B*******u
发帖数: 3789 | 1 http://house.ifeng.com/news/detail_2010_10/21/2849156_2.shtml
高房价是“不可承受之重”，调控体现住房消费品特性
住房建设以满足居民自住为主要目标，也就是说，房子盖了应该用于居住，而不是投资
炒作。然而，在一些城市，一边是需要住房的大量居民买不起房，另一边则是许多房屋
空置，购房者买了房并没有用于居住。
住房既是消费品，也是投资品，近年来这样的观念已经深入人心。“但是在当前的中国
，更需要住房体现消费品特性，主要用于居住。”中国社科院金融研究所副所长巴曙松
表示，此前一段时期房地产的投资品特性过于浓厚，使得房地产市场充满投机气氛，导
致房价在短期内过快上涨。
“蜗居”、“蚁族”、“房奴”、“裸婚”……近几年这些热门词汇的流行，说明高房
价已经成为人们生活中的“不可承受之重”。
巴曙松认为，今年以来以“国十条”为代表的房地产调控，最突出的特点就是增加供给
、打击投机，目的正在试图推动房地产回归消费品特性，调控的方向符合当前我国的实
际情况。
在调控初现成效的情况下，8月份起，由于部分区域房价下降，楼市需求有所回暖。巴
曙松认为，在一定程度上，这是调控政策引向深入的表现。开发商资金压力加大，降价
销售动力强化，楼市存量不断增加。因此房价出现下调，并引发需求释放、成交量上升
，实际上这轮市场反弹是由自住型需求推动的，正是体现了住房的消费品特性。
但9月份以来，部分城市再度出现量价快速上涨的现象，楼市重现过热苗头。9月底，有
关部门再次出台五项措施，如要求停止对购买第三套房发放贷款，购房首付提高到30%
，部分城市限制新购房套数等。10月份，市场再度降温。
“五项措施的指向非常明确，就是进一步严厉的抑制投机。”住房和城乡建设部政策研
究中心副主任秦虹认为，“比如停止发放第三套房贷，如果不能贷款，对炒房人而言，
炒房的成本和风险就会大大增加，会撤出市场。”
同时，从去年底本轮调控启动之初，就始终强调要努力增加供应，尤其是保障性住房和
中小套型普通商品房的供应。随着调控政策落实，土地供应持续增加、楼市供不应求的
情况有所缓解，房价上涨预期得到遏制，投机性需求被有效抑制甚至离场。住房回归消
费品特性的转变正越来越明显。 |
B*******u
发帖数: 3789 | 2 改革住房供应体系，增加公租房比例，给市场一个稳定预期
短期调控政策稳住了市场预期，为长期制度改革换来了时间和空间。“这几年出台的调
控政策被市场消化的节奏越来越快，后续的制度改革应该及时跟上，才能保持住调控的
效果不被再次削弱。”全国工商联房地产商会秘书长聂梅生说。
要让住房更多体现消费特性，满足老百姓的居住需求，首先要在住房供应体系的建设上
下功夫。房改初期，我国曾提出“构建经济适用住房为主的住房供应体系”，然而在后
期的执行过程中，却演变为市场化的商品房为主。
“如果市场上只有商品房，在供不应求的情况下，必然是价高者得。”陈淮说，“住房
供应相关政策必须向中低收入家庭倾斜。”
“近两年国家支持大力发展公共租赁房非常好，应该增加公租房在住房供应中的比重，
为转变住房供应模式寻找新的出路。”聂梅生表示，当公共租赁房形成一定规模时，可
以由政府背景的机构持有并出租房屋，面向中低收入和新就业人群供应，整个住房供应
体系就可能演变为市场化基础上的“B to C”模式。这种模式可以将住房资源有效地分
配给需要住房的人，实现住房的消费品属性。对平抑房价、增加供应、稳定预期都有巨
大意义。
据聂梅生介绍，随着国家对投资型购房需求的抑制，商品房市场增量型、扩张型的发展
模式会走到头。已经有越来越多的房地产开发商愿意加入政府的公租房建设，公租房发
展完善，有可能形成收支平衡甚至略有盈余的开发模式。一旦开发商介入，公租房建设
的资金难题将迅速得以缓解。这还需要政府推动，需要加大政策支持力度，以及发展公
租房建设基金。最近工商联和建行等机构正在商讨，由一批龙头开发商出资成立公租房
发展基金，大规模参与公租房建设，将房地产市场的资金引导进入保障性住房建设。
在商品房建设方面，要更好的发挥住房的消费品特性，就必须多建设中小套型、中低价
位的普通商品房，让人们既买得起，又住得舒适。2006年我国曾出台过著名的“90/70
”政策，即要求90平方米以下的中小户型住房建设规模不得少于70%。政策出发点十分
好，但由于一直缺乏配套措施支持，以及政策本身在操作层面的难度，如今已经不了了
之。中国房地产协会有关专家认为，在住房中长期规划的编制中，仍应强调建设中小户
型商品房，适当提高商品房小区的容积率上限，同时明确限制大户型住房的发展，建议
通过土地出让、财税等政策，增强可操作性。
在供应端进行改革的同时，也要在需求端继续抑制投资投机性需求。聂梅生认为，当前
除了信贷手段以外，抑制投资投机的还是主要靠行政手段，不利于形成稳定的预期。建
议尽快明确房产税的时间表，增加投资者的持有成本，才能从根本和长远抑制投资投机
性需求，从而更好的体现住房的消费特性，也能尽早给开发商和公众一个稳定的预期。
“中国是世界上少有的不征收不动产税的国家。”国务院发展研究中心有关专家表示，
“这使拥有或囤积大量住房的成本过低，也助长了投机。”在有关部门近期出台的“五
项措施”中，已经明确提出将房地产税试点逐步推广到全国。一边努力增加公共住房和
中小套型普通商品房的供应，一边用经济手段长远地抑制投机需求，住房才能真正成为
供老百姓居住的“家”。(王炜) |
c*****i
发帖数: 11737 | 3 RE，这才是说人话，任志强那种说的全是屁话
【在 B*******u 的大作中提到】
: http://house.ifeng.com/news/detail_2010_10/21/2849156_2.shtml
: 高房价是“不可承受之重”，调控体现住房消费品特性
: 住房建设以满足居民自住为主要目标，也就是说，房子盖了应该用于居住，而不是投资
: 炒作。然而，在一些城市，一边是需要住房的大量居民买不起房，另一边则是许多房屋
: 空置，购房者买了房并没有用于居住。
: 住房既是消费品，也是投资品，近年来这样的观念已经深入人心。“但是在当前的中国
: ，更需要住房体现消费品特性，主要用于居住。”中国社科院金融研究所副所长巴曙松
: 表示，此前一段时期房地产的投资品特性过于浓厚，使得房地产市场充满投机气氛，导
: 致房价在短期内过快上涨。
: “蜗居”、“蚁族”、“房奴”、“裸婚”……近几年这些热门词汇的流行，说明高房
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B*******u
发帖数: 3789 | |
q**********6
发帖数: 130 | 5 同意，那个SB，找几个人不停转载自己的垃圾作品，实属一个贱人。
【在 c*****i 的大作中提到】
: RE，这才是说人话，任志强那种说的全是屁话
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p**p
发帖数: 10318 | 6 忽悠，就他妈知道忽悠，你把土地成本降下来一半，不就立竿见影了吗？
天天说这堂皇文章，除了忽悠海外华人，住在国内的谁还信啊？
【在 B*******u 的大作中提到】
: http://house.ifeng.com/news/detail_2010_10/21/2849156_2.shtml
: 高房价是“不可承受之重”，调控体现住房消费品特性
: 住房建设以满足居民自住为主要目标，也就是说，房子盖了应该用于居住，而不是投资
: 炒作。然而，在一些城市，一边是需要住房的大量居民买不起房，另一边则是许多房屋
: 空置，购房者买了房并没有用于居住。
: 住房既是消费品，也是投资品，近年来这样的观念已经深入人心。“但是在当前的中国
: ，更需要住房体现消费品特性，主要用于居住。”中国社科院金融研究所副所长巴曙松
: 表示，此前一段时期房地产的投资品特性过于浓厚，使得房地产市场充满投机气氛，导
: 致房价在短期内过快上涨。
: “蜗居”、“蚁族”、“房奴”、“裸婚”……近几年这些热门词汇的流行，说明高房
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p**p
发帖数: 10318 | 7 上个月，人民日报这么说，上上个月人民日报还这么说
去年人民日报这么说，前年还是
上次调控这么说，上上次调控还这么说，上上上次调控还这么说。
房价呢？ 年年涨，你们是不是在国外呆傻了啊？人民日报说的也能当真。
【在 c*****i 的大作中提到】
: RE，这才是说人话，任志强那种说的全是屁话
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c***l
发帖数: 2395 | 8 土地成本是由谁定价？不是开发商竞拍？
【在 p**p 的大作中提到】
: 忽悠，就他妈知道忽悠，你把土地成本降下来一半，不就立竿见影了吗？
: 天天说这堂皇文章，除了忽悠海外华人，住在国内的谁还信啊？
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c***l
发帖数: 2395 | 9 上不动产税，不信下不来
【在 p**p 的大作中提到】
: 上个月，人民日报这么说，上上个月人民日报还这么说
: 去年人民日报这么说，前年还是
: 上次调控这么说，上上次调控还这么说，上上上次调控还这么说。
: 房价呢？ 年年涨，你们是不是在国外呆傻了啊？人民日报说的也能当真。
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p**p
发帖数: 10318 | 10 招批挂体制下，在当前中国的大环境下，房价怎么可能低下来呢？
人民日报这种文章，也就是表达下对苍生的同情，聊以自慰并自我感觉道德升华下，如
此而已，别无他用。
【在 c***l 的大作中提到】
: 土地成本是由谁定价？不是开发商竞拍？
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p**p
发帖数: 10318 | 11 呵呵，老百姓又跟着被盘剥一次。
【在 c***l 的大作中提到】
: 上不动产税，不信下不来
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c*w
发帖数: 4736 | 12 你说吧
土地由谁定价？定价之后由谁决定哪个地产商可以开发？
【在 p**p 的大作中提到】
: 忽悠，就他妈知道忽悠，你把土地成本降下来一半，不就立竿见影了吗？
: 天天说这堂皇文章，除了忽悠海外华人，住在国内的谁还信啊？
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c***l
发帖数: 2395 | 13 自住免或低税，二套房高税率
当然要和借贷信用记录挂钩，国内的造假太厉害
【在 p**p 的大作中提到】
: 呵呵，老百姓又跟着被盘剥一次。
|
p**p
发帖数: 10318 | 14 招拍挂体制啊，不是都说了吗？
一块地，要开发，政府出个底价，N家地产商竞拍，最高价的中标，就可以开发了， 这
样政府拿了最多可能的钱，爽了，退居二线了， 开发商来劲了，老子花那么多钱，不
拆迁？ 弄死你弄残你，都拆迁完了， 我中标时可是砸了血本的，我卖房子凭什么便宜
？ 就算共产主义情怀吧，我也把政府吃我那些抵平吧？ 就这个钱，加上开发成本，
一般老百姓是买不起的了。
