一篇真正让你读懂人民币汇率问题的好文 - Military版

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Military版 - 一篇真正让你读懂人民币汇率问题的好文

相关主题
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话题: 人民币话题: 中国话题: 美元话题: 汇率话题: 升值

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g*p
发帖数: 51

The article is easy to understand, but the conclusion is a Grade 1 level!
http://bbs.wforum.com/guns/bbsviewer.php?trd_id=88405
自从美国指控中国政府操控汇率并威胁要对中国进行贸易制裁以来，两国有关汇率
的口水仗激战犹酣。汇率问题不仅成广播电视报纸网络的热点，也成了街头巷尾寻常百
姓的话题。一个个专家学者粉墨登场慷慨激昂之后，一个个百姓早已被撩拨得热血沸腾
义愤填膺。
不过，尽管百姓们对老美愤慨无比，其实他们对汇率知识的了解仍然还是片言只语
凤毛麟角，有的压根就根本没有听明白，他们只是习惯性逢美必反而已。当然，没听明
白也不是老百姓的错，因为专家学者们所说的道理大都牛头马嘴破绽百出，本身就不合
逻辑的理论说起来当然叫人如坠云里雾中。大部分人之所以人云亦云地反对人民币升值
，其观点大致有如下三种：
一是人民币升值，中国的出口的东西就很贵，出口企业就会倒闭，届时将百姓失业
经济萧条;二是我们切身地感受到人民币已经在不断地贬值，美国人却在叫我们升值，
这不是阴谋是什么;三是美帝国主义亡我之心不死，凡是美国人让我们做的，肯定没安
什么好心!
让人民币升值真的是美国人的阴谋吗?我奉劝广大同胞，弄清事实真相之前，切勿
剑拔弩张横眉冷对。笔者不才，愿意试着用最浅显的语言把汇率的知识系统地讲述一遍
，坚信各位读者即便没有任何经济学知识，也能使您对汇率问题重新认识，使您对上述
疑问拨云见日，至少不会再轻易迷信那些在媒体上隔三差五抛头露面的所谓经济学家。
一、为什么需要对外贸易?
有一个故事不得不反复提起，虽然故事的内容早已老得掉牙了无新意，但对于没有
经济学知识的老百姓来说，学习它对理解汇率原理至关重要。
说是人类尚处在以物易物的蒙昧时代，某甲制造了两柄犀利的斧头，某乙射死了两
只肥壮的野羊，甲只需其中的一柄便足够自己砍伐树木，另一柄只是闲置;乙一时半会
也吃不了两只羊，另一只放长了时间就会腐烂变质。于是，两人便自发地将多余的东西
进行交换，尽管斧头还是斧头，野羊仍是野羊，他们的数量与质量并未发生任何变化，
但是双方的境况却因为交换而得到了改善，因为双方都用自己多余的物质换回了对自己
有用的财富。
这个故事告诉我们，平等自愿的交换使各种资源更加合理有效地得到分配，能使交
换的双方增长财富。从这个故事推广开去，要想使一国一地的百姓更加富有，就必须通
过合理的政策来促进更加广泛的交换，交换越多，百姓致富的步伐就越快。当然，人类
早已进入了使用货币的文明时代，但是以物易物的交换本质并未发生任何改变，货币只
是充当了交换的媒介而已。
对外贸易与国内百姓之间的交换并无本质上的不同，同样也能促进交换双方的财富
增长，这就是为什么各国政要都把捍卫贸易自由作为口号吊在嘴上的原因。但对外贸易
与国内也有不同，因为各自的产品在计价时使用的计价单位并不一样，美国人用的是美
元，中国人用的是人民币，用多少元人民币的中国产品才能换回一美元的美国产品，这
是一个难题，于是汇率的问题应运而生。
二、汇率是由什么决定的?
前面已经说过，交换的本质是以物易物，假如甲国什么资源产品都有，而乙国资源
