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Military版 - 有些中国人太无耻 评诋毁方舟子为肖传国们辩护
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K******2
发帖数: 824
1
有些中国人太无耻
有些中国人太无耻. 确切地说我实在想不到有些中国人可以无耻到这个地步.
方舟子打假, 有目共睹. 况且不论方舟子本人如何, 只要方舟子打的是真假, 那么方舟
子就可以和当年的武松相比, 成为为民除害的英雄.
至于在当今的中国居然会出现象唐骏一样被打了重假居然还可以处之泰然安之若素地继
续其丑态表演的怪象, 这在地球上已经是让人叹为观止的奇观了(唐骏这类人放在任何
其它国家早就被扫地出门自己唾面自干了), 可是现在居然还有那么些鼠辈拼命诋毁
方舟子打假. 我们不禁要问: 你们这些鼠辈到底害怕方舟子打假什么? 你们有一丁点良
知吗? 已经不能再低劣了, 却还想理直气壮为真假货们辩护, 可以想见这些鼠辈可以无
耻到什么地步!
l******t
发帖数: 2788
2
以肖粉言论,他买凶报复那叫有仇必报,符合中国几千年的道德观

【在 K******2 的大作中提到】
: 有些中国人太无耻
: 有些中国人太无耻. 确切地说我实在想不到有些中国人可以无耻到这个地步.
: 方舟子打假, 有目共睹. 况且不论方舟子本人如何, 只要方舟子打的是真假, 那么方舟
: 子就可以和当年的武松相比, 成为为民除害的英雄.
: 至于在当今的中国居然会出现象唐骏一样被打了重假居然还可以处之泰然安之若素地继
: 续其丑态表演的怪象, 这在地球上已经是让人叹为观止的奇观了(唐骏这类人放在任何
: 其它国家早就被扫地出门自己唾面自干了), 可是现在居然还有那么些鼠辈拼命诋毁
: 方舟子打假. 我们不禁要问: 你们这些鼠辈到底害怕方舟子打假什么? 你们有一丁点良
: 知吗? 已经不能再低劣了, 却还想理直气壮为真假货们辩护, 可以想见这些鼠辈可以无
: 耻到什么地步!

b********s
发帖数: 1508
3
打假可以有更好的方式。比如肖传国本来是在自己的研究领域有所建树的,对国家是有
所贡献的,结果到今天,本身被搞臭,对国家也是一种损失。
z*******g
发帖数: 1541
4
中国人很烂。量大,渣滓多。
下辈子投胎做高素质小国家的人。
什么挪威,芬兰,丹麦啥的都不错。
大烂国里面烂人多。
印度人也是,量大,烂人多,所以精英无法忍受,都来美国了。

【在 K******2 的大作中提到】
: 有些中国人太无耻
: 有些中国人太无耻. 确切地说我实在想不到有些中国人可以无耻到这个地步.
: 方舟子打假, 有目共睹. 况且不论方舟子本人如何, 只要方舟子打的是真假, 那么方舟
: 子就可以和当年的武松相比, 成为为民除害的英雄.
: 至于在当今的中国居然会出现象唐骏一样被打了重假居然还可以处之泰然安之若素地继
: 续其丑态表演的怪象, 这在地球上已经是让人叹为观止的奇观了(唐骏这类人放在任何
: 其它国家早就被扫地出门自己唾面自干了), 可是现在居然还有那么些鼠辈拼命诋毁
: 方舟子打假. 我们不禁要问: 你们这些鼠辈到底害怕方舟子打假什么? 你们有一丁点良
: 知吗? 已经不能再低劣了, 却还想理直气壮为真假货们辩护, 可以想见这些鼠辈可以无
: 耻到什么地步!

K******2
发帖数: 824
5
肖传国这种人就是要搞臭.
如果肖传国真是什么货色, 完全可以向社会道歉, 向法律认罪. 然后可以重新来过.
换句话说, 如果肖传国真是什么货色, 就不会害怕被一棍子打死. 被打假并不是肖传国
们的末日, 而是他们一个洗刷虚假历史重新做人的机会.

【在 b********s 的大作中提到】
: 打假可以有更好的方式。比如肖传国本来是在自己的研究领域有所建树的,对国家是有
: 所贡献的,结果到今天,本身被搞臭,对国家也是一种损失。

b********s
发帖数: 1508
6
不要总想着把某个人搞臭,否则跟文革又有多大区别?肖发展到犯罪不光是他个人的原
因。

【在 K******2 的大作中提到】
: 肖传国这种人就是要搞臭.
: 如果肖传国真是什么货色, 完全可以向社会道歉, 向法律认罪. 然后可以重新来过.
: 换句话说, 如果肖传国真是什么货色, 就不会害怕被一棍子打死. 被打假并不是肖传国
: 们的末日, 而是他们一个洗刷虚假历史重新做人的机会.

K******2
发帖数: 824
7
要想人不知, 除非己莫为.
你既然怕被搞臭, 就不要去做丑事.
如果文革可以起到揭穿丑事搞臭坏事的作用, 那么这样的文革又有什么不好?!

【在 b********s 的大作中提到】
: 不要总想着把某个人搞臭,否则跟文革又有多大区别?肖发展到犯罪不光是他个人的原
: 因。

b********s
发帖数: 1508
8
欧,那您使劲,再使劲......。

【在 K******2 的大作中提到】
: 要想人不知, 除非己莫为.
: 你既然怕被搞臭, 就不要去做丑事.
: 如果文革可以起到揭穿丑事搞臭坏事的作用, 那么这样的文革又有什么不好?!

K******2
发帖数: 824
9
实际上你的想法中国古人就有一句很好的总结: 又想当婊子, 又想立牌坊.
既想当婊子的收益, 同时又不想让别人知道做婊子的勾当, 更有甚者, 还想让别人赞颂
做婊子的光荣.
你觉的不无耻吗?!

【在 b********s 的大作中提到】
: 欧,那您使劲,再使劲......。
b********s
发帖数: 1508
10
我看侬这嘴比婊子可脏得多。诚所谓,寡妇抱着夜壶哭,我不如尔也。侬觉得不无耻么?

【在 K******2 的大作中提到】
: 实际上你的想法中国古人就有一句很好的总结: 又想当婊子, 又想立牌坊.
: 既想当婊子的收益, 同时又不想让别人知道做婊子的勾当, 更有甚者, 还想让别人赞颂
: 做婊子的光荣.
: 你觉的不无耻吗?!

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K******2
发帖数: 824
11
原形毕露了.

【在 b********s 的大作中提到】
: 我看侬这嘴比婊子可脏得多。诚所谓,寡妇抱着夜壶哭,我不如尔也。侬觉得不无耻么?
b********s
发帖数: 1508
12
不玩儿民主了么?

【在 K******2 的大作中提到】
: 原形毕露了.
d*****t
发帖数: 7903
13
我想问一句,这个人是被搞臭,还是自己把自己搞臭了?
姑且不论他的学术成就,即使是,一个科学家就不能是罪犯了?就不应该惩罚了?

【在 b********s 的大作中提到】
: 打假可以有更好的方式。比如肖传国本来是在自己的研究领域有所建树的,对国家是有
: 所贡献的,结果到今天,本身被搞臭,对国家也是一种损失。

l*s
发帖数: 6372
14
楼主你再仔细查查资料吧,方舟子打假没问题,个人不反对。但他利用打假的名声做自己不懂的事情,比如转基因和中医,那就是不负责的,如果背后有其他目的的话,那甚至可以说是卑鄙的。
b********s
发帖数: 1508
15
NND,我虾米时候说肖不该惩罚了?非要证明自己是对的,就给俺扣个帽子?
我不过是说如果开始方或者整个社会采取更加合适的方式,肖不至于走到犯罪这一步。
你们这些人真是极端。

【在 d*****t 的大作中提到】
: 我想问一句,这个人是被搞臭,还是自己把自己搞臭了?
: 姑且不论他的学术成就,即使是,一个科学家就不能是罪犯了?就不应该惩罚了?

s********0
发帖数: 3644
16
那是方舟子的问题(可能替孟山都说话),但是这个能够洗脱肖小人的丑恶罪行嘛。

自己不懂的事情,比如转基因和中医,那就是不负责的,如果背后有其他目的的话,那
甚至可以说是卑鄙的。

【在 l*s 的大作中提到】
: 楼主你再仔细查查资料吧,方舟子打假没问题,个人不反对。但他利用打假的名声做自己不懂的事情,比如转基因和中医,那就是不负责的,如果背后有其他目的的话,那甚至可以说是卑鄙的。
f*******e
发帖数: 2791
17
反方的 跟挺肖没啥必然联系。。
不关心肖的真假,即使是假的肖的危害也不大,,,方如果真是替孟山都说话,方才是
罪大恶极的。。

【在 s********0 的大作中提到】
: 那是方舟子的问题(可能替孟山都说话),但是这个能够洗脱肖小人的丑恶罪行嘛。
:
: 自己不懂的事情,比如转基因和中医,那就是不负责的,如果背后有其他目的的话,那
: 甚至可以说是卑鄙的。

a********l
发帖数: 11
18
肖有个屁校学术建树,那个什么反射弧就是坑人。
肖就是一个人渣。

【在 b********s 的大作中提到】
: 打假可以有更好的方式。比如肖传国本来是在自己的研究领域有所建树的,对国家是有
: 所贡献的,结果到今天,本身被搞臭,对国家也是一种损失。

d**e
发帖数: 2420
19
严重同意。

【在 d*****t 的大作中提到】
: 我想问一句,这个人是被搞臭,还是自己把自己搞臭了?
: 姑且不论他的学术成就,即使是,一个科学家就不能是罪犯了?就不应该惩罚了?

d**e
发帖数: 2420
20
觉得好笑,转基因和中医,你不也说来说去吗,你懂?
方说的哪点不对,可以给出论点论据,不要乱扣帽子。
你反对方,又是什么目的呢?别尽整些没用的,有理说理,摆事实呀。

自己不懂的事情,比如转基因和中医,那就是不负责的,如果背后有其他目的的话,那
甚至可以说是卑鄙的。

【在 l*s 的大作中提到】
: 楼主你再仔细查查资料吧,方舟子打假没问题,个人不反对。但他利用打假的名声做自己不懂的事情,比如转基因和中医,那就是不负责的,如果背后有其他目的的话,那甚至可以说是卑鄙的。
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d**e
发帖数: 2420
21
关键是这家伙把非常不成熟的理论直接用在人身上,骗钱又害人,没有几句真话。
d**e
发帖数: 2420
22
楼主不必动恕,除拿了钱的和直接利益相关者,真正为肖传国们辩护的人不多,
只是夹杂了方打假的各种“受害者”。

【在 K******2 的大作中提到】
: 有些中国人太无耻
: 有些中国人太无耻. 确切地说我实在想不到有些中国人可以无耻到这个地步.
: 方舟子打假, 有目共睹. 况且不论方舟子本人如何, 只要方舟子打的是真假, 那么方舟
: 子就可以和当年的武松相比, 成为为民除害的英雄.
: 至于在当今的中国居然会出现象唐骏一样被打了重假居然还可以处之泰然安之若素地继
: 续其丑态表演的怪象, 这在地球上已经是让人叹为观止的奇观了(唐骏这类人放在任何
: 其它国家早就被扫地出门自己唾面自干了), 可是现在居然还有那么些鼠辈拼命诋毁
: 方舟子打假. 我们不禁要问: 你们这些鼠辈到底害怕方舟子打假什么? 你们有一丁点良
: 知吗? 已经不能再低劣了, 却还想理直气壮为真假货们辩护, 可以想见这些鼠辈可以无
: 耻到什么地步!

