利，尤其幼儿园教师，
: 其实对孩子的成长反而好。
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e******g
发帖数: 2336 | 281 都这么想，残疾人就只能捡垃圾过活了。
【在 f****i 的大作中提到】
: 怎么就都是歧视呢？有的行业特点就是要求年轻，不然业绩和营业额上不去。难道就是
: 为了让自己显得不歧视，就和自己饭碗过不去？
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b*******y
发帖数: 4304 | 282 其实这就是中国社会的现实， 当鸵鸟装看不见， 当五毛试图涂脂抹粉都是没用的
【在 e******g 的大作中提到】
: 都这么想，残疾人就只能捡垃圾过活了。
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y********n
发帖数: 3922 | 283 你不走，不代表其他妇女不想走。
你不能代表广大妇女。
广大妇女肯定要先走。
【在 e******g 的大作中提到】
: 这个问题我很早就表过态了，我可能会让孩子先走，让老人先走，我自己不会先走，我
: 老公说，男人留下来活的可能性比较大，但是我觉得真正大的灾难，男人女人的那点差
: 距，根本就显不出来，留下来，就是死。也许多个人留下来，生存的机会还大那么一点
: 点。
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c****n
发帖数: 21367 | 284 残疾人如果写代码比普通人牛逼，一样能当码工，这就是现代社会的好处
在体力劳动为唯一劳动手段的古代，当然只能捡垃圾...
就是
【在 e******g 的大作中提到】
: 都这么想，残疾人就只能捡垃圾过活了。
|
f****i
发帖数: 9419 | 285 一，按照你的逻辑，你是在歧视孩子和老人。二，你代表不了社会，社会这些惯例习俗
都是依据老人孩子妇女是弱势群体。按照你的逻辑，这就是社会对女性歧视。问题是你
怎么看这种社会对女性的歧视？是好的还是坏的？一个事物在社会发展上都有正反两面
。你要求平等，没有歧视，那么你要求的是社会还是你自己？你要求你自己，那么没必
要为这个社会发出声音，你要求社会，那么那些社会对弱势群体歧视的好处又怎么处理？
【在 e******g 的大作中提到】
: 这个问题我很早就表过态了，我可能会让孩子先走，让老人先走，我自己不会先走，我
: 老公说，男人留下来活的可能性比较大，但是我觉得真正大的灾难，男人女人的那点差
: 距，根本就显不出来，留下来，就是死。也许多个人留下来，生存的机会还大那么一点
: 点。
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y********n
发帖数: 3922 | 286 你说女人好好的为什么非要去搞什么科研呢？
科研搞的好就证明女人厉害？
这是用男人的标准来要求女人嘛！
这恰恰是不平等嘛！
应该用带孩子带的好来要求女人。
【在 e******g 的大作中提到】
: 是。明显是。为什么不是啊。。。。。我一直不喜欢教职的这种，我不想我自己努力做
: 出来成绩然后被别人说因为我是女人好拿funding，我宁愿没有funding。难道非要做到
: 诺贝尔奖才能证明这个女人不是靠自己是女人么。。。。。。。
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e******g
发帖数: 2336 | 287 前面不是还有人说男人做护士空姐啥的不容易，怎么突然转了。
为什么不能改变规则？我不是因为我是女人才要改变规则，我是男人也一样要改变，世
界上规则多了，只要有一点机会就要改变，我不只支持性别平等，我对同性恋的平权和
残疾人的平权也很关注，这点上我确实比较狭隘，因为我有残疾人的朋友，我有同性恋
的朋友，我希望他们的生存环境更宽松。世界上所有的规则，都是让人来改变的，人生
就是一边和规则玩，一边改变它们，有什么问题么？
【在 c****n 的大作中提到】
: 问题在于，这不是“歧视”，而是竞争所带来的淘汰
: 男人就在这几千年的“歧视”里成长起来的，女人要投入社会竞争，
: 还是先想想怎么提高自己的竞争力，而不要老想着改变规则适应自己。
: 凡属自己可能劣势的地方就“消除歧视”，想得太美好了
: 正如你所说的，男人做护士和幼师对小孩成长很好，现在男人找幼师
: 工作比女人容易多了，这是现实啊。这有什么歧视？
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y********n
发帖数: 3922 | 288 毛，你还要改变规则？
你是上帝 ?