产品匮乏，此时甲国的钞票就更值钱，因为乙国迫切需要甲国的产品资源，它情愿用更
多的产品来换取甲国的钞票以购买甲国的资源，否则甲国就不会与你交换。
但是，这种情况也不是一成不变的，假如乙国原先迫切需要甲国的石油资源，后来
他们在自己的境内发现了一座贮量丰富的大油田，那么乙国对甲国的石油资源需求就会
下降，此时乙国的钞票相对于甲国的钞票自然就会升值。因为乙国缺油的窘迫已经得到
了缓解，原先换1吨甲国汽油愿意拿出10吨粮食，现在却只愿意拿出 5吨粮食。
以中美两国而言，人民币对美元的汇率其实是由中国对美国(或者说世界市场，因
为美元是世界通用货币)各类资源产品和美国(或者世界市场)对中国各类资源产品的供
需决定的，就象一国之内的物价是由供需双方决定一样。人民币汇率就是人民币在世界
市场上的价格。
改革开放初期的中国，彼时中国缺少制造技术，小车、电脑、飞机及各种机械装备
皆不能造，而中国又急需这些东西以支持现代化建设，于是人民币在国际贸易中就非常
不值钱，因为，一方面我们迫切需要美元在美国乃至世界市场购买先进的设备与技术，
另一方面外方拿到了大把的人民币却在中国市场上没有什么他们需要的东西可采购。就
象现在海地的货币不值钱道理一样，因为你现在即使拥有海地的货币，但因为其已遭受
严重地震，你根本买不到你需要的东西。
但是，随着中国改革开放的不断深入，中国除了大飞机之外，不仅自己能够制造电
脑、小车和各类机械装备，而且能够利用这些装备和中国劳动力的优势，生产出更多鞋
子袜子领带打火机等诸多轻工产品，这样，一方面我们并不需要更多的美元去美国购买
工业产品，因而对美元的需求就下降了;另一方面美国人拿到人民币后却可以在中国买
到价廉物美的轻工产品，因而他们对人民币的需求上升了，这一降一升，意味着对美元
的需求减少对人民币的需求增加，人民币理所当然地越来越值钱了。也就是说，随着中
国经济的发展，人民币对美元的升值是势所必然。
三、汇率升降有没有客观标准?
现在的问题是人民币该升到多少才合适?有的专家说，汇率问题是主权问题，升不
升应当由我们国家自行决定;有的专家说，人民币已经在5年间升了21%，不能再升了;有
的专家学者干脆说，人民币不仅不应当升值，还应当贬值，因为贬值意味着我们的产品
价格便宜，更有利于抢占世界市场。
面对众说纷纭，老百姓当然是一头雾水。但是，从前文所叙的平等自愿的交换能够
促进双方财富的增长这一基本原理出发，我们仍然可以对这个貌似高深莫测的问题找到
清晰明了的答案。
任何一方交换的目的从主观上说都不是为了他人，而是为了自己，虽然客观上也有
助于他人。对外贸易，如果我们仅仅是把东西卖了出去这还不够，我们还必须把卖东西
换回的美元再到美国市场上买回我们需要的东西，这样，交换才算完成。如果只卖不买
，那意味着我们的东西倒是给了别人，但别人的东西却没有给我们，这样的交换也许是
促进了美国人的财富增长，但却没有使我们自己的财富得到相应的增加。
现代社会已经进入了专业分工的时代，要真正彻底地完成两国之间的交换，既要依
赖出口公司也要依赖进口公司。如果出口公司只管把产品卖到国外去，而进口公司却不
愿意用出口公司换回的美元来完成进口，则意味着交换并没有完成。有一条标准可以衡
量汇率是否正确，那就是出口公司换回来的美元能够毫无障碍地卖给进口公司，进口公
司愿意收购这些美元并全部用于进口，此时就意味着交换的彻底完成，也就意味着我们
的财富得到了增加，因而这样的汇率就是正确的。
举一个例子可能有助于大家对上面一段话的理解。假定中国某客车厂出口一批高档
客车给美国，美国人愿意出100万美元购买，超过了这个价格美国人就宁愿自己制造或
者到他国购买。此时，客车厂要不要做这桩生意既取决于制造成本，也取决于汇率。假
如客车的生产成本既定是600万人民币，能不能卖的关键就看这100万美元拿回国内可以
换成多少人民币。中国是一个外汇管制的国家，客车厂拿到这100万之后，只能到国有
