o*******d
发帖数: 1245 | 1 【 以下文字转载自 RisingChina 讨论区 】
发信人: obamasdad (obama's dad), 信区: RisingChina
标 题: 中国人的猥琐民主观
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 13 00:08:51 2010, 美东)
关于民主和中国政治发展的一点想法
1．我们中国人对民主的期望值
民主的根本精髓在于三民主义：民生，民权和民享。就是民主应为着人民的物质生活，人民权益和人
民享有社会财富并支配社会财富这个“三民主义”服务。我想，这是我们绝大多数中国人心目中对“民
主”社会的期望。
那种“生命诚可贵，爱情价更高；若为自由/民主故，两者皆可抛”的纯粹自由/民主主义者也许在欧洲
有，也许在美国有，但在中国不大可能有市场。这种人除了所谓的民主什么都可以不要。我们大多数
人并不是为着一个单纯的选票而民主。我们民主的根本目的是民富国强。与这个目的相悖的社会组织
形式不会被中国大众接受。民主是保证国家长治久安的手段，是我们遇到国家内部矛盾的协调方式。
所谓民生，就是保障人民物质生活。先脱贫，再致富。这一点在中国有意义。我们的现在的贫困率很
高。我们要最大范围内降低贫困率，提高人们生活。如果生活都没有了，民主又有什么意义？想想，
美国的贫困率有17%，我们就别想着民主能救每一个人于水火了。
所谓民权，就是人们在物质生活满足之余的精神生活的保障，比如，言论自由，个人和安全保障，等
等。不能有一不小心自己的房子被政府给拆拉。
所谓民享，就是全体公民拥有并享用社会财富。人民是股东，政府是经理人。人民，作为一个整体，
有办法“直接”监控政府的行为，并“直接”控制政府的行为。
从上面的民主目标看，已经实践并证明有效的民主普选是民主，“以民为本”也是民主，“人民代表大
会制”也是民主。
如果以上的“三民主义”能有60%体现在中国社会运作当中，尤其是政府运作当中，我们就可以自豪的
宣称中国社会长治久安啦，社会终于民主化啦。
2．民主vs法制
民主是一个社会的组织形式，它的运作模式有严格规定，每一个运作步骤都不能越轨。这个规定和轨
道就是法律。所以，民主的运行有赖于法律的严密性和严格执行。在一个法律不完善的国家是不可能
有良好的民主运作的。同样，在一个法律没有地位的国家，或者说，在一个不法制化的国家，民主不
可能良好运作，不管什么民主形式都不行。
所以，必须先有法治，然后才能有民主运作。某种程度上说，民主化社会运作是当今法制化国家的一
个自然结果。水到渠成，社会不会不跳跃前进或者动荡。
相反，先于法制的民主是毒药。没有法律约束的民主是毒药。有法律约束但没有执行的民主是毒药。
社会可能从此无法收拾，或者出现一个强人来收拾。进而进入独裁社会。
鉴于此，那些要抛弃现有社会体制和法律， 即抛弃人民代表大会制的民主鼓吹人士，那些鼓吹照抄别
国的法律体系的民主鼓吹人士，那些想凌驾在现有法律之上并另开炉灶的民主鼓吹人士，那些 除了民
主其它什么都可以不要的民主人士，那些只要民主不要前提的民主鼓吹人士，那些把自己送进监狱的
民主鼓吹人士，都不是有益的民主主义者，都不可能促进社会真正的向着民主的方向发展。因为他们
是违法的，他们破坏了民主实施的条件。他们思想的结果只能是推翻一个独裁，实现另一个独裁，因
为他们的思想凌驾在法律之上。
好像这是一个悖论，我因为对他不满意才要民主的，可我要民主却要先遵守他的规定。
3．民主的精神
民主的精神是妥协。决不妥协的民主鼓吹人士是社会流氓。他们除了造反，一无所成。更别谈人民福
祉了。一旦造反成功，接着便是独裁。
一个真正的民主主义者是像唐僧这样的：他遇事心慈手软，处处妥协，事事协商；他行事意志坚定，