政府拿了钱去， 爽了，看民怨起来了，出来装个逼同情一下，斥责下高房价， 结果国内老百姓都不信了， 海外精英们倒是很认真起来，多可笑啊
【在 c*w 的大作中提到】
: 你说吧
: 土地由谁定价？定价之后由谁决定哪个地产商可以开发？
|
p**p
发帖数: 10318 | 15 我给你讲一个现实的例子， 我买房时， 有个开发商承诺的，首套房证明他负责搞定，
管你现在有几套房，他给你弄出首套房证明，然后就可以去银行贷款了。
这是真实的例子， 你不觉得你们在国外都呆的傻了吗？ 中国，是一个多么鸡巴乱的社
会啊，除了正经事，一切皆有可能。
【在 c***l 的大作中提到】
: 自住免或低税，二套房高税率
: 当然要和借贷信用记录挂钩，国内的造假太厉害
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c*w
发帖数: 4736 | 16 我是问你觉得土地应该由谁定价？定价之后应该由谁决定哪个地产商可以开发？
国内老百姓都不信了， 海外精英们倒是很认真起来，多可笑啊
【在 p**p 的大作中提到】
: 招拍挂体制啊，不是都说了吗？
: 一块地，要开发，政府出个底价，N家地产商竞拍，最高价的中标，就可以开发了， 这
: 样政府拿了最多可能的钱，爽了，退居二线了， 开发商来劲了，老子花那么多钱，不
: 拆迁？ 弄死你弄残你，都拆迁完了， 我中标时可是砸了血本的，我卖房子凭什么便宜
: ？ 就算共产主义情怀吧，我也把政府吃我那些抵平吧？ 就这个钱，加上开发成本，
: 一般老百姓是买不起的了。
: 政府拿了钱去， 爽了，看民怨起来了，出来装个逼同情一下，斥责下高房价， 结果国内老百姓都不信了， 海外精英们倒是很认真起来，多可笑啊
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p**p
发帖数: 10318 | 17 怎么定价合理，是党和政府需要向人民说明并执行的， 花了我们纳税人那么多银子，
到最后反问我们老百姓？ 你干什么吃的啊？
【在 c*w 的大作中提到】
: 我是问你觉得土地应该由谁定价？定价之后应该由谁决定哪个地产商可以开发？
:
: 国内老百姓都不信了， 海外精英们倒是很认真起来，多可笑啊
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C********n
发帖数: 6682 | 18 你交了多少税?
【在 p**p 的大作中提到】
: 怎么定价合理，是党和政府需要向人民说明并执行的， 花了我们纳税人那么多银子，
: 到最后反问我们老百姓？ 你干什么吃的啊？
|
c*w
发帖数: 4736 | 19 你说现在搞拍卖这套东西不对
应该提供一个更好的办法。
然后你才能说，政府傻B，搞拍卖，而不用我说的这个好办法。
【在 p**p 的大作中提到】
: 怎么定价合理，是党和政府需要向人民说明并执行的， 花了我们纳税人那么多银子，
: 到最后反问我们老百姓？ 你干什么吃的啊？
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d****h
发帖数: 4291 | 20 一般说来，人民日报说什么，什么就是重灾区
和电线杆祖传秘方专治什么一个道理
基本上就是没治了
房价也是病入膏肓了
准备后事吧
【在 B*******u 的大作中提到】
: http://house.ifeng.com/news/detail_2010_10/21/2849156_2.shtml
: 高房价是“不可承受之重”，调控体现住房消费品特性
: 住房建设以满足居民自住为主要目标，也就是说，房子盖了应该用于居住，而不是投资
: 炒作。然而，在一些城市，一边是需要住房的大量居民买不起房，另一边则是许多房屋
: 空置，购房者买了房并没有用于居住。
: 住房既是消费品，也是投资品，近年来这样的观念已经深入人心。“但是在当前的中国
: ，更需要住房体现消费品特性，主要用于居住。”中国社科院金融研究所副所长巴曙松
: 表示，此前一段时期房地产的投资品特性过于浓厚，使得房地产市场充满投机气氛，导
: 致房价在短期内过快上涨。
: “蜗居”、“蚁族”、“房奴”、“裸婚”……近几年这些热门词汇的流行，说明高房
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c*w
发帖数: 4736 | 21 所以要搞就搞一视同仁的地产税。
这样富人和炒房人多交
穷人少交
非常符合一般的税收精神。
【在 p**p 的大作中提到】
: 我给你讲一个现实的例子， 我买房时， 有个开发商承诺的，首套房证明他负责搞定，
: 管你现在有几套房，他给你弄出首套房证明，然后就可以去银行贷款了。
: 这是真实的例子， 你不觉得你们在国外都呆的傻了吗？ 中国，是一个多么鸡巴乱的社
: 会啊，除了正经事，一切皆有可能。
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B*******u
发帖数: 3789 | 22 考，不会是捂不住，要崩了吧。
【在 d****h 的大作中提到】
: 一般说来，人民日报说什么，什么就是重灾区
: 和电线杆祖传秘方专治什么一个道理
: 基本上就是没治了
: 房价也是病入膏肓了
: 准备后事吧
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p**p
发帖数: 10318 | 23 政府给我个资政，顾问什么的，一个月给我个几千，没问题，我倒不在乎工资，我也可
以调研调研，写个报告啥的。
难不成我说什么不好，都要我举证？ 我们老百姓已经很累了，说自己没犯罪，都要自
己举证证明自己的清白，房价这些事还要压倒我们身上啊？
不过，友好期间，我可以推荐你，google, 招拍挂，弊端，改进， 几个关键字，会有
海量信息的，呵呵
【在 c*w 的大作中提到】
: 你说现在搞拍卖这套东西不对
: 应该提供一个更好的办法。
: 然后你才能说，政府傻B，搞拍卖，而不用我说的这个好办法。
|
n*****t
发帖数: 22014 | 24 简单：划一块地，设计院出图纸，谁报价低谁承建，建完由房产经纪负责卖，盈利归地
方政府财政收入
【在 c*w 的大作中提到】
: 你说现在搞拍卖这套东西不对
: 应该提供一个更好的办法。
: 然后你才能说，政府傻B，搞拍卖，而不用我说的这个好办法。
|
p**p
发帖数: 10318 | 25 所以什么啊，你们太不懂中国国情了，我告诉你，富人照样有办法少交税，不交税，没
关系没路子的穷人只能老老实实交税
你谈的一切的一切，都是建立在公正和法制前提下的，而这两条，和大学三年级以上女
大学生中的处女一样，都是很稀少稀少的。
懂了吗？ 你一切的想法和计划都是建立在一个根本，根本不存在的公正和法制的前提
下的，understand啦？
【在 c*w 的大作中提到】
: 所以要搞就搞一视同仁的地产税。
: 这样富人和炒房人多交
: 穷人少交
: 非常符合一般的税收精神。
|
p**p
发帖数: 10318 | 26 楼上那位问我怎么办的，看看！人民的水平很是很高的！
当然，房屋质量有第三方独立把关， 否则这群王八蛋修出来的准坍
【在 n*****t 的大作中提到】
: 简单：划一块地，设计院出图纸，谁报价低谁承建，建完由房产经纪负责卖，盈利归地
: 方政府财政收入
|
B*******u
发帖数: 3789 | 27 放开土地供给就可以。不一定需要开发商来建房子，允许自主建房子和积资料建房。
不过这与商品房改革前没有区别了，政府拿不到钱，肯定不会干。
【在 c*w 的大作中提到】
: 所以要搞就搞一视同仁的地产税。
: 这样富人和炒房人多交
: 穷人少交
: 非常符合一般的税收精神。
|
p**p
发帖数: 10318 | 28 土地供给不能放开，另一个帖子我已经说了，耕地等的底线不能碰
【在 B*******u 的大作中提到】
: 放开土地供给就可以。不一定需要开发商来建房子，允许自主建房子和积资料建房。
: 不过这与商品房改革前没有区别了，政府拿不到钱，肯定不会干。
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B*******u
发帖数: 3789 | 29 现在房屋的监理就由开发商出，这样的房子质量也不会好到哪吧
【在 p**p 的大作中提到】
: 楼上那位问我怎么办的，看看！人民的水平很是很高的！
: 当然，房屋质量有第三方独立把关， 否则这群王八蛋修出来的准坍
|
n*****t
发帖数: 22014 | 30 说实在的，实际上不可能，原因很简单：把房价高的责任推给产商、炒家，那纯粹是愚
弄老百姓。拿脚趾头想想就知道，这房价里 TM 很大一块是地价，产党的钱袋子。你跟
产党抢钱？
【在 p**p 的大作中提到】
: 楼上那位问我怎么办的，看看！人民的水平很是很高的！
: 当然，房屋质量有第三方独立把关， 否则这群王八蛋修出来的准坍
|
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B*******u
发帖数: 3789 | 31 考，房子本来就是不市场经济，那任鸡以说什么市场也是扯淡。
既然不是市场经济，就可不要市场经济的方法来做。
【在 p**p 的大作中提到】
: 土地供给不能放开，另一个帖子我已经说了，耕地等的底线不能碰
|
p**p
发帖数: 10318 | 32 没有，表面上监理还是独立的，代表人民的，但基本上没有不拿房地产商钱的。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 现在房屋的监理就由开发商出，这样的房子质量也不会好到哪吧
|
n*****t
发帖数: 22014 | 33 房子可以市场经济，但土地这种垄断资源，拿出来说什么市场经济，那 TM 不是瞎扯淡
吗。这简直等于是走私啊。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 考，房子本来就是不市场经济，那任鸡以说什么市场也是扯淡。
: 既然不是市场经济，就可不要市场经济的方法来做。
|
p**p
发帖数: 10318 | 34 所以说，任志强不服啊， 你他妈党那走了最大的一块，那么黑，然后出来装好人，批
高房价。
问题是，政府那走用之于民也可以啊，还不都挥霍掉了，一个镇的政府大楼跟你妈国会
山一样雄伟，有必要吗？ 廉租房等政府保障性住房，每年就剩下一张嘴了，说的那叫
个好听，谁当回事去做啊？
【在 n*****t 的大作中提到】
: 说实在的，实际上不可能，原因很简单：把房价高的责任推给产商、炒家，那纯粹是愚
: 弄老百姓。拿脚趾头想想就知道，这房价里 TM 很大一块是地价，产党的钱袋子。你跟
: 产党抢钱？
|
c*w
发帖数: 4736 | 35 你这个有一定道理
问题就是建筑质量如何保证。
现在卖地的体制下
质量是最后买房人把关，
房子质量不好我不买
地产公司声誉好我才肯花高价。
我和那个pwwp吵半天就是想说房价是市场决定
要靠市场办法来调节，没有其他办法。
除非象40年前一样，国家分房。
税收就是非常好的调节办法之一。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 简单：划一块地，设计院出图纸，谁报价低谁承建，建完由房产经纪负责卖，盈利归地
: 方政府财政收入
|
C********n
发帖数: 6682 | 36 .....
