由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military版 - 转基因与方舟子
相关主题
向袁隆平院士学习袁隆平也上新浪新闻了-袁隆平的神坛与江湖:送儿子去香港专攻转基因
方舟子的弱子逻辑袁隆平和隆平高科什么关系
无条件支持转基因的人都是伪科学主义者袁隆平步入“90后”,但是他依然不想歇息!
方舟子:从袁隆平获国际大奖想到的:文章分析袁隆平的水稻没有普及型,基本不具备商业价值。
方舟子在微博上攻击袁隆平说:“上年纪的人会固执一些"袁隆平是武汉人
方舟子的新语丝: 袁隆平正在阻碍中国农业科学技术的进步 (转载)吃转基因的关键是谁从转基因中获利
温家宝贾庆林发信祝贺袁隆平80岁生日肘子只要每天把吃的东西公布一下就行
中央高层开始质疑袁隆平袁隆平为什么不能拿诺贝尔奖
相关话题的讨论汇总
话题: 转基因话题: gm话题: effects话题: 阁下话题: varieties
进入Military版参与讨论
1 (共1页)
h****l
发帖数: 2993
1
首先,声明我支持转基因,但我不是方粉,比如在肖传国事件是,我更站在肖的一边,
当然打人不对,不过惹急了这么做也可以理解。
回到转基因问题上来:
第一,我有一定的专业背景,从我的知识出发,我认为对食用的人不会有危害,我自己
也吃了很多,中国第一个转基因食物是西红柿,我估计至少吃了不下100公斤了吧,在
大约2年的时间里(99,00),我很爱吃番茄:)转基因水稻也吃过不少。
第二,对环境的影响,我是认为是不可避免的,但是是可以解决的,不能因噎废食。
第三,对缓解全球食品压力的贡献巨大,我认为转基因食物即使有危害,相比较于巨大
的环境压力,也是可以接受的。
最后,所有生物研究的目的是了解生物,最终目的是要改造生物,当然扩大到整个科学
领域也是同样,否则就没有存在科学的必要,也不可能任何东西都等到100%安全才投入
使用,一个简单的例子,现在空气中各种各样的波无处不在,至少20年前不是这样的,
这个会不会对人有影响呢,有没有做过几代人的实验呢?
也许人类将来会毁在自己对科学的追求上,但是也比无知却存在更久要强。更何况人类
作为一个进化史上的一个物种迟早是要被淘汰的,会有新的更高级的物种发展出来,这
些事情实在用不着我们来杞人忧天的
l*s
发帖数: 6372
2
不是人身攻击,你有没有检查过精子质量?或者卵巢功能?还有你有孩子了没?
再有最后那段总结,偶很敬仰,但是东方思维的老子啦庄子啦易经啦,都说的是人要融
合自然,不是改造自然等着自己被自然灭绝。

【在 h****l 的大作中提到】
: 首先,声明我支持转基因,但我不是方粉,比如在肖传国事件是,我更站在肖的一边,
: 当然打人不对,不过惹急了这么做也可以理解。
: 回到转基因问题上来:
: 第一,我有一定的专业背景,从我的知识出发,我认为对食用的人不会有危害,我自己
: 也吃了很多,中国第一个转基因食物是西红柿,我估计至少吃了不下100公斤了吧,在
: 大约2年的时间里(99,00),我很爱吃番茄:)转基因水稻也吃过不少。
: 第二,对环境的影响,我是认为是不可避免的,但是是可以解决的,不能因噎废食。
: 第三,对缓解全球食品压力的贡献巨大,我认为转基因食物即使有危害,相比较于巨大
: 的环境压力,也是可以接受的。
: 最后,所有生物研究的目的是了解生物,最终目的是要改造生物,当然扩大到整个科学

S*******C
发帖数: 7325
3
我觉得阁下的专业背景一点都不专业。为什么这么说,因为不能笼统地说转基因是否有
害,你吃了番茄,不等于大米没问题,你吃了大米不等于小麦没问题,你自己吃了没问
题不等于所有人(大于百分之99)没问题。
转基因实验当然可以,但是现在就笼统的下结论为时过早。
还有环境问题。
还有你在哪吃的转基因水稻?
最后一段更是无语,感觉破罐破摔。

