t******t
发帖数: 15246 | 1 在美国，转基因作物正在脱下神话的外衣。美国科学家表示：转基因作物远没有当初想
像的那么美妙，更没有转基因技术公司所承诺的那么神灵。美国国家科学院的报告用16
年的实践事实和统计数据明确说明，长期种植转基因作物会给农业经济带来无法纠正弥
补的副作用。目前，美国转基因研究正从“挑战自然”向“尊重自然”转变.
美国全面反思转基因技术
美国的转基因技术已经转向，正从挑战天然和违背自然的发展思路转变到“尊重天然”
和“服从自然”的框架中
《国际先驱导报》记者金微 特约撰稿直言了发自北京、纽约
“我们过去用不了一滴农药就能杀死的小草，如今被转基因转成了对所有农药都刀枪不
入的‘超级大草’。”安德森是美国田纳西州西部的农民，从去年开始，他就开始为一
种叫做长芒苋的杂草头疼。
这种草每天可以长七八厘米，最高能长到两米多，把农作物全都盖在底下，见不到阳光
。这种粗壮的杂草非常结实，收割机经常被它们打坏。
不下十种“超级杂草”正在美国22个州至少上百万公顷农田中肆虐。这些农田的共同特
点是，都种植了转基因作物，并且使用了孟山都（美国农业生化公司）的“农达”专利
除草剂。
如今，除草剂“滋养”出来的抗除草剂杂草布满了农田，农民被迫喷洒毒性更强的除草
剂。遗憾的是所有的除草剂对这种超级杂草都无济于事，孟山都说开发针对这些变异杂
草的除草剂还需要6年时间。
农民不可能等6年，为了除草，他们想尽办法，或者干脆用手工除草，在投入几十万美
元代价治草依然无效后，不少农民选择放弃。超级杂草在转基因种植区蔓延，一些耕地
被迫荒芜。
在美国，转基因作物正在脱下神话的外衣。美国科学家表示：转基因作物远没有当初想
像的那么美妙，更没有转基因技术公司所承诺的那么神灵。
医生提示避免转基因食品
美国对转基因的全面反思始于去年，在最近一段时间高潮迭起。
2009年5月，美国环境医学科学研究院推出的报告引起了轰动。报告强烈建议：转基因
食品对病人有严重的安全威胁，号召成员医生不要让他们的病人食用转基因食品，并教
育所在社区民众尽量避免食用转基因食品。
“一些动物实验表明，食用转基因食品有严重损害健康的风险，包括不育，免疫问题，
加速老化，胰岛素的调节和主要脏腑及胃肠系统的改变，”美国科学院环境医学研究院
得出的结论是，“转基因食品和健康的不利影响之间不是了无关系的，而是存在着因果
的关系。”
“越来越多的医生已经开出无转基因食物的处方（给病人）。”世界著名生物学家普什
帕米巴尔加在审查了600多个科学期刊后得出结论：转基因生物是令美国人健康急剧恶
化的一大因素。
对于转基因的的侵害原理，研究院指出：插入到转基因大豆里的基因会转移到生活在我
们肠道里的细菌的DNA里面去，并继续发挥作用。这意味着吃了之后，我们虽然不吃转
基因食物，在我们体内仍然不断产生有潜在危害的基因蛋白质，“说透彻一点，吃转基
因玉米，会把我们的肠道细菌转变成生活着的农药制造厂，可能直至我们死为止”。
报告发布后，美国卫生部2009年底也发表科学论文，指明转基因食品可对内脏造成伤害
。据美国国家科学基金会的调研报告显示，多数民众对转基因持有负面态度和怀疑态度。
在美国，转基因食品虽然不做标识，但是经过官方鉴定的非转基因食品，也就是天然有
机食品都会打上明确标识。 |
b*******y
发帖数: 4304 | 2 回龙观小愤青， 闭门创作， 不够专业啊
16
【在 t******t 的大作中提到】
: 在美国，转基因作物正在脱下神话的外衣。美国科学家表示：转基因作物远没有当初想
: 像的那么美妙，更没有转基因技术公司所承诺的那么神灵。美国国家科学院的报告用16
: 年的实践事实和统计数据明确说明，长期种植转基因作物会给农业经济带来无法纠正弥
: 补的副作用。目前，美国转基因研究正从“挑战自然”向“尊重自然”转变.