商业银行按照国家规定的比例去兑换人民币。如果按照1美元兑换6.8元的人民币，则这
批客车可以赚80万元人民币，这单生意当然可以做;假如国家将其更改为1美元只能兑换
5元人民币，则这单生意就不能做，一定要做就意味着要亏损100万元人民币。通过这个
事例我们可以看出，人民币的汇率越低(也就是1美元能够兑换更多的人民币)，比如说1
美元可以兑换100元人民币，则出口企业的生意将毫无疑义地兴隆无比。
但是，问题到此并没有完结，人民币不值钱固然有利于我们出口，可攒美元并不是
我们的目的，我们的目的是要用这些美元从美国或者世界市场上买回我们国内需要的东
西，此时要靠进口企业担纲大任。进口就需要美元，那么进口企业该用什么样的价格向
银行购买美元呢?当然是要按照银行从出口企业购买美元的价格执行，并且要加上手续
费，否则银行岂不赔本?可是，此时进口企业根本就没有积极性，因为按照6.8元人民币
才能兑换1美元的价格来购买美元，进口企业觉得除了少数诸如大飞机之类的高精尖产
品之外，其他几乎无论买什么回到国内都不合算，要么他们自己的人民币不够多买不起
这些产品，要么买回来这些产品回到国内价格昂贵不会有人购买。出过国的读者想必都
有过类似的经历，当我们换了一大把美元到了国外之后，我们发现几乎无论买什么，如
果折算成人民币都比国内贵，只好又把美元带回来重新换成人民币。也就是说，在现行
汇率制度下，我们中国人大部分是用不起美元的。
有一个现象可以作为辅证。中国的外汇储备在什么时候会大把用上呢?一般都是某
某领导带队去一趟美国或者欧洲，结果回来时往往就签订了大手笔的订单。一般人也许
会奇怪，怎么中国的企业家都成了小孩子，该不该进口，难道还要日理万机的国家领导
人把关吗?其奥妙就在于，中国的企业用现行的汇率去购买国外的产品大部分都不合算
，只有国有企业在政治任务当前的情况下，才心甘情愿或者无可奈何地去充当冤大头!
讲完上述例子，读者诸君应当明白这样一个道理，假定汇率正确的话，银行的金库
里账号上就不会有太多的美元堆积，因为它们从出口企业处买来的美元早已被需要进口
的企业买走了，可事实是我们的国家已经堆积了2.4万亿庞大无比的巨额美元，您能说
这样的汇率是正确的吗?
四、出口企业是在赚谁的钱?
那么，目前到底应该以多少人民币去兑换1美元才算合理呢?其实，除了市场，任何
专家学者都无法解答这个问题。因为市场总是在不断变化的，一个国家对外国资源产品
的需求及外国对该国资源产品的需求都是动态的，什么统筹一揽子物品价格来综合计算
，什么采用固定的比价紧盯美元的策略，以及将汇率一劳永逸地固定在某个数值上，都
可能离真实的汇率差之千里。
正因为市场是处于永恒的变化之中，几乎所有的市场经济国家对汇率都不进行强制
干预，也不进行大量的外汇储存，而是让百姓根据自身的需要自由保存与兑换，这样的
汇率才能真正反映市场的需求，才能使出口与进口达成平衡，此时的汇率才是正确的真
实的，才能真正地促进交换双方的财富增长。也正因为这个原因，汇率是否自由浮动，
就成为国际上通行的衡量一个国家是否是市场经济国家的重要标准。
当然，汇率自由浮动，将给出口企业带来风险，比如三个月前是1美元兑换6.8元人
民币，于是企业接了一单1000万美元的生意，可是三个月完成加工制作之后，汇率变成
了1美元只能兑换5元钱，意味着收入将从6800万元人民币降到5000万元人民币，那么这
桩订单完全有可能会从盈利变为血本无归。所以，对于出口企业而言，他们希望人民币
汇率起码是稳定，最好是贬值，无论如何也不要升值。
回到前面客车的例子，出口一批高档客车到美国，我们的生产成本是600万元，美
国人只愿意出100万美元购买，如果按照现行的汇率客车厂可以赚回80万元人民币。但
如果国家放开汇率管制，按照市场需求美元在中国并没有那么值钱，人民币势必升值，
假定升值到1美元兑换5元人民币，则客车厂在真实的市场价格下，每生产一批客车，实
