z*****r
发帖数: 967 | 1 无论刘晓波的政治理念是对是错，外国势力主导的奖被颁给一个在中国监狱里的囚犯，对中国国家利益是件坏事，而且也是不尊重中国法律和中国主权的表现。
如果刘晓波有足够的政治智慧和具备真正的爱国心，应该拒绝领取该奖。作一个拒绝他国势力干涉本国内政的表率。这样他能够赢得包括我在内的很多中国人的支持和尊重。有戈尔巴乔夫这样的民族败类获奖在前，更重要的是：中国人的事情应该由中国人自己管理，不需要洋大人批准认可，这是大部分中国公民的共识。
事实上，美国也一样，如果美国任何议员敢像刘晓波一样收受国外敌对势力的钱财支持（他是因此入狱的），他的仕途肯定不会好的。
但是能说出殖民三百年这种话的人，很难相信他的爱国心能够超越其崇洋媚外的价值观和奖项背后的巨大的个人利益的诱惑。 |
m****t
发帖数: 1672 | |
s*****j
发帖数: 1087 | |
x***2
发帖数: 946 | 4 刘晓波损害的是土共的利益
土共跟‘中国’利益是冲突的
【在 z*****r 的大作中提到】
: 无论刘晓波的政治理念是对是错，外国势力主导的奖被颁给一个在中国监狱里的囚犯，对中国国家利益是件坏事，而且也是不尊重中国法律和中国主权的表现。
: 如果刘晓波有足够的政治智慧和具备真正的爱国心，应该拒绝领取该奖。作一个拒绝他国势力干涉本国内政的表率。这样他能够赢得包括我在内的很多中国人的支持和尊重。有戈尔巴乔夫这样的民族败类获奖在前，更重要的是：中国人的事情应该由中国人自己管理，不需要洋大人批准认可，这是大部分中国公民的共识。
: 事实上，美国也一样，如果美国任何议员敢像刘晓波一样收受国外敌对势力的钱财支持（他是因此入狱的），他的仕途肯定不会好的。
: 但是能说出殖民三百年这种话的人，很难相信他的爱国心能够超越其崇洋媚外的价值观和奖项背后的巨大的个人利益的诱惑。
|
d*****n
发帖数: 2132 | 5 谁在高兴呀？醒醒吧，谁还把这当盘菜呀。
【在 z*****r 的大作中提到】
: 无论刘晓波的政治理念是对是错，外国势力主导的奖被颁给一个在中国监狱里的囚犯，对中国国家利益是件坏事，而且也是不尊重中国法律和中国主权的表现。
: 如果刘晓波有足够的政治智慧和具备真正的爱国心，应该拒绝领取该奖。作一个拒绝他国势力干涉本国内政的表率。这样他能够赢得包括我在内的很多中国人的支持和尊重。有戈尔巴乔夫这样的民族败类获奖在前，更重要的是：中国人的事情应该由中国人自己管理，不需要洋大人批准认可，这是大部分中国公民的共识。
: 事实上，美国也一样，如果美国任何议员敢像刘晓波一样收受国外敌对势力的钱财支持（他是因此入狱的），他的仕途肯定不会好的。
: 但是能说出殖民三百年这种话的人，很难相信他的爱国心能够超越其崇洋媚外的价值观和奖项背后的巨大的个人利益的诱惑。
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d***o
发帖数: 2059 | 6 如果老外拿1000万来损害，我们要忍，钱还是要的
并且表示，请明年在来一次
【在 z*****r 的大作中提到】
: 无论刘晓波的政治理念是对是错，外国势力主导的奖被颁给一个在中国监狱里的囚犯，对中国国家利益是件坏事，而且也是不尊重中国法律和中国主权的表现。
: 如果刘晓波有足够的政治智慧和具备真正的爱国心，应该拒绝领取该奖。作一个拒绝他国势力干涉本国内政的表率。这样他能够赢得包括我在内的很多中国人的支持和尊重。有戈尔巴乔夫这样的民族败类获奖在前，更重要的是：中国人的事情应该由中国人自己管理，不需要洋大人批准认可，这是大部分中国公民的共识。
: 事实上，美国也一样，如果美国任何议员敢像刘晓波一样收受国外敌对势力的钱财支持（他是因此入狱的），他的仕途肯定不会好的。
: 但是能说出殖民三百年这种话的人，很难相信他的爱国心能够超越其崇洋媚外的价值观和奖项背后的巨大的个人利益的诱惑。
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p*****c
发帖数: 20445 | 7 ft，先正确理解政治权利
【在 s*****j 的大作中提到】
: 刘晓波被剥夺政治权利3年，应该没有权利领奖
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t*h
发帖数: 922 | 8 原来中国的利益就是被“殖民300年”？
【在 x***2 的大作中提到】
: 刘晓波损害的是土共的利益
: 土共跟‘中国’利益是冲突的
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w**********k
发帖数: 758 | 9 有人家暴老婆, 外人管得不?
作为老婆, 是否应该维护老公家暴的主权?
对这个问题的回答, 就足以区别老将还是小将了.