e*u
发帖数: 10016
23
我对转基因是用反证法证明的:
1,如果转基因没有问题,为什么美国的主粮小麦不是转基因?
2,如果转基因是生物学家们都认可的,为什么目前没有在美国的发表的论文里找到长期
研究动物食用转基因的文章呢?我就看到篇87天的,还算长的。但是俄罗斯科学家研究
结果是证明转基因食品造成遗传问题,并且伤害肝肾的。如果生物学家觉得俄罗斯的研
究不可信,那么大可以自己研究一遍再来说话。
3,如果方舟子真的是客观求实的话,为什么要谎称自己食用转基因多年?也谎称美国人
都吃转基因吃了很久了?
我承认我是生物盲,对于转基因我都是用逻辑推理的。至于中医,我正好稍微有点点兴
趣,学了一点:
1,中医的体系根本与西医不同。方舟子无权把中医体系纳入西医体系。
我可以这么说,中医是系统研究每个人体的,说的玄一点,跟天道阴阳五行星象都有联
系,方舟子及很多所谓的科学家在对中医毫无研究的情况下就开口闭口要否定西医,是
完全错误的。
2,中医的作用,日韩都是在研究认可的,法国还有中医学校,不知道方舟子是不是也认
为人家应该废除呢?
3,最后说一下,要真想了解点中医,先把术数五行都搞懂点,什么易经,子平八字,滴
天髓,穷通宝鉴,再有黄帝内经,伤寒论,本草纲目都看看懂吧。方舟子如果没有读过
这些就瞎吹瞎骂,是完全不负责任的行为。
以上是基于事实的分析。
其他人挖出来方的孟山都背景,洛克菲克基金会,米国派来的间谍,汉奸,也是有条理
可查的。

【在 d**e 的大作中提到】
: 觉得好笑,转基因和中医,你不也说来说去吗,你懂?
: 方说的哪点不对,可以给出论点论据,不要乱扣帽子。
: 你反对方,又是什么目的呢?别尽整些没用的,有理说理,摆事实呀。
:
: 自己不懂的事情,比如转基因和中医,那就是不负责的,如果背后有其他目的的话,那
: 甚至可以说是卑鄙的。

e*u
发帖数: 10016
24
OK,对于肖是没什么好说的,抓出来是好事。但是方不该利用自己的打假名声有目的的
宣扬转基因反中医并且攻击反对转基因的人。

【在 d**e 的大作中提到】
: 关键是这家伙把非常不成熟的理论直接用在人身上,骗钱又害人,没有几句真话。
d**e
发帖数: 2420
25
:其他人挖出来方的孟山都背景,洛克菲克基金会,米国派来的间谍,汉奸,也是有条理
别尽整些莫须有的,给个可靠的证明呀?
如果真是所谓间谍,汉奸,我支持你去举报。
长期
国人
d**e
发帖数: 2420
26
是他攻击反转基因的人多,还是反转基因的人攻击他的多???
人家有人家的观点,你可以有你的观点,你认为他不对,完全可以
说出来,把他驳倒,如果你说出来的,没多少人信,那能怪他?

【在 e*u 的大作中提到】
: OK,对于肖是没什么好说的,抓出来是好事。但是方不该利用自己的打假名声有目的的
: 宣扬转基因反中医并且攻击反对转基因的人。

J****i
发帖数: 470
27
只有愚民才会迷信所谓的名声。有点知识的都会看事实,讲道理。

【在 e*u 的大作中提到】
: OK,对于肖是没什么好说的,抓出来是好事。但是方不该利用自己的打假名声有目的的
: 宣扬转基因反中医并且攻击反对转基因的人。

e*u
发帖数: 10016
28
LOL,里面水深着,你看这帖子吧,只是说了一部分。
转自素颜格格博客http://wenyu.wen.blog.163.com/blog/static/884911262010840511
6195/?followBlog
第一时间看到了方舟子叔叔“被打”的消息,我对丫鬟说,百分百假的,方叔叔不知道
又想干啥。其实很简单,明眼人都知道,且不说上下班高峰时间找不到一个目击证人,
而且方叔叔说自己先被乙醚喷的头重脚软,而后又狂奔近百米,究竟是脚软还是脚健啊
?还是歹徒和我一样是个病人,根本跑不动?其实这种炒作并没什么可写的,方叔叔现
在需要名声,不仅仅是因为他要出书,更重要的是他以“科普作家”的身份再次参与了
地震与中医的“打假”。据我了解,中国的地震预测在几十年前始终位居世界前列,而
中医我没有有研究,但如果像叔叔那样说的那样,中医没有任何科学道理,就是害人的
,我想在中国流传了几千年不至于如此吧?其实这些都是我不知道的领域,所以我也不
会在这方面说方叔叔,只是我有几个疑问提供给大家。
一直以来,方叔叔山寨中国的大舞台上给国人的印象一直是“正直、正义,敢于同邪恶
斗争,不畏权势的打假英雄”,深受国人青睐。这次方叔叔“被打”官家媒体就出现“
保护方舟子就是保护文明”的口号,我很纳闷,方叔叔真的能代表中国文明吗?我们不
妨从几个角度来看。我一直想知道方叔叔究竟靠什么为生,方叔叔住在北京,房子不错
,开着一辆丰田,这在中国算是中产阶级,但肯定超过国人平均水准。可方叔叔众所周
知,自己在国内根本没有工作,那么我不禁要问,方叔叔靠什么生活啊,和我一样靠妈
妈赞助吗?据方叔叔2003年7月2日自己说:“我的经济来源有几部分,第一,我有一个
专利,几年前我在做研究的时候,我当时和同事们克隆了一个基因,这个基因产品和艾
滋病治疗有关系,所以有药厂买了我们这个专利,每年支付一些专利费用,这些可以保
证我的一些基本生活费用。第二,有时间我也给美国的生物技术公司做做咨询工作,这
也有部分收入。第三,稿费也是我收入的一部分。虽然说没赚到什么钱,但是维持基本
生活还是没有问题的。”
我相信方叔叔不会撒谎,那么我们逐一就前三个经济来源来细究一下,看看方叔叔究竟
有多少收入。方叔叔的基因专利确实卖给了一个药厂,这个药厂我费尽心思终于找到了
,原来是“广东利民生物科技制剂公司”,这个公司是个私人企业,企业法人是方叔叔
一个朋友的叔叔,1997年注册,资本金50万。但不幸的是这个私企于1999年底便破产,
因而方叔叔说每年都有专利费收取就比较可笑了,因而专利这个收入并不能支撑方叔叔
的日常生活。至于方叔叔的稿费,我们完全可以计算出来,方叔叔的打假是没人付费的
,他的写书收入与报纸豆腐块的收入寥寥无几,他在《科学》杂志上所谓的论文是不存
在的,这部分收入完全不够日常开销。那么我们有理由相信方叔叔的经济来源应该是第
二种给美国的“生物技术公司”做做咨询工作。那么这究竟是那一家美国公司?方叔叔
不但从未说出是什么公司,而且从2004年起,再也不提这件事,矢口否认为美国公司服
务。为什么呢?
那格格再从另一方面去研判,假如方叔叔的确没有为任何美国公司服务,众所周知,方
叔叔持有 “美国永久居住证”,切可以长期在美国居住。但是我查看了美国的法律,根
据美国的法律规定:要保持美国永久居民(绿卡)身份,就必须每年在美国住满6个月以
上,除非他是美国在华公司的正式雇员,工作场地就在中国。可是我们从未看见方叔叔
每年的出入境记录,但还的确方叔叔的绿卡确实有效。那么只有两种可能,第一方叔叔
的确是美国公司的雇员,第二,美国政府对方叔叔特别优待。无论这两条那一条成立,
那么方叔叔都和美国人有着不可分割的关系。假如是第一条,本无可厚非,但为什么方
叔叔04年以后便矢口否认呢?后来我终于找到了原因,04年以前方叔叔自称是美国的一
家“生物信息公司”,偶尔也说成是一家“生物技术公司”,而查遍美国的所有企业名
录,并没有一家“Biotechnology company”(生物技术公司),而“生物信息公司”
倒是查到了有个类似的公司,这个公司的名字叫“bioinxxxxatics company”,翻译成
中文全称应该是“生物信息学公司”,唯有这个公司和方叔叔说的雇主最相似,只是方
叔叔少说一个“学”字。假如方叔叔真的受雇于 “bioinxxxxatics company”,那么
方叔叔为什么不敢直面承认呢?如果我把谜底告诉大家我想就没人会奇怪了,原来美国
这家“bioinxxxxatics company”——生物信息学公司就是享誉世界,一心向中国推销
转基因的大名顶顶的美国孟山都种子公司,它的注册名称就是 “bioinxxxxatics com
pany”。由此,我们就很好理解了,为什么方叔叔不敢说在这家公司任职,为什么要隐
瞒这些?假如方叔叔直言不讳自己是孟山都的雇员,那么他在中国大力推销转基因还会
有市场吗?
方叔叔一直是被认为中国的学术打假斗士,中国文明的标志,但我们回顾方叔叔所有的
打假“标的”,则可以从中看出很多端倪。首先他打吴国胜,主要是因为当初无非是吴
没有给方舟子认为自己应该得到的礼遇,吴国胜总是跟方叔叔“过不去”多次质疑方叔
叔的科学家身份。而方叔叔干掉肖传国,起因则是因为肖传国。2001年10月5日,方叔叔
的个人网站新语丝和南方周末刊登了署名方舟子的文章——《科学地解决道德难题》,
而这篇文章肖传国等人按图索骥,最后竟然找出了这篇文章,结果发现,这篇文章来自
《科学》杂志,它的作者与方舟子毫无干系,乃是美国普林斯顿大学的研究人员,第一
作者名叫Joshua D. Greene。于是肖传国等就把这事情捅到了《科学》杂志社,这让披
着学术打假外衣的方叔叔大为恼火,搞笑,堂堂的学术打假斗士自己竟然是个论博文抄
袭者,何其可笑?于是不久,肖传国同志便被方叔叔打了假,而至于肖传国的假是真假
还是假假,格格不懂医学不能说。方叔叔打过基因皇后陈小宁的假,当年陈晓宁从美国
回来,说是自己的研究专利,被国人誉为基因皇后,实际上是自己在美国买的,遍地都
是很便宜。而陈皇后在此之前说方叔叔的基因专利也是买的(我没有证据证明陈小宁说
的真假)。方叔叔所以要打吴柏林,原因利用方叔叔的酒后真言:“在我面前还出风头
”。而方叔叔打“核糖核酸李载平”则因为他在打吴柏林的时候,李载平竟然敢替吴柏
林说话。至于打脑白金的假,我不知道和当年史玉柱拒绝与方叔叔合作有没有关系。
当然,我说这些并非提那些被方叔叔打假的人说话,他们本身也的确造假,但是在中国
这样一个山寨大国,又有多少是真的呢?堂堂清华的女生都能进行戴避孕套比赛,进行
先进性教育,在中国还有什么做不出来的呢?我欣赏方叔叔的打假行为,如果全社会都
像方叔叔一样到处打假,我想中国的明天会更好。但问题是,假如我们利用打假做外衣
,而实际上自己别有用心的为了别的目的,自己瞪眼说胡话,那么这样的打假斗士的含
金量究竟有几许?方叔叔既然什么都说真话,为什么要在转基因上说瞎话?方叔叔说美
国人天天吃甜玉米,而且都是转基因,可事实上,我很简单的查看一下美国农业部公布
的“2008-2009美国玉米消费布局”就可以清晰的看到,美国人食用的甜玉米只占美国玉
米总量的1.8%,而且美国的转基因玉米的种植量只有85%,远远低于转基因大豆的92%,
而美国人食用的甜玉米只是在非转基因的15%以内。方叔叔为什么瞪眼说瞎话呢?而在全
世界,转基因的危害被公认为是一个悬而未决的话题,没有任何结论,为什么方叔叔就
能用“科学论据”来证明他的无害呢?难道全世界的科学家比不上方叔叔?
如果我说方叔叔是披着打假的外衣来向中国推销转基因我并没有直接依据,但很多问题
令我百思不得其解,方叔叔要打某位学术作者的假,那么他需要很多的相关专业知识,
以及很多的论文依据,我不信方叔叔各个领域都是专家,那么是谁帮助方叔叔的?是谁
提供很多资料给方叔叔?为什么方叔叔在中国“被打”,外媒就接二连三的表示遗憾?
为什么时时力挺方叔叔?难道美国人真的公平自由,真的很关心中国的方叔叔?假如我
以小人之心度君子之腹,假设方叔叔是美国培植的“精英”,那么方叔叔打到中医、打
击地震预测,推销转基因受益者又是谁呢?如果是那样,不觉得很可怕吗?也许我想的
太多,但有个信息不得不令我去这么想,因为方叔叔以前说的雇主——美国生物学信息
公司就是孟山都,而孟山都的后台则是洛克菲勒基金会,而洛克菲勒基金会的背后又是
中央情报局,这样会不会可怕一点呢?但愿我是杞人忧天。
呵呵,不管怎么说,方叔叔还是可敬可佩的,至少打假没错,至于其他目的那又另当别
论。但不管怎么说,方叔叔都是个木偶,都是被操控的。有一天央视的直播节目“法律
在线”就大张旗鼓的正在直播方叔叔的事情,看得出是力挺方叔叔,但是另我大感意外
的是,直播节目播出到8分钟的时候,忽然被掐断,改播别的,这可是央视直播节目中前
所未有的。是什么人要在央视力挺方叔叔?又是什么人一句话能叫直播节目叫停?怎样
的权力斗争?两派斗争的又是多惨烈?方叔叔有遭一日会不会也是牺牲品?
我们都是草根,都是麻雀,但没必要崇拜方叔叔之类。忽然想起一个四川方言笑话,说
一只麻雀和一只乌鸦在摆龙门阵,麻雀说乌鸦:你是啥子鸟哦?乌鸦说:我是凤凰噻!
麻雀说:哪有你龟儿子这么黑的凤凰哦?乌鸦说:你晓得个铲铲,老子是烧锅炉的凤凰
噻!为了名利熏黑良心,把自己弄成烧锅炉的,值得吗?