【在 h****l 的大作中提到】
: 首先,声明我支持转基因,但我不是方粉,比如在肖传国事件是,我更站在肖的一边,
: 当然打人不对,不过惹急了这么做也可以理解。
: 回到转基因问题上来:
: 第一,我有一定的专业背景,从我的知识出发,我认为对食用的人不会有危害,我自己
: 也吃了很多,中国第一个转基因食物是西红柿,我估计至少吃了不下100公斤了吧,在
: 大约2年的时间里(99,00),我很爱吃番茄:)转基因水稻也吃过不少。
: 第二,对环境的影响,我是认为是不可避免的,但是是可以解决的,不能因噎废食。
: 第三,对缓解全球食品压力的贡献巨大,我认为转基因食物即使有危害,相比较于巨大
: 的环境压力,也是可以接受的。
: 最后,所有生物研究的目的是了解生物,最终目的是要改造生物,当然扩大到整个科学

h****l
发帖数: 2993
4
谢谢关心,我有2个儿子,第三个是女儿,预产期是明年1月份
h****l
发帖数: 2993
5
网上说的不能太具体,说太具体了就被人肉了,我只能告诉你我是人类基因组计划,水
稻基因组计划的参与人员,你觉得我背景是否专业?至于为什么我觉得安全,要写很长
一段,哪天有时间了,我再来写。
怎么吃得转基因大米?自然是在还没推广时,相关科研人员从实验田收获后送的,年年
都有送,出国前我年年都吃得到。

【在 S*******C 的大作中提到】
: 我觉得阁下的专业背景一点都不专业。为什么这么说,因为不能笼统地说转基因是否有
: 害,你吃了番茄,不等于大米没问题,你吃了大米不等于小麦没问题,你自己吃了没问
: 题不等于所有人(大于百分之99)没问题。
: 转基因实验当然可以,但是现在就笼统的下结论为时过早。
: 还有环境问题。
: 还有你在哪吃的转基因水稻?
: 最后一段更是无语,感觉破罐破摔。

H*********k
发帖数: 535
6
谁说说现在政府什么态度啊?光这里争论得热火朝天有啥用,还要看决策者。
S*******C
发帖数: 7325
7
但是吃的量肯定不多,现在讨论的是转基因大面积种植、做主粮的情况下。
阁下的转基因大米估计一年能吃50公斤顶天了。
而且不同的人有不同的反馈,我的观点还是要大规模的长时间人群实验才能推广。

否有
没问

【在 h****l 的大作中提到】
: 网上说的不能太具体,说太具体了就被人肉了,我只能告诉你我是人类基因组计划,水
: 稻基因组计划的参与人员,你觉得我背景是否专业?至于为什么我觉得安全,要写很长
: 一段,哪天有时间了,我再来写。
: 怎么吃得转基因大米?自然是在还没推广时,相关科研人员从实验田收获后送的,年年
: 都有送,出国前我年年都吃得到。

s**a
发帖数: 1906
8
好像态度很暧昧。不同的地方不同政策,和网上争论的热火朝天景象类似

【在 H*********k 的大作中提到】
: 谁说说现在政府什么态度啊?光这里争论得热火朝天有啥用,还要看决策者。
n*****d
发帖数: 956
9
很少有人会为反转基因而反转基因。专业人士也得听一听非专业人士的意见。科学家无
心做的坏事多了。

【在 h****l 的大作中提到】
: 网上说的不能太具体,说太具体了就被人肉了,我只能告诉你我是人类基因组计划,水
: 稻基因组计划的参与人员,你觉得我背景是否专业?至于为什么我觉得安全,要写很长
: 一段,哪天有时间了,我再来写。
: 怎么吃得转基因大米?自然是在还没推广时,相关科研人员从实验田收获后送的,年年
: 都有送,出国前我年年都吃得到。

S*******C
发帖数: 7325
10
科学是双刃剑。当年的反应停事件。也是政府批准的上市药物。怎么样?