: 美国全面反思转基因技术
: 美国的转基因技术已经转向，正从挑战天然和违背自然的发展思路转变到“尊重天然”
: 和“服从自然”的框架中
: 《国际先驱导报》记者金微 特约撰稿直言了发自北京、纽约
: “我们过去用不了一滴农药就能杀死的小草，如今被转基因转成了对所有农药都刀枪不
: 入的‘超级大草’。”安德森是美国田纳西州西部的农民，从去年开始，他就开始为一
|
t******t
发帖数: 15246 | 3 来自美国农业部的数据表明，美国有机食品的零售销售从1997年的36亿美元上升到2008
年的2110亿元美元，尽管美国发生经济衰退，但有机市场一直蓬勃发展，并导致有机产
品的定期短缺。
超级虫草让政府改口
健康之外，转基因作物给农业造成的麻烦也引起了学界和政府部门的关注。
今年4月，美国国家科学院发布的研究报告《转基因作物对美国农业可持续性的影响》
中，针对让农民苦恼的杂草问题指出，种植转基因作物并没有消除杂草，反而使除草剂
用量持续上升，给环境安全造成威胁。
除了超级杂草，转基因农田里还出现了超级虫。由于转基因作物并不针对次生害虫，这
使得一些次生虫渐渐成为作物的主要害虫。而除虫剂让这些害虫有了抗药性，变成超级
虫，农民虽然投入更多的药物治理虫害，却仍无济于事。
美国国家科学院说：长期实践证明，所谓防虫害的转基因作物种植需要拿出农田的20％
套种同类天然作物，以便让害虫“有饭吃”，避免它们成为抗体“超级害虫”。就是说
，转基因作物不但没能防虫害、反而促使原本是小虫害的害虫变成“超级害虫”。
美国国家科学院的报告用16年的实践事实和统计数据明确说明，长期种植转基因作物会
给农业经济带来无法纠正弥补的副作用。
一直坚持认为美国农民从种植转基因作物中获益的美国农业部也终于改口，美国农业部
的最新统计承认了：种植转基因后，农田作业的燃料成本提高了一倍多、农药的用量超
过了天然作物种植、种子成本也大幅度上升。
最明显的博弈发生在美国司法部和孟山都等种子公司之间，今年4月，美国司法部门介
入到重审孟山都等公司对转基因数据进行市场封闭的做法的合法性等案件中。这是美国
司法部门首次介入转基因技术的管理事务。
一直以来，转基因厂商都以专利权为由，禁止其他任何人或机构“彻底打开”他们的基
因数据。不管是做检验还是搞技术改善，某人或某实验室机构要“彻底打开”某转基因
数据，就必须事前获得该数据专利所有人的许可。
不过这次，转基因公司低了头。在与美国政府部门的博弈中，一直处于上风的转基因公
司的风头开始被削弱。
新技术顺乎天然
美国媒体认为，美国政府已明确提出，第一代转基因作物的种植和应用对人类健康和生
态环保有严重的安全威胁，如果现在不马上改变思路和做法，转基因技术很可能就此夭
折。
事实上，孟山都、杜邦等种子公司早已敏感地感受到了美国官方态度的微妙变化和民众
的抗拒怀疑。
6月8日，杜邦公司宣布：其子公司开发的“新一代转基因”大豆获得美国农业部与美国
食品和药物管理局（FDA）的批准，并大约将于2012年上市。该公司布告说：这是一个
“里程碑”发展，标志着转基因作物开发真正进入了“环境友好”和“保障健康”的发
展阶段。
随后，孟山都也做出反应，表示将推出“新一代转基因”大豆等作物。
据了解，“新一代转基因”的思路与第一代转基因的发展思路截然不同，它不植入外来
基因，而是关闭或者抑制某些可能会产生问题的基因。“新一代转基因”采用的是基因
沉默技术。
美国学界以一个比方说明这种基因沉默技术：假如父母有某种遗传病，通过基因沉默技
术，让那些疾病的遗传基因在孩子体内处于“关闭”或“沉默”状态，由此达到保健目
的，而那样做，并不改变人体原本天然的基因结构。
显然，美国的转基因技术已经转向，正从挑战天然和违背自然的发展思路转变到“尊重
天然”和“服从自然”的框架中。 |
y***d
发帖数: 2330 | 4 如果有参考文献就好了。
2008
【在 t******t 的大作中提到】
: 来自美国农业部的数据表明，美国有机食品的零售销售从1997年的36亿美元上升到2008
: 年的2110亿元美元，尽管美国发生经济衰退，但有机市场一直蓬勃发展，并导致有机产
: 品的定期短缺。
: 超级虫草让政府改口
: 健康之外，转基因作物给农业造成的麻烦也引起了学界和政府部门的关注。
: 今年4月，美国国家科学院发布的研究报告《转基因作物对美国农业可持续性的影响》
: 中，针对让农民苦恼的杂草问题指出，种植转基因作物并没有消除杂草，反而使除草剂
: 用量持续上升，给环境安全造成威胁。
: 除了超级杂草，转基因农田里还出现了超级虫。由于转基因作物并不针对次生害虫，这
: 使得一些次生虫渐渐成为作物的主要害虫。而除虫剂让这些害虫有了抗药性，变成超级
|
t******t
发帖数: 15246 | 5 英国科学家普兹泰在生物技术领域工作35年，是转基因方面的顶级专家。上个世纪90年
代，爱尔兰农业部门委托他进行一项转基因土豆的研究，孟山都公司称其天然无污染，
还防虫害。但普兹泰博士用转基因土豆喂养小白鼠110天后，得出结论令他深感不安：
食用转基因土豆的老鼠个头比普通老鼠小得多，更让人担心的是，老鼠的肝脏和心脏甚
至脑部都比正常老鼠小，免疫系统更加脆弱。
1998年8月中旬的一个星期日，普兹泰的研究成果在在收视率很高的英国独立电视台《
行动中的世界》中播出，普兹泰说了真话，他说自己不会去吃转基因的食品，虽然他没
敢说出实验小白鼠的脑子也变小了，但却加上了下面的一句话：“作为长期从事这一领
域研究的科学家，我认为把人类当作小白鼠一样来做实验是非常非常不公平的。我们应
该到实验室去找小白鼠。”
http://www.popyard.com/cgi-mod/newspage.cgi?num=626270&r=0&j=0
你可以找找看，里面不是说美国科学院的报道什么的。
【在 y***d 的大作中提到】
: 如果有参考文献就好了。
:
: 2008
|
b*******y
发帖数: 4304 | 6 LOL. 行动中的世界 这种娱乐节目和 美国的 国民问询报 有一拼啊
【在 t******t 的大作中提到】
: 英国科学家普兹泰在生物技术领域工作35年，是转基因方面的顶级专家。上个世纪90年
: 代，爱尔兰农业部门委托他进行一项转基因土豆的研究，孟山都公司称其天然无污染，
: 还防虫害。但普兹泰博士用转基因土豆喂养小白鼠110天后，得出结论令他深感不安：
: 食用转基因土豆的老鼠个头比普通老鼠小得多，更让人担心的是，老鼠的肝脏和心脏甚
: 至脑部都比正常老鼠小，免疫系统更加脆弱。