条理

【在 d**e 的大作中提到】
: :其他人挖出来方的孟山都背景,洛克菲克基金会,米国派来的间谍,汉奸,也是有条理
: 别尽整些莫须有的,给个可靠的证明呀?
: 如果真是所谓间谍,汉奸,我支持你去举报。
: 长期
: 国人

d**e
发帖数: 2420
29
现在的新闻报道很多都不准确严谨,不能看到什么就相信什么,
需要有点常识和质疑精神。

【在 J****i 的大作中提到】
: 只有愚民才会迷信所谓的名声。有点知识的都会看事实,讲道理。
c**c
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30
方有太多有钱的仇人了。这些人都雇的起人。
不用说他打对了,就算只是恶意的高估一下普通人仇富心理就知道普通人应该支持方的
。。
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良玉同志也很平安ZT 山西、吉林动物异常:老鼠不见了
媒体称动物吃转基因玉米现异常 方舟子反驳华北大量种植的先玉335据说有大规模消灭老鼠的功效
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d**e
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31
真就是你的所谓证据,无语。。。

【在 e*u 的大作中提到】
: LOL,里面水深着,你看这帖子吧,只是说了一部分。
: 转自素颜格格博客http://wenyu.wen.blog.163.com/blog/static/884911262010840511
: 6195/?followBlog
: 第一时间看到了方舟子叔叔“被打”的消息,我对丫鬟说,百分百假的,方叔叔不知道
: 又想干啥。其实很简单,明眼人都知道,且不说上下班高峰时间找不到一个目击证人,
: 而且方叔叔说自己先被乙醚喷的头重脚软,而后又狂奔近百米,究竟是脚软还是脚健啊
: ?还是歹徒和我一样是个病人,根本跑不动?其实这种炒作并没什么可写的,方叔叔现
: 在需要名声,不仅仅是因为他要出书,更重要的是他以“科普作家”的身份再次参与了
: 地震与中医的“打假”。据我了解,中国的地震预测在几十年前始终位居世界前列,而
: 中医我没有有研究,但如果像叔叔那样说的那样,中医没有任何科学道理,就是害人的

e*u
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32
LOL,你研究一下转基因食品的危害吧。

【在 d**e 的大作中提到】
: 是他攻击反转基因的人多,还是反转基因的人攻击他的多???
: 人家有人家的观点,你可以有你的观点,你认为他不对,完全可以
: 说出来,把他驳倒,如果你说出来的,没多少人信,那能怪他?

d**e
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33
危害是否存在,至少目前没有明确证据。谨慎些是好事,但不能
像某些人,不知什么目的,反对转基因,就捏造事实,造谣,那就不对了。

【在 e*u 的大作中提到】
: LOL,你研究一下转基因食品的危害吧。
J****i
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34
该吃药了。通篇除了臆测还是臆测。方黑水平还待提高。你如果想证明方舟子的绿卡问
题,拜托就花点钱去美国移民局弄到他的资料再来说。你想证明方舟子是孟山都的雇员
,拜托请给出孟山都给方舟子的资金证明。方舟子打假给出的证据都是可查的,比如期
刊论文,专利文献等等。打假也给点技术含量好不好?

【在 e*u 的大作中提到】
: LOL,里面水深着,你看这帖子吧,只是说了一部分。
: 转自素颜格格博客http://wenyu.wen.blog.163.com/blog/static/884911262010840511
: 6195/?followBlog
: 第一时间看到了方舟子叔叔“被打”的消息,我对丫鬟说,百分百假的,方叔叔不知道
: 又想干啥。其实很简单,明眼人都知道,且不说上下班高峰时间找不到一个目击证人,
: 而且方叔叔说自己先被乙醚喷的头重脚软,而后又狂奔近百米,究竟是脚软还是脚健啊
: ?还是歹徒和我一样是个病人,根本跑不动?其实这种炒作并没什么可写的,方叔叔现
: 在需要名声,不仅仅是因为他要出书,更重要的是他以“科普作家”的身份再次参与了
: 地震与中医的“打假”。据我了解,中国的地震预测在几十年前始终位居世界前列,而
: 中医我没有有研究,但如果像叔叔那样说的那样,中医没有任何科学道理,就是害人的

e*u
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35
如果有直接证据,还需要这么麻烦吗?
至于方舟子打假,问题也多着呢。
【新语丝伪打假真造假罪证大全】全部文章
http://boxun.com/hero/xys/
d**e
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36
所以我只得说,“真就是你的所谓证据,无语。。。”

【在 J****i 的大作中提到】
: 该吃药了。通篇除了臆测还是臆测。方黑水平还待提高。你如果想证明方舟子的绿卡问
: 题,拜托就花点钱去美国移民局弄到他的资料再来说。你想证明方舟子是孟山都的雇员
: ,拜托请给出孟山都给方舟子的资金证明。方舟子打假给出的证据都是可查的,比如期
: 刊论文,专利文献等等。打假也给点技术含量好不好?

a******o
发帖数: 233
37
不要因为普通老百姓出示不了机密文件,
就不允许老百姓对人人可见的事实做推断
你来分析一下,为什么一个连民事案都算不上的皮外伤全国主流媒体头条报导,连续追
踪,并且主流媒体进行一边倒的文革式讨伐?
方舟子打假的证据怎么来的,他告诉过你吗

【在 J****i 的大作中提到】
: 该吃药了。通篇除了臆测还是臆测。方黑水平还待提高。你如果想证明方舟子的绿卡问
: 题,拜托就花点钱去美国移民局弄到他的资料再来说。你想证明方舟子是孟山都的雇员
: ,拜托请给出孟山都给方舟子的资金证明。方舟子打假给出的证据都是可查的,比如期
: 刊论文,专利文献等等。打假也给点技术含量好不好?

J****i
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38
没有证据呢就先去找证据。找好证据了一击必中,总比一窝人在那聒噪强吧?

【在 e*u 的大作中提到】
: 如果有直接证据,还需要这么麻烦吗?
: 至于方舟子打假,问题也多着呢。
: 【新语丝伪打假真造假罪证大全】全部文章
: http://boxun.com/hero/xys/

d**e
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39

你很有搞笑天赋,道出了方黑的心声 :)

【在 e*u 的大作中提到】
: 如果有直接证据,还需要这么麻烦吗?
: 至于方舟子打假,问题也多着呢。
: 【新语丝伪打假真造假罪证大全】全部文章
: http://boxun.com/hero/xys/

J****i
发帖数: 470
40
期刊论文在web of science
专利文献在美国专利局网上可查
这些方舟子都说过了。反而是方黑们没啥过硬的证据。

【在 a******o 的大作中提到】
: 不要因为普通老百姓出示不了机密文件,
: 就不允许老百姓对人人可见的事实做推断
: 你来分析一下,为什么一个连民事案都算不上的皮外伤全国主流媒体头条报导,连续追
: 踪,并且主流媒体进行一边倒的文革式讨伐?
: 方舟子打假的证据怎么来的,他告诉过你吗

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d**e
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http://www.mitbbs.com/article_t0/Military/34502191.html
不得不承认,肖很有能量,法院只给他的支持者发旁听证,为他嘘晃一招,
把记者弄走,最后体贴地判五个半月,保他教授资格,牛。
http://t.sina.com.cn/1195403385/wr0qkVqY2Q
“据我所知,没有哪家媒体记者通过正常途径获得了旁听证,连新华社和央视记者都拿
不到。据说16张旁听证都给了肖的支持者。这个记者是怎么获得旁听证的?为何能独家
采访到肖的律师,会做一面倒地同情肖传国的报道?”
http://t.sina.com.cn/1195403385/wr0qkVqpFz
庭审当天,法院门外聚满了来自全国各地的记者,还有美联社等国外记者。这些记者只
能在外面苦苦等候,中午时还被法院以改日开庭的借口骗走。这个素质如此之差、连被
害人名字都写错的记者却能进去旁听为肖传国涂脂抹粉,这里面有什么猫腻?
http://t.sina.com.cn/1195403385/wr0qkVtg3F
有两篇评论称,肖案一开始是简易程序,后来因辩护人做无罪辩护,不符合简易程序的
要求,改为普通程序。错了。中午时法官的确宣布过改为普通程序休庭择日再审,门外
记者一哄而散。但是在下午继续以简易程序审理并作出判决,法官始终只有一个人,判
决书也只署了一名法官,从未真正改成普通程序。

【在 a******o 的大作中提到】
: 不要因为普通老百姓出示不了机密文件,
: 就不允许老百姓对人人可见的事实做推断
: 你来分析一下,为什么一个连民事案都算不上的皮外伤全国主流媒体头条报导,连续追
: 踪,并且主流媒体进行一边倒的文革式讨伐?
: 方舟子打假的证据怎么来的,他告诉过你吗

a******o
发帖数: 233
42
方舟子这个生化科普作家还能读懂各领域期刊论文?
学识都修养到这层次了,应该去申请美国科学院院士,还呆在中国打假,
还甘心做科普作家? 高尚
汉芯也是期刊论文? 没人通风报信,他能知道那块芯片是打磨的?