百折不回；
4．民主的作用
民主其实是法制的社会群体处理群体矛盾的群体表现。所以，民主能够实现国家长治久安。但是，民
主不是万灵丹。民主的作用有限度。
其一，民主自身不会带来法制。其二，民主自身不会消除腐败。其三，民主自身不会带来富强。其
四，民主自身不会提高人民群众的凝聚力。其五，民主自身不会带来统一。其它~~~~
5．适合中国社会的民主方式
鉴于已经成型的中国社会的组织形式是人民代表大会制。我认为人民代表大会制是中国的政治体制改
革第一步要确立并实实在在实践的制度。它的妙处在于它有广泛宣传，有群众基础，有法律保障，可
操作性强。并且，它是我们的体制框架内的。我们无须另起炉灶，重新建立一个社会框架来实践民主
思想。人民代表大会制确实是民主制度之一。
我们无须看着别人的制度是民主制度，我们的民主制度就不是民主制度。我们无须非得弄得我们和别
人一个模样才算个人。民主制度形式不是唯一的。事实上，没有几个国家能够容忍砸掉一个框架，再
新建一个框架去解决原框架的问题。因为这样的行为在任何国家都是非法的。美国社会有美国社会的
问题，但从没有见过有人建议换一个框架的，尽管议会 中时而不时有人对当前的政治构架失望的。
在人民代表大会制度中，人民代表大会是最高权力机关，是公司的董事会，代表全体人民，实现民
生，民权和民享。政府是经理人，代表国家治理团队。人民代表大会监控政府，控制政府行为。
再说，如果连人民代表大会制度实践不好，别的民主实践形式就别提啦。那一定是弄得国家鸡犬不
宁，人民连民生都难以保证。相反，如果人民代表大会制度实践的好，我们可以过渡到其它的更好的
民主形式上去，这个不妨碍我们将我们的民主推向更高层次。
6．民主vs直选
说到民主，我们脑子里就想着我有选票啦，国家就民主啦，比如美国民主。单纯的一张选票保证不了
民生，民权和民享。事实上，老百姓手里拿着的那张选票根本不可能保证人们当家作主。
实事求是的讲，美国选举是“官推民择”。候选人是两党推出来的，人民可以从中选择。人民名义上是
有一张选票，但这张选票并不是完全掌握在自己手中。
其一，媒体掌握着选票，因为大部分人对候选人不了解，全凭媒体告诉他们谁谁谁什么观点。
其二，假如人民是全理智人，他们的选票不会投给候选人中他们最中意的那个。而是投给最可能当选
的两个中的一个，以期自己的选票会起到作用。如果投给第三第四名，自己一张选票，投了也白投。
所以，一人一票的选举并不一定能选出自己中意的候选人。
其三，美国选举结果常常出现45%vs35%。这种结果接近扔硬币的结果。我常常怀疑这样的结果在中
国或者别的国家选举两方会不会打起来。在美国没有打起来的一个很重要原因是两党的选举纲领非常
近似，明显差别不多。比如: 对于堕胎，一个党说禁止堕胎，另一个党说我们的纲领是禁止5个月以
上的堕胎。媒体则说两党纲领差别明显。而我所看到的是他们几乎没有差别。所以，
其四，一人一票的选举在其它社会需求分歧比较大，社会层次比较多的国家，比如中国，它到底是福
是祸很难说清楚。个人认为它是毒药。一个例子就是，在一个班的范围内选班长容易。要农民工和大
学生一起选市长难。
7．民主vs我作主
说到人民当家作主，我们常常以为是我作主，我说话算数啦。其实，社会不是为个人运作的。民主社
会也一样。我常常感到，在中国某些人发发牢骚可以博得同情和关注；在美国，一个成型的民主社
会，人们发牢骚就是放屁，没有人理会。人民当家作主在哪里都是一句宣传口号，这不可能实现。人
民确实可以当家，但作主只能是少数。一个民主的中国里作主的还是少数。这个现象不会因为民主不
民主改变。就像股东一样，管理工厂的工作不能被某个小股东干预。
其实，用一句话说就是：社会民主了！！它不干我什么事了，除非我是大股东。 |
n*****d
发帖数: 956 | 2 well said.