实际上房地产搞得成功的香港新加坡都是靠政府廉租房的
【在 c*w 的大作中提到】
: 你这个有一定道理
: 问题就是建筑质量如何保证。
: 现在卖地的体制下
: 质量是最后买房人把关，
: 房子质量不好我不买
: 地产公司声誉好我才肯花高价。
: 我和那个pwwp吵半天就是想说房价是市场决定
: 要靠市场办法来调节，没有其他办法。
: 除非象40年前一样，国家分房。
: 税收就是非常好的调节办法之一。
|
n*****t
发帖数: 22014 | 37 一样啊，我这个也是开放商承建。其实关于房屋质量，还有更好的办法：房屋建成后，
由物业公司验收。当时没查出的毛病，物业自己贴钱修，你自己看着办。
一片蛋糕
【在 c*w 的大作中提到】
: 你这个有一定道理
: 问题就是建筑质量如何保证。
: 现在卖地的体制下
: 质量是最后买房人把关，
: 房子质量不好我不买
: 地产公司声誉好我才肯花高价。
: 我和那个pwwp吵半天就是想说房价是市场决定
: 要靠市场办法来调节，没有其他办法。
: 除非象40年前一样，国家分房。
: 税收就是非常好的调节办法之一。
|
p**p
发帖数: 10318 | 38 共产党真想搞，就来个猛的，农民的地全部私有，国家一分钱不要，以补偿这么多年对
农村的盘剥，但农民的地如果转让等，国家要有一定的否决权，比如有些耕地的性质不
能变动， 而且能出售的那一部分地，国家也可以和农民分点钱。
不知道你觉得我这个想法如何？
【在 n*****t 的大作中提到】
: 房子可以市场经济，但土地这种垄断资源，拿出来说什么市场经济，那 TM 不是瞎扯淡
: 吗。这简直等于是走私啊。
|
E*V
发帖数: 17544 | 39 靠，农民的地，什么时候是国家的阿
你怎么犯这个错误
【在 p**p 的大作中提到】
: 共产党真想搞，就来个猛的，农民的地全部私有，国家一分钱不要，以补偿这么多年对
: 农村的盘剥，但农民的地如果转让等，国家要有一定的否决权，比如有些耕地的性质不
: 能变动， 而且能出售的那一部分地，国家也可以和农民分点钱。
: 不知道你觉得我这个想法如何？
|
C********n
发帖数: 6682 | 40 你特别适合写幻想小说
【在 p**p 的大作中提到】
: 共产党真想搞，就来个猛的，农民的地全部私有，国家一分钱不要，以补偿这么多年对
: 农村的盘剥，但农民的地如果转让等，国家要有一定的否决权，比如有些耕地的性质不
: 能变动， 而且能出售的那一部分地，国家也可以和农民分点钱。
: 不知道你觉得我这个想法如何？
|
|
|
b****g
发帖数: 4933 | 41 你活在自己的理想国里。
【在 p**p 的大作中提到】
: 共产党真想搞，就来个猛的，农民的地全部私有，国家一分钱不要，以补偿这么多年对
: 农村的盘剥，但农民的地如果转让等，国家要有一定的否决权，比如有些耕地的性质不
: 能变动， 而且能出售的那一部分地，国家也可以和农民分点钱。
: 不知道你觉得我这个想法如何？
|
p**p
发帖数: 10318 | 42 “: 房子质量不好我不买”
呵呵，怎么可能啊，多少买了商品房质量烂的啊。
没有法制和公平， 中国所有的问题都解决不了。一起初衷都是美好的，一切结果都是
出乎意料的。
【在 c*w 的大作中提到】
: 你这个有一定道理
: 问题就是建筑质量如何保证。
: 现在卖地的体制下
: 质量是最后买房人把关，
: 房子质量不好我不买
: 地产公司声誉好我才肯花高价。
: 我和那个pwwp吵半天就是想说房价是市场决定
: 要靠市场办法来调节，没有其他办法。
: 除非象40年前一样，国家分房。
: 税收就是非常好的调节办法之一。
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d****n
发帖数: 10034 | 43 理论上是集体的。但是中国这个环境，就是国家的，或者更精确，党的
【在 E*V 的大作中提到】
: 靠，农民的地，什么时候是国家的阿
: 你怎么犯这个错误
|
w**********o
发帖数: 2099 | 44 这个恐怕到没有那么容易
因为贷款信息是联网的
如果你贷过款的话
在央行是有记录的
商业银行一般不敢违规操作
至少在几个一线的大城市不敢
的社
【在 p**p 的大作中提到】
: 我给你讲一个现实的例子， 我买房时， 有个开发商承诺的，首套房证明他负责搞定，
: 管你现在有几套房，他给你弄出首套房证明，然后就可以去银行贷款了。
: 这是真实的例子， 你不觉得你们在国外都呆的傻了吗？ 中国，是一个多么鸡巴乱的社
: 会啊，除了正经事，一切皆有可能。
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p**p
发帖数: 10318 | 45 就算抛砖引玉，还不行啊？ 呵呵
那你说个房地产的解决之道？
【在 b****g 的大作中提到】
: 你活在自己的理想国里。
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C********n
发帖数: 6682 | 46 换个身份正就行
【在 w**********o 的大作中提到】
: 这个恐怕到没有那么容易
: 因为贷款信息是联网的
: 如果你贷过款的话
: 在央行是有记录的
: 商业银行一般不敢违规操作
: 至少在几个一线的大城市不敢
:
: 的社
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c*w
发帖数: 4736 | 47 有关系有路子当然能在一定程度上省税
你这个和没说一样
但是有程度差别
比如中国现在增值税就比较难逃。
你有路子
开餐馆，客人找你要发票抽奖，你能不给？
你说是搞一个复杂的一套低税，二套高税的体制逃税的多，
还是一视同仁的地产税率逃税的多？
【在 p**p 的大作中提到】
: 所以什么啊，你们太不懂中国国情了，我告诉你，富人照样有办法少交税，不交税，没
: 关系没路子的穷人只能老老实实交税
: 你谈的一切的一切，都是建立在公正和法制前提下的，而这两条，和大学三年级以上女
: 大学生中的处女一样，都是很稀少稀少的。
: 懂了吗？ 你一切的想法和计划都是建立在一个根本，根本不存在的公正和法制的前提
: 下的，understand啦？
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b****g
发帖数: 4933 | 48 你是不是想回国买房买不起？
【在 p**p 的大作中提到】
: 就算抛砖引玉，还不行啊？ 呵呵
: 那你说个房地产的解决之道？
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p**p
发帖数: 10318 | 49 你太天真俩～～～ 房地产银行一条龙服务。
【在 w**********o 的大作中提到】
: 这个恐怕到没有那么容易
: 因为贷款信息是联网的
: 如果你贷过款的话
: 在央行是有记录的
: 商业银行一般不敢违规操作
: 至少在几个一线的大城市不敢
:
: 的社
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n*****t
发帖数: 22014 | 50 不要发票给你便宜点，你还抽不抽奖？
【在 c*w 的大作中提到】
: 有关系有路子当然能在一定程度上省税
: 你这个和没说一样
: 但是有程度差别
: 比如中国现在增值税就比较难逃。
: 你有路子
: 开餐馆，客人找你要发票抽奖，你能不给？
: 你说是搞一个复杂的一套低税，二套高税的体制逃税的多，
: 还是一视同仁的地产税率逃税的多？
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p**p
发帖数: 10318 | 51 你前一段没来，我已经给版上报告过了，我刚买了！ 哈哈
【在 b****g 的大作中提到】
: 你是不是想回国买房买不起？
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w**********o
发帖数: 2099 | 52 我在国内买过房子，才敢这么说
央行会定期的抽查商业银行
看有没有违规的贷款
根本不看什么首套证明的
你开发商关系再硬也没用
这个直接走央行---->商业银行这条线
对于一些小城市
房价不是那么高的
央行睁一只眼闭一只眼
到是有可能的
【在 p**p 的大作中提到】
: 你太天真俩～～～ 房地产银行一条龙服务。
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d****n
发帖数: 10034 | 53 你买那么远的房子，上班单程多长时间？自己开车还是公车？
【在 p**p 的大作中提到】
: 你前一段没来，我已经给版上报告过了，我刚买了！ 哈哈
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p**p
发帖数: 10318 | 54 这有什么幻想的啊，日本还是韩国，就是这个搞的，农村土地彻底的私有化
【在 C********n 的大作中提到】
: 你特别适合写幻想小说
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w**********o
发帖数: 2099 | 55 除非你能把身份证号码也换掉
但是你以前买的那些房子怎么办
等于就不是你的了
借别人的身份证到是有可能
但是风险也很大
你会拿别人的身份证买房，房本上写别人的名字么？
【在 C********n 的大作中提到】
: 换个身份正就行
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p**p
发帖数: 10318 | 56 唉，不要那壶不开提哪壶嘛，本来心情平静了点，一下火儿又让你搓弄起来了，呵呵
【在 d****n 的大作中提到】
: 你买那么远的房子，上班单程多长时间？自己开车还是公车？
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C********n
发帖数: 6682 | 57 股票账户都能写别人名字
【在 w**********o 的大作中提到】
: 除非你能把身份证号码也换掉
: 但是你以前买的那些房子怎么办
: 等于就不是你的了
: 借别人的身份证到是有可能
: 但是风险也很大
: 你会拿别人的身份证买房，房本上写别人的名字么？
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w**********o
发帖数: 2099 | 58 能是能，存折也能写别人的名字
你愿意把你的存折改成我的名字么？
【在 C********n 的大作中提到】
: 股票账户都能写别人名字
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c*w