: 1998年8月中旬的一个星期日，普兹泰的研究成果在在收视率很高的英国独立电视台《
: 行动中的世界》中播出，普兹泰说了真话，他说自己不会去吃转基因的食品，虽然他没
: 敢说出实验小白鼠的脑子也变小了，但却加上了下面的一句话：“作为长期从事这一领
: 域研究的科学家，我认为把人类当作小白鼠一样来做实验是非常非常不公平的。我们应
: 该到实验室去找小白鼠。”
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d*********n
发帖数: 818 | 7 因为交通事故死亡就停止汽车火车飞机的使用？因为细菌的耐药问题就禁止抗生素？因
为你的孩子可能是个罪犯（任何未出生的人都有可能成为罪犯），就把你的孩子强行流
产？
16
【在 t******t 的大作中提到】
: 在美国，转基因作物正在脱下神话的外衣。美国科学家表示：转基因作物远没有当初想
: 像的那么美妙，更没有转基因技术公司所承诺的那么神灵。美国国家科学院的报告用16
: 年的实践事实和统计数据明确说明，长期种植转基因作物会给农业经济带来无法纠正弥
: 补的副作用。目前，美国转基因研究正从“挑战自然”向“尊重自然”转变.
: 美国全面反思转基因技术
: 美国的转基因技术已经转向，正从挑战天然和违背自然的发展思路转变到“尊重天然”
: 和“服从自然”的框架中
: 《国际先驱导报》记者金微 特约撰稿直言了发自北京、纽约
: “我们过去用不了一滴农药就能杀死的小草，如今被转基因转成了对所有农药都刀枪不
: 入的‘超级大草’。”安德森是美国田纳西州西部的农民，从去年开始，他就开始为一
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s*******n
发帖数: 4605 | 8 反正买有机食品就没有问题了，买转基因食品不一定有问题，但不确定没有问题。 |
t******t
发帖数: 15246 | 9
《柳叶刀》杂志也在1999年10月顶住政府主管机构的压力和威胁，发表了普兹泰的实验
报告。
你还有什么话说，攻击柳叶刀也是娱乐杂志？
【在 b*******y 的大作中提到】
: LOL. 行动中的世界 这种娱乐节目和 美国的 国民问询报 有一拼啊
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b*******y
发帖数: 4304 | 10 无法证实这些乌龙消息， 你证实一下
【在 t******t 的大作中提到】
:
: 《柳叶刀》杂志也在1999年10月顶住政府主管机构的压力和威胁，发表了普兹泰的实验
: 报告。
: 你还有什么话说，攻击柳叶刀也是娱乐杂志？
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t******t
发帖数: 15246 | 11 哥给你免费找资料?爱信不信去
【在 b*******y 的大作中提到】
: 无法证实这些乌龙消息， 你证实一下
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b*******y
发帖数: 4304 | 12 你爱信就信呗， 默念十万遍： 吃了转基因全家死光光就好了嘛
【在 t******t 的大作中提到】
: 哥给你免费找资料?爱信不信去
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d*********n
发帖数: 818 | 13 没有现在转基因作物，现在１／２的人口要饿死。就象没有抗生素，人类寿命缩短大概
要一半。当然，任何技术都会带来一些负面东西。你们还是少SB点吧。
【在 t******t 的大作中提到】
: 哥给你免费找资料?爱信不信去
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t******t
发帖数: 15246 | 14 张口就来，转基因作物才多长时间？占了多少比例？跟抗生素比，转基因还差得远。
从长远看，基因技术肯定会更广泛地运用，但是要实验清楚了再用，不能像现在这样。
【在 d*********n 的大作中提到】
: 没有现在转基因作物，现在１／２的人口要饿死。就象没有抗生素，人类寿命缩短大概
: 要一半。当然，任何技术都会带来一些负面东西。你们还是少SB点吧。
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d*********n
发帖数: 818 | 15 SB。还＂美国科学界开始全面反思＂呢，笑死我了。美国的粮食绝大多数是转基因的。
他们吃屎反思吗？
【在 t******t 的大作中提到】
: 哥给你免费找资料?爱信不信去
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m*******e
发帖数: 21667 | 16 你有啥证据证明“美国的粮食绝大多数是转基因的”？
【在 d*********n 的大作中提到】
: SB。还＂美国科学界开始全面反思＂呢，笑死我了。美国的粮食绝大多数是转基因的。
: 他们吃屎反思吗？
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d*********n
发帖数: 818 | 17 你大概不知道现在几乎所有的抗生素都是转基因菌株生产的吧？你少SB点会死吗？
【在 t******t 的大作中提到】
: 张口就来，转基因作物才多长时间？占了多少比例？跟抗生素比，转基因还差得远。
: 从长远看，基因技术肯定会更广泛地运用，但是要实验清楚了再用，不能像现在这样。
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d*********n
发帖数: 818 | 18 http://www.cnn.com/2010/HEALTH/09/20/genetically.engineered.salmon/index.html
"It has been estimated that 70-75 percent of processed foods on supermarket
shelves -- from soda to soup, crackers to condiments -- contain genetically
engineered ingredients," Center for Food Safety.