你先改改女人蹲下小便的问题？浪费水啊。
【在 e******g 的大作中提到】
: 前面不是还有人说男人做护士空姐啥的不容易，怎么突然转了。
: 为什么不能改变规则？我不是因为我是女人才要改变规则，我是男人也一样要改变，世
: 界上规则多了，只要有一点机会就要改变，我不只支持性别平等，我对同性恋的平权和
: 残疾人的平权也很关注，这点上我确实比较狭隘，因为我有残疾人的朋友，我有同性恋
: 的朋友，我希望他们的生存环境更宽松。世界上所有的规则，都是让人来改变的，人生
: 就是一边和规则玩，一边改变它们，有什么问题么？
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f****i
发帖数: 9419 | 289 捡垃圾又如何？你难道认为捡垃圾的都不是人？不是正常工作？你有职业歧视？还有掏
大粪的呢。职业歧视不是歧视了？你自己都到处充满了歧视，为什么不能正视一下社会
发展的规律呢？
【在 e******g 的大作中提到】
: 都这么想，残疾人就只能捡垃圾过活了。
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y********n
发帖数: 3922 | 290 她就是典型的读了一点书就找不到东南西北的。
【在 f****i 的大作中提到】
: 捡垃圾又如何？你难道认为捡垃圾的都不是人？不是正常工作？你有职业歧视？还有掏
: 大粪的呢。职业歧视不是歧视了？你自己都到处充满了歧视，为什么不能正视一下社会
: 发展的规律呢？
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e******g
发帖数: 2336 | 291 平等的概念是，残疾人写代码如果和普通人一样牛，他也有一样的机会可以找到工作。
中国的残疾人从上学开始就遭歧视，能学到写代码的，都是佼佼者，他们比普通的人，
辛苦多了，应该改变的是社会，不是一句话活该他们捡垃圾就可以了的。
【在 c****n 的大作中提到】
: 残疾人如果写代码比普通人牛逼，一样能当码工，这就是现代社会的好处
: 在体力劳动为唯一劳动手段的古代，当然只能捡垃圾...
:
: 就是
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c****n
发帖数: 21367 | 292 您说的是幼师啊，行业和行业是不同的
空姐当然不行，男人在这个行当的工作表现（比如让顾客满意）比女性就是不如，
所以就业有差距啊，我们男人不认为这个是歧视。
改变规则靠的是事实好不好... 20,30年代女性解放是因为女性的确带来
生产力。您呼吁的这些我一再说明不是“您觉得应该/不应该”就如何的，
而是有其背后原因的。您到底思考过原因何在么？
【在 e******g 的大作中提到】
: 前面不是还有人说男人做护士空姐啥的不容易，怎么突然转了。
: 为什么不能改变规则？我不是因为我是女人才要改变规则，我是男人也一样要改变，世
: 界上规则多了，只要有一点机会就要改变，我不只支持性别平等，我对同性恋的平权和
: 残疾人的平权也很关注，这点上我确实比较狭隘，因为我有残疾人的朋友，我有同性恋
: 的朋友，我希望他们的生存环境更宽松。世界上所有的规则，都是让人来改变的，人生
: 就是一边和规则玩，一边改变它们，有什么问题么？
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y********n
发帖数: 3922 | 293 你根本就不懂平等。
真正的平等是，各司其职，都能赢得尊重。
女人做家务，带孩子就卑贱？
这是典型的用男人的标准来要求女人嘛！
这恰恰是不平等。
【在 e******g 的大作中提到】
: 平等的概念是，残疾人写代码如果和普通人一样牛，他也有一样的机会可以找到工作。
: 中国的残疾人从上学开始就遭歧视，能学到写代码的，都是佼佼者，他们比普通的人，
: 辛苦多了，应该改变的是社会，不是一句话活该他们捡垃圾就可以了的。
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c****n
发帖数: 21367 | 294 社会资源有限，比如说只够100个人学写代码的，有1000个人要学
你来设定规则，怎么区分？
您对“结果公平”和“机会公平”简直毫不区分啊...