发帖数: 4736 | 59 我在大城市还真没遇到过
不过也不排除有路子的可以搞这一手。
还是产业链里的增值税更好收一点。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 不要发票给你便宜点，你还抽不抽奖？
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p**p
发帖数: 10318 | 60 只要私下谈好条件，摁个欠款什么的手印，比如欠人家多少钱，1年内还不清，用哪里
哪里的房子抵押，路子多了去了。
【在 w**********o 的大作中提到】
: 能是能，存折也能写别人的名字
: 你愿意把你的存折改成我的名字么？
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p**p
发帖数: 10318 | 61 只要你给我写个大于存款数字的欠条，当然没问题。
【在 w**********o 的大作中提到】
: 能是能，存折也能写别人的名字
: 你愿意把你的存折改成我的名字么？
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c***l
发帖数: 2395 | 62 这个太科幻了，全国14亿人口都有权要求平分
你现在不说私有化的过程中可能产生更大黑幕了
【在 p**p 的大作中提到】
: 这有什么幻想的啊，日本还是韩国，就是这个搞的，农村土地彻底的私有化
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p**p
发帖数: 10318 | 63 科幻？
农村土地私有化，是韩国还是日本真是存在且发生过的， 你难道不知道么？
【在 c***l 的大作中提到】
: 这个太科幻了，全国14亿人口都有权要求平分
: 你现在不说私有化的过程中可能产生更大黑幕了
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n*****t
发帖数: 22014 | 64 晕死，真炒房的谁稀罕用房贷啊。再说了，存折写你名字，你也得知道才有用啊。
【在 w**********o 的大作中提到】
: 能是能，存折也能写别人的名字
: 你愿意把你的存折改成我的名字么？
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p**p
发帖数: 10318 | 65 还有宝岛，不都实现了私有化了嘛？
【在 p**p 的大作中提到】
: 科幻？
: 农村土地私有化，是韩国还是日本真是存在且发生过的， 你难道不知道么？
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C********n
发帖数: 6682 | 66 nod
温州炒房团随便凑百十个人一伙，资金就是百亿
【在 n*****t 的大作中提到】
: 晕死，真炒房的谁稀罕用房贷啊。再说了，存折写你名字，你也得知道才有用啊。
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n*****t
发帖数: 22014 | 67 这些都不现实。唯一有可能的，是共产党内部权力斗争，共党打着民意的幌子斗倒产党
，然后老百姓日子好过一阵子，再等下一波产党卷土重来。
【在 p**p 的大作中提到】
: 还有宝岛，不都实现了私有化了嘛？
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p**p
发帖数: 10318 | 68 就是啊，有些同学太幼稚了，居然还相信身份证，就不知道当年深圳炒股的时候，都是
一麻袋一麻袋的运身份证去炒嘛？
【在 C********n 的大作中提到】
: nod
: 温州炒房团随便凑百十个人一伙，资金就是百亿
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n*****t
发帖数: 22014 | 69 我们有些小童鞋太天真，不知道这个社会有多少灰色地带
【在 C********n 的大作中提到】
: nod
: 温州炒房团随便凑百十个人一伙，资金就是百亿
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w**********o
发帖数: 2099 | 70 我不排除有这种可能
但是毕竟能这么干的是极少数
现在大城市一套房子至少百万
你要找一个有百万以上家产的人
而且这个人还从来没贷过款
哪那么容易？
这就好像美国的移民限制一样
有人照样想办法假结婚，偷渡
肯定还是有空子钻
但是这个制度
只要能挡住80%就足够了
【在 p**p 的大作中提到】
: 只要私下谈好条件，摁个欠款什么的手印，比如欠人家多少钱，1年内还不清，用哪里
: 哪里的房子抵押，路子多了去了。
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n*****t
发帖数: 22014 | 71 童鞋，想想 4WE 和保险基金是怎么进房市的，谁玩这么俗的啊
【在 w**********o 的大作中提到】
: 我不排除有这种可能
: 但是毕竟能这么干的是极少数
: 现在大城市一套房子至少百万
: 你要找一个有百万以上家产的人
: 而且这个人还从来没贷过款
: 哪那么容易？
: 这就好像美国的移民限制一样
: 有人照样想办法假结婚，偷渡
: 肯定还是有空子钻
: 但是这个制度
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w**********o
发帖数: 2099 | 72 我不知道
不知道你卖房子的时候谁签字？
【在 n*****t 的大作中提到】
: 晕死，真炒房的谁稀罕用房贷啊。再说了，存折写你名字，你也得知道才有用啊。
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n*****t
发帖数: 22014 | 73 买的时候就是我签字，卖的时候当然还是我签字。真要玩的话，搞定房产交易中心的人
简直太轻松了。
【在 w**********o 的大作中提到】
: 我不知道
: 不知道你卖房子的时候谁签字？
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p**p
发帖数: 10318 | 74 对，其实问题的核心就是分蛋糕，我分，你选。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 一样啊，我这个也是开放商承建。其实关于房屋质量，还有更好的办法：房屋建成后，
: 由物业公司验收。当时没查出的毛病，物业自己贴钱修，你自己看着办。
: 一片蛋糕
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C********n
发帖数: 6682 | 75 不管谁签字
反正那个身份证的主人绝对不知道他有房子
他也不可能知道
知道了他也不敢去claim
几千块封口费就能满足他
看过肖恩克的救赎没，虚拟人都能有，别说一身份证了
【在 w**********o 的大作中提到】
: 我不知道
: 不知道你卖房子的时候谁签字？
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p**p
发帖数: 10318 | 76 再说说，我前文提到的农村土地私有化。 不管同意与否，我个人认为这是根本上解决
三农问题和房地产问题的一个思路， 两个大问题一接合起来，全解决了，哈哈。
农村土地私有化有很多支持者，当然温铁军等也是著名的反对者。
中国农村土地私有化是根治"三农"问题、实现现代化的必由之路
［ 作者：蒯辙 蔡富有 来源：2007年01月25日 香港商报 点击数：953 时间：
2007-2-8 录入：万重山 ］
编者按：中国国情研究中心主任蒯辙教授是中国土地私有化的积极倡导者。本文是他在
2005年4月与中国社会科学院研究员蔡富有教授向中央有关方面提交的报告，现仍保持
原有的理念、观点和论点，仅对论据、论证做了增补和极个别的删节。现予以公开发表
，以期引起更广泛、更深入、更缜密、更具操作性的讨论和新见、高见。 |
n*****t
发帖数: 22014 | 77 解决问题的办法大把大把，就算你我的是馊主意，但肯定也有高人。问题不是没办法解
决，是能解决问题的那位，屁股跟你们有问题的没在一块
【在 p**p 的大作中提到】
: 再说说，我前文提到的农村土地私有化。 不管同意与否，我个人认为这是根本上解决
: 三农问题和房地产问题的一个思路， 两个大问题一接合起来，全解决了，哈哈。
: 农村土地私有化有很多支持者，当然温铁军等也是著名的反对者。
: 中国农村土地私有化是根治"三农"问题、实现现代化的必由之路
: ［ 作者：蒯辙 蔡富有 来源：2007年01月25日 香港商报 点击数：953 时间：
: 2007-2-8 录入：万重山 ］
: 编者按：中国国情研究中心主任蒯辙教授是中国土地私有化的积极倡导者。本文是他在
: 2005年4月与中国社会科学院研究员蔡富有教授向中央有关方面提交的报告，现仍保持
: 原有的理念、观点和论点，仅对论据、论证做了增补和极个别的删节。现予以公开发表
: ，以期引起更广泛、更深入、更缜密、更具操作性的讨论和新见、高见。
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w**********o
发帖数: 2099 | 78 没有你说的那么容易
就算是有，那也是极少的情况，除非你能用假身份证瞒天过海
而且你这样也是承担极大风险的，一旦交易中间出现什么问题，上法庭你都没办法打官司
美国移民局的人也有能被搞定的，但是你能说美国对外来移民的准入制度是摆设么？
【在 n*****t 的大作中提到】
: 买的时候就是我签字，卖的时候当然还是我签字。真要玩的话，搞定房产交易中心的人
: 简直太轻松了。
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p**p
发帖数: 10318 | 79 说的就是！
【在 n*****t 的大作中提到】
: 解决问题的办法大把大把，就算你我的是馊主意，但肯定也有高人。问题不是没办法解
: 决，是能解决问题的那位，屁股跟你们有问题的没在一块
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n*****t
发帖数: 22014 | 80 我以前炒期货的时候，交易所规定每户持仓不得大于某个数。结果俺们会员公司弄了一
大把身份证，俺还帮着签过几个名
【在 w**********o 的大作中提到】
: 没有你说的那么容易
: 就算是有，那也是极少的情况，除非你能用假身份证瞒天过海
: 而且你这样也是承担极大风险的，一旦交易中间出现什么问题，上法庭你都没办法打官司