Now prove it to me that you were from your mom's dumb pussy.
【在 m*******e 的大作中提到】
: 你有啥证据证明“美国的粮食绝大多数是转基因的”？
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t******t
发帖数: 15246 | 19 不要偷换概念，讨论的是转基因作物，转基因生产的抗生素和其他生产的有区别么？
【在 d*********n 的大作中提到】
: 你大概不知道现在几乎所有的抗生素都是转基因菌株生产的吧？你少SB点会死吗？
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t******t
发帖数: 15246 | 20
supermarket
genetically
你丫看不懂英文么，里面写的是加工食品soda to soup, crackers to condiments，
有一点提到了主食么？
【在 d*********n 的大作中提到】
: http://www.cnn.com/2010/HEALTH/09/20/genetically.engineered.salmon/index.html
: "It has been estimated that 70-75 percent of processed foods on supermarket
: shelves -- from soda to soup, crackers to condiments -- contain genetically
: engineered ingredients," Center for Food Safety.
: Now prove it to me that you were from your mom's dumb pussy.
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b*******y
发帖数: 4304 | 21 看你们撒播打滚还是很好玩的
【在 t******t 的大作中提到】
:
: supermarket
: genetically
: 你丫看不懂英文么，里面写的是加工食品soda to soup, crackers to condiments，
: 有一点提到了主食么？
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t******t
发帖数: 15246 | 22 你盟友说没有转基因，世界一半人要饿死，你给他圆一圆。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 看你们撒播打滚还是很好玩的
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b*******y
发帖数: 4304 | 23 为什么加工食品吃了没事？
【在 t******t 的大作中提到】
: 你盟友说没有转基因，世界一半人要饿死，你给他圆一圆。
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t******t
发帖数: 15246 | 24 吃得少，时间不长，人还有各种各样的健康问题，如果多一种，想清楚看到影响也不太
容易。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 为什么加工食品吃了没事？
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b*******y
发帖数: 4304 | 25 行动的世界这么说的？ 柳叶刀怎么说的？
知道好多人不吃主食么？
【在 t******t 的大作中提到】
: 吃得少，时间不长，人还有各种各样的健康问题，如果多一种，想清楚看到影响也不太
: 容易。
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d*********n
发帖数: 818 | 26 这就是你SB的地方。转基因菌株产生的抗菌素跟天然菌株产生的一样，同样的，转基因
作为生产出来粮食的化学组份跟天然作物的一样，就象汽车燃烧生成的水，我刚去厕所
大便里的水，和你死去的先人腐败或火化产生的水的化学和物理结构都一样，它们最后
都汇成了你日常引用和使用的水，我和其它人也一样在使用。
【在 t******t 的大作中提到】
: 不要偷换概念，讨论的是转基因作物，转基因生产的抗生素和其他生产的有区别么？
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t******t
发帖数: 15246 | 27 人家是做实验，专门对比，当然更容易看出来.
【在 b*******y 的大作中提到】
: 行动的世界这么说的？ 柳叶刀怎么说的？
: 知道好多人不吃主食么？
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c********g
发帖数: 15629 | 28 “美国的粮食绝大多数是转基因的”出处？来源？
小麦没有转基因，肉类转了吗？不要说动物吃转基因玉米，那动物就是转基因的。
反正哥现在能买organic的就买organic的，还是留着让O8M吃转基因食品吧。
【在 d*********n 的大作中提到】
: SB。还＂美国科学界开始全面反思＂呢，笑死我了。美国的粮食绝大多数是转基因的。
: 他们吃屎反思吗？
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t******t
发帖数: 15246 | 29 你就是一知半解,抗生素就是一种化学物质，现代科学手段可以很容易检测他们是不是
一样的。你放到作物里面的基因片段能表达出来什么，有什么额外的后果，可不是很容
易能看出来的。