【在 e******g 的大作中提到】
: 平等的概念是，残疾人写代码如果和普通人一样牛，他也有一样的机会可以找到工作。
: 中国的残疾人从上学开始就遭歧视，能学到写代码的，都是佼佼者，他们比普通的人，
: 辛苦多了，应该改变的是社会，不是一句话活该他们捡垃圾就可以了的。
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e******g
发帖数: 2336 | 295 喜欢，从小就喜欢，从来没想过干别的，只是上大学报志愿的时候在各种科学之间犹豫
过，但是当科学家是从小的梦想，现在还很不够格就是了。据说我初中时候就和我同学
说我要将来当科学家，不过我自己不记得了。我为了证明自己比男人强干过很多事情，
但是选择自己的职业，不是。
【在 y********n 的大作中提到】
: 你说女人好好的为什么非要去搞什么科研呢？
: 科研搞的好就证明女人厉害？
: 这是用男人的标准来要求女人嘛！
: 这恰恰是不平等嘛！
: 应该用带孩子带的好来要求女人。
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e******g
发帖数: 2336 | 296 我不歧视捡垃圾的人，但是捡垃圾是一个辛苦而且回报少的工作，如果可以，大家都愿
意去做一个付出和回报比较成比例的工作。
【在 f****i 的大作中提到】
: 捡垃圾又如何？你难道认为捡垃圾的都不是人？不是正常工作？你有职业歧视？还有掏
: 大粪的呢。职业歧视不是歧视了？你自己都到处充满了歧视，为什么不能正视一下社会
: 发展的规律呢？
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e******g
发帖数: 2336 | 297 歧视的结果有好有坏，这个不需要说。你可以说我是歧视孩子和老人，但是，我只是不
愿意他们死，但是我愿意陪我老公死。不过如果没我老公，然后有别的男人，我当然不
让，不一样的是，如果人家力气大抢了我的救生筏，我会恳求他们带上我的孩子和老人
，但我不会和别人争，抢不过就死，没什么好抱怨的。我不能用别的男人的生命去换我
的生命，男人的命不比女人的贱。
既然发出声音，就是要求社会，每个人看问题的角度不一样，所以才有争论，社会对弱
势群体的好处有的会保留有的会失去，要看社会最后的发展，你可以嘲笑我不自量力，
不过，我活着就是不自量力来着，你既然肯和我讨论，必然也是关心这些问题的。如此
而已。
理？
【在 f****i 的大作中提到】
: 一，按照你的逻辑，你是在歧视孩子和老人。二，你代表不了社会，社会这些惯例习俗
: 都是依据老人孩子妇女是弱势群体。按照你的逻辑，这就是社会对女性歧视。问题是你
: 怎么看这种社会对女性的歧视？是好的还是坏的？一个事物在社会发展上都有正反两面
: 。你要求平等，没有歧视，那么你要求的是社会还是你自己？你要求你自己，那么没必
: 要为这个社会发出声音，你要求社会，那么那些社会对弱势群体歧视的好处又怎么处理？
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e******g
发帖数: 2336 | 298 我什么时候说够女人做家务带孩子卑贱？只是如果女人不出去工作的话，社会一定要有
良好的赡养制度，中国现在这样是不行的。
【在 y********n 的大作中提到】
: 你根本就不懂平等。
: 真正的平等是，各司其职，都能赢得尊重。
: 女人做家务，带孩子就卑贱？
: 这是典型的用男人的标准来要求女人嘛！
: 这恰恰是不平等。
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e******g
发帖数: 2336 | 299 说的就是机会公平，我说了只要企业不挂着牌子说女人的不要，残疾的不要，肝炎的不
要，户口不在北京的不要，残疾人至少有个被看简历的机会，很过分么。。。。。。当
然如果你拍胸脯说，中国大陆，现在机会是公平的，我闭嘴马上闭嘴，你招过人，你应
该比我更明白。
【在 c****n 的大作中提到】
: 社会资源有限，比如说只够100个人学写代码的，有1000个人要学
: 你来设定规则，怎么区分？
: 您对“结果公平”和“机会公平”简直毫不区分啊...