: 美国移民局的人也有能被搞定的，但是你能说美国对外来移民的准入制度是摆设么？
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c***l
发帖数: 2395 | 81 这不一样，共党立国之初将所有土地收归国有
定义国有即全民所有，房地产也是只卖70年使用权
这国有的护身符是TG有权动用一切国有资源的保障
土地私有的傻事TG不会去做
【在 p**p 的大作中提到】
: 还有宝岛，不都实现了私有化了嘛？
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C********n
发帖数: 6682 | 82 隐形账户是金融交易的基础，哈哈
【在 n*****t 的大作中提到】
: 我以前炒期货的时候，交易所规定每户持仓不得大于某个数。结果俺们会员公司弄了一
: 大把身份证，俺还帮着签过几个名
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B*******u
发帖数: 3789 | 83 农村土地私有化，只要一提出，就是社会地震，估计没人这个胆。
如果真私有化，看来历史又是一个轮回，历史真会开玩笑。
【在 p**p 的大作中提到】
: 再说说，我前文提到的农村土地私有化。 不管同意与否，我个人认为这是根本上解决
: 三农问题和房地产问题的一个思路， 两个大问题一接合起来，全解决了，哈哈。
: 农村土地私有化有很多支持者，当然温铁军等也是著名的反对者。
: 中国农村土地私有化是根治"三农"问题、实现现代化的必由之路
: ［ 作者：蒯辙 蔡富有 来源：2007年01月25日 香港商报 点击数：953 时间：
: 2007-2-8 录入：万重山 ］
: 编者按：中国国情研究中心主任蒯辙教授是中国土地私有化的积极倡导者。本文是他在
: 2005年4月与中国社会科学院研究员蔡富有教授向中央有关方面提交的报告，现仍保持
: 原有的理念、观点和论点，仅对论据、论证做了增补和极个别的删节。现予以公开发表
: ，以期引起更广泛、更深入、更缜密、更具操作性的讨论和新见、高见。
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p**p
发帖数: 10318 | 84 你太天真了小同学，现在炒楼的规模岂是你说的这游击队？
我成立个公司，吸收1000个自然股东，然后我以公司的名义买下几个楼盘，不是变相规
避了你全部的规定，比如身份证等。
【在 w**********o 的大作中提到】
: 我不排除有这种可能
: 但是毕竟能这么干的是极少数
: 现在大城市一套房子至少百万
: 你要找一个有百万以上家产的人
: 而且这个人还从来没贷过款
: 哪那么容易？
: 这就好像美国的移民限制一样
: 有人照样想办法假结婚，偷渡
: 肯定还是有空子钻
: 但是这个制度
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N***m
发帖数: 4460 | 85 你说得一点也没错
国内老百姓都不信了， 海外精英们倒是很认真起来，多可笑啊
【在 p**p 的大作中提到】
: 招拍挂体制啊，不是都说了吗？
: 一块地，要开发，政府出个底价，N家地产商竞拍，最高价的中标，就可以开发了， 这
: 样政府拿了最多可能的钱，爽了，退居二线了， 开发商来劲了，老子花那么多钱，不
: 拆迁？ 弄死你弄残你，都拆迁完了， 我中标时可是砸了血本的，我卖房子凭什么便宜
: ？ 就算共产主义情怀吧，我也把政府吃我那些抵平吧？ 就这个钱，加上开发成本，
: 一般老百姓是买不起的了。
: 政府拿了钱去， 爽了，看民怨起来了，出来装个逼同情一下，斥责下高房价， 结果国内老百姓都不信了， 海外精英们倒是很认真起来，多可笑啊
|
N***m
发帖数: 4460 | 86 有时候历史轮回未必是坏事，如果一开始走的是歪路
【在 B*******u 的大作中提到】
: 农村土地私有化，只要一提出，就是社会地震，估计没人这个胆。
: 如果真私有化，看来历史又是一个轮回，历史真会开玩笑。
|
C********n
发帖数: 6682 | 87 公司要报税，不划算
不如私募，用现金盘下楼盘，用楼盘抵押商业贷款，用商业贷款去炒新房
【在 p**p 的大作中提到】
: 你太天真了小同学，现在炒楼的规模岂是你说的这游击队？
: 我成立个公司，吸收1000个自然股东，然后我以公司的名义买下几个楼盘，不是变相规
: 避了你全部的规定，比如身份证等。
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p**p
发帖数: 10318 | 88 社会地震什么啊？ 农民欢呼～～～ 多少年盘剥的补偿！ 房地产问题，也能解决，一
下子，成了市场行为，而且实现财富在民间的流转，政府只是管理者和规定的维护者，
也是利益的享受者。
当然，政府，或者党，一下少了很多真金白银的收益，估计别人不着急，党先急了
【在 B*******u 的大作中提到】
: 农村土地私有化，只要一提出，就是社会地震，估计没人这个胆。
: 如果真私有化，看来历史又是一个轮回，历史真会开玩笑。
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p**p
发帖数: 10318 | 89 就是啊
【在 N***m 的大作中提到】
: 有时候历史轮回未必是坏事，如果一开始走的是歪路
|
B*******u
发帖数: 3789 | 90 说个最简单的：那现在的土地是按现在的人口来分，还是按照第一次承包时的人口来分。
还有已经被征土地农民的土地怎么办？ 不看好。
政府肯定会不高兴，但不高兴的肯定的不仅仅是政府。
【在 p**p 的大作中提到】
: 社会地震什么啊？ 农民欢呼～～～ 多少年盘剥的补偿！ 房地产问题，也能解决，一
: 下子，成了市场行为，而且实现财富在民间的流转，政府只是管理者和规定的维护者，
: 也是利益的享受者。
: 当然，政府，或者党，一下少了很多真金白银的收益，估计别人不着急，党先急了
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w**********o
发帖数: 2099 | 91 你根本对国内的情况不了解，懒得和你说了。公司买房有很多限制，而且出售也不是那
么容易。
还装作一副自己很懂的样子。
【在 p**p 的大作中提到】
: 你太天真了小同学，现在炒楼的规模岂是你说的这游击队？
: 我成立个公司，吸收1000个自然股东，然后我以公司的名义买下几个楼盘，不是变相规
: 避了你全部的规定，比如身份证等。
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c***l
发帖数: 2395 | 92 农民欢呼？有多少土地真正能落到农民手中
只怕是新圈地运动的开始
更大范围剥夺农民生产资料的开始
【在 p**p 的大作中提到】
: 社会地震什么啊？ 农民欢呼～～～ 多少年盘剥的补偿！ 房地产问题，也能解决，一
: 下子，成了市场行为，而且实现财富在民间的流转，政府只是管理者和规定的维护者，
: 也是利益的享受者。
: 当然，政府，或者党，一下少了很多真金白银的收益，估计别人不着急，党先急了
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c*w
发帖数: 4736 | 93 这是啥时候的事情了？
现在还有这个大户持仓限制么？
【在 n*****t 的大作中提到】
: 我以前炒期货的时候，交易所规定每户持仓不得大于某个数。结果俺们会员公司弄了一
: 大把身份证，俺还帮着签过几个名
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p**p
发帖数: 10318 | 94 中国任何问题的解决之道，必然要面对很多的问题，就算土地不私有化，彻底国有化还
是一大堆问题。
但有问题，解决嘛，集思广益，抛砖引玉，比如，我们这个贴，就把中国房地产存在的
猫腻，和可能的解决之道都提到了，就很有引玉的效果。
下面，我粗浅的回答下你的问题
分。
按照农村户口的，家里有宅基地和耕地的。
这个几年内的，可以以补偿的模式， 而且这个补偿，可以以同一地片再开发时兑现，
就是说，你被征的土地，如果没有再开发，没有再生钱，就拉倒了，一旦再有收益，你
参与分利。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 说个最简单的：那现在的土地是按现在的人口来分，还是按照第一次承包时的人口来分。
: 还有已经被征土地农民的土地怎么办？ 不看好。
: 政府肯定会不高兴，但不高兴的肯定的不仅仅是政府。
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C********n
发帖数: 6682 | 95 至少超过多少得报备公开吧
想操纵股票，肯定得玩散户账号
【在 c*w 的大作中提到】
: 这是啥时候的事情了？
: 现在还有这个大户持仓限制么？
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p**p
发帖数: 10318 | 96 行， 我的意思你知道就行了。
【在 w**********o 的大作中提到】
: 你根本对国内的情况不了解，懒得和你说了。公司买房有很多限制，而且出售也不是那
: 么容易。
: 还装作一副自己很懂的样子。
|
c***l
发帖数: 2395 | 97 土地国有60年，没有发生过封建朝代土地兼并的问题
没有大量农民因为丧失耕地沦为雇农，佃农
为什么说一开始就是歪路？
【在 N***m 的大作中提到】
: 有时候历史轮回未必是坏事，如果一开始走的是歪路
|
C********n
发帖数: 6682 | 98 实际上
建国以后不到三年，就有农民丧失耕地沦为雇农佃农，发现这个情况之后才搞得农村互
助，土地国有
【在 c***l 的大作中提到】
: 土地国有60年，没有发生过封建朝代土地兼并的问题
: 没有大量农民因为丧失耕地沦为雇农，佃农
: 为什么说一开始就是歪路？
|
p**p
发帖数: 10318 | 99 问题是，现在村支书说了算，土地被圈走的更快啊， 你以为现在？ 多少农村，农民都
不知道怎么回事，地就被村支书和房地产商给卖了啊，
私有化，至少农民有法律凭证， 这是我的地， 可以讨说法，现在呢？ 地是村里的，
不是你农民个人的， 卖了你不服？
要考虑现状
【在 c***l 的大作中提到】
: 农民欢呼？有多少土地真正能落到农民手中
: 只怕是新圈地运动的开始
: 更大范围剥夺农民生产资料的开始
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E*V
发帖数: 17544 | 100 现状时，即使土地私有，农民也没有说法可找
【在 p**p 的大作中提到】