【在 J****i 的大作中提到】
: 期刊论文在web of science
: 专利文献在美国专利局网上可查
: 这些方舟子都说过了。反而是方黑们没啥过硬的证据。

e*u
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43
呵呵,转载一篇过来看看,希望能明白点吧:
举报新浪博客掩护孟山都公司商谍方舟子集团
“转基因战争”专题被删博文链接
编剧赵华
本人在新浪博客发布的六篇揭露孟山都及其后台美国中央情报局“转基因中国”重
要博文,已在“博客中国”正常发布。以下是链接列表。
美国时代周刊披画皮力挺方舟子
http://www.blogchina.com/201009121006083.html
美国中央情报局对华转基因战揭秘
http://www.blogchina.com/201009151007397.html
消灭转基因是压倒一切头等大事
http://www.blogchina.com/201009181009807.html
看方舟子如何忽悠中国人买转基因食品
http://www.blogchina.com/201009051001539.html
举报方舟子、张启发转基因商谍国贼集团
http://www.blogchina.com/201009251013045.html
举报新浪博客掩护孟山都公司商谍方舟子集团
http://www.blogchina.com/201009251013052.html
举报新浪博客掩护孟山都公司商谍方舟子集团
公安部经济犯罪侦查局举报中心经济犯罪举报信箱
被举报单位:北京新浪网“新浪博客”
被举报人:新浪博客管理团队
涉及罪名:涉嫌充当美国转基因奸商孟山都公司商谍方舟子集团的媒体掩护者
举报违法犯罪线索摘要:中华人民共和国公安部,中华人民共和国国家安全局:
越多的证据表明,中国“打假”科贼方舟子和华中农大教授张启发,同属美国转基因奸
商孟山都生化公司“对华大规模种族灭绝转基因战争”商谍!而此二人并非孤军作战,
各自都有人数众多的“团队资源”,否则不可能于短短数年间使国际公认的“非安全转
基因粮食”,经由欺骗、收买等不法手段,在华获得“转基因主粮(大米)安全证书”
及国家农科发展战略的巨额支持。因此可以断言,目前中国已经确实潜伏着“方舟子转
基因商谍集团”和 “张启发转基因商谍集团”这两大祸国殃民的“国贼集团”。(见
附件)
而新浪博客管理团队利用他们的公共言论网络平台,全力庇护方舟子集团及其后台老板
孟山都公司“对华大规模种族灭绝转基因战争”阴谋,无理封杀了揭露其阴谋的“张宏
良”等知名博主。本人以“编剧赵华”笔名在新浪博客发布的六篇揭露孟山都及其后台
美国中央情报局“转基因中国”重要博文,已在“博客中国”正常发布,却被他们无依
据删除,足见他们涉嫌充当美国转基因奸商孟山都生化公司商谍方舟子集团的网络媒体
掩护者。
本人被新浪博客删除博文列表:
您的文章《美国时代周刊披画皮力挺方舟子》已被管理员删除。给您带来的不便,深表
歉意。2010-09-12 05:07
您的文章《美中央情报局对华转基因战揭秘》已被管理员删除。给您带来的不便,深表
歉意。 2010-09-18 00:02
您的文章《消灭转基因是压倒一切头等大事》已被管理员删除。给您带来的不便,深表
歉意。 2010-09-24 23:57
您的文章《看方舟子如何忽悠国人买转基因》已被管理员删除。给您带来的不便,深表
歉意。2010-09-25 01:25
您的文章《举报方舟子张启发转基因集团》已被管理员删除。给您带来的不便,深表歉
意。2010-09-25 06:14
您的文章《举报新浪博客掩护美国商谍方舟子》已被管理员删除。给您带来的不便,深
表歉意。2010-09-25 20:11
http://control.blog.sina.com.cn/blogprofile/profilenoticelist.php
恳请贵局及国家安全局立案调查,以维国本民福。
举报人:中国公民,上海自由编剧赵华
举报日:2010年9月25日
公安部经济犯罪侦查局举报中心经济犯罪举报信箱
此举报材料仅公安部经济犯罪侦查局举报中心有权阅读,您的身份会被严格保密!如果
您担心网上举报的安全性,您可以通过其他方式(包括邮寄或电话)进行举报。 举报
电话:010-66266833。举报材料邮寄地址:100741北京市东长安街14号公安部经济犯罪
举报中心
已举报案件
案件主题 更新时间
北京新浪网“新浪博客” [新案件] 2010-09-25 07:03:41
华中农业大学(武汉) [新案件] 2010-09-25 06:12:37
境外无牌照非法网站“新语丝” [新案件] 2010-09-25 06:10:22
共3条记录 共1页
----------------------
请求公开透明地审理 8-29袭方案并尽可能全球实况转播
刘 实
编剧赵华按语:
美国华裔生命科学家刘实发起“公开、透明审理方舟子被打案”,关系到中国能否击败
美国中央情报局“对华大规模种族灭绝转基因战争”。此陈情书有可能由刘实先生本人
于今年国庆节面呈胡锦涛主席。恳请诸位关切中华民族生死存亡的朋友广泛转载此文,
踊跃签名!
8-29方案发生后有一种说法是:方案不破、国将不国。
9-21方案破解后有一种感想是:公审肖主、依法治国。
我曾参与了《声援方舟子》的签名,是376壮士中的斗士。
我现要发起《公审肖传国》的签名,是未知数的头号数字。
请爱好正义、尊重法律的人不分男女老少、漂亮丑陋地都来签名吧。
签名以发电子信到我公开的电子邮箱为准。
信的标题请写:关于公开透明审理8-29袭方案的请求
电子邮箱: S*****[email protected]
签名最后时间:2010年9月31日午夜12点(北京时间)
发起人:刘实
2010年9月21日
注:如有可能,本签名将在参加国庆时面呈中国主席
打假方舟子第一案:博士论文核心数据造假起家
http://www.blogchina.com/201009081003294.html
打假方舟子第二案:开拓中文互联网第一人造假
http://www.blogchina.com/201009111005675.html
打假方舟子第三案:生活来源是有美国专利造假
http://www.blogchina.com/201009151008019.html
打假方舟子第四案:参与破解科学谜团之大牛谎
http://www.blogchina.com/201009231012345.html
打假方舟子第五案:一无科研成果的三无科学家
http://blog.sina.com.cn/s/blog_3d4c4b440100lk9y.html
e*u
发帖数: 10016
44
可以想一下,
1,为什么方舟子死死咬着别人要打假呢?真的是为了端正学术气氛吗?那么为什么人
家指出他打假的错误他却拒不承认呢?
2,方舟子哪里来的时间精力金钱来花那么多功夫来打假?他的收入来源呢?他喝露水
过日子啊?
3,他反中医和支持转基因之势如虹,为什么有这么大的精力来做这种事呢?上次有人
说凭方舟子还不配让孟山都看上,那么我想大概表现疯狂点可以表明自己在卖命吧。
d**e
发帖数: 2420
45
发信人: eau (Kshanti鱼~~~~~), 信区: Military
标 题: Re: 有些中国人太无耻 评诋毁方舟子为肖传国们辩护
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 12 22:11:23 2010, 美东)
如果有直接证据,还需要这么麻烦吗?
d**e
发帖数: 2420
46
发信人: eau (Kshanti鱼~~~~~), 信区: Military
标 题: Re: 有些中国人太无耻 评诋毁方舟子为肖传国们辩护
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 12 22:11:23 2010, 美东)
如果有直接证据,还需要这么麻烦吗?
J****i
发帖数: 470
47
方读不懂没关系。他可以查到你有没有论文,发表过几篇,引用率多少,发表在什么杂
志上。这些都不需要专业知识。搞过科研的都知道SCI。

【在 a******o 的大作中提到】
: 方舟子这个生化科普作家还能读懂各领域期刊论文?
: 学识都修养到这层次了,应该去申请美国科学院院士,还呆在中国打假,
: 还甘心做科普作家? 高尚
: 汉芯也是期刊论文? 没人通风报信,他能知道那块芯片是打磨的?

a*******s
发帖数: 1698
48
如果方舟子真是什么货色,就不会害怕被一锤子打死。

【在 K******2 的大作中提到】
: 肖传国这种人就是要搞臭.
: 如果肖传国真是什么货色, 完全可以向社会道歉, 向法律认罪. 然后可以重新来过.
: 换句话说, 如果肖传国真是什么货色, 就不会害怕被一棍子打死. 被打假并不是肖传国
: 们的末日, 而是他们一个洗刷虚假历史重新做人的机会.

a*******s
发帖数: 1698
49
没错,没有证据的事儿,应该谨慎点儿,但是极为推崇学术规范的方舟子在这一点上完
全没有体现出来“谨慎”,而是大力鼓吹正面效果,完全忽略负面效果。

【在 d**e 的大作中提到】
: 危害是否存在,至少目前没有明确证据。谨慎些是好事,但不能
: 像某些人,不知什么目的,反对转基因,就捏造事实,造谣,那就不对了。

c********g
发帖数: 15629
50
"如果文革可以起到揭穿丑事搞臭坏事的作用, 那么这样的文革又有什么不好?!"
又一个文革的残渣余孽出来为文革叫好的。你知道那种大民主、大字报、游街批斗伤害
了多少人、多少无辜?如此无知的小青年,打电话先征求你爸妈的意见吧。

【在 K******2 的大作中提到】
: 要想人不知, 除非己莫为.
: 你既然怕被搞臭, 就不要去做丑事.
: 如果文革可以起到揭穿丑事搞臭坏事的作用, 那么这样的文革又有什么不好?!

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d**e
发帖数: 2420
51
被你这个逻辑雷到了:)

【在 a*******s 的大作中提到】
: 如果方舟子真是什么货色,就不会害怕被一锤子打死。
a*******s
发帖数: 1698
52
这就是原帖作者的逻辑啊,“如果肖真是什么货色,就不会害怕被一棍子打死”

【在 d**e 的大作中提到】
: 被你这个逻辑雷到了:)
c********g
发帖数: 15629
53
方舟子打假的问题大着呢,目的就是要摧毁中国科学界的信誉。当然能否做到,是另一
回事。钱学森、钱伟长、袁隆平,还有很长的一串,没时间跟你仔细分析了。你们自己
好好想去吧。
推销转基因,你们以为他真的看不到问题吗?他心里比我们谁都清楚。

自己不懂的事情,比如转基因和中医,那就是不负责的,如果背后有其他目的的话,那
甚至可以说是卑鄙的。

【在 l*s 的大作中提到】
: 楼主你再仔细查查资料吧,方舟子打假没问题,个人不反对。但他利用打假的名声做自己不懂的事情,比如转基因和中医,那就是不负责的,如果背后有其他目的的话,那甚至可以说是卑鄙的。
d**e
发帖数: 2420
54
这“一棍子”是虚拟的,“一锤子”可是实体的,别告诉我,你不知道其中区别。

【在 a*******s 的大作中提到】
: 这就是原帖作者的逻辑啊,“如果肖真是什么货色,就不会害怕被一棍子打死”
c********g
发帖数: 15629
55
那请您解释两件事:
1. 黑龙江为什么禁止转基因大豆入国库做储备粮?
2. 先锋公司为何在爱尔兰造假说谎?本来是转基因玉米,非要骗人。

【在 d**e 的大作中提到】
: 危害是否存在,至少目前没有明确证据。谨慎些是好事,但不能
: 像某些人,不知什么目的,反对转基因,就捏造事实,造谣,那就不对了。

d**e
发帖数: 2420
56
这个讨论的还可以,没有给对方乱扣帽子。
洗洗睡了,大家晚安。
c********g
发帖数: 15629
57
我看,他做宇宙科学院院长比较合适。
第一个报道汉芯造假的记者,已经被他打成黑记者了。LOL。

【在 a******o 的大作中提到】
: 方舟子这个生化科普作家还能读懂各领域期刊论文?
: 学识都修养到这层次了,应该去申请美国科学院院士,还呆在中国打假,
: 还甘心做科普作家? 高尚
: 汉芯也是期刊论文? 没人通风报信,他能知道那块芯片是打磨的?

a*******s
发帖数: 1698
58
精神伤害和肉体伤害的区别而已啊,有人使用虚拟暴力,有人使用实体暴力,谁比谁强
多少吗?
去掉方舟子和肖传国的名字,改成,A由于私仇,煽动舆论,把B的最重要的梦想搞黄了
,于是B把A打了。就这个事件,你对A和B的看法如何。

【在 d**e 的大作中提到】
: 这“一棍子”是虚拟的,“一锤子”可是实体的,别告诉我,你不知道其中区别。
d********n
发帖数: 1013
59
严重同意.