际上亏损100万元，这单生意其实是不应该做的;但如果政府强制人民币继续贬值，比如
贬到1美元兑换10元人民币，则每批客车可以赚到400万元，这对客车厂来说简直就是天
上掉钞票。
需要提请读者诸君注意的是，不管美元兑换多少人民币，即便是1美元兑换10元人
民币，客车厂能够大发横财，美国人对这批客车也只付了100万美元，我们国家只能凭
着这100万美元从美国市场上拿回100万美元的商品。既然美国人没有多付钱，但客车厂
却赚得盆满钵满，这钱是从哪里来的?
这钱其实与美国人一点关系都没有，这是客车厂把100万美元交给商业银行按固定
的汇率标准兑换来的。中国像客车厂一样的出口企业何止千万，他们因为在现行的汇率
标准下有钱可赚，必定会拼命地加大生产出口国外以换取美元，再将这些美元从国内商
业银行里兑换出人民币，有钱可赚企业当然会乐此不疲。
问题是，商业银行兑换美元的钱又是从哪来的，按道理应当是来自进口企业对美元
的购买，这样一个国家的进出口就平衡了。可前面已经讲过，按照现在的汇率标准，进
口企业根本就没有进口的积极性，美元只进不出或者多进少出，商业银行再多的钱也经
不起出口企业的兑付，它们就只好把美元卖给央行，因为这个兑付标准是央行制订的。
央行本没有钱，因为央行并不是盈利单位，但这并不妨碍央行能够付出钱来，因为央行
虽然不能盈利，但却有印钞的权利，随着出口企业美元的不断流入，央行就开动印钞机
按照美元数额的6.8倍印刷人民币向出口企业支付，然后这些人民币再通过出口企业的
生产采购环节全部流入了国内市场。
你想想，中国现在的外汇储备已经超过了2.4万亿美元，那么央行为此多印了多少
人民币投放市场呢?心算一下你就能得出已经投放了超过16万亿的人民币。其实，还不
止这个数，因为以前很长的一段时间里，外汇价格是1美元兑换 8.7元人民币。你现在
明白了，为什么我们在国内总是感觉到人民币不断地贬值吗?
五、人民币不升值会有什么后果?
人民币不升值，就意味着出口企业能够生产兴旺，企业有利润，工人不下岗，这对
出口企业当然是好事一桩，这也是出口企业言之凿凿反对人民币升值的理由。可是，政
府决策不能仅仅考虑出口企业的利益，更多的是要考虑全社会的利益。我们还是来看看
人民币不升值会给我们的社会带来怎样的灾难性后果?
一是中国的财富将会源源不断地流向美国，而同等的财富却换来更少的美元，因为
汇率偏低意味着我们换回等值的美元需要用更多的东西，说白了我们是在送东西给别人
;二是贸易摩擦会越来越多，因为政府不让人民币升值，就只能靠印刷人民币来兑付美
元，相当于动用全国的力量给出口企业补贴成本，损害了其他国家与中国出口企业生产
能力类同企业的利益，这不符合WTO的规则;三是产业结构将会更加畸形，因为出口企业
产品低价贱卖也能赚钱，原本是不应该投产的企业会因为出口换汇带来利润而拼命地加
大投资，中央反复提出的所谓减少出口增加消费为目标的经济结构调整终将化成泡影;
四是随着世界金融危机缓解，国外的消费能力逐步恢复，出口增多则美元储备还会继续
增多，为了兑换美元人民币只好大量发行，国内通货膨胀必将如影随形卷土重来。
有的人看到这里，或许还心存侥幸，人民币不升值毕竟使我们中国的外汇储备坐上
了世界第一把交椅，这说明我们中国现在有钱了，再也不像从前那样积贫积弱了。然而
，天量的外汇并不意味着我们已经财富在手牢不可破，它同样面临着不断缩水贬值的可
能。
当我们刻意用偏低的汇率来换取外汇时，攒钱的过程中我们用更多的东西换来更少
的美元已经损失了一次;当我们用外汇储备来购买美国的各种基金股票时，基金股票价
格大跌(如黑石基金)又让我们损失了一次;当我们用外汇储备来购买各类债券时，因为
这些公司(如房地美、雷曼)的破产或亏损我们又损失了一次;当我们手握这些美元茫然
迟疑进退维谷的时候，美国已经开动印钞机来救市，源源不断的美元面市，使我们手中
的美元又进一步受损。这些损失动辄是天文数字，有兴趣的读者可以上网查一查中国在