【在 z*****r 的大作中提到】
: 无论刘晓波的政治理念是对是错，外国势力主导的奖被颁给一个在中国监狱里的囚犯，对中国国家利益是件坏事，而且也是不尊重中国法律和中国主权的表现。
: 如果刘晓波有足够的政治智慧和具备真正的爱国心，应该拒绝领取该奖。作一个拒绝他国势力干涉本国内政的表率。这样他能够赢得包括我在内的很多中国人的支持和尊重。有戈尔巴乔夫这样的民族败类获奖在前，更重要的是：中国人的事情应该由中国人自己管理，不需要洋大人批准认可，这是大部分中国公民的共识。
: 事实上，美国也一样，如果美国任何议员敢像刘晓波一样收受国外敌对势力的钱财支持（他是因此入狱的），他的仕途肯定不会好的。
: 但是能说出殖民三百年这种话的人，很难相信他的爱国心能够超越其崇洋媚外的价值观和奖项背后的巨大的个人利益的诱惑。
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F*****t
发帖数: 2580 | 10 不管土共跟‘中国’利益是不是冲突的
一个中国人还可以说自己反共不反华
一个外国的组织只能是既反华也反共，而且反华为主
【在 x***2 的大作中提到】
: 刘晓波损害的是土共的利益
: 土共跟‘中国’利益是冲突的
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x***2
发帖数: 946 | 11 具体事件 具体分析
我不爽挪威 但是佩服刘晓波
【在 F*****t 的大作中提到】
: 不管土共跟‘中国’利益是不是冲突的
: 一个中国人还可以说自己反共不反华
: 一个外国的组织只能是既反华也反共，而且反华为主
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q*****n
发帖数: 2570 | 12 你这也太强人所难了。tg不需要小波，就判十年徒刑，剥夺政治权利三年；tg需要小波
了，他在监狱里也要发言拒绝领奖。
问题是小波现在哪里有权利选择是否领奖啊，那得是有人身自由政治权利的人才能做的
事啊。
你分配的任务，小波即使想做也做不到啊。明知道人没人身自由做不到，还要硬来，你
这人很恶毒。
【在 z*****r 的大作中提到】
: 无论刘晓波的政治理念是对是错，外国势力主导的奖被颁给一个在中国监狱里的囚犯，对中国国家利益是件坏事，而且也是不尊重中国法律和中国主权的表现。
: 如果刘晓波有足够的政治智慧和具备真正的爱国心，应该拒绝领取该奖。作一个拒绝他国势力干涉本国内政的表率。这样他能够赢得包括我在内的很多中国人的支持和尊重。有戈尔巴乔夫这样的民族败类获奖在前，更重要的是：中国人的事情应该由中国人自己管理，不需要洋大人批准认可，这是大部分中国公民的共识。
: 事实上，美国也一样，如果美国任何议员敢像刘晓波一样收受国外敌对势力的钱财支持（他是因此入狱的），他的仕途肯定不会好的。
: 但是能说出殖民三百年这种话的人，很难相信他的爱国心能够超越其崇洋媚外的价值观和奖项背后的巨大的个人利益的诱惑。
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h****d
发帖数: 1420 | 13 中国的利益和西方的利益不冲突？？？
是不是可以说小波刘代表西方的利益？
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发信人: xgq32 (xgq), 信区: Military
标 题: Re: 大家别高兴了，这件事是对中国国家利益的又一次损害
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 8 15:39:22 2010, 美东)
刘晓波损害的是土共的利益
土共跟‘中国’利益是冲突的 |
x***2
发帖数: 946 | 14 跟你观点不同 可能阶级立场不同
你已经把自己站在西方的对立面 然后把土共当成救世主
藏]
【在 h****d 的大作中提到】
: 中国的利益和西方的利益不冲突？？？
: 是不是可以说小波刘代表西方的利益？
:
: [回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏]
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: [ 4 ]
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q*****n
发帖数: 2570 | 15 tg显然认为小波获奖是政治事件（外交部门的反应），那对tg来说，是否有权领奖就是
一项政治权利。tg剥夺了小波的政治权利，显然tg认为小波无权领奖。
【在 p*****c 的大作中提到】
: ft，先正确理解政治权利
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b***y
发帖数: 14281 | 16 nonsense，国和家是一回事吗？家庭没有主权概念，是国家下
辖的一部分，受国家法律约束，因为国大于家。国则不同，当今
世界还是国与国并列，各自拥有主权，所谓主权就是最高管理权，
旁人不得插手才叫作主权。如果现在世界大同了，有了世界极共
同认可的政府，或者大家都认了美国是天子，自己只是诸侯国，
那么你的比较才有意义。
【在 w**********k 的大作中提到】
: 有人家暴老婆, 外人管得不?
: 作为老婆, 是否应该维护老公家暴的主权?
: 对这个问题的回答, 就足以区别老将还是小将了.
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q*****n
发帖数: 2570 | 17 这个比喻没啥问题吧。比如你配偶家暴你了，你被打的鼻青脸肿。大院里张三说你配偶
不对，要阻止他/她家暴你。你揉着一头包说：这是我们家内部事务，你别管，我老公/
老婆打还是不打，是他/她的权力，你管不着！
【在 b***y 的大作中提到】
: nonsense，国和家是一回事吗？家庭没有主权概念，是国家下
: 辖的一部分，受国家法律约束，因为国大于家。国则不同，当今
: 世界还是国与国并列，各自拥有主权，所谓主权就是最高管理权，
: 旁人不得插手才叫作主权。如果现在世界大同了，有了世界极共
: 同认可的政府，或者大家都认了美国是天子，自己只是诸侯国，
: 那么你的比较才有意义。
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a*********g
发帖数: 8087 | 18 小波就是有种拒绝领奖，也会被认为是被共党所迫，被迫拒绝的 |
z*****r
发帖数: 967 | 19 难道你认为由西方势力主导中国人应该怎样做是恰当的？解决家暴问题应该由中国人自
己解决。就这么简单。现在更大的问题不是家暴，而是张三等找个家暴的理由把你打个
半死，把你抢劫一空，并让你断子绝孙。
如果你还认为是外国势力干涉恰当的，听我说一句对你有用的话：这正是独轮运永远得
不了人心的真正原因。
公/
【在 q*****n 的大作中提到】
: 这个比喻没啥问题吧。比如你配偶家暴你了，你被打的鼻青脸肿。大院里张三说你配偶
: 不对，要阻止他/她家暴你。你揉着一头包说：这是我们家内部事务，你别管，我老公/
: 老婆打还是不打，是他/她的权力，你管不着！
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z*****r
发帖数: 967 | 20 放心吧，99%的可能性:他对这个奖感到感激涕零。
【在 a*********g 的大作中提到】
: 小波就是有种拒绝领奖，也会被认为是被共党所迫，被迫拒绝的
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x***2
发帖数: 946 | 21 被迫害妄想症
【在 z*****r 的大作中提到】
: 难道你认为由西方势力主导中国人应该怎样做是恰当的？解决家暴问题应该由中国人自
: 己解决。就这么简单。现在更大的问题不是家暴，而是张三等找个家暴的理由把你打个
: 半死，把你抢劫一空，并让你断子绝孙。
: 如果你还认为是外国势力干涉恰当的，听我说一句对你有用的话：这正是独轮运永远得
: 不了人心的真正原因。
:
: 公/
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z*****r
发帖数: 967 | 22 呵呵，幻想出家暴的才叫迫害妄想症
【在 x***2 的大作中提到】
: 被迫害妄想症
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p*****y
发帖数: 1982 | 23 费什么劲啊
你也给美国的囚犯多颁几个奖，奖金设高点，反正中国有的是钱，咱比他多几百倍
，对中国国家利益是件坏事，而且也是不尊重中国法律和中国主权的表现。
他国势力干涉本国内政的表率。这样他能够赢得包括我在内的很多中国人的支持和尊重
。有戈尔巴乔夫这样的民族败类获奖在前，更重要的是：中国的事情应该由中国人自己
管理，这是大部分中国公民
观和奖项背后的巨大的个人利益的诱惑。
【在 z*****r 的大作中提到】
: 无论刘晓波的政治理念是对是错，外国势力主导的奖被颁给一个在中国监狱里的囚犯，对中国国家利益是件坏事，而且也是不尊重中国法律和中国主权的表现。
: 如果刘晓波有足够的政治智慧和具备真正的爱国心，应该拒绝领取该奖。作一个拒绝他国势力干涉本国内政的表率。这样他能够赢得包括我在内的很多中国人的支持和尊重。有戈尔巴乔夫这样的民族败类获奖在前，更重要的是：中国人的事情应该由中国人自己管理，不需要洋大人批准认可，这是大部分中国公民的共识。
: 事实上，美国也一样，如果美国任何议员敢像刘晓波一样收受国外敌对势力的钱财支持（他是因此入狱的），他的仕途肯定不会好的。
: 但是能说出殖民三百年这种话的人，很难相信他的爱国心能够超越其崇洋媚外的价值观和奖项背后的巨大的个人利益的诱惑。
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q*****n
发帖数: 2570 | 24 你这不是顺嘴胡烈烈么，度论云不得仁心是因为他们说一套做一套，跟tg不得人心是一
个原因啊。
【在 z*****r 的大作中提到】
: 难道你认为由西方势力主导中国人应该怎样做是恰当的？解决家暴问题应该由中国人自
: 己解决。就这么简单。现在更大的问题不是家暴，而是张三等找个家暴的理由把你打个
: 半死，把你抢劫一空，并让你断子绝孙。
: 如果你还认为是外国势力干涉恰当的，听我说一句对你有用的话：这正是独轮运永远得
: 不了人心的真正原因。
:
: 公/
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q*****n
发帖数: 2570 | 25 现在国内的破事还少嘛，还“幻想出家暴”.