【在 a********l 的大作中提到】
: 肖有个屁校学术建树,那个什么反射弧就是坑人。
: 肖就是一个人渣。

J****i
发帖数: 470
60
这些事都是方黑们该详查的,不应该问其他人。多花点功夫,拿出实打实的证据来,把
方舟子一击毙命。我们还等着看好戏呢。
注意要少臆测,肖传国还臆测方舟子报假案呢。结果变成了自打嘴巴。

【在 c********g 的大作中提到】
: 那请您解释两件事:
: 1. 黑龙江为什么禁止转基因大豆入国库做储备粮?
: 2. 先锋公司为何在爱尔兰造假说谎?本来是转基因玉米,非要骗人。

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a*******s
发帖数: 1698
61
按照学术规范,conflict of interest是方自己应该提供的。
一面宣扬学术规范,一面不提供conflict of interest,那才叫自打嘴巴。

【在 J****i 的大作中提到】
: 这些事都是方黑们该详查的,不应该问其他人。多花点功夫,拿出实打实的证据来,把
: 方舟子一击毙命。我们还等着看好戏呢。
: 注意要少臆测,肖传国还臆测方舟子报假案呢。结果变成了自打嘴巴。

h*****p
发帖数: 2638
62
这世界上真有肖传国的fans,无语了

【在 a*******s 的大作中提到】
: 精神伤害和肉体伤害的区别而已啊,有人使用虚拟暴力,有人使用实体暴力,谁比谁强
: 多少吗?
: 去掉方舟子和肖传国的名字,改成,A由于私仇,煽动舆论,把B的最重要的梦想搞黄了
: ,于是B把A打了。就这个事件,你对A和B的看法如何。

c********g
发帖数: 15629
63
肖和同伙被判5.5个月甚至更少,法院简直就是亵渎法律,这就是鼓励人们犯罪。怎么
也应该判个一年两年以上。这个和他的反射弧无关。犯罪就是犯罪,哪怕你打一个汉奸
也是犯罪。反射弧无论是0%,还是100%有效,雇凶打人都是犯罪。
至于很久以前昏教授和方舟子的论战,我觉得昏教授更有道理。
先锋公司如此狗屁credit,方舟子上来就力挺先锋,什么意思?你们觉得农业部不会被
人收买,出来说谎?这些事都是方粉们该详查的,不应该问其他人。
千万不要击毙方舟子,要好好保护他,连自杀都不行,我们还等着看好戏呢。

【在 J****i 的大作中提到】
: 这些事都是方黑们该详查的,不应该问其他人。多花点功夫,拿出实打实的证据来,把
: 方舟子一击毙命。我们还等着看好戏呢。
: 注意要少臆测,肖传国还臆测方舟子报假案呢。结果变成了自打嘴巴。

J****i
发帖数: 470
64
你挺昏教授我没意见。而且我也不是方粉。一旦分了粉啊黑的就很不好,好像很固定似
的。今天方有道理咱就是方粉,明天方没道理咱就是方黑。咱只认道理。在肖这件事上
咱旗帜鲜明支持方。其他中医什么的咱再看看。所以咱们就是两平行线,没有交点。
我不指望改变你,你也别再回贴了。

【在 c********g 的大作中提到】
: 肖和同伙被判5.5个月甚至更少,法院简直就是亵渎法律,这就是鼓励人们犯罪。怎么
: 也应该判个一年两年以上。这个和他的反射弧无关。犯罪就是犯罪,哪怕你打一个汉奸
: 也是犯罪。反射弧无论是0%,还是100%有效,雇凶打人都是犯罪。
: 至于很久以前昏教授和方舟子的论战,我觉得昏教授更有道理。
: 先锋公司如此狗屁credit,方舟子上来就力挺先锋,什么意思?你们觉得农业部不会被
: 人收买,出来说谎?这些事都是方粉们该详查的,不应该问其他人。
: 千万不要击毙方舟子,要好好保护他,连自杀都不行,我们还等着看好戏呢。

c********g
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65
你去翻一翻《大纪元时报》,每一期都在骂中国政府,里面有无数的事实,不是捏造的
,确实是真的;当然,这份报纸也捏造了很多“事实”比如退党人数。如果按照方粉的
逻辑,只要报道了黑暗面,那就是督促中国进步,哪怕报道和事实不完全相符,但方向
是对的。呵呵,可是,这份报纸有几个人爱看,是什么样的credit,每个人心里都有数。
刘晓波,打着“民主”的旗号,方舟子,打着“科学”的旗号,有着异曲同工之妙。同
样向中国人民推销他们的毒品。好嘛,两个人都是“铁骨铮铮”的汉子。
我在骂方舟子是汉奸的时候,这个案子还没破呢。你的文章语气还不够强,看看人家
kink是怎么骂我们这些骗子的。kink的文笔才华哪是你们这些小年轻的所能比得上的,
人家才代表中国人的良心和智慧呢。
http://bbs1.creaders.net/education/messages/352389.html
送交者: kink 2007年9月30日09:20:03 于 [教育与学术]http://www.bbsland.com
不得不站出来为方舟子说两句
白字秀才,nm2,还有luye你们这些人无聊不无聊?方舟子每写一篇文章,你们都有得
批,难不成方舟子成了你们生活的全部?你们成家了吗,难道没有老婆孩子要照顾,没
有正经工作要做吗???方舟子在为了揭批中国学术界的腐败堕落而振臂高呼,为了向
愚昧落后迷信的中国人普及科学的时候,你们在哪里?你们为中国的学术做出过什么贡
献?有本事,就像方舟子一样,把真实身份亮出来,把自己做过的事摆出来,让大家看
看!
你们唯一擅长的,就是躲在阴暗的角落里放冷箭!方舟子的科普文章,你们谁写得出?
自己没本事,没能力在国内报刊上写专栏,却又看不惯人家当名人,眼红嫉妒,成天论
证方舟子这里抄袭啦,那里作假了,可惜啊,人家方先生理都懒得理你!你们这群造谣
成性的骗子们,早就被方先生识破了。去看看新语丝论坛,有谁愿意讨论你们这些所谓
的指控?你们为了搞臭方舟子,在网上到处贴大字报污蔑方舟子,污蔑新语丝,可惜啊
,骗子终究是骗子,谎言说一千遍也还是谎言。骗子,骗子,骗子!!!
最可笑的是你们污蔑方舟子抄袭剽窃,还说他向法庭提供虚假地址。真是笑话!方舟子
是中国学术打假第一人(也是唯一一位这么多年来一直不畏强权威吓【真正】打假的)
,毕业于80年代的中国科大,美国名校PhD,在科学界的最高杂志Science上发表过论文
,说他造假剽窃,你以为你在说相声啊?他会造假吗?他用得着去剽窃吗?拍拍脑袋想
一想嘛,好好想一想!这些无耻谣言,也就供你们这一群被方舟子打痛了的骗子们自娱
自乐算了,试问真正有科学头脑的,真正有良知的人,谁会信?!
你们这一群人,还包括一批曾经假模假样支持新语丝的人,像什么桂铭,mirror,还有
最近在“爆料”的亦明,不是骗子,就是骗子的帮凶;不是伪科学的骗子,就是丁春秋
的弟子,要不就是中医骗子!试问骗子的言论能有credit吗?
你们这些骗子,还有脸污蔑新语丝的网友为“方粉”,什么“要么智力低下,要么道德
败坏”?看看我们新语丝的网友,为了拯救中国学术界的腐败,不惜在工作上班时间,
用各种方法连到新语丝上来,看看又打到什么假了,看看又有什么骗子正在被批判。不
要说这是什么浪费时间,学术打假正义的事业,人人有责;关注学术打假,比搞什么乱
七八糟的鬼科研都更有意义!心忧中国的学术腐败,有的新语丝网友曾经流着泪给方舟
子先生写信;为了普及科学,有的新语丝网友在情人节买一本“方方”的新书送给心爱
的人;为了学术打假,几百位海内外知识分子毅然在支持方舟子应诉肖传国的公开信上
签名!为了打击伪科学,同仇敌忾的年轻网友们不惜在电视台演播大厅内与人当众单挑
! 新语丝著名的Yush网友,每天耗费大量时间与丁西翻的骗子论战,在网上使用
GOOGLE搜索腐败分子的蛛丝马迹,在新语丝论坛纠查混入论坛的骗子们,他们为中国学
术作出的贡献,你们难道都没有看见吗?我们就是“方粉”,一群为了中国的科学正义
而奋斗的“方粉”,坦坦荡荡,无所畏惧!
你们污蔑我们是“科学教”,“网人评”像文革大字报。想用这些摸黑手段来诋毁我们
,真是卑鄙!我们哪一点像文革?哪一点?! 当一个腐败分子,像最近的张阳德,被
网友揭露出来时,我们难道不应该群起而上彻底揭露他吗?我们难道没有权利去挖掘他
的点点滴滴家庭住址生活隐私犯罪腐败事实吗?他有种就上新语丝来辩解啊!他敢吗?
张阳德仅仅是一个例子而已,新语丝打过的假,何止千万!哪一个腐败分子不是被打得
抱头鼠窜屁滚尿流!何祚庥这位白发苍苍的老院士,为了批判中医伪科学,不惜以年老
之躯与卫生部的副部长论战,你们这些肖小之辈,敢么?退一万步说,我们就是文革,
就是大字报,你们要咋的?腐败分子难道不应该被痛打吗?你有本事来告啊!你们,还
有被你们收买的枉法法官,确实很多时候让我们败诉,但这又能怎么样?方先生和新语
丝,是绝不会向任何黑恶势力低头的!包括黑法院!你污蔑我们是科学教,我们就是科
学教又何妨?你们这些伪科学,骗子,骗子!
最后真诚的呼吁,为了拯救中国的学术界,每一位有良知、有血性的中国人,不管你是
哪个行业的,只要你是一个知识分子,都应该站在方舟子先生一边,而不应该跟着骗子
来诋毁、抹黑方舟子。不要去骗子论坛,不要去看骗子的blog,不要听信骗子的一切妖
言!遇有骗子们污蔑抹黑方舟子就应该大力的批判他们!这里告诉大家一个诀窍,遇到
貌似公正、貌似专业地批判方舟子的文章,大家只需跟着我大喝一声:骗子!立马就让
这些人原形毕露!

【在 K******2 的大作中提到】
: 有些中国人太无耻
: 有些中国人太无耻. 确切地说我实在想不到有些中国人可以无耻到这个地步.
: 方舟子打假, 有目共睹. 况且不论方舟子本人如何, 只要方舟子打的是真假, 那么方舟
: 子就可以和当年的武松相比, 成为为民除害的英雄.
: 至于在当今的中国居然会出现象唐骏一样被打了重假居然还可以处之泰然安之若素地继
: 续其丑态表演的怪象, 这在地球上已经是让人叹为观止的奇观了(唐骏这类人放在任何
: 其它国家早就被扫地出门自己唾面自干了), 可是现在居然还有那么些鼠辈拼命诋毁
: 方舟子打假. 我们不禁要问: 你们这些鼠辈到底害怕方舟子打假什么? 你们有一丁点良
: 知吗? 已经不能再低劣了, 却还想理直气壮为真假货们辩护, 可以想见这些鼠辈可以无
: 耻到什么地步!

h*****p
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66
哈哈,大纪元都来了,黄禹锡如何?民族骄傲,做了一次假,几乎连翻身的机会都没了
,大纪元有credit?