【在 d*********n 的大作中提到】
: 这就是你SB的地方。转基因菌株产生的抗菌素跟天然菌株产生的一样，同样的，转基因
: 作为生产出来粮食的化学组份跟天然作物的一样，就象汽车燃烧生成的水，我刚去厕所
: 大便里的水，和你死去的先人腐败或火化产生的水的化学和物理结构都一样，它们最后
: 都汇成了你日常引用和使用的水，我和其它人也一样在使用。
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d*********n
发帖数: 818 | 30 SB。美国的主食要么是直接从转基因粮食直接加工而来的（包括吃转基因饲料生产的动
物蛋白食品），要么是还有加工自转基因粮食的组份。
可以这么说，在美国你要是想吃的里没有任何来自转基因粮食的组份，你只能吃自己的
屎。野生的鹿都可能去农田吃过东西。
【在 t******t 的大作中提到】
: 你就是一知半解,抗生素就是一种化学物质，现代科学手段可以很容易检测他们是不是
: 一样的。你放到作物里面的基因片段能表达出来什么，有什么额外的后果，可不是很容
: 易能看出来的。
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c********g
发帖数: 15629 | 31 发信人: ppt (OLD HORSE), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 为什么方粉都NC的如此厉害
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 7 10:15:52 2010, 美东)
看这个link的内容以及后面的附表
http://zhiyanle.blog.hexun.com/48047319_d.html
下面是我昨晚在生物版发的贴
————————————————————————————
另外方舟子是这样说的：
“美国种的玉米大部分（80％以上）都是转基因的” 他说的是玉米，不是全部食品。
用这个反方挺方的人都要注意了，笑话可能要闹大了。
“美国农业部目前预估美国玉米产量为133.65亿蒲式耳”“一蒲式耳玉米只为25.401公
斤”，那么美国三亿人口，人均玉米为1131.57公斤，人均直接食用大约113公斤以下。
每天每人不到0.3公斤，也就是6两，我觉得这个数字已经相当惊人了，从直觉我不觉得
每个人能吃掉这么多玉米，也许老墨主食就是玉米:-)
还有个问题，美国全部食品里，有多少是转基因的，比重如何？这个和主粮有关。
不算那些间接转基因的，比如牛肉（牛吃转基因玉米饲料）。
我刚刚找到这个数据，后面有附表。
http://zhiyanle.blog.hexun.com/48047319_d.html
这个直言了是反转派，也是反FZZ派。他的结论是：美国含有转基因食品的比例要比10%
小许多。他的结论是否正确呢？
【在 c********g 的大作中提到】
: “美国的粮食绝大多数是转基因的”出处？来源？
: 小麦没有转基因，肉类转了吗？不要说动物吃转基因玉米，那动物就是转基因的。
: 反正哥现在能买organic的就买organic的，还是留着让O8M吃转基因食品吧。
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t******t
发帖数: 15246 | 32 混BBS的建议是千万不要教育NC,否则只会惹一身骚。
【在 c********g 的大作中提到】
: 发信人: ppt (OLD HORSE), 信区: WaterWorld
: 标 题: Re: 为什么方粉都NC的如此厉害
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 7 10:15:52 2010, 美东)
: 看这个link的内容以及后面的附表
: http://zhiyanle.blog.hexun.com/48047319_d.html
: 下面是我昨晚在生物版发的贴
: ————————————————————————————
: 另外方舟子是这样说的：
: “美国种的玉米大部分（80％以上）都是转基因的” 他说的是玉米，不是全部食品。
: 用这个反方挺方的人都要注意了，笑话可能要闹大了。
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M**d
发帖数: 4418 | 33 我也这么说。如果我看多了这种没有参考文献的、立场一致的、看似专业性很强的长帖
子，我的抵触心理就很强，我就会有一种阴谋论的预感。你都贴那么多，或者码那么多
了，干吗不弄个链接啥的？链接也不要用那些博客文章或者没听说过的网站。
这就是，要让我相信，你要让我知道，万一这是假的，用谁的名声负责任？
【在 y***d 的大作中提到】
: 如果有参考文献就好了。
:
: 2008
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d*********n
发帖数: 818 | 34 我突然觉得跟你们SB辩论本事就是一种SB行为。
笑死我了,"你放到作物里面的基因片段能表达出来什么，有什么额外的后果，可不是很
容易能看出来的。"你以为普通的食品组份比复杂的抗生素类分子更难检测吗？
不懂的人还以为你在说你爸射了那一精呢。
【在 t******t 的大作中提到】
: 你就是一知半解,抗生素就是一种化学物质，现代科学手段可以很容易检测他们是不是
: 一样的。你放到作物里面的基因片段能表达出来什么，有什么额外的后果，可不是很容
: 易能看出来的。
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t******t
发帖数: 15246 | 35 你这种玩下三路的东西，不要回我的帖子，你们爱哪里去哪里去。
【在 d*********n 的大作中提到】
: 我突然觉得跟你们SB辩论本事就是一种SB行为。