【在 n*****d 的大作中提到】
: 很少有人会为反转基因而反转基因。专业人士也得听一听非专业人士的意见。科学家无
: 心做的坏事多了。

相关主题
方舟子的新语丝: 袁隆平正在阻碍中国农业科学技术的进步 (转载)袁隆平也上新浪新闻了-袁隆平的神坛与江湖:送儿子去香港专攻转基因
温家宝贾庆林发信祝贺袁隆平80岁生日袁隆平和隆平高科什么关系
中央高层开始质疑袁隆平袁隆平步入“90后”,但是他依然不想歇息!
进入Military版参与讨论
h****l
发帖数: 2993
11
阁下的逻辑错了,我不是因为一年吃了50斤转基因大米没事就认为转基因安全了,而是
根据我的专业知识认为转基因是安全的,才可以安之若素的吃转基因食品

【在 S*******C 的大作中提到】
: 但是吃的量肯定不多,现在讨论的是转基因大面积种植、做主粮的情况下。
: 阁下的转基因大米估计一年能吃50公斤顶天了。
: 而且不同的人有不同的反馈,我的观点还是要大规模的长时间人群实验才能推广。
:
: 否有
: 没问

S*******C
发帖数: 7325
12
哈哈 那就更可笑了,阁下的知识?阁下的知识是有用的,那美国还要做实验干嘛呢?
美国人没有阁下的知识吗?看来还是阁下聪明啊。

【在 h****l 的大作中提到】
: 阁下的逻辑错了,我不是因为一年吃了50斤转基因大米没事就认为转基因安全了,而是
: 根据我的专业知识认为转基因是安全的,才可以安之若素的吃转基因食品

l*s
发帖数: 6372
13
偶的个人观察是:右派支持,左派反对,中央观望调控。

【在 H*********k 的大作中提到】
: 谁说说现在政府什么态度啊?光这里争论得热火朝天有啥用,还要看决策者。
l*s
发帖数: 6372
14
那你对这两篇文章什么感想:
Russia says genetically modified foods are harmful
http://english.ruvr.ru/2010/04/16/6524765.html
A Comparison of the Effects of Three GM Corn Varieties on Mammalian Health
http://www.biolsci.org/v05p0706.htm
Patho-physiological profiles are unique for each GM crop/food, underlining
the necessity for a case-by-case evaluation of their safety, as is largely
admitted and agreed by regulators. It is not possible to make comments
concerning any general, similar subchronic toxic effect for all GM foods.
However, in the three GM maize varieties that formed the basis of this
investigation, new side effects linked to the consumption of these cereals
were revealed, which were sex- and often dose-dependent. Effects were mostly
concentrated in kidney and liver function, the two major diet
detoxification organs, but in detail differed with each GM type. In addition
, some effects on heart, adrenal, spleen and blood cells were also
frequently noted. As there normally exists sex differences in liver and
kidney metabolism, the highly statistically significant disturbances in the
function of these organs, seen between male and female rats, cannot be
dismissed as biologically insignificant as has been proposed by others [4].
We therefore conclude that our data strongly suggests that these GM maize
varieties induce a state of hepatorenal toxicity.

【在 h****l 的大作中提到】
: 阁下的逻辑错了,我不是因为一年吃了50斤转基因大米没事就认为转基因安全了,而是
: 根据我的专业知识认为转基因是安全的,才可以安之若素的吃转基因食品

h****l
发帖数: 2993
15
我是很聪明,这样的评论从我有记忆开始就不绝于耳。
做这种实验的目的是教育愚蠢的大众。

【在 S*******C 的大作中提到】
: 哈哈 那就更可笑了,阁下的知识?阁下的知识是有用的,那美国还要做实验干嘛呢?
: 美国人没有阁下的知识吗?看来还是阁下聪明啊。