【在 z*****r 的大作中提到】
: 呵呵，幻想出家暴的才叫迫害妄想症
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a****e
发帖数: 1247 | 26 一个和平奖就上升到国家利益了？ 傻逼吧。
中国的国家利益不在于是不是刘晓波， 而在于把的几百万贪污犯抓起来剥夺政治权利
。
，对中国国家利益是件坏事，而且也是不尊重中国法律和中国主权的表现。
他国势力干涉本国内政的表率。这样他能够赢得包括我在内的很多中国人的支持和尊重
。有戈尔巴乔夫这样的民族败类获奖在前，更重要的是：中国的事情应该由中国人自己
管理，这是大部分中国公民的共识。
观和奖项背后的巨大的个人利益的诱惑。
【在 z*****r 的大作中提到】
: 无论刘晓波的政治理念是对是错，外国势力主导的奖被颁给一个在中国监狱里的囚犯，对中国国家利益是件坏事，而且也是不尊重中国法律和中国主权的表现。
: 如果刘晓波有足够的政治智慧和具备真正的爱国心，应该拒绝领取该奖。作一个拒绝他国势力干涉本国内政的表率。这样他能够赢得包括我在内的很多中国人的支持和尊重。有戈尔巴乔夫这样的民族败类获奖在前，更重要的是：中国人的事情应该由中国人自己管理，不需要洋大人批准认可，这是大部分中国公民的共识。
: 事实上，美国也一样，如果美国任何议员敢像刘晓波一样收受国外敌对势力的钱财支持（他是因此入狱的），他的仕途肯定不会好的。
: 但是能说出殖民三百年这种话的人，很难相信他的爱国心能够超越其崇洋媚外的价值观和奖项背后的巨大的个人利益的诱惑。
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z*****r
发帖数: 967 | 27 中国的破事也应该由中国人自己解决。要说中国破事不少，确实不错，但是美国的破事
也不少，如果中国来指手画脚，美国人会高兴吗？这么简单的道理。难怪你们没前途。
【在 q*****n 的大作中提到】
: 现在国内的破事还少嘛，还“幻想出家暴”.
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w**********k
发帖数: 758 | 28 比如你配偶家暴你了，你被打的鼻青脸肿, 可是你坚持和平抗争而没有以暴易暴。大院
里张三看见了这一幕, 就称赞你的和平精神和行为, 同时批评你配偶的暴力行为. 结果
你配偶说, 张三的称赞是对你们家庭利益的又一次损害...that's called nonsense.
【在 b***y 的大作中提到】
: nonsense，国和家是一回事吗？家庭没有主权概念，是国家下
: 辖的一部分，受国家法律约束，因为国大于家。国则不同，当今
: 世界还是国与国并列，各自拥有主权，所谓主权就是最高管理权，
: 旁人不得插手才叫作主权。如果现在世界大同了，有了世界极共
: 同认可的政府，或者大家都认了美国是天子，自己只是诸侯国，
: 那么你的比较才有意义。
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z*****r
发帖数: 967 | 29 呵呵，明白人还好，国外的sb老百姓多的去了。一个监狱里的牢房得了和平奖，对中国
的形象好吗？你是傻逼吧。
【在 a****e 的大作中提到】
: 一个和平奖就上升到国家利益了？ 傻逼吧。
: 中国的国家利益不在于是不是刘晓波， 而在于把的几百万贪污犯抓起来剥夺政治权利
: 。
:
: ，对中国国家利益是件坏事，而且也是不尊重中国法律和中国主权的表现。
: 他国势力干涉本国内政的表率。这样他能够赢得包括我在内的很多中国人的支持和尊重
: 。有戈尔巴乔夫这样的民族败类获奖在前，更重要的是：中国的事情应该由中国人自己
: 管理，这是大部分中国公民的共识。
: 观和奖项背后的巨大的个人利益的诱惑。
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S*******C
发帖数: 7325 | 30 你说的是对的。
【在 z*****r 的大作中提到】
: 呵呵，明白人还好，国外的sb老百姓多的去了。一个监狱里的牢房得了和平奖，对中国
: 的形象好吗？你是傻逼吧。
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z*****r
发帖数: 967 | 31 难道你认为由西方势力主导中国人应该怎样做是恰当的？解决家暴问题应该由中国人自
己解决。就这么简单。现在更大的问题不是家暴，而是张三等找个家暴的理由把你打个
半死，把你抢劫一空，并让你断子绝孙。
如果你还认为是外国势力干涉恰当的，听我说一句对你有用的话：这正是独轮运永远得
不了人心的真正原因。
【在 w**********k 的大作中提到】
: 比如你配偶家暴你了，你被打的鼻青脸肿, 可是你坚持和平抗争而没有以暴易暴。大院
: 里张三看见了这一幕, 就称赞你的和平精神和行为, 同时批评你配偶的暴力行为. 结果
: 你配偶说, 张三的称赞是对你们家庭利益的又一次损害...that's called nonsense.