: 笑死我了,"你放到作物里面的基因片段能表达出来什么，有什么额外的后果，可不是很
: 容易能看出来的。"你以为普通的食品组份比复杂的抗生素类分子更难检测吗？
: 不懂的人还以为你在说你爸射了那一精呢。
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d*********n
发帖数: 818 | 36 你也SB。你以为只要直接啃玉米棒子才算吃玉米？那你解释解释美国的主食是什么，怎
么来的。
【在 c********g 的大作中提到】
: 发信人: ppt (OLD HORSE), 信区: WaterWorld
: 标 题: Re: 为什么方粉都NC的如此厉害
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 7 10:15:52 2010, 美东)
: 看这个link的内容以及后面的附表
: http://zhiyanle.blog.hexun.com/48047319_d.html
: 下面是我昨晚在生物版发的贴
: ————————————————————————————
: 另外方舟子是这样说的：
: “美国种的玉米大部分（80％以上）都是转基因的” 他说的是玉米，不是全部食品。
: 用这个反方挺方的人都要注意了，笑话可能要闹大了。
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d*********n
发帖数: 818 | 37 对你不懂的东西，就少SB。否则就要忍受人家对你SB的嘲弄。下三路听起来粗俗，但他们
只是逻辑的类比，目的是让你们能懂。说的太专业你还不SB疯了？
【在 t******t 的大作中提到】
: 你这种玩下三路的东西，不要回我的帖子，你们爱哪里去哪里去。
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t******t
发帖数: 15246 | 38 美国科学院的专家也是SB,就你一买买提灌水的懂。还不得了了，老刑这里藏龙卧虎了。
先把你没有转基因粮食，世界一半人要饿死的谣言圆了，再来谈懂不懂的问题。
他们
【在 d*********n 的大作中提到】
: 对你不懂的东西，就少SB。否则就要忍受人家对你SB的嘲弄。下三路听起来粗俗，但他们
: 只是逻辑的类比，目的是让你们能懂。说的太专业你还不SB疯了？
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c********g
发帖数: 15629 | 39 好好好，我SB，你不SB，你不NC，你不弱智，您强智，那您给俺们说说美国人吃小麦、
奶、肉、蛋多啊，还是吃玉米多？
牛吃了转基因玉米，然后人吃牛肉、牛奶，这个能和人直接吃转基因玉米效果一样吗？
肉类里，我知道现在有转基因三文鱼，其它的还没听说。
算了，您要想说明白，给个link，说明美国主食是转基因食品就行了，请不要给我方舟
子的文章。
【在 d*********n 的大作中提到】
: 你也SB。你以为只要直接啃玉米棒子才算吃玉米？那你解释解释美国的主食是什么，怎
: 么来的。
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p*******r
发帖数: 1951 | 40 你个大SB就别装大瓣蒜了。转基因菌株转的是编码抗生素的基因，收获的是抗生素当然
没问题。问题是难道你以为转基因作物转的都是大豆蛋白，玉米淀粉基因吗？还有很大
一部分是抗药基因，BT CRY蛋白这样的编码杀虫剂的基因。天知道这些基因吃到肚子里
会不会和体内正常菌群发生基因交换重组，人体自身基因表达和免疫系统会不会受影响
。有些遗传方面的影响更不是一代两代就能看到的。
像杂交水稻，甜玉米，含油量高的大豆这样的遗传工程，基因工程产品目前看来不像对
人体有明显害处，对病虫害防治也没有显著影响，对提高农业效益，解决粮食危机大有
裨益。但是鼓吹吃转了抗药抗虫基因食物的人则多半是居心叵测。不是种子公司的，就
是阶级敌人，要么是不明真相的围观群众。
既得利益的种子公司则混淆视听，不告诉你作物里转的什么基因，搞个所谓专利保护伞
拼命想卖杀虫剂，毒蛋白给大家吃。在利益面前什么社会责任，道德良心都去死吧。
【在 d*********n 的大作中提到】
: 这就是你SB的地方。转基因菌株产生的抗菌素跟天然菌株产生的一样，同样的，转基因
: 作为生产出来粮食的化学组份跟天然作物的一样，就象汽车燃烧生成的水，我刚去厕所
: 大便里的水，和你死去的先人腐败或火化产生的水的化学和物理结构都一样，它们最后
: 都汇成了你日常引用和使用的水，我和其它人也一样在使用。
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d*********n
发帖数: 818 | 41 那要看什么专家。你要是看不懂这张图，你TM对不起你SB这名。
了。
【在 t******t 的大作中提到】
: 美国科学院的专家也是SB,就你一买买提灌水的懂。还不得了了，老刑这里藏龙卧虎了。
: 先把你没有转基因粮食，世界一半人要饿死的谣言圆了，再来谈懂不懂的问题。
:
: 他们
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d*********n
发帖数: 818 | 42 你的转基因问题解决了：我吃转基因，你吃我的屎， OK？：）
【在 c********g 的大作中提到】
: 好好好，我SB，你不SB，你不NC，你不弱智，您强智，那您给俺们说说美国人吃小麦、
: 奶、肉、蛋多啊，还是吃玉米多？
: 牛吃了转基因玉米，然后人吃牛肉、牛奶，这个能和人直接吃转基因玉米效果一样吗？
: 肉类里，我知道现在有转基因三文鱼，其它的还没听说。
: 算了，您要想说明白，给个link，说明美国主食是转基因食品就行了，请不要给我方舟
: 子的文章。
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c********g