美国“两房”及雷曼等公司的债券股权损失是何等地巨大，那是多少中国农民工的血汗!
更重要的是，中国是个穷国，最多也只能算是个发展中国家，这2.4万亿的外汇储
备意味着中国人已经送出了超过16万亿人民币的财富给美国，而我们却没有从美国人那
里拿回相应的财富，美国人只给了我们一张 2.4万亿的借条，甚至连借条也谈不上，因
为美国人并不因此给我们利息，而且美元是美国这个主权国家有权不断印刷使之不断贬
值的。当然，这并不能去责怪美国人黑心，美国人支付了美元就意味着他们愿意与我们
交换，问题是我们的汇率制度使中国人无法去使用这笔钱，这样的制度不应该改革吗?
六、未来路在何方?
中国的许多问题，原本只属于经济策略，完全可以充分地讨论争议，然后寻找最佳
之策。但是经济政策一旦沾上政治，说白了就是某个领导人针对某一现象发表了意见，
整个中国的舆论立马会千人一面众口一词，无数的下级会主动自觉地为上级的论点寻找
支撑的论据。
中央政府关于人民币升值问题的强硬态度一经发出，各类媒体便立即行动起来，各
路专家纷纷义正词严地谴责美国的霸权主义行径，找一些似是而非的理由混淆视听。有
的节目主持人其实自己也没有完全明白汇率的原理，就迫不及待地开始声情并茂的爱国
表演。
经济界常有一些令人啼笑皆非的事情，比如，凯恩斯说经济萧条时，政府可以雇一
批人白天去挖沟，再雇另一批人晚上去填沟，如此反复循环，然后给他们发工资，这样
就可以拉动消费。拿这样的理论去诓骗一个在田间除草的老农，一定会被老农笑掉大牙
，因为在他眼里这是浪费，是傻子行为，如真想照顾百姓，直接发钱就是，何必浪费力
气挖沟。然而，就是这样一些违背常识的理论，却深得世界各地政府官员的赞赏，也被
中国政府各级官员奉为圭臬，其背后的根源不是官员们不懂常识，不知道政府花钱的浪
费巨大与效率低下，而是这一理论为官员们干预经济从中谋利找到了理由与借口。
汇率的问题大概也不例外。天量的外汇聚集于央行掌控于中央，这笔不劳而获之财
(相对于外汇管理者)对于相关部门和利益团体是不是一件利益巨大的事情，相信读者朋
友心中自有分寸。可以看见的事实是，央行的所谓专家学者，没有一个不是反对人民币
升值的，意见高度一致，态度斩钉截铁，这其中显然是屁股决定脑袋的原理在起作用。
这些专家学者提出的一些貌似逻辑严谨振振有词的问题，只要广大读者认真理解了本文
前面的文字，一定可以在其严丝合缝的逻辑当中找到不堪一击的软肋，有兴趣的读者可
以自行去分析评判。
最让老百姓担心的是，如果让人民币升值(至于是缓慢升值还是一步到位那是方法
问题)，出口企业岂不倒下一大片?倘使人民币缓慢升值(比如就像某些专家建议升值2%)
，企业就无利可图，那说明，这家企业其实早就应该倒闭，它此前所以还能盈利，并不
是美国人给了他们利润，而是全国人民通过通货膨胀养活了他们。至于工人们，倘使政
府真心要帮助他们，简单易行的办法是把钞票直接发给他们，让他们趁早转行，把青春
年华用到国家更需要的行业里，国家何必为此苦苦支撑起一座座亏损的工厂，何必把大
量的财富白白送给外国人呢?
倘使汇率最终上升至市场认可的真实汇率，则广大企业都会依据真实汇率调整自己
的生产行为，该出口的就出口，该进口的就进口，中国的有限的资源秉赋就不会被低价
贱卖，就能得到了合理高效的使用与分配，中国的产业结构才可能得到实质性调整，中
国经济才可能从此凤凰涅槃浴火重生。
其实，现阶段即使缓慢升值也是权宜之计，因为，前文已述，正确的汇率最终来自
于市场调节，要想提高效率，使中国经济彻底摆脱出口依赖转而促进内需，唯一的出路
是取消外汇管制，破除固定汇率制度，让各种外币与人民币自由兑换，市场自会找到一
条正确的汇率之途。
对汇率问题的错误认识以讹传讹并不断蔓延，一些所谓的经济学家扮演了摇旗呐喊
推波助澜的角色，历史终将会证明他们不唯实只唯上的错误，并将他们钉在学术良知的
耻辱柱上，他们是：……