|
z*****r
发帖数: 967 | 32 发信人: zinsser (zinsser), 信区: Military
标 题: 谁是中国最大的敌人？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 27 02:41:17 2010, 美东)
近代以来中，侵略中国的国家很多，不仅有英、法、俄等大国，还有瑞典、瑞士等小国
，甚至包括印度、墨西哥
等同属殖民地半殖民地的国家和地区。其中，哪个国家是中国最大的敌人，一直有很大
争论。
有人说是俄国。不错，俄国曾经侵占中国大片领土，并策动蒙古分裂，使中国的版图缩
小了300万平方公里，其
损失不可谓不惊人。但是，俄国对中国的侵略始终主要局限在边疆地区，把一个从没有
深入中原、江南等中国
心脏地区的国家作为中国最大的敌人，未免太过牵强。
有人说是英国。不错，英国是近代最早侵略中国的国家，在很长一段时间内也曾经在侵
略中国的竞赛中占据优
势，用鸦片毒害了数以亿计的中国人。但是，英国毕竟是个小国，距离中国又遥远，因
此从来没有奢望独吞中
国，仅仅以划分一部分势力范围为满足。更何况，一战以后英国在中国的势力就江河日
下，把一个走下坡路的
国家作为中国最大的敌人，恐怕也不太合适。
有人说是日本。不错，日本的一系列侵华战争给中国带来了太多的伤痛，单单1937到
1945年的全面侵华战争，
就造成3500万中国人伤亡。但是，日本毕竟也是个小国，灭亡中国，称霸世界不过是自
己编织的一个幻梦。何
况在绝大部分时间里，日本不过是作为西方大国侵华的打手才得以成功。难道我们应该
把仇恨都放在咬伤自己
的狗身上而对放狗咬自己的人不闻不问吗？
朋友们可能会说了，那你说，谁是中国最大的敌人？
有这样一个国家：
它在鸦片战争前已经向中国贩卖鸦片，规模不比英国小多少。例如，1817年，在输入中
国的鸦片总额四千五百
箱中，这个国家一国就占了一千九百箱，占42﹪。如果考虑到这个国家的经济实力远远
不及英国，那么可以说
鸦片贸易对这个国家比英国更重要。鸦片战争以前这个国家几乎所有的在华商人都经营
鸦片贸易，他们跑遍全
世界搜罗鸦片，自己也承认把他们“能够运到中国来的鸦片全运来了”①。不过，尽管
这个国家贩卖鸦片比英国更
卖力，但是毕竟该国贩卖来的鸦片英国要少些，于是很多中国人就淡忘了。
在鸦片战争时期，这个国家也派了舰队来中国，积极为英军声援，并且迫使清政府赔偿
“损失”数十万银元。鸦片
战争结束后不久，这个国家立即派了一个特使，带着军舰来到中国，叫嚣：“上次中英
战争，实由于广州当局漠
视英国官吏的权利所致。……如果在过去五年经验的前面，中国政府回复到已经招致灾
祸的途径上去，我们只有
把这种行径，看作中国企图再与一个大国战争的证据”。②中国被迫和这个国家签订了
《望厦条约》。这个条约
对中国的损害远远超过《南京条约》。例如关于协定关税，虽然《南京条约》已开其端
，但用的还只是“秉公议定
则例”这样一个比较含糊的说法，而《望厦条约》则更明确地说：“倘中国日后欲将税
例更变，须与我国领事等官
议允”。所以后来人们说，半殖民地中国的“协定关税”制度是由该国人确立起来的。
再如关于领事裁判权，望厦条
约中明确地规定包括一切刑事案件和民事案件都在内，地区上也不仅限于通商口岸。按
照《望厦条约》，在中国
的该国人，如果因事被人控告，不管控告者是谁（是中国人，或是该国人，或是其他任
何外国籍人）“中国官员
均不得过问”，只能由该国的领事官处理。所以，半殖民地中国的领事裁判权也是由《
望厦条约》进一步确立起
来的。搞成这个条约的顾盛向国务院的报告说：“我国及其他国家，必须感谢英国，因
为它订立了的南京条约，
开放了中国门户。但现在，英国和其他国家，也须感谢我国，因为，我们将这门户开放
得更宽阔了。”③更重要
的是，《望厦条约》开创了仅仅靠威胁就可以在中国取得特权的先例，导致其他各国竞
相效尤。不过，这个国家
毕竟没有和中国直接交战，因此很多中国人又淡忘了。
在第二次鸦片战争时期，这个国家和俄国一起伪装中立，通过《天津条约》获得了种种
特权。但是这个国家却在
战争中公开支持英法。1959年6月25日，英法侵略者向大沽炮台突然发动进攻，两国军
舰开炮轰击炮台，并以陆
战队强行登陆。中国守军坚决反击，经过一昼夜的激烈战斗，击沉击毁英法兵船十余只
，其中英国的四艘炮艇
被击沉，毙伤侵略兵四百余名，登陆部队半数以上伤亡，连英国的舰队司令海军上将何
伯也受了重伤。正在英
法侵略军面临全军覆没的危机时，在场的该国舰队公然参战帮助英法侵略军，使英法侵
略军得以成功退出大沽
口。如果不是这个国家竭力支持，也许第二次鸦片战争会有不一样的结果。不过，这个
国家毕竟没有公开向中
国宣战，因此很多中国人对这个“积极调停”的国家反而感恩戴德。
第二次鸦片战争之后没几年，这个国家的驻华公使的蒲安臣毛遂自荐担当出使大臣，结
果在访问自己国家时签
订了一个“蒲安臣条约”。该条约最主要的内容是扩大该国贩卖华工的特权，即两国“
切念民人前往各国，或愿常住
入籍，或随时来往，总听其自便，不得禁阻为是”。该条约还规定两国人民均可入对方
官学，并受优惠待遇；双
方得在对方设立学堂。这实际是让该国控制中国教育，培养汉奸。此外，该条约还有所
谓不得因宗教信仰的不
同而受到歧视的条款，实际是让镇压中国人民反对该国传教士胡作非为的斗争成为清政
府必须承担的义务，为
八国联军侵华埋下了伏笔。一八六八年九月间，西华德在一封致新任驻华公使劳文罗斯
的信中心满意得地指
出：该约中“包括了当前我国政府认为亟需用修改一八五八年条约的办法来加以调整的
全部主要事项”。特别需要
指出的是，按照清政府的训令，蒲安臣事实上并无缔约的权力，而且训令中特别言明：
在国外遇有重大事情时，
必须“咨明中国总理衙门候议，再定准否”。由此可见，蒲安臣擅订条约完全违背了清
政府的指示，因而是一种彻
头彻尾的越权行为。就连为蒲安臣作传的该国学者威廉士，在谈到这个问题时也不得不
说：“不容否认，根据欧
洲所遵守的外交惯例， 蒲安臣 先生参与缔结此约是不正当的。他并未得到明令在国
外商订条约，而且如果
他在离北京之前讲出订约的意图，总理衙门是绝不会任用他的。”实际上，这样卑鄙无
耻的“缔约”方式不但在欧洲
找不出可援的“惯例”，在任何国家中也是史无前例的。④然而，由于这个条约字里行
间充满了“相互”、“平等”的字
眼，（其实，“相互”、“平等”不过是掩人耳目罢了。仅以“双方得在对方设立学堂
”为例，当时的中国可能大量在该
国开学堂吗？）以致今天还有许多中国人为“蒲安臣条约”大唱赞歌。
1868年日本明治维新开始后，该国采取了扶日反华的政策，把日本作为自己进一步扩大
侵华利益的打手。以甲
午战争为例，当李鸿章希望该国调停时，该国回复说 ：“我国抱严正的中立态度，只
能用友谊的方式影响日本。
”实际上该国并不是什么中立的态度，而完全是倒向日本的。该国驻华公使田贝公然说
：“战争是中国坚持在朝鲜
的宗主国地位引起的，过在中国。” 该国驻华代办田夏礼说：“应该让战争顺着自己
的道路走下去，如果干涉带来
和平，那种和平是不能持久的。惟有使用武力才能使这个国家和世界融洽共处，只要清
皇朝不致受到威胁，中
国的战败倒是一个有益的经验。”田贝还写信给李鸿章：“彻底放弃求得干涉的念头，
背向欧洲列强，面向日本。
”这里的面向日本，不是指赢得战争，而是求和投降。该国在支持日本侵华的路上远比
其他国家走得远，给日本
提供军事贷款，派遣军事顾问，运送军用物资，包庇日本间谍，甚至允许日本军舰挂该
国国旗蒙蔽中国海军。该
国把日本作为它在远东的小伙计，而日本敢于悍然发动战争，也是有恃于该国作为后台
老板。正如列宁在甲午
战前所分析的：“日本有可能掠夺东方的亚细亚国家，但是没有其他国家的帮助，他就