发帖数: 15629 | 43 难得你码了这么多字，人家是有任务的。
生物版，转贴先锋公司造假、黑龙江禁收转基因大豆的事情，立即被删掉了。看看是什
么人对转基因和那些公司如此的维护吧。那里允许你贴自己的见解，但你要贴一些事实
，是不行的。
张口“SB”，闭口“SB”，无论老将小将，都TMD是肉酱。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 你个大SB就别装大瓣蒜了。转基因菌株转的是编码抗生素的基因，收获的是抗生素当然
: 没问题。问题是难道你以为转基因作物转的都是大豆蛋白，玉米淀粉基因吗？还有很大
: 一部分是抗药基因，BT CRY蛋白这样的编码杀虫剂的基因。天知道这些基因吃到肚子里
: 会不会和体内正常菌群发生基因交换重组，人体自身基因表达和免疫系统会不会受影响
: 。有些遗传方面的影响更不是一代两代就能看到的。
: 像杂交水稻，甜玉米，含油量高的大豆这样的遗传工程，基因工程产品目前看来不像对
: 人体有明显害处，对病虫害防治也没有显著影响，对提高农业效益，解决粮食危机大有
: 裨益。但是鼓吹吃转了抗药抗虫基因食物的人则多半是居心叵测。不是种子公司的，就
: 是阶级敌人，要么是不明真相的围观群众。
: 既得利益的种子公司则混淆视听，不告诉你作物里转的什么基因，搞个所谓专利保护伞
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c********g
发帖数: 15629 | 44 请您天天吃转基因吧，至于您的屎嘛，也不能浪费，俺给你收起来，发酵一下，给那些
转基因玉米做肥料，这样循环一下，您看是不是很好呀？OK？：）
【在 d*********n 的大作中提到】
: 你的转基因问题解决了：我吃转基因，你吃我的屎， OK？：）
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z**n
发帖数: 22303 | 45 玉米除了做饲料作燃料以及出口以外，直接做成食物的不多吧，貌似争来争去，双方都
拿不出一个确切的数据直接进嘴巴的有多少是转基因玉米。
我能看到的另一个佐证就是转基因小麦00年就成功了，可是市场推广及其失败导致最后
放弃，因为哪个可是实实在在的主食，阻力太大了。
至于拿加工产品说事的，也得不出啥结论，加工产品成分多了去了，百分制饥寒转基因？
摆脱别说转基因农产品合肥转基因化学成分一样了，先把玉米的各种化学成分的分子式列一下看看？
【在 c********g 的大作中提到】
: 好好好，我SB，你不SB，你不NC，你不弱智，您强智，那您给俺们说说美国人吃小麦、
: 奶、肉、蛋多啊，还是吃玉米多？
: 牛吃了转基因玉米，然后人吃牛肉、牛奶，这个能和人直接吃转基因玉米效果一样吗？
: 肉类里，我知道现在有转基因三文鱼，其它的还没听说。
: 算了，您要想说明白，给个link，说明美国主食是转基因食品就行了，请不要给我方舟
: 子的文章。
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d*********n
发帖数: 818 | 46 BT CRY蛋白也是天然存在的蛋白，又不是人类从无到有人工创造的，何况大量实验未发
现副作用。再说了，你每天吸入大量外来细菌，里面有各种各种已知未知的蛋白和化学
组份，我也没看到你死啊。分解食物中的遗传物质是生物最强大也是进化最优先的自我
保护机制，否则你吃猪肉就变成猪，我跟你握手就成了SB。用另一句话说，安了。
转基因的危险就要是人工干预的作物如果控制不好，可能破坏自然环境的平衡，就象抗
生素导致新的耐药菌。当然，如果人类没有这么多张嘴要喂，也就没必要发展转基因，
当然最好。就是如果你不CARE妈妈细菌感染自然死亡，你就可以完全避免抗生素的副作
用。
但是，可行吗？
你们这帮反转基因SB，就象反对医生给你重病的妈打抗生素一样。SB， TO SAY THE
LEAST。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 你个大SB就别装大瓣蒜了。转基因菌株转的是编码抗生素的基因，收获的是抗生素当然
: 没问题。问题是难道你以为转基因作物转的都是大豆蛋白，玉米淀粉基因吗？还有很大
: 一部分是抗药基因，BT CRY蛋白这样的编码杀虫剂的基因。天知道这些基因吃到肚子里
: 会不会和体内正常菌群发生基因交换重组，人体自身基因表达和免疫系统会不会受影响
: 。有些遗传方面的影响更不是一代两代就能看到的。
: 像杂交水稻，甜玉米，含油量高的大豆这样的遗传工程，基因工程产品目前看来不像对
: 人体有明显害处，对病虫害防治也没有显著影响，对提高农业效益，解决粮食危机大有
: 裨益。但是鼓吹吃转了抗药抗虫基因食物的人则多半是居心叵测。不是种子公司的，就
: 是阶级敌人，要么是不明真相的围观群众。
: 既得利益的种子公司则混淆视听，不告诉你作物里转的什么基因，搞个所谓专利保护伞
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c********g
发帖数: 15629 | 47 我上面有一篇直言了的文章，里面明确指出美国转基因食品不到10%。文章后面有美国
自己的统计数据。
那些推销转基因食品的，一定要说美国大部分食品都是转基因的（或者，主食是转基因
的）。当然，包括真理帝。
我没有说转基因到底有益还是有害，我只是想澄清一个事实：美国人到底吃多少%的转
基因食品。
反正我现在尽量吃organic食品，尽量避开玉米，三文鱼。有那么多东西可以吃，我就是不吃这些东西，我胆小，我怕死，呵呵。
因？
式列一下看看？
【在 z**n 的大作中提到】
: 玉米除了做饲料作燃料以及出口以外，直接做成食物的不多吧，貌似争来争去，双方都
: 拿不出一个确切的数据直接进嘴巴的有多少是转基因玉米。
: 我能看到的另一个佐证就是转基因小麦00年就成功了，可是市场推广及其失败导致最后
: 放弃，因为哪个可是实实在在的主食，阻力太大了。