: 问题是，现在村支书说了算，土地被圈走的更快啊， 你以为现在？ 多少农村，农民都
: 不知道怎么回事，地就被村支书和房地产商给卖了啊，
: 私有化，至少农民有法律凭证， 这是我的地， 可以讨说法，现在呢？ 地是村里的，
: 不是你农民个人的， 卖了你不服？
: 要考虑现状
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c***l
发帖数: 2395 | 101 私有化的时候，村支书就把地都圈给自己或亲戚了，更省事
【在 p**p 的大作中提到】
: 问题是，现在村支书说了算，土地被圈走的更快啊， 你以为现在？ 多少农村，农民都
: 不知道怎么回事，地就被村支书和房地产商给卖了啊，
: 私有化，至少农民有法律凭证， 这是我的地， 可以讨说法，现在呢？ 地是村里的，
: 不是你农民个人的， 卖了你不服？
: 要考虑现状
|
p**p
发帖数: 10318 | 102 就是啊。
我觉得这一阵子党媒大赞自己林权山地改革取得了伟大光荣正确的成绩， 我没自己跟
，不过感觉这个林权改革基本上就是往私有制上靠吧。
如果我是说如果，林权改革，真私有化了，没什么大问题，可以从点到面铺开试点，耕
地也搞一搞。实在不行，一个村拿出1/3的耕地来搞， 村民2/3的耕地和宅基地保持现
状， 1/3的私有化。 这1/3最后能连成一批，这样也好开发，也有利于农民联手维护自
己的利益。
【在 E*V 的大作中提到】
: 现状时，即使土地私有，农民也没有说法可找
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s*****e
发帖数: 16824 | 103 私有化口子只要一开，自然有办法突破这个1/3。
【在 p**p 的大作中提到】
: 就是啊。
: 我觉得这一阵子党媒大赞自己林权山地改革取得了伟大光荣正确的成绩， 我没自己跟
: ，不过感觉这个林权改革基本上就是往私有制上靠吧。
: 如果我是说如果，林权改革，真私有化了，没什么大问题，可以从点到面铺开试点，耕
: 地也搞一搞。实在不行，一个村拿出1/3的耕地来搞， 村民2/3的耕地和宅基地保持现
: 状， 1/3的私有化。 这1/3最后能连成一批，这样也好开发，也有利于农民联手维护自
: 己的利益。
|
p**p
发帖数: 10318 | 104 林权改革，土地私有化的翻版
作者：北京猫 文章发于：乌有之乡 点击数：5617 更新时间：2009-8-16
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8月15日，中央电视台新闻联播节目预告说，次日也就是8月16日出版的今年第16期
《求是》杂志将发表中共中央政治局常委、国务院总理温家宝的重要文章《高度重视林
业的改革和发展》。
正在进行中的林权改革，是土地私有化的一种局部尝试，是要为更大范围的土地私
有化打开突破口。
实际上，早在今年6月22日至6月23日，首次中央林业工作会议期间，温家宝在接见
参加会议代表时就表示：“要坚定不移地推进集体林权制度改革，用5年左右的时间，
基本完成集体林地明晰产权、承包到户的改革任务。温家宝说，集体林权制度改革是来
自农民和基层的经验，它同土地家庭承包经营有着同等重大的历史意义。”
很多人也许还记得，去年十七届三中全会期间，“精英”们本来要全面推动的土地
私有化，但在群众舆论的反对声中，其计划没有得逞。他们只能在土地流转方面搞一些
动作，并未实现全面土地私有化。现在我们注意到，林权改革是土地私有化的一个翻版
。“精英”们在全面土地私有化上碰了钉子，现在则谋求通过林权改革打开突破口。 |
c***l
发帖数: 2395 | 105 总而言之，言而总之，鼓吹土地私有没有用
打着为农民着想的旗号为自己盘算小九九的地产商及其代言人可以休息了
【在 p**p 的大作中提到】
: 就是啊。
: 我觉得这一阵子党媒大赞自己林权山地改革取得了伟大光荣正确的成绩， 我没自己跟
: ，不过感觉这个林权改革基本上就是往私有制上靠吧。
: 如果我是说如果，林权改革，真私有化了，没什么大问题，可以从点到面铺开试点，耕
: 地也搞一搞。实在不行，一个村拿出1/3的耕地来搞， 村民2/3的耕地和宅基地保持现
: 状， 1/3的私有化。 这1/3最后能连成一批，这样也好开发，也有利于农民联手维护自
: 己的利益。
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p**p
发帖数: 10318 | 106 那就顺其自然，反正对农民好，再大的错也不是错，至少我个人这么认为。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 私有化口子只要一开，自然有办法突破这个1/3。
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B*******u
发帖数: 3789 | 107 林权改革这个例子不太恰当吧，据我知道，P民意见着呢，所谓的林权私有就是一些人
圈钱的方法。
【在 p**p 的大作中提到】
: 就是啊。
: 我觉得这一阵子党媒大赞自己林权山地改革取得了伟大光荣正确的成绩， 我没自己跟
: ，不过感觉这个林权改革基本上就是往私有制上靠吧。
: 如果我是说如果，林权改革，真私有化了，没什么大问题，可以从点到面铺开试点，耕
: 地也搞一搞。实在不行，一个村拿出1/3的耕地来搞， 村民2/3的耕地和宅基地保持现
: 状， 1/3的私有化。 这1/3最后能连成一批，这样也好开发，也有利于农民联手维护自
: 己的利益。
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p**p
发帖数: 10318 | 108 日，你这一上纲上线，大家刚才友好的和谐探讨气氛，陡然严肃了起来，哈哈。
理论座谈无禁区嘛。
【在 c***l 的大作中提到】
: 总而言之，言而总之，鼓吹土地私有没有用
: 打着为农民着想的旗号为自己盘算小九九的地产商及其代言人可以休息了
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p**p
发帖数: 10318 | 109 共党体制下，什么事都能走样，到也有可能。没辙。
我们就当理论务虚座谈座谈吧，也是个路子。你们有别的路子，也可以谈啊。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 林权改革这个例子不太恰当吧，据我知道，P民意见着呢，所谓的林权私有就是一些人
: 圈钱的方法。
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B*******u
发帖数: 3789 | 110 49年后的土地私有，是最佳时期，现在时间过了。
现在再改已经不容易了。 |
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T******y
发帖数: 14506 | |
c***l
发帖数: 2395 | 112 除非中国农业人口下降到全民人口的20%以下（西方工业发达国家农业人口是10%以下）
，搞土地私有对谁都是玩火
【在 p**p 的大作中提到】
: 日，你这一上纲上线，大家刚才友好的和谐探讨气氛，陡然严肃了起来，哈哈。
: 理论座谈无禁区嘛。
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p**p
发帖数: 10318 | 113 我窃以为，改革初，农村家庭联产承包责任制巩固后的2，3年里，没有进一步大刀阔斧
实现私有化，也是一次机会。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 49年后的土地私有，是最佳时期，现在时间过了。
: 现在再改已经不容易了。
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c***l
发帖数: 2395 | 114 再多说一句
为什么中国的城市没有印度那样大范围的城市贫民窟
不是因为中国的政府机构遣返能力强
而是因为中国的农村土地所有权国有
没有产生因私人土地兼并而造成无地农民流离失所 |
B*******u
发帖数: 3789 | 115 当时的确是机会，但当时邓也害怕，
【在 p**p 的大作中提到】
: 我窃以为，改革初，农村家庭联产承包责任制巩固后的2，3年里，没有进一步大刀阔斧
: 实现私有化，也是一次机会。
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p**p
发帖数: 10318 | 116 纠正一下，中国农村土地不是国有的，是集体所有的。
【在 c***l 的大作中提到】
: 再多说一句
: 为什么中国的城市没有印度那样大范围的城市贫民窟
: 不是因为中国的政府机构遣返能力强
: 而是因为中国的农村土地所有权国有
: 没有产生因私人土地兼并而造成无地农民流离失所
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B*******u
发帖数: 3789 | 117 这个集体到底指得是谁啊，太模糊了吧。
就和当年的集体企业一样，根本搞不清是谁的。
【在 p**p 的大作中提到】
: 纠正一下，中国农村土地不是国有的，是集体所有的。
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c***l
发帖数: 2395 | 118 一、中国现行土地所有制的性质和形式
中国现行的土地所有制性质是社会主义公有制，具体采取两种形式——国有、集体所有
；《土地管理法》对我国土地所有制有明确规定：城市市区的土地全部归国家所有，农
村和城市郊区的土地，除法律规定属于国家所有的以外，属于集体所有，建制镇的所有
权问题应视具体情况而定。
二、全面理解和认识中国现行土地所有制需要把握的七点
1、全部土地都实行社会主义公有制
2、公有制分为全民、劳动群众集体所有制
3、土地的全民所有制，具体采取的是国家所有制的形式
4、土地的社会主义劳动群众集体所有制，具体采取的是集体经济组织所有制形式
5、城市市区的土地全部属于国家所有
6、农村和城市郊区的土地，有的属于国家所有，有的属于集体所有；除法律规定属于
国家所有外，属于集体所有
7、建制镇既不属于宪法和土地管理法所说的城市范畴，也不属于宪法和土地管理法所
说的农村和城市郊区的范畴。
建制镇的所有权问题应视具体情况而定。
【在 p**p 的大作中提到】
: 纠正一下，中国农村土地不是国有的，是集体所有的。
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d****n
发帖数: 10034 | 119 村里，全体社员的。
但基本上是村书记，也就是党说了算。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 这个集体到底指得是谁啊，太模糊了吧。