不可能有任何独立的财政
及军事力量。”⑤如果没有该国不遗余力的支持，甲午战争战争的结果还是一个问号。
可是当中国人回忆起甲午
战争时，往往只记得日本，却把作为日本后台老板的该国忘得一干二净。
1898年帝国主义掀起瓜分中国狂潮时，这个国家正忙于同西班牙交战，未能取得“势力
范围”。结果，这个国家提
出了一个“门户开放”政策，包括：对任何条约、口岸或任何既得利益不加干涉；各国
货物一律按中国政府现行税
率5%征收关税；各国在各自的“势力范围”内，对他国船只、货物运费等不得征收高于
本国的费用；等等。也就是
说，任何一个国家的“势力范围”都要向该国开放，该国要在整个中国享受特权，这是
对中国主权的粗暴践踏。当
清政府得知门户开放照会的消息，向该国国务院提出质询时，该国国务卿海约翰对此不
作解释，也没有表示歉
意，反而于 11月11日 答复中国驻该国公使伍廷芳说：“本政府现在不考虑欧洲列强
倾向于取得中国领土的任
何提议。但如果在我现在无法预测的将来，我们希望与贵国政府交涉在沿海一带取得某
些便利时，我们愿通过
我们驻北京的公使或驻本首都的中国代表直接向帝国政府提出。”他所说的“在沿海一
带取得某些便利”就是指索取
某些港口。由此足见该国发出门户开放照会并不表示该国无意参加对中国的瓜分。该国
总统麦金莱与海约翰持
相同的观点，他在同海约翰讨论对华政策时就曾说：“一旦它（指中国）被瓜分，我们
可不可以也取一块？”⑥可
是，今天却还有许多中国人对此感恩戴德，说什么“门户开放”政策有利于维护中国主
权。
1900年八国联军侵华时，这个国家极为积极。尽管该国在亚洲还立足未稳，但是派出了
2500人参加攻打北京的
战役，居第四位。同时，该国还极力怂恿打手日本多出兵，日本派出了8000人攻打北京
，居第一位。而与此相
比，占领了印支三国的法国仅仅派出了400人攻打北京，掌握了殖民霸权的英国也不过
派了3000人参加攻打北京
的战役，比该国多不了多少。可是，今天颐和园各个景点的文字介绍标牌上的英文部分
竟对八国联军暴行只字
不提，甚至还有人大谈特谈该国如何军纪严明，真是滑天下之大稽。不用说一百多年前
，今天伊拉克等地该国
军队的所作所为还不时被曝光哪！
在1901年签订的《辛丑条约》，要中国支付巨额赔款，其数额达4亿5千万两白银，分39
年付清，年息为4厘，本
息加在一起，其数高达9亿8千万两。但是，由于义和团运动显示了中国人民的伟大力量
，该国感到要灭亡中
国，必须摧毁中国的民族精神。该国伊里诺大学校长詹姆士在1906年给当时的总统罗斯
福的一份备忘录中声
称：“哪一个国家能够做到教育这一代中国青年人，哪一个国家就能由于这方面所支付
的努力，而在精神和商业
上的影响取回最大的收获。”“商业追随精神上的支配，比追随军旗更为可靠。”1908
年5月，该国国会通过法案，
授权罗斯福总统退还中国“庚子赔款中超出我方实际损失的部分”，用这笔钱帮助中国
办学，并资助中国学生赴该
国留学。所谓“退还”，并不是把已经支付的赔款还给中国，而是在尚未支付的赔款中
划出。而且“退还”的拨款中国
仍然无权支配，必须在该国的监督下使用。也就是说，所谓“退还”赔款就是让中国自
己出钱培养亲该国的汉奸。
世上还有比这更无耻的事吗？该国自己也并不否认这一点，当时的《每日领事和贸易报
道》说：“中国学生来我
国就读，与我国学生为友，回国后，外交上亲近我国。……他们将成为一支亲我国的力
量，非其他欧洲国家及贸
易团体所能竞争的。”⑦ 可是，直到今天，还有不少人为该国的“退还”赔款大唱赞
歌哪！
1922年2月6日，该国同英、法、日、意、比、荷、葡等战胜国和中国北洋政府在华盛顿
会议上签订《九国关于中
国事件适用各原则及政策之条约》，通称《九国公约》。《九国公约》明确规定：“施
用各国之权势，以期切实设
立并维持各国在中国全境之商务实业机会均等之原则”。也就是说，中国如果敢损害外
国特权，列强要一致干
涉，是对中国主权、独立和领土完整的粗暴侵犯。《九国公约》签订后，该国成为侵华
的首领，大量向中国输出
商品和资本，使中国民族工业走向全面萧条。一般认为，一战期间有所发展的中国民族
工业正是《九国公约》签
订的1922年走向全面萧条的。可是，直
【在 x***2 的大作中提到】
: 被迫害妄想症
|
q*****n
发帖数: 2570 | 33 美国人不高兴不等于我们不可以指手划脚啊。美国人是不是高兴对你这么重要嘛。
从你主贴让一个失去人身自由的人来做无法做到的事来看，你比较恶毒。
－－－－－－－－－－－－－－－
信人: qianjin (前进), 信区: Military
标 题: Re: 大家别高兴了，这件事是对中国国家利益的又一次损害
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 8 15:48:42 2010, 美东)
你这也太强人所难了。tg不需要小波，就判十年徒刑，剥夺政治权利三年；tg需要小波
了，他在监狱里也要发言拒绝领奖。
问题是小波现在哪里有权利选择是否领奖啊，那得是有人身自由政治权利的人才能做的
事啊。
你分配的任务，小波即使想做也做不到啊。明知道人没人身自由做不到，还要硬来，你
这人很恶毒。
【在 z*****r 的大作中提到】
: 无论刘晓波的政治理念是对是错，外国势力主导的奖被颁给一个在中国监狱里的囚犯，对中国国家利益是件坏事，而且也是不尊重中国法律和中国主权的表现。
: 如果刘晓波有足够的政治智慧和具备真正的爱国心，应该拒绝领取该奖。作一个拒绝他国势力干涉本国内政的表率。这样他能够赢得包括我在内的很多中国人的支持和尊重。有戈尔巴乔夫这样的民族败类获奖在前，更重要的是：中国人的事情应该由中国人自己管理，不需要洋大人批准认可，这是大部分中国公民的共识。
: 事实上，美国也一样，如果美国任何议员敢像刘晓波一样收受国外敌对势力的钱财支持（他是因此入狱的），他的仕途肯定不会好的。
: 但是能说出殖民三百年这种话的人，很难相信他的爱国心能够超越其崇洋媚外的价值观和奖项背后的巨大的个人利益的诱惑。
|
q*****n
发帖数: 2570 | 34 你这理论好比你被人强奸了，结果这事件被外国人用来攻击天朝社会不安全。结果有人
说你对中国形象不好，却不去怪强奸犯。
【在 z*****r 的大作中提到】
: 呵呵，明白人还好，国外的sb老百姓多的去了。一个监狱里的牢房得了和平奖，对中国
: 的形象好吗？你是傻逼吧。
|
z*****r
发帖数: 967 | 35 我们中国人有干涉过美国吗？美国极其盟友倒是频频出手恶心中国人。
中国人高不高兴才最重要，你们这种汉奸才关心美国人的心情。
【在 q*****n 的大作中提到】
: 美国人不高兴不等于我们不可以指手划脚啊。美国人是不是高兴对你这么重要嘛。
: 从你主贴让一个失去人身自由的人来做无法做到的事来看，你比较恶毒。
: －－－－－－－－－－－－－－－
: 信人: qianjin (前进), 信区: Military
: 标 题: Re: 大家别高兴了，这件事是对中国国家利益的又一次损害
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 8 15:48:42 2010, 美东)
: 你这也太强人所难了。tg不需要小波，就判十年徒刑，剥夺政治权利三年；tg需要小波
: 了，他在监狱里也要发言拒绝领奖。
: 问题是小波现在哪里有权利选择是否领奖啊，那得是有人身自由政治权利的人才能做的
: 事啊。
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w**********k
发帖数: 758 | 36 反对外部势力不应该成为关起门来家暴的借口.