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c****n
发帖数: 21367 | 300 从资方的角度来看，没见过脑残的资方跟自己的钱过不去，只要有能力，
男女都一样，如果这是你说的公平，是有的。
你恐怕还没见过抢有能力的残疾人的，知道公司招残疾人可以减免税费么？
如果你对要很多出差的，长期外场劳动的岗位不招女性表示不满，
那等你到了需要对你招的人负责的岗位上再说吧。
【在 e******g 的大作中提到】
: 说的就是机会公平，我说了只要企业不挂着牌子说女人的不要，残疾的不要，肝炎的不
: 要，户口不在北京的不要，残疾人至少有个被看简历的机会，很过分么。。。。。。当
: 然如果你拍胸脯说，中国大陆，现在机会是公平的，我闭嘴马上闭嘴，你招过人，你应
: 该比我更明白。
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c****n
发帖数: 21367 | 301 我很理解你的，你作为一个优秀的解放女性的代表，是很独立自强的。
正如你自己所说的，你的敌人不是男人，你要求的一切，男人都觉得没问题，
你直接加入现在男人的游戏就好。你的敌人是需要保护的老人孩子和其他女人。
你要求的规则改变会伤害他们的利益。
你要求的“平等”，起码在就业这个方面，早已存在，早已就绪。甚至女人
还有一些便宜占。
习俗
是你
两面
没必
【在 e******g 的大作中提到】
: 歧视的结果有好有坏，这个不需要说。你可以说我是歧视孩子和老人，但是，我只是不
: 愿意他们死，但是我愿意陪我老公死。不过如果没我老公，然后有别的男人，我当然不
: 让，不一样的是，如果人家力气大抢了我的救生筏，我会恳求他们带上我的孩子和老人
: ，但我不会和别人争，抢不过就死，没什么好抱怨的。我不能用别的男人的生命去换我
: 的生命，男人的命不比女人的贱。
: 既然发出声音，就是要求社会，每个人看问题的角度不一样，所以才有争论，社会对弱
: 势群体的好处有的会保留有的会失去，要看社会最后的发展，你可以嘲笑我不自量力，
: 不过，我活着就是不自量力来着，你既然肯和我讨论，必然也是关心这些问题的。如此
: 而已。
:
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e******g
发帖数: 2336 | 302 如果有你说的这样的公平，每一个牌子的后面都有非常客观的原因而不是传说中或者经
验中女人不干活儿或者残疾人很麻烦之类，那就没什么问题。
只是有一个问题，如果，面试的女性愿意签订合同，表示自己的人身安全自己负责，她
有没有权利获得在争取这份工作中和男性同等的权利。我社会经验比较少，真诚请教。
【在 c****n 的大作中提到】
: 从资方的角度来看，没见过脑残的资方跟自己的钱过不去，只要有能力，
: 男女都一样，如果这是你说的公平，是有的。
: 你恐怕还没见过抢有能力的残疾人的，知道公司招残疾人可以减免税费么？
: 如果你对要很多出差的，长期外场劳动的岗位不招女性表示不满，
: 那等你到了需要对你招的人负责的岗位上再说吧。
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c****n
发帖数: 21367 | 303
当然，钱面前人人平等。
没有，因为这个合同非法。不能用合同来否定劳动法，同理也不能签订“生育期间
费用自付”等这类合同。
【在 e******g 的大作中提到】
: 如果有你说的这样的公平，每一个牌子的后面都有非常客观的原因而不是传说中或者经
: 验中女人不干活儿或者残疾人很麻烦之类，那就没什么问题。
: 只是有一个问题，如果，面试的女性愿意签订合同，表示自己的人身安全自己负责，她
: 有没有权利获得在争取这份工作中和男性同等的权利。我社会经验比较少，真诚请教。
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e******g
发帖数: 2336 | 304 女权运动从来都是四分五裂的吵，这也不是什么新鲜的事情。我也不是要剥夺别的女人
享受照顾的权利，只是，我大概比她们更不相信男人，遇到灾难，如果除了老公没有别