，人民权
多数中国人
主义者也
【在 o*******d 的大作中提到】
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: 标 题: 中国人的猥琐民主观
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 13 00:08:51 2010, 美东)
: 关于民主和中国政治发展的一点想法
: 1．我们中国人对民主的期望值
: 民主的根本精髓在于三民主义：民生，民权和民享。就是民主应为着人民的物质生活，人民权益和人
: 民享有社会财富并支配社会财富这个“三民主义”服务。我想，这是我们绝大多数中国人心目中对“民
: 主”社会的期望。
: 那种“生命诚可贵，爱情价更高；若为自由/民主故，两者皆可抛”的纯粹自由/民主主义者也许在欧洲
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z***y
发帖数: 13818 | 16 说的不错.
美国的民主太虚伪了. 中国的让一小撮人在密室里决定最高领导人的办法好!!
人大么, 盖个图章就可以了.
这样的中国式民主才是真正的民主! |
o*******d
发帖数: 1245 | |
o*******d
发帖数: 1245 | 18 ｚｍｉｍｙ，我不是说中国民主强过美国。事实上不是的。
我的意思是回归宪法，回归人民代表大会制。这最具可操作性。是当前社会发展的可选
项。
至于人民代表大会制是否是世界上最好的制度，好过美国，这个说不好。通常，最好的
都不是你
的！！！ 好比姑娘，好姑娘都在别人怀里。赫赫。制度对于国家也一样。
我想问得是：当前，我们能得到的最好制度是什么？或者说性价比比较高的制度是什么
？答案是人民代
表大会制。
【在 z***y 的大作中提到】
: 说的不错.
: 美国的民主太虚伪了. 中国的让一小撮人在密室里决定最高领导人的办法好!!
: 人大么, 盖个图章就可以了.
: 这样的中国式民主才是真正的民主!
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z***y
发帖数: 13818 | 19 想回归宪法的人有, 不过如今不是在监狱里, 就是在海外. 比如最近的刘某某.
TG并不打算遵守自己颁布的宪法.
SO..告诉我, 你打算怎么办? 告它?
【在 o*******d 的大作中提到】
: ｚｍｉｍｙ，我不是说中国民主强过美国。事实上不是的。
: 我的意思是回归宪法，回归人民代表大会制。这最具可操作性。是当前社会发展的可选
: 项。
: 至于人民代表大会制是否是世界上最好的制度，好过美国，这个说不好。通常，最好的
: 都不是你
: 的！！！ 好比姑娘，好姑娘都在别人怀里。赫赫。制度对于国家也一样。
: 我想问得是：当前，我们能得到的最好制度是什么？或者说性价比比较高的制度是什么
: ？答案是人民代
: 表大会制。
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u**b
发帖数: 5366 | 20 没有多党制，就不存在竞选，就算有差额选举吧，你对两个人都不了解，你怎么选？
政治选举从来就不是选则某单个人，而是选择这个人背后的团队。
中国人大选举我投过票，候选人我一个都不认识，也不知道，最后只能瞎投。
这票毫无疑义。
没有多党制，就没有选举的概念。
【在 o*******d 的大作中提到】
: ｚｍｉｍｙ，我不是说中国民主强过美国。事实上不是的。
: 我的意思是回归宪法，回归人民代表大会制。这最具可操作性。是当前社会发展的可选
: 项。
: 至于人民代表大会制是否是世界上最好的制度，好过美国，这个说不好。通常，最好的
: 都不是你
: 的！！！ 好比姑娘，好姑娘都在别人怀里。赫赫。制度对于国家也一样。
: 我想问得是：当前，我们能得到的最好制度是什么？或者说性价比比较高的制度是什么
: ？答案是人民代
: 表大会制。
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u**b
发帖数: 5366 | 21 所以说没有多党制的存在任何村一级以上的直选都毫无疑义。
你根本没法了解候选人以及候选人的政治纲领，你怎么选？
竞选无论如何都要通过政党来组织完成的。
【在 u**b 的大作中提到】
: 没有多党制，就不存在竞选，就算有差额选举吧，你对两个人都不了解，你怎么选？
: 政治选举从来就不是选则某单个人，而是选择这个人背后的团队。
: 中国人大选举我投过票，候选人我一个都不认识，也不知道，最后只能瞎投。
: 这票毫无疑义。
: 没有多党制，就没有选举的概念。
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o*******d
发帖数: 1245 | |