tg一向反对人性, 反对人类有共同的权利, 如非暴力抗争的权利.
只有tg有贪污腐败的权力, P民没有和平发表不同意见的权利.
【在 z*****r 的大作中提到】
: 难道你认为由西方势力主导中国人应该怎样做是恰当的？解决家暴问题应该由中国人自
: 己解决。就这么简单。现在更大的问题不是家暴，而是张三等找个家暴的理由把你打个
: 半死，把你抢劫一空，并让你断子绝孙。
: 如果你还认为是外国势力干涉恰当的，听我说一句对你有用的话：这正是独轮运永远得
: 不了人心的真正原因。
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s********i
发帖数: 17328 | 37 咳，这事儿给中国没啥关系，主要是金融危机，诺贝尔奖也没钱了，颁给刘，刘不能领
奖，钱不就省下了。 |
z*****r
发帖数: 967 | 38 你才被人鸡奸呢，刘晓波收受由外国势力财政支持进行反政府反华活动。他叫做被人强
奸？你有没有脑子？
【在 q*****n 的大作中提到】
: 你这理论好比你被人强奸了，结果这事件被外国人用来攻击天朝社会不安全。结果有人
: 说你对中国形象不好，却不去怪强奸犯。
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q*****n
发帖数: 2570 | 39 当然有啦。tg也发表过美帝人权白皮书之类的东西啊。
【在 z*****r 的大作中提到】
: 我们中国人有干涉过美国吗？美国极其盟友倒是频频出手恶心中国人。
: 中国人高不高兴才最重要，你们这种汉奸才关心美国人的心情。
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y*********o
发帖数: 700 | 40 这篇是抄来的吧，好像在哪里见过的啊。。。
【在 z*****r 的大作中提到】
: 发信人: zinsser (zinsser), 信区: Military
: 标 题: 谁是中国最大的敌人？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 27 02:41:17 2010, 美东)
: 近代以来中，侵略中国的国家很多，不仅有英、法、俄等大国，还有瑞典、瑞士等小国
: ，甚至包括印度、墨西哥
: 等同属殖民地半殖民地的国家和地区。其中，哪个国家是中国最大的敌人，一直有很大
: 争论。
: 有人说是俄国。不错，俄国曾经侵占中国大片领土，并策动蒙古分裂，使中国的版图缩
: 小了300万平方公里，其
: 损失不可谓不惊人。但是，俄国对中国的侵略始终主要局限在边疆地区，把一个从没有
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z*****r
发帖数: 967 | 41 反家暴可以，关键是要中国人做主，像你们这种软骨头和民族败类叶利钦差不多，现在
叫的口号响亮，到头来也就是把自己祖国倒踢一把。
【在 w**********k 的大作中提到】
: 反对外部势力不应该成为关起门来家暴的借口.
: tg一向反对人性, 反对人类有共同的权利, 如非暴力抗争的权利.
: 只有tg有贪污腐败的权力, P民没有和平发表不同意见的权利.
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w**********k
发帖数: 758 | 42 拿外国来源的钱做反政府的事又如何, 孙文为之.
关键看现政府有没有代表大多数人的利益.
不要把个现政府作为道德的至高点.
政府应该接受P民的监督, 何况不同意见.
【在 z*****r 的大作中提到】
: 你才被人鸡奸呢，刘晓波收受由外国势力财政支持进行反政府反华活动。他叫做被人强
: 奸？你有没有脑子？
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z*****r
发帖数: 967 | 43 中国干涉美国？如果真是这样，我梦里都要笑醒了，哈哈
【在 q*****n 的大作中提到】
: 当然有啦。tg也发表过美帝人权白皮书之类的东西啊。
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w**********k
发帖数: 758 | 44 给人贴label是吧, 你这个爱国贼.
【在 z*****r 的大作中提到】
: 反家暴可以，关键是要中国人做主，像你们这种软骨头和民族败类叶利钦差不多，现在
: 叫的口号响亮，到头来也就是把自己祖国倒踢一把。
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z*****r
发帖数: 967 | 45 关键是刘晓波的外国来源是NED，这可不是真正的中国友好人士。
我同意政府应该接受P民的监督，但不是接收挪威和美国政府监督。
【在 w**********k 的大作中提到】
: 拿外国来源的钱做反政府的事又如何, 孙文为之.
: 关键看现政府有没有代表大多数人的利益.
: 不要把个现政府作为道德的至高点.
: 政府应该接受P民的监督, 何况不同意见.
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z*****r
发帖数: 967 | 46 说的没错吧，卖国贼
【在 w**********k 的大作中提到】
: 给人贴label是吧, 你这个爱国贼.