人保护我，对我来说才是正常，有陌生男人让我先走这种事情，我根本就不相信有。学
会在危难的时候尽量保护自己，才是上策。
【在 c****n 的大作中提到】
: 我很理解你的，你作为一个优秀的解放女性的代表，是很独立自强的。
: 正如你自己所说的，你的敌人不是男人，你要求的一切，男人都觉得没问题，
: 你直接加入现在男人的游戏就好。你的敌人是需要保护的老人孩子和其他女人。
: 你要求的规则改变会伤害他们的利益。
: 你要求的“平等”，起码在就业这个方面，早已存在，早已就绪。甚至女人
: 还有一些便宜占。
:
: 习俗
: 是你
: 两面
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e******g
发帖数: 2336 | 305 那有没有法律规定，什么样的工作，可以做这样的限制，还是说只要资方愿意，什么样
的工作都可以。因为我有一些同学就是满世界的飞，女生，没有人觉得有什么不方便，
不能资方说不方便，就不方便了，总要保障一点应聘者的利益吧。
【在 c****n 的大作中提到】
:
: 当然，钱面前人人平等。
: 没有，因为这个合同非法。不能用合同来否定劳动法，同理也不能签订“生育期间
: 费用自付”等这类合同。
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c****n
发帖数: 21367 | 306 不可以，因为法律规定劳动保护权利不受剥夺
满世界的飞不是什么问题啊，不是所有需要出差的工作都不适合女性的。
实际上，很多sales/PR的工作，就需要女性飞来飞去啊。
问题在于，你说的女生满世界的飞阿富汗索马里吗？要跟外场打交道吗？
甚至于这样的岗位，也有保护良好可以接收女性的，比如油田外场工程师
在大公司，很好的油田岗位也有很少一部分女性。但是你说华为那种走村串户
卖路由器，晚上黑灯瞎火推个三轮车在乡下走的岗位，招女性不是给自己公司
增加伤亡抚恤金开支么？
【在 e******g 的大作中提到】
: 那有没有法律规定，什么样的工作，可以做这样的限制，还是说只要资方愿意，什么样
: 的工作都可以。因为我有一些同学就是满世界的飞，女生，没有人觉得有什么不方便，
: 不能资方说不方便，就不方便了，总要保障一点应聘者的利益吧。
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e******g
发帖数: 2336 | 307 呃，如果没米下锅，别说卖路由器，扛大包也要做，资方完全可以把利弊说明白，他们
没有权利直接做决定吧。我不明白这种打着保护女性的旗子替女性做决定的，男人做这
些事情就一点危险都不遇到了么，你们是不是还要考考跆拳道，测测引体向上，才让别
人卖路由器呢？大家都是成年人，说清楚，人家还选择，自然是有人家的理由的。其实
女人身手好能干的也有，为什么要一刀切。。。。。。难道就不能变成比如体格测试之
类的条件，人家有兴趣的也有个努力的方向，难道非要人家变性么。。。。。。。
【在 c****n 的大作中提到】
: 不可以，因为法律规定劳动保护权利不受剥夺
: 满世界的飞不是什么问题啊，不是所有需要出差的工作都不适合女性的。
: 实际上，很多sales/PR的工作，就需要女性飞来飞去啊。
: 问题在于，你说的女生满世界的飞阿富汗索马里吗？要跟外场打交道吗？
: 甚至于这样的岗位，也有保护良好可以接收女性的，比如油田外场工程师
: 在大公司，很好的油田岗位也有很少一部分女性。但是你说华为那种走村串户
: 卖路由器，晚上黑灯瞎火推个三轮车在乡下走的岗位，招女性不是给自己公司
: 增加伤亡抚恤金开支么？
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c****n
发帖数: 21367 | 308 第一，这个不是“保护女性”，而是保护任何劳动者。男性就是受伤害机会小一些，
罪犯认为女性更容易对付，公司不能解决这个问题。公司测引体向上有个毛用啊。
第二，资方如果没人可选，自然会精挑细选，不要以为资方傻。资方在男人里都能
挑够足够多的人，干嘛花更多的成本？就好比公司学校招聘，只去几个牛校就行了，
你觉得是不是应该每个公司都全世界转悠一下什么野鸡大学都去收个简历？