i**b
发帖数: 918
16
俄罗斯科学家还说自己发明了长生不老药呢……lol
俄罗斯科学家说通过嫁接可以改变植物的性状。

【在 l*s 的大作中提到】
: 那你对这两篇文章什么感想:
: Russia says genetically modified foods are harmful
: http://english.ruvr.ru/2010/04/16/6524765.html
: A Comparison of the Effects of Three GM Corn Varieties on Mammalian Health
: http://www.biolsci.org/v05p0706.htm
: Patho-physiological profiles are unique for each GM crop/food, underlining
: the necessity for a case-by-case evaluation of their safety, as is largely
: admitted and agreed by regulators. It is not possible to make comments
: concerning any general, similar subchronic toxic effect for all GM foods.
: However, in the three GM maize varieties that formed the basis of this

l*s
发帖数: 6372
17
那第二个link你读完了吗?

【在 i**b 的大作中提到】
: 俄罗斯科学家还说自己发明了长生不老药呢……lol
: 俄罗斯科学家说通过嫁接可以改变植物的性状。

S*******C
发帖数: 7325
18
阁下是自认为聪明吧。做这个实验的目的绝不是教育大众,大众也从来不愚蠢。阁下自
比袁隆平如何?袁隆平院士主张志愿者小规模实验,莫非你把专家的谨慎意见当做阁下
故作高明的垫脚石?岂不知此乃真正专家尚无定论,而彼伪专家就毫无真科学精神地哗
众取宠?

【在 h****l 的大作中提到】
: 我是很聪明,这样的评论从我有记忆开始就不绝于耳。
: 做这种实验的目的是教育愚蠢的大众。

h****l
发帖数: 2993
19
第二个实验太搞笑了,我可以设计一个实验,2组分别喂东北老玉米当地品种,和云南
玉米当地品种,肯定可以找出代谢物的显著差异,so what?

【在 l*s 的大作中提到】
: 那第二个link你读完了吗?
h****l
发帖数: 2993
20
隆平是一个很刻苦的科学家,运气也不错

【在 S*******C 的大作中提到】
: 阁下是自认为聪明吧。做这个实验的目的绝不是教育大众,大众也从来不愚蠢。阁下自
: 比袁隆平如何?袁隆平院士主张志愿者小规模实验,莫非你把专家的谨慎意见当做阁下
: 故作高明的垫脚石?岂不知此乃真正专家尚无定论,而彼伪专家就毫无真科学精神地哗
: 众取宠?

相关主题
袁隆平的水稻没有普及型,基本不具备商业价值。肘子只要每天把吃的东西公布一下就行
袁隆平是武汉人袁隆平为什么不能拿诺贝尔奖
吃转基因的关键是谁从转基因中获利看崔永元吵架,中国的文科教育是不行
进入Military版参与讨论
S*******C
发帖数: 7325
21
你有操纵数据的习惯啊?这个习惯可不好啊。怪不得主流科学界尚无定论,阁下吃了几
餐转基因大米,就急于下结论了呢 呵呵。

【在 h****l 的大作中提到】
: 第二个实验太搞笑了,我可以设计一个实验,2组分别喂东北老玉米当地品种,和云南
: 玉米当地品种,肯定可以找出代谢物的显著差异,so what?

S*******C
发帖数: 7325
22
隆平运气是不错,也很热爱专业,最重要的是严谨。你同意吗?

【在 h****l 的大作中提到】
: 隆平是一个很刻苦的科学家,运气也不错
h****l
发帖数: 2993
23
还很顽固,曾有名言:我就不信这么泡泡,就可以把基因给转过去了:)

【在 S*******C 的大作中提到】
: 隆平运气是不错,也很热爱专业,最重要的是严谨。你同意吗?
h****l
发帖数: 2993
24
阁下的理解能力实在是有待加强

【在 S*******C 的大作中提到】
: 你有操纵数据的习惯啊?这个习惯可不好啊。怪不得主流科学界尚无定论,阁下吃了几
: 餐转基因大米,就急于下结论了呢 呵呵。