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q*****n
发帖数: 2570 | 47 刘被关监狱坐10年牢比喻成你被强奸，这个类比没错误啊。
当年我党49年以前也曾经收受由外国势力财政支持进行反政府活动，你觉得对还是不对？
【在 z*****r 的大作中提到】
: 你才被人鸡奸呢，刘晓波收受由外国势力财政支持进行反政府反华活动。他叫做被人强
: 奸？你有没有脑子？
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q*****n
发帖数: 2570 | 48 tg当年反政府的时候也受过苏联援助啊。你说那时候p民该不该反对外国干涉，tg做
得对还是不对？
【在 z*****r 的大作中提到】
: 关键是刘晓波的外国来源是NED，这可不是真正的中国友好人士。
: 我同意政府应该接受P民的监督，但不是接收挪威和美国政府监督。
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z*****r
发帖数: 967 | 49 嘿嘿，接收反华势力钱财反政府，号召殖民三百年，和接受钱财，加入国际联盟抗日，
抗美，而且能自主经营，自主决策，这是两回事。
毛泽东说了他首先是个民族主义者，其次才是共产党员。这才tm是真男人。刘呢？刘和
你这种的女儿们都被人殖民了去，你们就感极涕零了。
对？
【在 q*****n 的大作中提到】
: 刘被关监狱坐10年牢比喻成你被强奸，这个类比没错误啊。
: 当年我党49年以前也曾经收受由外国势力财政支持进行反政府活动，你觉得对还是不对？
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q*****n
发帖数: 2570 | 50 你自己去搜吧，tg的确搞过这个。
【在 z*****r 的大作中提到】
: 中国干涉美国？如果真是这样，我梦里都要笑醒了，哈哈
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q*****n
发帖数: 2570 | 51 1.国内革命战争时期总不用抗日抗美吧。那时候tg接收外国支持反政府你怎么看？按你的
逻辑国民党政府当时中国合法政府，当时tg不但接收援助，还接收国外势力领导呢。在
外国势力领导下反政府打内战，你怎么看？
2.毛可以一般自称民族主义者，一边说日本侵华烧杀抢掠是唤醒中国人民，使他可以到北京看京戏。你怎么看？他还是真男人吗？
【在 z*****r 的大作中提到】
: 嘿嘿，接收反华势力钱财反政府，号召殖民三百年，和接受钱财，加入国际联盟抗日，
: 抗美，而且能自主经营，自主决策，这是两回事。
: 毛泽东说了他首先是个民族主义者，其次才是共产党员。这才tm是真男人。刘呢？刘和
: 你这种的女儿们都被人殖民了去，你们就感极涕零了。
:
: 对？
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z*****r
发帖数: 967 | 52 毛当年最讨厌的就是共产国际指手画脚，因此他才要把王明之类的打倒，真正掌控权力
。像刘之类的早就言听计从。
【在 q*****n 的大作中提到】
: tg当年反政府的时候也受过苏联援助啊。你说那时候p民该不该反对外国干涉，tg做
: 得对还是不对？
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h***l
发帖数: 3048 | 53 很有道理
，对中国国家利益是件坏事，而且也是不尊重中国法律和中国主权的表现。
他国势力干涉本国内政的表率。这样他能够赢得包括我在内的很多中国人的支持和尊重
。有戈尔巴乔夫这样的民族败类获奖在前，更重要的是：中国的事情应该由中国人自己
管理，这是大部分中国公民的共识。
观和奖项背后的巨大的个人利益的诱惑。
【在 z*****r 的大作中提到】
: 无论刘晓波的政治理念是对是错，外国势力主导的奖被颁给一个在中国监狱里的囚犯，对中国国家利益是件坏事，而且也是不尊重中国法律和中国主权的表现。
: 如果刘晓波有足够的政治智慧和具备真正的爱国心，应该拒绝领取该奖。作一个拒绝他国势力干涉本国内政的表率。这样他能够赢得包括我在内的很多中国人的支持和尊重。有戈尔巴乔夫这样的民族败类获奖在前，更重要的是：中国人的事情应该由中国人自己管理，不需要洋大人批准认可，这是大部分中国公民的共识。
: 事实上，美国也一样，如果美国任何议员敢像刘晓波一样收受国外敌对势力的钱财支持（他是因此入狱的），他的仕途肯定不会好的。
: 但是能说出殖民三百年这种话的人，很难相信他的爱国心能够超越其崇洋媚外的价值观和奖项背后的巨大的个人利益的诱惑。
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g**w
发帖数: 969 | 54 关键是谁来认定这是家暴？
你和你老婆吵嘴，别人上来说你是家暴，
把你阉了，你乐意？
【在 w**********k 的大作中提到】
: 反对外部势力不应该成为关起门来家暴的借口.
: tg一向反对人性, 反对人类有共同的权利, 如非暴力抗争的权利.
: 只有tg有贪污腐败的权力, P民没有和平发表不同意见的权利.
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q*****n
发帖数: 2570 | 55 首先共产党并不只是毛一个人啊。其次毛一辈子只出国一次，不是就去觐见斯大林了嘛
，毛为首的中共还承认了外蒙独立，出卖国家领土，你怎么看。
【在 z*****r 的大作中提到】
: 毛当年最讨厌的就是共产国际指手画脚，因此他才要把王明之类的打倒，真正掌控权力
: 。像刘之类的早就言听计从。
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q*****n
发帖数: 2570 | 56 我认为他很恶毒。理由如下：
信人: qianjin (前进), 信区: Military
标 题: Re: 大家别高兴了，这件事是对中国国家利益的又一次损害
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 8 15:48:42 2010, 美东)
你这也太强人所难了。tg不需要小波，就判十年徒刑，剥夺政治权利三年；tg需要小波
了，他在监狱里也要发言拒绝领奖。
问题是小波现在哪里有权利选择是否领奖啊，那得是有人身自由政治权利的人才能做的
事啊。
你分配的任务，小波即使想做也做不到啊。明知道人没人身自由做不到，还要硬来，你
这人很恶毒。
【在 z*****r 的大作中提到】
: 无论刘晓波的政治理念是对是错，外国势力主导的奖被颁给一个在中国监狱里的囚犯，对中国国家利益是件坏事，而且也是不尊重中国法律和中国主权的表现。
: 如果刘晓波有足够的政治智慧和具备真正的爱国心，应该拒绝领取该奖。作一个拒绝他国势力干涉本国内政的表率。这样他能够赢得包括我在内的很多中国人的支持和尊重。有戈尔巴乔夫这样的民族败类获奖在前，更重要的是：中国人的事情应该由中国人自己管理，不需要洋大人批准认可，这是大部分中国公民的共识。
: 事实上，美国也一样，如果美国任何议员敢像刘晓波一样收受国外敌对势力的钱财支持（他是因此入狱的），他的仕途肯定不会好的。
: 但是能说出殖民三百年这种话的人，很难相信他的爱国心能够超越其崇洋媚外的价值观和奖项背后的巨大的个人利益的诱惑。
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z*****t
发帖数: 1356 | 57 获奖权不在政治权利范围之内,哈哈
【在 s*****j 的大作中提到】
: 刘晓波被剥夺政治权利3年，应该没有权利领奖
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q*****n
发帖数: 2570 | 58 tg显然认为小波获奖是政治事件（外交部门的反应），那对tg来说，是否有权领奖就是
一项政治权利。tg剥夺了小波的政治权利，显然tg认为小波无权领奖。
【在 z*****t 的大作中提到】
: 获奖权不在政治权利范围之内,哈哈
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s******r
发帖数: 471 | 59 外蒙是老常早就给放弃的，到中共建国的时候早就木已成舟。叫你当那时的主席，你怎
么办？一穷二白的时候又跟唯一的盟友闹翻？
【在 q*****n 的大作中提到】
: 首先共产党并不只是毛一个人啊。其次毛一辈子只出国一次，不是就去觐见斯大林了嘛
: ，毛为首的中共还承认了外蒙独立，出卖国家领土，你怎么看。
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q*****n
发帖数: 2570 | 60 所以现实比是非重要？我党再困难，当时言论自由总有吧？没被关押吧？那楼主为啥非
要正坐监狱连人身自由都没有根本无权领奖的刘放弃领奖？
【在 s******r 的大作中提到】
: 外蒙是老常早就给放弃的，到中共建国的时候早就木已成舟。叫你当那时的主席，你怎
: 么办？一穷二白的时候又跟唯一的盟友闹翻？
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s******r
发帖数: 471 | 61 那个时候需要苏联的援助。而外蒙以后还有机会弄回来。你党？赫赫你到底什么身份？
最后一句我没明白你说的什么。
【在 q*****n 的大作中提到】
: 所以现实比是非重要？我党再困难，当时言论自由总有吧？没被关押吧？那楼主为啥非
: 要正坐监狱连人身自由都没有根本无权领奖的刘放弃领奖？
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x*********g
发帖数: 11508 | 62 在美国如果有议员拿外国政府的钱，就算不做反政府的事情，在美国政治前途也就完了。
如果做反政府的事情，那就更完蛋了吧。
【在 w**********k 的大作中提到】
: 拿外国来源的钱做反政府的事又如何, 孙文为之.