【在 e******g 的大作中提到】
: 呃，如果没米下锅，别说卖路由器，扛大包也要做，资方完全可以把利弊说明白，他们
: 没有权利直接做决定吧。我不明白这种打着保护女性的旗子替女性做决定的，男人做这
: 些事情就一点危险都不遇到了么，你们是不是还要考考跆拳道，测测引体向上，才让别
: 人卖路由器呢？大家都是成年人，说清楚，人家还选择，自然是有人家的理由的。其实
: 女人身手好能干的也有，为什么要一刀切。。。。。。难道就不能变成比如体格测试之
: 类的条件，人家有兴趣的也有个努力的方向，难道非要人家变性么。。。。。。。
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s***q
发帖数: 10585 | 309 我们承认之前眼光招人不行，看到是女的，成绩单还不错，所以问的问题就不够细
后来改进招聘流程，直接上大题，女的都被涮下去了
【在 e******g 的大作中提到】
: 自己招人眼光不行还好意思出去抱怨。如果找了8个硕士，都是男生，7个都不怎么出活
: 就一个干活的，怎么说？我甚至怀疑是因为性别的原因，男老板根本不懂得怎样筛选女
: 学生，如果是一个女老板来筛选，恐怕结果不会一样。最近和老公在研究男女差异，发
: 现我们对一句简单对话的潜台词的理解都大相径庭，这种情况下，如果放在公司里，男
: 上司不能对女下属的能力不能准确判断，简直太天经地义了，这个老板应该做的是去了
: 解女性，检讨自己的眼光，不是抱怨女人不出活儿，搞不好被他筛下去的那些女学生反
: 而是出活儿的呢。
|
s***q
发帖数: 10585 | 310 已经说了
其实一些人在正当范围内要求权利无可厚非，甚至比应有的多一些也没什么
现在就是：一小撮，明明已经享受了优待，还觉得不够，张大嘴叫：“我还要！”
这就和新疆的维子一样，天天冲CNN，Economist说汉人亏待虐待他们了。
【在 y********n 的大作中提到】
: 你说女人好好的为什么非要去搞什么科研呢？
: 科研搞的好就证明女人厉害？
: 这是用男人的标准来要求女人嘛！
: 这恰恰是不平等嘛！
: 应该用带孩子带的好来要求女人。
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s***q
发帖数: 10585 | 311 说得好
其实跳开来说，女权主义本来没这么逻辑漏洞。
就是因为女权里面参杂了外F这样的元素，才导致了丫逻辑混乱。
你要是认真和丫讲道理，讲不过它。为什么呢？丫逻辑混乱得很。
秀才遇到兵有理说不清
理？
【在 f****i 的大作中提到】
: 一，按照你的逻辑，你是在歧视孩子和老人。二，你代表不了社会，社会这些惯例习俗
: 都是依据老人孩子妇女是弱势群体。按照你的逻辑，这就是社会对女性歧视。问题是你
: 怎么看这种社会对女性的歧视？是好的还是坏的？一个事物在社会发展上都有正反两面
: 。你要求平等，没有歧视，那么你要求的是社会还是你自己？你要求你自己，那么没必
: 要为这个社会发出声音，你要求社会，那么那些社会对弱势群体歧视的好处又怎么处理？
|
s***q
发帖数: 10585 | 312 你这一点说得太对了。
今天女权说要上学要科研要飞来飞去要和男人一样实现自己工作的权利；
明天说要在家怀孕坐月子待孩子体现自己生物的属性
真不知道女权们到底要什么。
当然吧，女权其实并不是一开始就自相矛盾的。主要的原因，还是外F想混进女权的队
伍里面去。
【在 e******g 的大作中提到】
: 女权运动从来都是四分五裂的吵，这也不是什么新鲜的事情。我也不是要剥夺别的女人
: 享受照顾的权利，只是，我大概比她们更不相信男人，遇到灾难，如果除了老公没有别
: 人保护我，对我来说才是正常，有陌生男人让我先走这种事情，我根本就不相信有。学
: 会在危难的时候尽量保护自己，才是上策。
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k*******0
发帖数: 355 | 313 在美国的中国女性正好相反，家务活也要干，钱也要赚，白天伺候老板晚上伺候老公
孩子，还要熬夜看点专业文章准备第二天被老板提问，哎，全是眼泪啊。还是在国
内的姐妹待遇好啊。。