S*******C
发帖数: 7325
25
呵呵 阁下还是严谨一点,否则会反转基因的抓住说吃过转基因,性情大变。
哈哈 开玩笑的。

【在 h****l 的大作中提到】
: 阁下的理解能力实在是有待加强
l*s
发帖数: 6372
26
既然你认为都不可信,不如把这个实验重复做一下,这样大家都有了验证。记得多找几
种转基因作物。

【在 i**b 的大作中提到】
: 俄罗斯科学家还说自己发明了长生不老药呢……lol
: 俄罗斯科学家说通过嫁接可以改变植物的性状。

t******6
发帖数: 9093
27
居然是头条???
1 全世界大部分科研机构和论文是关于转基因无害的,愤青们就光拿着几篇非主流论
文说事。
2 我无法忍受的是,反转基因的愤青们认为支持转基因的科学家都是利益集团操纵的
,不可信,却盲目相信袁隆平。----------------假如你智商大雨7
0.1,请记住:转基因面前最大的利益相关者是---正是---袁隆平,袁隆平是
卖杂交水稻种的,转基因水稻第一个影响的就是杂交水稻。我晕,这都看不出来。难道
袁隆平是完人,不可能。
其他不说了,难保上面有人是袁隆平的学生朋友,来专门抹黑转基因的。
转基因是大势所趋,没有人能改变的。
f*******e
发帖数: 2791
28
你一个人的例子就可证明转基因无害?太缺乏科学精神了, 方教主说中医的时候认为
个体没有意义。。
http://you.video.sina.com.cn/b/31621844-1619744727.html

【在 h****l 的大作中提到】
: 首先,声明我支持转基因,但我不是方粉,比如在肖传国事件是,我更站在肖的一边,
: 当然打人不对,不过惹急了这么做也可以理解。
: 回到转基因问题上来:
: 第一,我有一定的专业背景,从我的知识出发,我认为对食用的人不会有危害,我自己
: 也吃了很多,中国第一个转基因食物是西红柿,我估计至少吃了不下100公斤了吧,在
: 大约2年的时间里(99,00),我很爱吃番茄:)转基因水稻也吃过不少。
: 第二,对环境的影响,我是认为是不可避免的,但是是可以解决的,不能因噎废食。
: 第三,对缓解全球食品压力的贡献巨大,我认为转基因食物即使有危害,相比较于巨大
: 的环境压力,也是可以接受的。
: 最后,所有生物研究的目的是了解生物,最终目的是要改造生物,当然扩大到整个科学

h**********5
发帖数: 1636
29
忍不住上来说了
你没事你怎么知道别人吃了也没事
最简单的例子,我吃海鲜没事,我也不敢说地球上所有人吃海鲜就没事,有人海鲜过敏
可以要人命的。你怎么知道转进去的那几个基因产生的蛋白别人不会过敏?
看你的帖子,你应该是转基因的即得利益集团。

【在 h****l 的大作中提到】
: 阁下的逻辑错了,我不是因为一年吃了50斤转基因大米没事就认为转基因安全了,而是
: 根据我的专业知识认为转基因是安全的,才可以安之若素的吃转基因食品

d**e
发帖数: 2420
30
几个反转基因的人挺好笑,转来转去,就是那几篇被批了N遍的文章。
发些没有逻辑,论点不清,没有论据的帖子,还真是“锲而不舍”,
出口成脏,脸皮城墙厚。
相关主题
袁隆平:转基因粮食需慎重对待方舟子的弱子逻辑
转基因危害的原始文献无条件支持转基因的人都是伪科学主义者
向袁隆平院士学习方舟子:从袁隆平获国际大奖想到的:文章分析
进入Military版参与讨论
l*s
发帖数: 6372
31
那支持转基因的可以把那被批了无数次的实验做一遍来证明喽。
l*s
发帖数: 6372
32
呵呵,问题是那些非主流文恰巧不是英语国家控制的地区发的。