: 关键看现政府有没有代表大多数人的利益.
: 不要把个现政府作为道德的至高点.
: 政府应该接受P民的监督, 何况不同意见.
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w**********k
发帖数: 758 | 63 外国(这里可能是民间的而不是政府的)的钱也拿了, 反政府的事也做了, 请你解释一下
为什么孙文在中国好像还不错的原因吧.
了。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 在美国如果有议员拿外国政府的钱，就算不做反政府的事情，在美国政治前途也就完了。
: 如果做反政府的事情，那就更完蛋了吧。
|
w**********k
发帖数: 758 | 64 注意看我写的, 人家张三是称赞冲突一方, 而且是弱势方打不还手, 而没有去"把你阉
了".
你的意思的"给诺贝尔和平奖" = "把你阉了"?
【在 g**w 的大作中提到】
: 关键是谁来认定这是家暴？
: 你和你老婆吵嘴，别人上来说你是家暴，
: 把你阉了，你乐意？
|
z*****r
发帖数: 967 | 65 正解
了。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 在美国如果有议员拿外国政府的钱，就算不做反政府的事情，在美国政治前途也就完了。
: 如果做反政府的事情，那就更完蛋了吧。
|
l**k
发帖数: 45267 | 66 监狱里的囚犯领奖也谈不上干涉内政，没啥大不了的，不要过于敏感了
，对中国国家利益是件坏事，而且也是不尊重中国法律和中国主权的表现。
他国势力干涉本国内政的表率。这样他能够赢得包括我在内的很多中国人的支持和尊重
。有戈尔巴乔夫这样的民族败类获奖在前，更重要的是：中国的事情应该由中国人自己
管理，这是大部分中国公民
观和奖项背后的巨大的个人利益的诱惑。
【在 z*****r 的大作中提到】
: 无论刘晓波的政治理念是对是错，外国势力主导的奖被颁给一个在中国监狱里的囚犯，对中国国家利益是件坏事，而且也是不尊重中国法律和中国主权的表现。
: 如果刘晓波有足够的政治智慧和具备真正的爱国心，应该拒绝领取该奖。作一个拒绝他国势力干涉本国内政的表率。这样他能够赢得包括我在内的很多中国人的支持和尊重。有戈尔巴乔夫这样的民族败类获奖在前，更重要的是：中国人的事情应该由中国人自己管理，不需要洋大人批准认可，这是大部分中国公民的共识。
: 事实上，美国也一样，如果美国任何议员敢像刘晓波一样收受国外敌对势力的钱财支持（他是因此入狱的），他的仕途肯定不会好的。
: 但是能说出殖民三百年这种话的人，很难相信他的爱国心能够超越其崇洋媚外的价值观和奖项背后的巨大的个人利益的诱惑。
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z*****r
发帖数: 967 | 67 不是干涉内政 也是不尊重中国法律
【在 l**k 的大作中提到】
: 监狱里的囚犯领奖也谈不上干涉内政，没啥大不了的，不要过于敏感了
:
: ，对中国国家利益是件坏事，而且也是不尊重中国法律和中国主权的表现。
: 他国势力干涉本国内政的表率。这样他能够赢得包括我在内的很多中国人的支持和尊重
: 。有戈尔巴乔夫这样的民族败类获奖在前，更重要的是：中国的事情应该由中国人自己
: 管理，这是大部分中国公民
: 观和奖项背后的巨大的个人利益的诱惑。
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z*****r
发帖数: 967 | 68 请读读我转帖的”谁是中国最大的敌人“
【在 w**********k 的大作中提到】
: 注意看我写的, 人家张三是称赞冲突一方, 而且是弱势方打不还手, 而没有去"把你阉
: 了".
: 你的意思的"给诺贝尔和平奖" = "把你阉了"?
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z*****r
发帖数: 967 | 69 首先，孙文反的是满人政府，要恢复的是汉人政府。其次，而且当时中国虚弱的国力根
本算不上别国的敌人。很多时候，孙文接收的捐赠是华人和真正爱护中国的人们的捐赠
。最后，他由于接收捐赠而答应的一些卖国条件早就成为了他自己生涯上的污点（如果
是真实的话）。注意，绝大部分人认为这是污点，而不是光荣！哈哈，不像现在，独轮
运接收几条骨头都觉得脸上有光啊。
现在众所周知美国的战略目标是分裂中国，中国早已是美国最大的战略对手，NED搞垮
国家，搞颜色革命是出了名的。刘接收这些财政支持，再加上他的三百年的殖民理论，
你认为大部分普通中国人会支持他吗？中国人的事情只需要中国人来管！就这么简单。
【在 w**********k 的大作中提到】
: 外国(这里可能是民间的而不是政府的)的钱也拿了, 反政府的事也做了, 请你解释一下
: 为什么孙文在中国好像还不错的原因吧.
:
: 了。
|
z*****r
发帖数: 967 | 70 脑残，你要反共党，我们一点意见也没有，如果足够多的民众支持你，你自然会成功，
但是这是中国人自己的事情。如果收受NED的钱财来从事反政府活动，再加上好战三百
年殖民才叫人鄙视。
像你这么没骨气的，天生就是阳痿要不就是外f
【在 q*****n 的大作中提到】
: 所以现实比是非重要？我党再困难，当时言论自由总有吧？没被关押吧？那楼主为啥非
: 要正坐监狱连人身自由都没有根本无权领奖的刘放弃领奖？
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z*****r
发帖数: 967 | 71 可以，但是一个外国势力主导的政治工具，你收了，你的民众支持也完蛋了
【在 m****t 的大作中提到】
: 中国法律不允许囚犯得奖？
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z*****r
发帖数: 967 | 72 哈哈，没说错吧，接到香肠感激涕零啊，汉奸就是汉奸，恨不得给西方引路：
刘晓波狱中闻奖落泪 称“这奖属于天安门亡灵”(图)
【在 l**k 的大作中提到】
: 监狱里的囚犯领奖也谈不上干涉内政，没啥大不了的，不要过于敏感了
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: ，对中国国家利益是件坏事，而且也是不尊重中国法律和中国主权的表现。
: 他国势力干涉本国内政的表率。这样他能够赢得包括我在内的很多中国人的支持和尊重
: 。有戈尔巴乔夫这样的民族败类获奖在前，更重要的是：中国的事情应该由中国人自己
: 管理，这是大部分中国公民
: 观和奖项背后的巨大的个人利益的诱惑。
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