数。

【在 c********g 的大作中提到】
: 你去翻一翻《大纪元时报》,每一期都在骂中国政府,里面有无数的事实,不是捏造的
: ,确实是真的;当然,这份报纸也捏造了很多“事实”比如退党人数。如果按照方粉的
: 逻辑,只要报道了黑暗面,那就是督促中国进步,哪怕报道和事实不完全相符,但方向
: 是对的。呵呵,可是,这份报纸有几个人爱看,是什么样的credit,每个人心里都有数。
: 刘晓波,打着“民主”的旗号,方舟子,打着“科学”的旗号,有着异曲同工之妙。同
: 样向中国人民推销他们的毒品。好嘛,两个人都是“铁骨铮铮”的汉子。
: 我在骂方舟子是汉奸的时候,这个案子还没破呢。你的文章语气还不够强,看看人家
: kink是怎么骂我们这些骗子的。kink的文笔才华哪是你们这些小年轻的所能比得上的,
: 人家才代表中国人的良心和智慧呢。
: http://bbs1.creaders.net/education/messages/352389.html

c********g
发帖数: 15629
67
您能回俺的贴,俺也得“来而不往非礼也”。我从来不喜欢follow别人给俺定的规矩。
我根本就不是什么“粉”、什么“黑”。是唐骏事件(唐先生造假就是造假,这是事实
),使方舟子走入我的视野。10年前我就听说过此人,访问过xys,10年间我从来没关
心过方先生。如果我早注意到他,早就开始骂他了。
唐骏事件后,我在海归版看到一些批评(请注意,只是批评)方舟子的帖子,使我非常
好奇,为什么有人批评他,也以为是唐雇的写手,可是从文风上根本看不出来,文章非
常有道理。后来我读了很多人的文章,意识到方是个小人。疫苗事件以后,我才彻底看
清了他的真面目。
关于肖雇人打人,这就是犯罪,判5.5个月就是亵渎法律,没什么好说的。无论怎样激
愤,怎样合情合理,就是不合法。这件事情引申起来也可以讨论很长,比如为什么方舟
子这个名人被打就那么引起关注,P民被杀都没人care。这个涉及到现在的社会公平问
题,我暂时没兴趣关心这事。我骂方舟子,就是看到了他在出卖中国的利益。
“我不指望改变你,你也别再回贴了。” LOL

【在 J****i 的大作中提到】
: 你挺昏教授我没意见。而且我也不是方粉。一旦分了粉啊黑的就很不好,好像很固定似
: 的。今天方有道理咱就是方粉,明天方没道理咱就是方黑。咱只认道理。在肖这件事上
: 咱旗帜鲜明支持方。其他中医什么的咱再看看。所以咱们就是两平行线,没有交点。
: 我不指望改变你,你也别再回贴了。

c********g
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68
对啊,按照您的逻辑,先锋公司在法律严格的爱尔兰都能造假说谎,还有什么credit在
中国推销他们的产品?方某人为何相信先锋公司的话?第一时间出来为先锋辩护。
你不要告诉我大纪元一句真话都没讲过吧,那上面的文章有很多都是从网上抄的,连出
处都不给,但那些文章无论真假,都是讲中国阴暗面的。当然,这种烂报我现在连碰都
不碰。
方舟子“打假”的credit如何,我就懒得给你举例子了。至于动机和目的,也许只有我这么阴暗邪恶的人才能看得清,你们这些善良正直的人根本连想都不敢想。

【在 h*****p 的大作中提到】
: 哈哈,大纪元都来了,黄禹锡如何?民族骄傲,做了一次假,几乎连翻身的机会都没了
: ,大纪元有credit?
:
: 数。