【在 g*******d 的大作中提到】
: 这是在回归价值啊
: 大部分女生啥都不能干，用人单位不是做慈善，为啥要招不能用的人？
: 真能干活的，我不信找不到工作
: 帖子里也说招了一堆女硕士没法干活
: 现在的女人啊，是家务活也不干，苦工难工也推给男人
: 就想着工作清闲还要别人捧着，骑在男人头上享清福
|
F*********s
发帖数: 223 | 314 Sorry, cannot put in Chinese here.
The discrimination on females in china is ubiquitous and deeply rooted in
the culture; it is unfair , unjust and
sometimes evil.
The guys brought up in this culture are beneficiaries of the discrimination;
therefore to call for their recognition and
understanding of the plight of the sex discrimination is a waste of time;
there is a chinese idiom called "yu(3) hu(3)
mou(2) pi(2)"
However, to rectify the situation, to uphold us to the male's standards is
not always a good idea.
Remembere that we as females are born with superior soft powers which no
man can compete with and most cannot
defend off. As far as I can tell, you are an admirablly independent girl
with excellent abilities in males' standard. You
will be invincible if you work a bit more on your soft power. You do not
need to take what they say here too
seriously. But when you have a chance to overtake the guys with your
ability, do not hesitate too long.
【在 e******g 的大作中提到】
: 如果有你说的这样的公平，每一个牌子的后面都有非常客观的原因而不是传说中或者经
: 验中女人不干活儿或者残疾人很麻烦之类，那就没什么问题。
: 只是有一个问题，如果，面试的女性愿意签订合同，表示自己的人身安全自己负责，她
: 有没有权利获得在争取这份工作中和男性同等的权利。我社会经验比较少，真诚请教。
|
x****u
发帖数: 473 | 315 你这说得就不符合中国社会的现实。就说户口吧，北京户口跟能力挂钩吗？为什么北京
的很多单位都要求北京户口？
【在 c****n 的大作中提到】
: 从资方的角度来看，没见过脑残的资方跟自己的钱过不去，只要有能力，
: 男女都一样，如果这是你说的公平，是有的。
: 你恐怕还没见过抢有能力的残疾人的，知道公司招残疾人可以减免税费么？
: 如果你对要很多出差的，长期外场劳动的岗位不招女性表示不满，
: 那等你到了需要对你招的人负责的岗位上再说吧。
|
a********1
发帖数: 750 | 316 嗯，而且很多占了便宜的北京人还不承认。
【在 x****u 的大作中提到】
: 你这说得就不符合中国社会的现实。就说户口吧，北京户口跟能力挂钩吗？为什么北京
: 的很多单位都要求北京户口？
|
x****u
发帖数: 44466 | 317 现在要北京户口的工作都是半福利性质的了。。。
【在 x****u 的大作中提到】
: 你这说得就不符合中国社会的现实。就说户口吧，北京户口跟能力挂钩吗？为什么北京
: 的很多单位都要求北京户口？