: 就和当年的集体企业一样，根本搞不清是谁的。
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p**p
发帖数: 10318 | 120 这倒是个很好的提醒。人口比例问题要考虑，好处是比例越大，收益的人口越多，但负
面的结果，也要想清楚
【在 c***l 的大作中提到】
: 除非中国农业人口下降到全民人口的20%以下（西方工业发达国家农业人口是10%以下）
: ，搞土地私有对谁都是玩火
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p**p
发帖数: 10318 | 121 是啊，所以贼鸡巴乱啊， 不少地方基本上村支书个人说了算。农民也没办法，因为是
集体的，所以就不是你具体的哪个农民的。
所以，才有了私有化这个群众基础，至少广大农民是维护支持的
【在 B*******u 的大作中提到】
: 这个集体到底指得是谁啊，太模糊了吧。
: 就和当年的集体企业一样，根本搞不清是谁的。
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T*******i
发帖数: 4992 | 122 土地私有化？
没发高烧吧，你
【在 p**p 的大作中提到】
: 是啊，所以贼鸡巴乱啊， 不少地方基本上村支书个人说了算。农民也没办法，因为是
: 集体的，所以就不是你具体的哪个农民的。
: 所以，才有了私有化这个群众基础，至少广大农民是维护支持的
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B*******u
发帖数: 3789 | 123 产权，产权，当年企业改革，改了半天改不下去，有一条就是产权。
当年为了共产，区别于万恶的资本主义，啥都要共有，这不，后遗症就来了。
【在 p**p 的大作中提到】
: 是啊，所以贼鸡巴乱啊， 不少地方基本上村支书个人说了算。农民也没办法，因为是
: 集体的，所以就不是你具体的哪个农民的。
: 所以，才有了私有化这个群众基础，至少广大农民是维护支持的
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p**p
发帖数: 10318 | 124 城市里集体企业私有化了，居民住宅私有化了，多少国企私有化了，为什么我们农民不
能私有点东西？ 怕什么啊？ 怕天下大乱？ 怕农民太高兴？ 怕他们有权重不再甘受盘
剥？
【在 T*******i 的大作中提到】
: 土地私有化？
: 没发高烧吧，你
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T*******i
发帖数: 4992 | 125 想想土改的原因吧
中国这种高农业人口的国家搞土地私有化，基本就是印度的下场
毛派游击队、大片贫民窟、粮食不能自己
【在 p**p 的大作中提到】
: 城市里集体企业私有化了，居民住宅私有化了，多少国企私有化了，为什么我们农民不
: 能私有点东西？ 怕什么啊？ 怕天下大乱？ 怕农民太高兴？ 怕他们有权重不再甘受盘
: 剥？
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g*******d
发帖数: 5873 | 126 嗯，土地私有化一定要小心
必须配套合适的遗产税，地产税，社会福利和土地使用政策
否则中国古代的周期律又要出来了:
农民失地->土地集中，产生地主阶级->地主打压控制，更多的农民失地->饥荒->农民起
义，重新分配土地->...
苏联的大规模私有化表明，激进的私有化政策会导致大量资产迅速集中到少数寡头手里
，广大人民到头来还是什么都得不到
【在 T*******i 的大作中提到】
: 土地私有化？
: 没发高烧吧，你
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d****n
发帖数: 10034 | 127 土改可是把土地分给农民，结果没几年土工又给收回去了。
【在 T*******i 的大作中提到】
: 想想土改的原因吧
: 中国这种高农业人口的国家搞土地私有化，基本就是印度的下场
: 毛派游击队、大片贫民窟、粮食不能自己
|
T*******i
发帖数: 4992 | 128 显然的
屁娃就是个右粪，屁都不懂
【在 g*******d 的大作中提到】
: 嗯，土地私有化一定要小心
: 必须配套合适的遗产税，地产税，社会福利和土地使用政策
: 否则中国古代的周期律又要出来了:
: 农民失地->土地集中，产生地主阶级->地主打压控制，更多的农民失地->饥荒->农民起
: 义，重新分配土地->...
: 苏联的大规模私有化表明，激进的私有化政策会导致大量资产迅速集中到少数寡头手里
: ，广大人民到头来还是什么都得不到
|
T*******i
发帖数: 4992 | 129 不收回去就等着再搞土改革命吧
【在 d****n 的大作中提到】
: 土改可是把土地分给农民，结果没几年土工又给收回去了。
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d****n
发帖数: 10034 | 130 你是说土改错了？
【在 T*******i 的大作中提到】
: 不收回去就等着再搞土改革命吧
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x****u
发帖数: 44466 | 131 要不市场决定价格，就国家分配好了。
【在 B*******u 的大作中提到】
: http://house.ifeng.com/news/detail_2010_10/21/2849156_2.shtml
: 高房价是“不可承受之重”，调控体现住房消费品特性
: 住房建设以满足居民自住为主要目标，也就是说，房子盖了应该用于居住，而不是投资
: 炒作。然而，在一些城市，一边是需要住房的大量居民买不起房，另一边则是许多房屋
: 空置，购房者买了房并没有用于居住。
: 住房既是消费品，也是投资品，近年来这样的观念已经深入人心。“但是在当前的中国
: ，更需要住房体现消费品特性，主要用于居住。”中国社科院金融研究所副所长巴曙松
: 表示，此前一段时期房地产的投资品特性过于浓厚，使得房地产市场充满投机气氛，导
: 致房价在短期内过快上涨。
: “蜗居”、“蚁族”、“房奴”、“裸婚”……近几年这些热门词汇的流行，说明高房
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T*******i
发帖数: 4992 | 132 没错，就是重地主那里拿来再分配，国有化是迟早的事
【在 d****n 的大作中提到】
: 你是说土改错了？
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p**p
发帖数: 10318 | 133 这个，私有化不是全私有，自己决定什么的，有些耕地性质等都是国家有规定的， 所
以粮食问题，可以不用考虑。
大片贫民窟，何来啊？ 土地私有，现在这行情，绝对能卖个好价钱（相比较各地而言
），在城市城镇买个房应该是没有问题的。 参考韩国和台湾经验。
至于说，会有问题，那肯定的，什么事情都有正反两面。
问题是，现在不私有，土地被圈走的也很厉害。
问题是，现在农民也不能参与土地的转让决策
问题是，现在农民进城，也是在贫民窟，蚁族，穴居不就是这个的代名词嘛？
你说的这些问题，私有化可能会碰到，但没有私有化的现在，也在发生着，这就是现实
情况。
再说，为什么别人都可以私有，农民不能私有呢？为什么不能相信他们自己不能决定自
己的命运，自己不能管理好自己的土地呢？
【在 T*******i 的大作中提到】
: 想想土改的原因吧
: 中国这种高农业人口的国家搞土地私有化，基本就是印度的下场
: 毛派游击队、大片贫民窟、粮食不能自己
|
p**p
发帖数: 10318 | 134 你说我屁都不懂的时候，就没有闪现一丝的不自信，内心深处我是说，哈哈
【在 T*******i 的大作中提到】
: 显然的
: 屁娃就是个右粪，屁都不懂
|
T*******i
发帖数: 4992 | 135 过去的自耕农就不知道土地能卖好钱？土地兼并咋来的？
韩国、台湾屁大点的地方，而且都已经很工业化了
【在 p**p 的大作中提到】
: 这个，私有化不是全私有，自己决定什么的，有些耕地性质等都是国家有规定的， 所
: 以粮食问题，可以不用考虑。
: 大片贫民窟，何来啊？ 土地私有，现在这行情，绝对能卖个好价钱（相比较各地而言
: ），在城市城镇买个房应该是没有问题的。 参考韩国和台湾经验。
: 至于说，会有问题，那肯定的，什么事情都有正反两面。
: 问题是，现在不私有，土地被圈走的也很厉害。
: 问题是，现在农民也不能参与土地的转让决策
: 问题是，现在农民进城，也是在贫民窟，蚁族，穴居不就是这个的代名词嘛？
: 你说的这些问题，私有化可能会碰到，但没有私有化的现在，也在发生着，这就是现实
: 情况。
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T*******i
发帖数: 4992 | 136 别yy了
【在 p**p 的大作中提到】
: 你说我屁都不懂的时候，就没有闪现一丝的不自信，内心深处我是说，哈哈
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p**p
发帖数: 10318 | 137 你一直回避我的问题，现在没有私有化，土地就没有兼并？ 被圈走的速度还小？
【在 T*******i 的大作中提到】
: 过去的自耕农就不知道土地能卖好钱？土地兼并咋来的？
: 韩国、台湾屁大点的地方，而且都已经很工业化了
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p**p
发帖数: 10318 | 138 真心话，说我屁都不懂，你还不够哪个级别。当然具体领域除外。
【在 T*******i 的大作中提到】
: 别yy了
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T*******i
发帖数: 4992 | 139 你谈谈兼并的速度吧
【在 p**p 的大作中提到】
: 你一直回避我的问题，现在没有私有化，土地就没有兼并？ 被圈走的速度还小？
|
T*******i
发帖数: 4992 | 140 行了，不跟你打这种无聊的嘴炮了
【在 p**p 的大作中提到】
: 真心话，说我屁都不懂，你还不够哪个级别。当然具体领域除外。
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k******2
发帖数: 1396 | 141 首先推行新一代身份证，带biometric features.