: 至于拿加工产品说事的，也得不出啥结论，加工产品成分多了去了，百分制饥寒转基因？
: 摆脱别说转基因农产品合肥转基因化学成分一样了，先把玉米的各种化学成分的分子式列一下看看？
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d*********n
发帖数: 818 | 48 你呼吸的是转基因作物的花粉，吃的是转基因作物为饲料生产出来的肉禽蛋（或者是吃
转基因食物人们拉的屎）。如果你用的是植物油，我敢说它们几乎肯定来自转基因的大
豆和玉米。你吃的面包，面条，蛋糕。。。大概７５％的加工食品含有组份来自转基因
作物，你吃的所谓有机食品，其实也是用了化学处理，只是没有普通作物那么多罢了。
我敢说，那些所谓的有机肉类，都是吃转基因作物长大的。
唯一可以肯定的是，你对吃转基因的恐惧是来自你的无知，你的担心是来自你的SB。
就是不吃这些东西，我胆小，我怕死，呵呵。
【在 c********g 的大作中提到】
: 我上面有一篇直言了的文章，里面明确指出美国转基因食品不到10%。文章后面有美国
: 自己的统计数据。
: 那些推销转基因食品的，一定要说美国大部分食品都是转基因的（或者，主食是转基因
: 的）。当然，包括真理帝。
: 我没有说转基因到底有益还是有害，我只是想澄清一个事实：美国人到底吃多少%的转
: 基因食品。
: 反正我现在尽量吃organic食品，尽量避开玉米，三文鱼。有那么多东西可以吃，我就是不吃这些东西，我胆小，我怕死，呵呵。
:
: 因？
: 式列一下看看？
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c********g
发帖数: 15629 | 49 请SB用数据说话，美国食品里面转基因部分占重量的百分之几？比如面包里有玉米添加
剂，就算这个添加剂都是转基因成分的，那重量占多少？
我就是无知啊，所以才请您给出个出处呀，呵呵。对了，我还不知道你“吃转基因食物
人们拉的屎”呢，孤陋寡闻了。
原来您是个老将啊，怪不得大嘴一张什么都出来了。我不是小将、也不是老将，非毛轮非邓轮，就是个右派。
【在 d*********n 的大作中提到】
: 你呼吸的是转基因作物的花粉，吃的是转基因作物为饲料生产出来的肉禽蛋（或者是吃
: 转基因食物人们拉的屎）。如果你用的是植物油，我敢说它们几乎肯定来自转基因的大
: 豆和玉米。你吃的面包，面条，蛋糕。。。大概７５％的加工食品含有组份来自转基因
: 作物，你吃的所谓有机食品，其实也是用了化学处理，只是没有普通作物那么多罢了。
: 我敢说，那些所谓的有机肉类，都是吃转基因作物长大的。
: 唯一可以肯定的是，你对吃转基因的恐惧是来自你的无知，你的担心是来自你的SB。
:
: 就是不吃这些东西，我胆小，我怕死，呵呵。
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d*********n
发帖数: 818 | 50 打个比喻，给你来整盘狗屎和在你的饭里掺上一些，你可能感觉差别挺大。但你仍然吃
了狗屎！
我说你们＂去吃转基因食物人们拉的屎”是因为你们的一个SB争辩说用转基因粮食去喂
动物，再吃动物就跟转基因没关系了。
从逻辑上讲，你们人为猪鸡牛用转基因粮食没事，你也是动物，你怎么反而有事了？
真怀疑你们SB能否理解我的ARGUMENT。
【在 c********g 的大作中提到】
: 请SB用数据说话，美国食品里面转基因部分占重量的百分之几？比如面包里有玉米添加
: 剂，就算这个添加剂都是转基因成分的，那重量占多少？
: 我就是无知啊，所以才请您给出个出处呀，呵呵。对了，我还不知道你“吃转基因食物
: 人们拉的屎”呢，孤陋寡闻了。
: 原来您是个老将啊，怪不得大嘴一张什么都出来了。我不是小将、也不是老将，非毛轮非邓轮，就是个右派。
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c********g
发帖数: 15629 | 51 好吧，您吃吧，无论吃屎，还是吃转基因，您们全家都慢慢享用吧。
哥走了，办正事去了。
【在 d*********n 的大作中提到】
: 打个比喻，给你来整盘狗屎和在你的饭里掺上一些，你可能感觉差别挺大。但你仍然吃
: 了狗屎！
: 我说你们＂去吃转基因食物人们拉的屎”是因为你们的一个SB争辩说用转基因粮食去喂
: 动物，再吃动物就跟转基因没关系了。
: 从逻辑上讲，你们人为猪鸡牛用转基因粮食没事，你也是动物，你怎么反而有事了？
: 真怀疑你们SB能否理解我的ARGUMENT。
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d*********n
发帖数: 818 | 52 一SB就完了。你真的确认你是右派吗？你如果SB，你不能有能力区分自己是右派还是左
派，就象许多SB小左一样，天天要解放全人类，结果出去一看，自己才是需要解救的。
我跟你说，右派很少有你这么SB的。
轮非邓轮，就是个右派。
【在 c********g 的大作中提到】
: 请SB用数据说话，美国食品里面转基因部分占重量的百分之几？比如面包里有玉米添加
: 剂，就算这个添加剂都是转基因成分的，那重量占多少？
: 我就是无知啊，所以才请您给出个出处呀，呵呵。对了，我还不知道你“吃转基因食物
: 人们拉的屎”呢，孤陋寡闻了。
: 原来您是个老将啊，怪不得大嘴一张什么都出来了。我不是小将、也不是老将，非毛轮非邓轮，就是个右派。
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d*********n
发帖数: 818 | 53 ＂哥走了，办正事去了。＂很有喜感。因为出自一SB之口：）
【在 c********g 的大作中提到】
: 好吧，您吃吧，无论吃屎，还是吃转基因，您们全家都慢慢享用吧。
: 哥走了，办正事去了。
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