|
x****u
发帖数: 473 | 318 赞同前面的一个说法，男女不平等的根源是女性要生育。让那些站着说话不腰疼的男的
怀胎十月再照顾婴儿，同时还得上班，他们就该闭嘴了。
呼唤科技的进步可以不需要女性性器官人类也能繁衍后代，这样女性可以更正常地工作
而不是做为社会的弱势群体，表面上可能被“优待”，骨子里却受到社会的赤裸裸的歧
视。 |
x****u
发帖数: 473 | 319 其他一些单位就算可以聘用非北京户口的人，但是不改签户口，而没有户口在福利甚至
日常生活差别很大。
中国的户籍制度是种灭绝人性的制度，用一个本本，而不是能力勤奋，就能把同样的中
国人分化等级，也包括对于“农村户口”的歧视。
【在 x****u 的大作中提到】
: 现在要北京户口的工作都是半福利性质的了。。。
|
k***n
发帖数: 11247 | 320 混军版的看起来还是竞争心比较强的，不过其他版上WSN 那么多，中国人发展的历史长
，脱离了原始动物的时间长，男人养尊处优久了也就像女人了 |
|
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c****n
发帖数: 21367 | 321 这条是男女都一样的
【在 x****u 的大作中提到】
: 你这说得就不符合中国社会的现实。就说户口吧，北京户口跟能力挂钩吗？为什么北京
: 的很多单位都要求北京户口？
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a**e
发帖数: 5794 | 322 能搞到北京户口也是一种能力啊。
【在 x****u 的大作中提到】
: 你这说得就不符合中国社会的现实。就说户口吧，北京户口跟能力挂钩吗？为什么北京
: 的很多单位都要求北京户口？
|
q*c
发帖数: 9453 | 323 如果没有竞争， 和竞争带来的活力， 今天你还在山洞里面，
被随意买卖和共产公妻， 也没啥电脑用。
既然生活的不是天堂， 最好按照人间的规则行事。 在人间强行天堂之事，
骇人听闻的灾难过去刚不久。
你这种小左的泛滥， 才是大灾难的起源。
【在 e******g 的大作中提到】
: 都这么想，残疾人就只能捡垃圾过活了。
|
q*c
发帖数: 9453 | 324 老毛也想改变人自私这种天地的规则， 呵呵， 有啥问题啊？
几代中国人的血泪。
你当然没这种本事， 所以唯一的结果就是自己被压在历史的车轮下面， 呵呵。
【在 e******g 的大作中提到】
: 前面不是还有人说男人做护士空姐啥的不容易，怎么突然转了。
: 为什么不能改变规则？我不是因为我是女人才要改变规则，我是男人也一样要改变，世
: 界上规则多了，只要有一点机会就要改变，我不只支持性别平等，我对同性恋的平权和
: 残疾人的平权也很关注，这点上我确实比较狭隘，因为我有残疾人的朋友，我有同性恋
: 的朋友，我希望他们的生存环境更宽松。世界上所有的规则，都是让人来改变的，人生
: 就是一边和规则玩，一边改变它们，有什么问题么？
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V*7
发帖数: 818 | |
e******g
发帖数: 2336 | 326 我怀疑你说话的水分了。。。。。。既然有户口歧视，就不是一切都向钱看。。。。。
【在 c****n 的大作中提到】
: 这条是男女都一样的
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u**********0
发帖数: 572 | 327 你见过几个人啊。
我见过在公司的，好好努力干活的多得是。
我老婆经常加班。相反她们公司的男的却不好好干活。
不要以偏概全！
次注意就是了
【在 s***q 的大作中提到】
: 你这一点说得太对了。
: 今天女权说要上学要科研要飞来飞去要和男人一样实现自己工作的权利；
: 明天说要在家怀孕坐月子待孩子体现自己生物的属性
: 真不知道女权们到底要什么。
: 当然吧，女权其实并不是一开始就自相矛盾的。主要的原因，还是外F想混进女权的队
: 伍里面去。
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