然后银行，手机实名制。
【在 p**p 的大作中提到】
: 我给你讲一个现实的例子， 我买房时， 有个开发商承诺的，首套房证明他负责搞定，
: 管你现在有几套房，他给你弄出首套房证明，然后就可以去银行贷款了。
: 这是真实的例子， 你不觉得你们在国外都呆的傻了吗？ 中国，是一个多么鸡巴乱的社
: 会啊，除了正经事，一切皆有可能。
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p**p
发帖数: 10318 | 142 饶来说去，无非就是农民素质太低，不deserve私有化。不deserve让他们自己投票来决
定是否分田到户。一幅高高在上的样子，要是私有化，他们是会出问题的！他们很很惨
的！搞得国家也很惨，然后一幅为他们着想，为国家着想的样子，言之凿凿，不外乎就
是这个意思。
那现在的三农问题怎么解决，农民的困境怎么摆脱，现在已经发生的他们假象私有化后
发生的问题怎么解决呢，怎么改呢？ 谁也说不出个1，2，3，做鸵鸟，农民是实打实的
被盘剥着。 |
p**p
发帖数: 10318 | 143 那你也承认现在也有兼并，只是个速度问题了？
【在 T*******i 的大作中提到】
: 你谈谈兼并的速度吧
|
p**p
发帖数: 10318 | 144 你看你看，明明是你上来就说我屁都不懂，yy， 我反问了下， 你就说我无聊，呵呵
【在 T*******i 的大作中提到】
: 行了，不跟你打这种无聊的嘴炮了
|
p**p
发帖数: 10318 | 145 国家可以限制个人兼并规模么，私有化是个大框架，具体规则又不是没有，比如转让上，比如土地性质上。
你谈的古代周期律在没有私有化的今天，难道不正在发生？ 越来越多的农民失地，土地向城市化城镇化集中，更多的农民正在失地....不就上演着嘛？
现在中国的情况，所有所有的都不变，就加一个土地私有化了，有土地证了，但买卖等都要国家或者集体批准， 什么都不变，就加一个什么实际效力都没有的土地所有证， 可不可以？ 至少，让农民感受好些，可不可以？ 是，有了土地所有证，什么还是不能做，不能卖不能转让，一切要国家或者集体批准，但就多个土地所有证，可不可以？ 广大农民愿不愿意？
【在 g*******d 的大作中提到】
: 嗯，土地私有化一定要小心
: 必须配套合适的遗产税，地产税，社会福利和土地使用政策
: 否则中国古代的周期律又要出来了:
: 农民失地->土地集中，产生地主阶级->地主打压控制，更多的农民失地->饥荒->农民起
: 义，重新分配土地->...
: 苏联的大规模私有化表明，激进的私有化政策会导致大量资产迅速集中到少数寡头手里
: ，广大人民到头来还是什么都得不到
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n*****t
发帖数: 22014 | 146 早了，94 年
【在 c*w 的大作中提到】
: 这是啥时候的事情了？
: 现在还有这个大户持仓限制么？
|
s*****r
发帖数: 43070 | 147 专家还是歇歇吧，别没事骗稿费，国内是个人都明白房价为啥这么高。 |
M*****8
发帖数: 17722 | 148
正解。
然后政府建造大量的廉价优质的平民住宅。
实惠的平民住宅海量的不断增加既可达到效果。
【在 c***l 的大作中提到】
: 上不动产税，不信下不来
|
s*****r
发帖数: 43070 | 149 农村的村长村支书可肥了，北美工作十年的WSN估计都不比不了。
【在 d****n 的大作中提到】
: 村里，全体社员的。
: 但基本上是村书记，也就是党说了算。
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p**p
发帖数: 10318 | 150 呵呵，海量的不断增加， 共产党收了那么多卖地的海量海量的钱都没增加多少， 收那
么屁点房产税，能做什么啊
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: 正解。
: 然后政府建造大量的廉价优质的平民住宅。
: 实惠的平民住宅海量的不断增加既可达到效果。
|
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b*********y
发帖数: 203 | 151 土地私有，家有老弱病残的弱势农民将流离失所，贫富差距进一步拉大，不利于社会稳
定，不利于tg的政权稳定。
城里的房产落实政策多归还给了原房主的家人，那农村的土地也应该归还给有地契的原
地主的家人呀。
为了广大弱势农民有个基本生活依靠，还是农村土地为国有稳妥。
【在 c***l 的大作中提到】
: 再多说一句
: 为什么中国的城市没有印度那样大范围的城市贫民窟
: 不是因为中国的政府机构遣返能力强
: 而是因为中国的农村土地所有权国有
: 没有产生因私人土地兼并而造成无地农民流离失所
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p**p
发帖数: 10318 | 152 好一个“为了广大弱势农民有个基本生活依靠，还是农村土地为国有稳妥。”
如今每年几百万失地农民权益无保证，他们情何以堪，问你一下。
【在 b*********y 的大作中提到】
: 土地私有，家有老弱病残的弱势农民将流离失所，贫富差距进一步拉大，不利于社会稳
: 定，不利于tg的政权稳定。
: 城里的房产落实政策多归还给了原房主的家人，那农村的土地也应该归还给有地契的原
: 地主的家人呀。
: 为了广大弱势农民有个基本生活依靠，还是农村土地为国有稳妥。
|
M*****8
发帖数: 17722 | 153
。。。。。。。。。。。。。。。
外汇储备可以拿一部分来用啊。
另外，政府有人民币印钞机啊。
关键是政府愿不愿意做而已。
地少的新加坡都做到了，中国不能？
【在 p**p 的大作中提到】
: 呵呵，海量的不断增加， 共产党收了那么多卖地的海量海量的钱都没增加多少， 收那
: 么屁点房产税，能做什么啊
|
M*****8
发帖数: 17722 | 154
不是问题。
要是我，每年发给全国国民土地权
(Land Rights)。
公式是：R=X+nY
R = Number of Rights
X = Constant
n = Age
Y = Function of (n)
同时设立一个土地权交易所。
土地权可以自由兑现和买卖。
不论房地产的税，住屋税，征地费，
任何跟土地房产有关的交易,投标或税收，
全部必须以土地权来交纳。
【在 p**p 的大作中提到】
: 好一个“为了广大弱势农民有个基本生活依靠，还是农村土地为国有稳妥。”
: 如今每年几百万失地农民权益无保证，他们情何以堪，问你一下。
|
p**p
发帖数: 10318 | |
B*******u
发帖数: 3789 | 156 如果说农民素质问题，那只是个幌子。私有化是个大炸弹，即使私有化了，三农问题也
解决不了。准备搞的土地轮转可以把很多问题解决，也会引入新的问题。比如剩余劳力
的问题，等等。
【在 p**p 的大作中提到】
: 饶来说去，无非就是农民素质太低，不deserve私有化。不deserve让他们自己投票来决
: 定是否分田到户。一幅高高在上的样子，要是私有化，他们是会出问题的！他们很很惨
: 的！搞得国家也很惨，然后一幅为他们着想，为国家着想的样子，言之凿凿，不外乎就
: 是这个意思。
: 那现在的三农问题怎么解决，农民的困境怎么摆脱，现在已经发生的他们假象私有化后
: 发生的问题怎么解决呢，怎么改呢？ 谁也说不出个1，2，3，做鸵鸟，农民是实打实的
: 被盘剥着。
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f**k
发帖数: 15238 | 157 剩劳别担心
都进口黑人了
【在 B*******u 的大作中提到】
: 如果说农民素质问题，那只是个幌子。私有化是个大炸弹，即使私有化了，三农问题也
: 解决不了。准备搞的土地轮转可以把很多问题解决，也会引入新的问题。比如剩余劳力
: 的问题，等等。
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B*******u
发帖数: 3789 | 158 现在尽搞些不着调的事，一方面，成千上万的年轻人找不到工作，另一方面，还有人要
进口黑鬼，说啥好呢。
【在 f**k 的大作中提到】
: 剩劳别担心
: 都进口黑人了
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f**k
发帖数: 15238 | 159 黑鬼工资上没要求
给口饭就很满足
【在 B*******u 的大作中提到】
: 现在尽搞些不着调的事，一方面，成千上万的年轻人找不到工作，另一方面，还有人要
: 进口黑鬼，说啥好呢。
|
b*****h
发帖数: 821 | 160 你这个方法肯定不行，连我都能看出毛病来。
我父母的房子就这样，开发商也不知道从哪里找了个鸡毛物业公司，收费特别高，然后
入住的时候强行收两年的物业费。当时大家都要入住，而且新房子不愿意惹事情，所以
都交了。那个物业公司拿钱不干事，老百姓怨声载道，新房子本来也不需要多少管理。
过了几年，需要粉刷了，院子里的地砖也坏了，本来物业这时候应该来管了吧？人家跑
了，直接弃管，弃管的时候，还偷了很多居民已经缴纳的下一年的物业费，以至于别的
物业公司都不敢进来，怕物业费根本收不上来，现在居委会正在调节呢。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 一样啊，我这个也是开放商承建。其实关于房屋质量，还有更好的办法：房屋建成后，
: 由物业公司验收。当时没查出的毛病，物业自己贴钱修，你自己看着办。
: 一片蛋糕
|
|
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B*****e
发帖数: 1005 | 161 这个的确是问题，被别人代表了土地的拥有权。
【在 p**p 的大作中提到】
: 你这不是白说嘛。
|
n*****t
发帖数: 22014 | 162 要这么说，无解了。你想再好的办法，架不住人携款潜逃啊。
【在 b*****h 的大作中提到】
: 你这个方法肯定不行，连我都能看出毛病来。
: 我父母的房子就这样，开发商也不知道从哪里找了个鸡毛物业公司，收费特别高，然后
: 入住的时候强行收两年的物业费。当时大家都要入住，而且新房子不愿意惹事情，所以
: 都交了。那个物业公司拿钱不干事，老百姓怨声载道，新房子本来也不需要多少管理。
: 过了几年，需要粉刷了，院子里的地砖也坏了，本来物业这时候应该来管了吧？人家跑
: 了，直接弃管，弃管的时候，还偷了很多居民已经缴纳的下一年的物业费，以至于别的
: 物业公司都不敢进来，怕物业费根本收不上来，现在居委会正在调节呢。
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