j**********e
发帖数: 610
69
严重同意 我有认识的人就是肖下属的 他们科室都很反感这个人

【在 a********l 的大作中提到】
: 肖有个屁校学术建树,那个什么反射弧就是坑人。
: 肖就是一个人渣。

e*u
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70
山西吉林局地多种动物异常 疑祸起转基因玉米
[导读]大老鼠消失、母猪爱生死胎、狗肚子里都是水,此外,羊也出现异常情况。全国
闻名的生猪集散地,很多村子的养猪业已经变得萧条。而这些出现异常的动物,几乎都
吃过同一种玉米——先玉335。
这是一组我们无法给出一个明确新闻由头的报道,因为诸如大老鼠消失、母猪爱生死胎
、狗肚子里都是水等等动物异常现象,已经存在了一段时间。当地的农民会忧虑,还可
能放弃养殖业,甚至将其当成笑谈。他们逐渐习惯了这种异常,我们却无法视若无睹。
在中国乃至世界,反对转基因和支持转基因的两方都打得不可开交,科学、利益、健康
、破坏……转基因的争议围绕着这些关键词愈演愈烈。我们无意卷入其中,但当种种动
物异常现象摆在眼前,转基因却突然又成了绕不开的话题。也许,争议、发现异常并非
坏事,它可以警醒人类,那些未知的不确定的风险,其实近在身边。
老鼠不见了
——山西、吉林动物异常现象调查
美国的专利记录显示,中国大量种植的玉米种子“先玉335”的父本PH4CV的类别编号指
示为转基因农作物,“如果是这样的话,山西、吉林等地的各种动物异常反应就有了比
较合理的解释”
一直深受鼠患之苦的山西农民刘旻(化名),现在却为当地老鼠绝迹而感到不安。
刘旻是山西晋中张庆乡农民,家里种了十来亩玉米。“过去,家里的老鼠经常是窜上窜
下的,需要买剧毒的鼠药,从3年前开始,我突然发现即使不放老鼠药,也少有老鼠吃
家里东西了。”刘旻说。
为此,刘旻开始观察村里的老鼠情况。他跑去问粮食加工户,这位农户磨各种杂粮,他
说也不见大老鼠(体长和尾巴均超过10厘米的老鼠)。他还跑去问贩卖玉米的,他家堆
积如山的玉米也不见大老鼠光顾了,偶尔只看到小老鼠,对粮食损耗也不大。
消失的大老鼠
在这个有300多户的村庄做过一番调查后,刘旻了解到的情况大同小异:大老鼠基本绝
迹,只有一些小老鼠。刘旻还发现,即使是小老鼠,也是呆头呆脑,看上去还不会分辨
方向,“我曾看到狗轻易逮住过这些小老鼠”。
为了证实自己的猜想,刘旻先后跑了附近50里范围的村庄,向当地村民了解老鼠的情况
,很多村民反映老鼠确实少了,不过他们认为这是天灾或者猫的原因,并没有什么奇怪。
在刘旻所在的村庄,有20多位收粮大户,其中有些收粮大户是刘旻的朋友和同学,刘旻
叮嘱他们在收粮时可以问问当地老鼠的情况。这些收粮大户反馈给刘旻的信息是:他们
走过方圆100里的村庄收粮,很多村民反映的情况和张庆乡类似。
今年5月,本报记者在晋中8个村庄走访,进一步印证了刘旻所说的动物异常情况。怀仁
村、王郝村、杨村等村民都证实“老鼠变少了”。
“大老鼠现在很少见,只有些小老鼠。”杨村种粮大户张健红说:“以前一只老鼠一脚
踩下去还留大半个尾巴在外面,现在再也见不到这种老鼠了。”
怀仁村被誉为中国第一醋村,记者采访了几位村民,他们说,现在制醋囤积的玉米,很
少出现被老鼠吃的现象。不仅老鼠少了,现在连卖老鼠药的都没有了。
在寿阳和晋中地区的玉米收购商老张告诉记者,最近几年,他也发现晋中平川地区的老
鼠越来越少的现象,尤其是不见大老鼠。
“如果说猫多,以前也有猫,说猫把老鼠都抓了,为什么单单只抓大老鼠?”这让刘旻
百思不得其解。
王郝村村民张俊生也有相似的疑问:“如果说因为猫多了,以前我们村也有很多猫的。”
远在吉林省榆树市秀水镇苏家村的于彦辉和刘旻有着同样的困惑。他发现最近三年以来
,庄稼地里的老鼠突然没了,“以前那些老鼠专门啃玉米棒,要放很多老鼠药,现在根
本都不用放老鼠药了。”
在他的记忆里,从前田埂上一排一排的老鼠洞,曾经很让他头疼,如今,鼠洞消失了。
秋收时节,村民打完的玉米堆放在地里,也没有老鼠跑来吃。
“这与以前真的不一样了。”于彦辉说。
村里人在闲聊时,也经常提到地里无影无踪的老鼠,但最多只是笑谈。况且地里没有老
鼠,村民们认为是好事,至少不用再放老鼠药了。不过,村民家里还是有些老鼠,但据
于彦辉介绍,现在家里的老鼠也变得怪怪的,“以前老鼠都是将玉米拖进洞里吃,现在
它们好像变笨了,就坐在粮堆上吃,我亲眼见过几次。”
对于老鼠为何减少,村民陈陶陪认为是因为放了老鼠药。他记得三四年前,榆树市里曾
统一在地里放药,另外的原因则是老鼠的天敌多了,比如黄鼠狼、老鹰多了。
不过,他还是有些困惑,以前也有老鼠的天敌,为何那时老鼠那么多。“至少还另有其
因吧,老鼠不可能死得一干二净,我认为可能是生态环境改变的原因。”
但是,几名村民均表示最近几年村庄周围没有影响生态环境的因素,除了周边建了两个
砖厂外,没有建其他企业,更没有什么废水污染物排出。
猪的肚子里都是水
从5月到8月,记者几次在晋中和榆树附近的农村走访,调查老鼠变少的情况,却发现了
当地另外的怪事:母猪产子少了,不育、假育、流产的情况比较多。
张健红养了快十年猪,他说,以前他家养的20多头母猪,一窝猪最多能生16只,从来没
有低过10只的。也就是在4年前,他发现母猪生的小猪越来越少。
“有时只有六七只,总之这两年生的小猪没有上过10头的。”他还反映说,自己家里同
时养了几十头肥猪,生长的速度明显比前几年放慢。这几年养猪一直亏本的他不得不先
后卖掉了十几只母猪。“我把剩下几只猪卖完就不再养了。”张健红说。
苏家村的养猪户陈红军也遇到了类似的情况。由于最近三年,死胎、流产的现象较多,
让他至少损失了 1/3的小猪。
起初,他以为是配种的时间没有把握好,但增加配种的次数后依然无济于事。“我有十
多年的养殖经验,以前也是这样做的啊。”兽医也无法解答他的疑惑,更无法治好他家
猪的病。“当地防疫站过来也只是瞅瞅,说不出个原因”。
陈红军问过村里不少的个体养殖户,他们都遇到了类似情况。
“现在不是说猪的出生率不高,而是极低。”晋中演武村的养猪户王伟吉对于自己这两
年过山车似的养猪经历显得一筹莫展,他说,这两年关于猪的怪事经常发生,连兽医也
不知怎么回事。“去年,我们家先后有4只这样的母猪,生产前三天气喘吁吁,嘴里发
出哼哼的响声,最后小猪没有生下来母猪就先死了。”
还有些生下来的小猪,看起来很健康,但生下来没过多久也死了。去年,这些死去的小
猪总共有几十头,重创了王伟吉的猪场。今年,这种情况依然没有好转:3月份,一只
母猪生下来的全是死胎;4月2 日,两只母猪生了两窝小猪,总共22只,现在只剩8只,
其他全部死了。
王伟吉说: “现在养猪赔钱赔得太厉害了,我养猪十几年了,这些情况是最近这几年
才出现的。以前也会有死产的情况,但确实不会有这么高的比例。”
演武村另一位养猪户称,他曾把一头母猪卖到屠宰场,屠宰场的人告诉他,这头猪的卵
巢里都是水。
张超村村民左金玉也遇到这种情况,他说,有一家人的猪死了后,他想看看究竟是什么
原因导致的,于是解剖,惊讶地看到猪的肚子里都是水。而左金玉在去年因为死猪问题
也损失惨重,“有的小猪在母猪肚里就死了。还有60多头小猪长到了50多斤,莫名其妙
地死了,赔了我6万多块钱。”左金玉养了13年的猪,猪出问题主要集中在这几年。
养猪村的没落
地处吉林省榆树市西北部的弓棚镇,是全国闻名的生猪集散地。不过,当记者7月底到
该镇调查时,发现这里很多村子的养猪业已经变得萧条。
在前往新农村21村前,就有弓棚镇的人说,那里家家户户都养猪,是名副其实的养猪专
业村。当记者到达该村时,发现农户家家都有猪圈,但猪圈已经空空。在村民的指引下
去找剩余的两家养殖户,但结果他们的猪最近都卖了。
“如果他家没有那全村都没了。”村口几名打牌的村民说,大多数猪都是这两年卖的,
“市场不好,疾病又多,小农养猪的风险太大。”但记者问及是哪些病时,有农户说,
“有些病说不清楚,连兽医都治不好”。
距离21村两里地的13村,现在也仅剩下1家养殖场了。13村村民康健民亲眼见证了这些
年两个村子养殖业的兴衰。“很多养殖户都是倾家荡产啊,个体养猪户这几年十有八九
都亏了。”曾经保持几百头养殖规模的康健民在去年底放弃了养猪,他说:“一方面的
冲击来自于市场,另一方面是各种病在这几年突然大量出现。”
康健民介绍,这两年不仅有口蹄疫、心肌炎等疾病,还有很多未知的病。“这些病兽医
根本无法疹断,他们只会让你试药,这种不行换下一种,等我换几次猪都死了,气死人
。”对于有七八年养殖经验的康健民来说,他无法对这些从未遇到过的病求医问药,有
的猪患病只能等死。
而母猪流产、死胎的现象,康健民也遭遇过。“有一年我养10头母猪,2只母猪生下来
的全部是死胎。”康健民解释不清是什么原因。
距离弓棚镇十几里的9村,有100来户人家,路边到处堆积着各类粪便,臭气熏天。
目前这个村仍是养殖专业村,只不过养殖户的结构发生重大调整。据村民们介绍,以前
这里80%的养殖户都是养猪,但现在这个比例只有10%,“养猪的都改去养鸡了,也有
的人出去打工了。”
“弓棚镇养猪就是从我们这个村子走出去的,现在成了这个样子。”提到往日养猪业的
辉煌,村民候德军不免有些伤感。
作为老养殖户,候德军的直觉是这几年猪的死亡率奇高,“无论是几百斤的大猪,还是
几斤的小猪,不知得什么病就死了。”
玉米霉变导致的?
除了老鼠和猪以外,记者还在晋中发现了羊和狗出现异常的情况。
杨村的一位养羊专业户介绍,以前母羊一胎能生两到三只,但是,现在只有一只,最多
时两只。
晋中南香村的李富云反映,自己家里的两只山羊今年也都流产了,这让他伤心不已。
永康村的一位收购羊毛和羊羔的农民介绍,最近两年,他经常会收到流产和刚生下来就
死了的小羊羔。
一名狗贩子也与记者聊起,现在狗经常出现肝腹水或者肾腹水的情况,剖开肚子总会有
很多水。他说,他现在一般不收购那些肚子大的狗,因为这些狗会亏本。
到底是什么导致了这些动物出现了让人不解的异常?
对于猪的异常,榆树兴源种猪繁育场场主赵万胜认为是因为吃了霉变的玉米。霉变玉米
会导致猪的免疫力下降,免疫力下降可能会导致猪发情晚、猪流产、死胎等现象。
美国国家科学院医学研究所食品与营养委员会高级项目主任安·雅克婷博士则给《国际
先驱导报》分析,导致猪的生产出现问题,是因为它们食用了感染玉米赤霉烯酮(一种
霉菌毒素)的玉米。她称,很多环境都会为玉米中的这种霉菌滋长提供最佳时机,比如
在收割或运输过程中保温不当、种植期间、久旱不雨或阴雨连绵期间。除此之外,当玉
米被害虫咬过或者上述原因,都会感染一种叫镰刀霉的霉菌。这些霉菌会导致猪生殖系
统的紊乱,如早产、流产、死胎和发情周期异常。
不过,生猪养殖户们并不认同这些分析。他们告诉记者,自己用来喂猪的玉米并没有发
霉,而且不可能四五年都发霉。毕业于山西农业大学的阳谷县兽医贺裕在当地行医几十
年,如今他已70多岁,他说,从去年开始,他注意到该县猪流产、死胎的现象比以往增
多,最近他连续接待了几位求助的农民。贺裕说:“猪出现这些情况是因为玉米发霉、
细菌感染,或农药中毒引起,治疗这些病时需要对症下药。但是,农民反映他们的玉米
并没有发霉、而且也没有发生中毒等情况。”这让贺裕感到困惑,对于未知原因引起的
流产和死胎现象,他无法治疗。
贺裕向记者透露,向他求助的农民都反映了类似的情况:家里种了先玉335玉米。
而记者在采访中发现,这些出现异常的动物,也几乎都吃过同一种玉米——先玉335。
与先玉335有关和无关的
在记者调查的所有养猪户中,他们均表示,自从家里种了先玉335玉米,这些玉米就成
了猪饲料。而猪出现异常,也都是在以这些玉米为饲料之后。
晋中的羊虽然不是直接吃的先玉335,但是主要饲料是当地用玉米做完醋后的玉米渣,
就是当地俗称的“醋糟”。
而在记者走访的晋中和榆树的农村,先玉335占据了大半壁江山。刘旻告诉记者,正是
在种植了这种玉米后,他发现老鼠逐渐减少了。
记者在弓棚镇新农村9村采访时,发现了一家母猪没有出现异常的养殖户。她从去年开
始养母猪,目前保持十几头的规模,她称家里的母猪一般都有12头的产子率。记者特地
问到了猪的饲料问题,这位养殖户介绍,她喂的是自家种的玉米,主要是国产的“信誉
1”,她没有种过先玉335。
而在晋中地区收购玉米的老张介绍,今年5月份,他到乌金山镇神堂沟村收玉米时,打
开囤积玉米的囤子,意外地发现了10只大老鼠。他已经好几年没有看到大老鼠出囤的景
象了。而那户人家种植的是普通玉米。该村距离晋中 20多公里,处于丘陵山区,先玉
335在该村的种植面积只有5%左右。
不过,记者采访的农民很少怀疑是他们给动物吃的饲料出了问题。甚至有人认为,吃玉
米能吃出问题是“天方夜谭”,老鼠出问题,人也应该出问题。而有专家告诉记者,先
玉 335在2004年正式推广,2006年开始普及。5~6年的时间,老鼠可以传递20代以上,
猪可以传3代,而这个时长仅为人的生命周期的十分之一,因此,老鼠表现突出,人却
不会出现严重的反应。
刘旻去年10月开始上网,当他从互联网上获知世界上还存在转基因玉米这回事,他就开
始怀疑起先玉335的“身份”来。他记得当时推销玉米种时,推销员说过这种玉米是美
国品种,抗病、抗倒、抗旱、增产效果好。
父本是转基因
“农民的观察也往往高于科学家的发现,许多线索农民更能够提供,而学者经常在实验
室里。实验室里的一些数据相对于现实问题是显得苍白的。”对于刘旻的怀疑,中科院
植物研究所蒋高明认为,暂时虽不能完全肯定先玉335是转基因玉米,但是从种种迹象
看,这个玉米可能是“有些手脚的”。
刘旻的怀疑源于转基因食品在其他国家已经引起的动物反应。在世界多个国家的转基因
动物实验中,都发现了与晋中和榆树地区类似的动物异常现象。其中,美国国家科学院
和美国卫生部等部门发表的文献说明了世界各地由于使用转基因饲料出现异常的案例,
包括内脏发生异常的老鼠,假孕或不育的猪和非正常死亡的母牛。行业组织报告还说,
英国市场出现转基因大豆食品后,居民的过敏症上升了50%,巴西出现同样状况。报告
称,这些异常是“审核转基因食品产品的时候所没发现的”。
那么,先玉335是转基因玉米吗?根据中国农业部门的公告,先玉335是美国先锋公司选
育的杂交玉米,其母本为PH6WC,父本为PH4CV,均为先锋公司自育。
先锋良种国际有限公司在接受《国际先驱导报》采访时称,先玉335“不含有转基因成
分,该品种在审定过程中经过严格的审查,为非转基因玉米新品种”。
查证的过程异常艰难。无论是在先锋公司的中文英文网站上,还是美国农业部和FDA网
站上,都查不到关于先玉335父本母本的数据信息。记者就此向多位专家求教,大都称
不了解或者难以证实。
后来在一位海外读者的协助下,本报记者终于在美国专利商标局的官方网站(www.
uspto.gov)上查到了关于PH4CV的信息。
United States Patent 6,897,363
Inbred maize line PH4CV
Abstract
An inbred maize line, designated PH4CV, the plants and seeds of inbred maize
line PH4CV, methods for producing a maize plant, either inbred or hybrid,
produced by crossing the inbred maize line PH4CV with another maize plant,
and hybrid maize seeds and plants produced by crossing the inbred line PH4CV
with another maize line or plant and to methods for producing a maize plant
containing in its genetic material one or more transgenes and to the
transgenic maize plants produced by that method. This invention also relates
to inbred maize lines derived from inbred maize line PH4CV, to methods for