【在 t******6 的大作中提到】
: 居然是头条???
: 1 全世界大部分科研机构和论文是关于转基因无害的,愤青们就光拿着几篇非主流论
: 文说事。
: 2 我无法忍受的是,反转基因的愤青们认为支持转基因的科学家都是利益集团操纵的
: ,不可信,却盲目相信袁隆平。----------------假如你智商大雨7
: 0.1,请记住:转基因面前最大的利益相关者是---正是---袁隆平,袁隆平是
: 卖杂交水稻种的,转基因水稻第一个影响的就是杂交水稻。我晕,这都看不出来。难道
: 袁隆平是完人,不可能。
: 其他不说了,难保上面有人是袁隆平的学生朋友,来专门抹黑转基因的。
: 转基因是大势所趋,没有人能改变的。

t*******n
发帖数: 446
33
那转基因食品应该享受和海鲜同等的待遇 LOL

【在 h**********5 的大作中提到】
: 忍不住上来说了
: 你没事你怎么知道别人吃了也没事
: 最简单的例子,我吃海鲜没事,我也不敢说地球上所有人吃海鲜就没事,有人海鲜过敏
: 可以要人命的。你怎么知道转进去的那几个基因产生的蛋白别人不会过敏?
: 看你的帖子,你应该是转基因的即得利益集团。

t*******n
发帖数: 446
34
都已经做过N次了,所有转基因食物的批准都是case by case,要提交很多材料的。

【在 l*s 的大作中提到】
: 那支持转基因的可以把那被批了无数次的实验做一遍来证明喽。
t******6
发帖数: 9093
35
这也是理由????????????
英语的论文就是不可信的??????非英文的就是可信的????????
这就是反转基因的理由?????
IQ
待我问袁隆平好,杂交水稻还是不错的

【在 l*s 的大作中提到】
: 呵呵,问题是那些非主流文恰巧不是英语国家控制的地区发的。
g***j
发帖数: 40861
36
夏尔夫力危害比转基因大
M*****8
发帖数: 17722
37

实验的目的是检验逻辑和推理的漏洞和错误。
如果不一致或矛盾,那就是理解理论有严重错误。
但即使一致,还要考虑巧合和歪打正着的情况。
科学的本质就是一个不断的犯错和修正的过程。

【在 h****l 的大作中提到】
: 我是很聪明,这样的评论从我有记忆开始就不绝于耳。
: 做这种实验的目的是教育愚蠢的大众。

p*t
发帖数: 144
38
那请你解释一下为什么现在黑龙江禁止转基因大豆入国库储备粮。
为什么先锋公司在爱尔兰把转基因作物说成是非转基因的?
为什么世博会宣称没有转基因食品?那么好的东西怎么不给外国人吃啊?

【在 d**e 的大作中提到】
: 几个反转基因的人挺好笑,转来转去,就是那几篇被批了N遍的文章。
: 发些没有逻辑,论点不清,没有论据的帖子,还真是“锲而不舍”,
: 出口成脏,脸皮城墙厚。

1 (共1页)
进入Military版参与讨论
相关主题
袁隆平为什么不能拿诺贝尔奖方舟子在微博上攻击袁隆平说:“上年纪的人会固执一些"
看崔永元吵架,中国的文科教育是不行方舟子的新语丝: 袁隆平正在阻碍中国农业科学技术的进步 (转载)
袁隆平:转基因粮食需慎重对待温家宝贾庆林发信祝贺袁隆平80岁生日
转基因危害的原始文献中央高层开始质疑袁隆平
向袁隆平院士学习袁隆平也上新浪新闻了-袁隆平的神坛与江湖:送儿子去香港专攻转基因
方舟子的弱子逻辑袁隆平和隆平高科什么关系
无条件支持转基因的人都是伪科学主义者袁隆平步入“90后”,但是他依然不想歇息!
方舟子:从袁隆平获国际大奖想到的:文章分析袁隆平的水稻没有普及型,基本不具备商业价值。
相关话题的讨论汇总
话题: 转基因话题: gm话题: effects话题: 阁下话题: varieties