producing other inbred maize lines derived from inbred maize line PH4CV and
to the inbred maize lines derived by the use of those methods.
Inventors: Barker; Thomas Charles (York, NE)
Assignee: Pioneer Hi-Bred International, Inc. (Johnston, IA)
Appl. No.: 10/271,942
Filed: October 15, 2002
Current U.S. Class: 800/320.1 ;435/412; 800/275; 800/278; 800/279; 800/281;
800/298; 800/300.1; 800/301; 800/302; 800/303
Current International Class: A01H 5/10 (20060101); A01H 001/00 (); A01H 004/
00 (); A01H 005/00 (); A01H 005/10 (); C12N 015/82 ()
Field of Search: 800/320.1,266,275,278,279,284,298,300.1,301,302,303 435/412
【中文翻译】专利号为6,897,363
PH4CV的“摘要”:(本专利指:)命名为PH4CV的自交系玉米;其植株和种子;为得到
该植株而采取的栽培方式,不论(采用的方式)是自交还是杂交——以PH4CV玉米和它
种玉米杂交所得杂交玉米种子和植株;自身基因物质中包含一种或多种被转入基因的玉
米植株,其培育方法;以及用这种方法培育的转基因玉米的植株。本发明还涉及以
PH4CV为源头的自交系玉米;培育另外自交系玉米的的方法,以及培育自交系玉米所用
的本方法。
发明人:Barker; Thomas Charles (York, NE)
受托方:Pioneer Hi-Bred International, Inc. (Johnston, IA)
申请专利号:10/271,942
申请日期:2002年10月15日
现有美国类别:800/320.1 ;435/412; 800/275; 800/278; 800/279; 800/281; 800/
298; 800/300.1; 800/301; 800/302; 800/303
现有国际类别:A01H 5/10 (20060101); A01H 001/00 (); A01H 004/00 (); A01H 005
/00 (); A01H 005/10 (); C12N 015/82 ()
类别号\专利涉及范围\检索区(Fields of Search): 800/320.1,266,275,278,279,284
,298,300.1,301,302,303 435/412
【网站原文】
302 Insect resistant plant which is transgenic or mutant:
This subclass is indented under subclass 298. Subject matter wherein the
higher plant, seedling, plant seed, or plant part is insect resistant and
has been made via a transgenic method or a mutation step.
(1) Note. Transgenic means that new genetic information has become embedded
into the germ line of the plant. A mutant plant is one wherein a change in
the structure of the genetic material (i.e., the DNA base sequence) of the
plant has occurred. Mutations result in heritable alterations in the
genotype of the plant.
【中文翻译】302 转基因或基因变异的抗虫植物
此项为分类298之下的一个亚类,其高等植物的种苗、植物的种子或植株任一部分之生
物物质皆具有抗虫特性,为先前通过某一种转基因方法或基因变异而获得的抗虫性状。
(1)注:转基因即指在一种植物的基因序列中嵌入新的基因信息。基因变异的植物指
某一基因物质结构(如DNA碱基序列)发生改变的植物。突变可导致基因结构改变并可
遗传至后代。PH4CV的类别编号包括“800/302”;在美国专利法的规定中,“302”即
指“基因修饰”。长长的专利资料文件显示,PH4CV的开发包括了使用BT和HT转基因技
术——这是用于商业化大宗农作物的仅有的两类转基因技术。
美国农业部在核准PH4CV品种的公告中指出,该品种的种植必须遵循“农作物保护法”
的要求,例如,种子必须是新的、成分稳定的同代同样品种,未经批准不得使用子代作
为种子使用;对转基因作物种植的要求包括“避难所”种植(在种植转基因玉米的农田
里用一定比例的农田种植非转基因玉米,通常该比例为20%或更多),必须有农田生态
及环境等各方面的跟踪监护。
对转基因问题非常关心的云南财经大学社会与经济行为研究中心教授顾秀林认为,转过
一次基因以后的作物不论经过多少代自交,然后再做多少次杂交,也不是传统意义上的
杂交品种,而是转基因品种。如果先玉335是转过基因的,那么中国一些以先玉335为父
本或母本延伸开发的玉米品种H1588和T88等等,也必须作为转基因或含有转基因成分的
品种来管理。
“如果是这样的话,山西吉林等地的各种动物异常反应就有了比较合理的解释,因为世
界各地独立试验均揭示转基因食品喂养动物会出现肾脏和肝脏损害、生殖系统出问题、
免疫不正常,而这种大面积多地区类似的异常反应也绝非仅仅是环境因素改变而形成,
这意味着转基因玉米正在我国进行着实实在在的非模拟检验。”一位业内人士说。
为了查实先玉 335的父本专利是否涉及转基因,本报向先锋良种国际有限公司发去详细
采访函,几次向先锋公司询问,但截至发稿时,尚未收到该公司的任何答复。
先玉335:美国种子扩张速度惊人
先玉335的种子推销员就像一夜间从土里钻出来一样,他们走村串户,一茬一茬到农民
家里推销
《国际先驱导报》记者金微发自太原、晋中、榆树、北京 “你说美国人怎么这么好,
给咱这么高产的玉米种?”站在一望无际的玉米地边,山西晋中农民杨成功经常有这样
的疑惑。今年开春,他犹豫了很久,还是选择了先玉335,自己地里,只留出一亩种普
通的玉米。
在杨成功所在的张庆乡,先玉335已经全境开花,根据本报记者调查的情况,有近80%~
90%的玉米地种的是先玉335。
这个数字让山西种子站副站长侯流沙感到吃惊,她原本估计,山西只有40%~50%的田
里种了先玉 335,但先玉335的实际扩张速度已经超出她的预料。
难以抵挡的扩张
先玉335是美国杜邦旗下的全资子公司先锋国际良种有限公司 2000年在中国本土培育出
来的玉米种,2004年开始推广,由它旗下的两家合资企业负责生产和加工。
2006年,先玉335才开始零星出现在晋中大地。杨村的种粮大户张健红有40多亩地,是
较早开始种植先玉335的农民之一,他回忆说,当年在种子店人员的不断推销下,他种
上了几亩,产量果然比普通玉米种高,当年亩产1500~1800斤,普通玉米田 1000~1200
斤的产量与这个数字相去甚远。
张健红开始逐渐增加玉米的种植量,从10亩到20亩直到全面积种植。当张健红做第一个
吃螃蟹的人时,周围村民还处于观望中,而当玉米增产的传说成为现实时,观望立即变
成一种行动。
短短4年,杨村乃至张庆乡已经很难再找到种有普通玉米种的地了。杨成功是少数几个
坚持不用洋种的农户。
“我一开始不为所动是因为我老怀疑没有这么好的事,坚持了几年,我发现周围的人都
种上了,先玉335已是大势所趋了。”杨成功说。
从晋中到晋南,先玉335攻城略地,短短几年,已经占据了山西玉米的大半壁江山。
在吉林榆树,先玉335同样以令人惊讶的速度扩张。榆树市农业局相关人员透露,去年
,榆树市约七成的玉米种植户种植先玉335。在整个东三省,这个数字也很惊人,有种
业公司估计先玉 335已经占据东北70%~80%的市场份额,榆树农业局的估计则是30%~
40%,而中国农业大学植物遗传育种系教授王象坤则认为至少是50%。
农业专家张世煌曾在《农资导报》撰文指出,在全国春玉米区,2009年先玉335种植面
积已达 2400万亩,列全国玉米种子销售量的第二位;预计2010年将达3500至4500万亩
,占全国玉米种植总面积的1/10。
滚雪球似的推销
其实,带有国外血缘并且产量高的玉米种子并非只有先玉335。
在有“美国街”称号的吉林榆树种子商业街上,分布着200多家种子公司。林立密集的
广告牌中,有不少在显著位置写着:美国血缘。
8月的种子街显得格外冷清,大多数都店门紧闭。丰泽种业店一名看门的保安告诉记者
,种子店一般是到12月才开张,大概就是过年前的20天左右。
不过,也有个别开张营业的店铺,“加美种子4S”店就是其一。店主介绍,自己卖的玉
米种子是由加拿大和美国联合研制,在中国已经试种了五年多,在榆树地区也免费推广
了三年,大概占有6000~7000垧地(一垧地合15亩)的份额。
“我们的产量比先玉335高,但是先玉335还是占强势,他们至少占了一半以上的市场份
额。”在她看来,自家店铺开张营业的时间并不算早, “先锋公司的推销人员早在7月
就已经下乡了。”
先玉335特殊的推广模式,是其得以在中国农村迅速扩张的主要原因之一。
晋中农民张俊生记得,2008年时,春耕未到,先玉335的种子推销员就像一夜间从土里
钻出来一样,他们走村串户,一茬一茬到农民家里推销。“这些推销员有些就是本村的
,还有些是本乡的。”
在部分地区,当种子推销员成了农民致富的新路子。记者在采访时,不时听到一些暴富
的神话,“镇上某某一年代理种子销售就赚了100万”,村民议论这些时流露出羡慕的
眼光。
由于种子不再由国家专营,任何个体户都可以卖种子,在商业大潮的裹挟下,一种类似
传销的种子销售网在农村铺开。
三农问题专家李昌平考察过这种在农村流传的种子销售模式,种子公司或科研机构的利
益相关者雇佣的推销人员往往以低价,将外国种子甚至非法种子销售给种子销售点或基
层干部群众。在高额回报的诱惑下,他们走村串户,不遗余力地推销,在农村形成滚雪
球效应。
这种销售模式常常会引起追捧热潮。在晋中近郊的张超村,高峰时出现过几十户农民排
队购买的景象。 “认购玉米种不仅需要定金,还需要身份证,一张身份证只能提前订
购两包,有些村民还没买到种子。”张超村村民左金玉目睹了这股“先玉热”。
隐藏的风险
其实,榆树市秀水镇苏家村农民对于先玉335今年的表现并不满意。由于天气原因,先
玉335出现大量倒伏的现象。
“今年整个玉米地是成片成片地倒。”苏家村的韩文平说,自己家里的玉米可能会减产
1/3,“说抗倒伏不抗,说抗虫不抗,抗不抗虫现在都一样要打药。”
因此,对于是不是还买先玉335的种子,同村的于彦辉有些犹豫。
记者采访时,几位聚在韩文平家的农民经过一番激烈的讨论,还是倾向于选择这个带有
美国血缘的玉米品种,“因为带美国血缘的品种都不错”。
说到这,几位农民都不约而同地笑笑,于彦辉解释说:如果两个品种的玉米产量一样高
时,最后农民还是会选择335玉米,因为它的收购价更高。一般而言,先玉335比普通玉
米的收购价平均高出2分钱。“先玉335的出粉量大、蛋白含量高,它是优质粮。”
由于农民的热捧,先玉335种子的价格不断上涨。2006年,购买一亩地所需的种子要花
40元钱,而今年,就要花60元了。涨价让苏家村农民有点不安。“以前种子都是按斤卖
的,现在都按粒卖。”于彦辉说:“国家在农业上的补贴,差不多就(只)够买种子了
。”
农民们担心种子的价格还会进一步上涨,但他们认为,如果这样,可以选择其他的种子
,“反正品种多得很”。不过,榆树种子街的一位店主却忧心忡忡,现在国产种子已经
被挤占得没有了空间,“我们白送农民都不要,农民说种这些种子是耽误了地。”
她担心国产种子公司迟早会撑不下去,“如果国产种子没了,哪有便宜的种子给你!”
先玉335迅速扩张的同时,一些传统种子资源正在丢失。山西本是一个有着丰富玉米种
的大省,但是,如今农民却很难见到过去的那些种子。杨成功今年走了几十里地,才到
山区找到传统的玉米种。
“种业关系到我们国家粮食安全的问题。”候流沙忧心地说,如果先锋控制了山西1000
万亩的种源,便可以随意提价。更让她担忧的是,如果先锋不供种,我们就会存在巨大
的种源缺口。
“国家鼓励国有公司储备种源,预防这种缺口,但是,现在种子公司都是商业化的运作
,没有补贴,根本没有人愿意去储种。”她说。
编辑手记:接近真相让人如此不安
【作者】张陆煜
《国际先驱导报》文章 对于我们这样一份周报来说,花四个月的时间操作一组报道,
无论从时间上还是人力耗费上,都有点奢侈。本以为,编完这组报道后,悬了四个月的
心会放下来。可是,当疑惑得到解答,当隐藏在背后的真相逐渐清晰,我们才发现,不
安和担忧似乎刚刚开始。
5月份,晋中一位农民向本报记者金微透露,自打村里种了先玉335玉米之后,老鼠逐渐
变少,接近消失。金微一直很关注转基因问题,这个消息让他想起很多国外科学家的报
告中提到的食用转基因作物引起的动物异常现象。他为这个消息彻夜难眠,为了追寻真
相,踏上了去晋中的火车。
老鼠变少,母猪流产……动物的种种异常让人不安,也不解。天敌变多、玉米发霉、生
态污染……当种种可能被一一否定,唯一能与所有的动物异常联系在一起的线索只剩下
这些动物吃过的食物——先玉335。查找原因的艰辛远远超出了我们的想像,在问遍了
所有可以问到的专家后,无论是动物异常的原因,还是先玉335,都成了存在电脑里的
一段悬案。
有专家怀疑,先玉335也许是转基因玉米。对此,我们不敢贸然下结论。迄今为止,相
关政府部门尚未公开表示允许转基因粮食作物大面积种植。转基因技术被很多人看作是
未来农业的发展方向,从科学的角度,我们对这项年轻的技术充满了尊敬。当然,它引
发的争议我们也无法忽视:很多已经公布的动物实验证明,食用转基因食物是有风险的
。毕竟,这是一项年轻的技术,在其应用到实际生活的近20年里,老鼠已经繁衍了无数
代,而人类尚未经历一个生命周期。欧洲对于转基因食品采取抵制态度,美国很多机构
和学术团体也不断发布研究报告,警示转基因作物给农业和健康带来的危害。
不过,我们对技术本身没有任何的偏见和看法,转基因就像是恰好闯进我们视野的一种
解释动物异常的可能,和其他可能一样,成为我们苦苦追查的目标。
在追寻原因的过程中,我们甚至希望,山西的种种是孤例,是偶然。为此,记者再次去
先玉335非常普及的吉林做调查。事实却加深了我们的不安,那里的动物异常和山西竟
然如此相似。
向先锋公司询问,发函农业部,查找先玉335的技术资料,拜访专家,将近四个月的追
查和重复努力让人绝望。就在几乎要放弃的时候,一位海外读者发来了先玉 335的父本
信息,我们寻根求源,终于找到了先玉335和转基因技术之间的种种联系。这是在我们
能力范围内,能够给出的关于山西和吉林动物异常的一个最为合理,或者说,最为可能
的解释。
不过,当怀疑被证实,当真相一步步接近,我们却失去了媒体人的兴奋。这是如此令人
不安的一组报道,我们不希望,转基因技术可能具有的未经证实的风险,要由我们甚至
我们的下一代来检验。
作为媒体,我们能力有限,只能列出我们所能够列出的线索,写出最接近真相的各种可
能。这组报道更像是在抛砖引玉,我们希望更多的机构和部门,能本着科学的精神和为
苍生百姓负责的态度,善待我们的土地,以及生活在这片土地上的人们。让我们,也让
所有可能面临着风险的人,不再会因为这样的事情彻夜难眠。
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