M*****8
发帖数: 17722

That's why only top traders can make good financial
and economic policies.
Because they truly understand the gravity of price
change and the importance of profit.
The author of the article is very ignorant.

【在 g*p 的大作中提到】

: The article is easy to understand, but the conclusion is a Grade 1 level!
: http://bbs.wforum.com/guns/bbsviewer.php?trd_id=88405
: 自从美国指控中国政府操控汇率并威胁要对中国进行贸易制裁以来，两国有关汇率
: 的口水仗激战犹酣。汇率问题不仅成广播电视报纸网络的热点，也成了街头巷尾寻常百
: 姓的话题。一个个专家学者粉墨登场慷慨激昂之后，一个个百姓早已被撩拨得热血沸腾
: 义愤填膺。
: 不过，尽管百姓们对老美愤慨无比，其实他们对汇率知识的了解仍然还是片言只语
: 凤毛麟角，有的压根就根本没有听明白，他们只是习惯性逢美必反而已。当然，没听明
: 白也不是老百姓的错，因为专家学者们所说的道理大都牛头马嘴破绽百出，本身就不合
: 逻辑的理论说起来当然叫人如坠云里雾中。大部分人之所以人云亦云地反对人民币升值

o***e
发帖数: 814

扯淡

【在 g*p 的大作中提到】

M*****8
发帖数: 17722

原作者可能都没有LONG或SHORT的概念。
米国对米元的情况是HEAVILY SHORT。
中国队米元的情况是HEAVILY LONG。
当然米国要米元贬值，因为能获暴利。
如果再能使人民币升值，一箭双雕。
同理，米元贬值，中国必定损失惨重。
再加人民币升值，必使中国加速加倍亏损。
混个洋学位的金融鹦鹉们，只会祸国殃民。
但谁叫中国自己不看重教育，人才和科技呢？

m********l
发帖数: 4394

：米国对米元的情况是HEAVILY SHORT。
好像是中国ｐｅｇ美元。米国没办法
原作者不懂经济
：二是我们切身地感受到人民币已经在不断地贬值，美国人却在叫我们升值
inflation 和　exchange rate 分不清楚

【在 M*****8 的大作中提到】

: 原作者可能都没有LONG或SHORT的概念。
: 米国对米元的情况是HEAVILY SHORT。
: 中国队米元的情况是HEAVILY LONG。
: 当然米国要米元贬值，因为能获暴利。
: 如果再能使人民币升值，一箭双雕。
: 同理，米元贬值，中国必定损失惨重。
: 再加人民币升值，必使中国加速加倍亏损。
: 混个洋学位的金融鹦鹉们，只会祸国殃民。
: 但谁叫中国自己不看重教育，人才和科技呢？

t***h
发帖数: 5601

文章写得还可以. 央行为了维持固定汇率, 只得不断地印发人民币来兑换美元. 需要指
出的是, 这超过16万亿的人民币是基础货币, 通过货币乘数放大几倍后, 进入市场流通
的货币高达几十万亿元. 这直接导致了房地产等资产泡沫和通货膨胀. 所以, 人民币须
进行浮动汇率制改革.

少人民币投放市场呢？心算一下你就能得出已经投放了超过16万亿的人民币。其实，还
不止这个数，因为以前很长的一段时间里，外汇价格是1美元兑换8.7元人民币。你现在
明白了，为什么我们在国内总是感觉到人民币不断地贬值吗？

【在 g*p 的大作中提到】

M*****8
发帖数: 17722

人民币如果不 Peg 米元，中国的损失当然会更加惨重。
但即使人民币 Peg 米元，中国手中的米元仍旧在贬值，
因为它的价值和购买力随着米元的泛滥，在不断的缩水。
所以相对会贬值的货币，正确的做法是SHORT不是LONG。

【在 m********l 的大作中提到】

: ：米国对米元的情况是HEAVILY SHORT。
: 好像是中国ｐｅｇ美元。米国没办法
: 原作者不懂经济
: ：二是我们切身地感受到人民币已经在不断地贬值，美国人却在叫我们升值
: inflation 和　exchange rate 分不清楚

l*****o
发帖数: 9235

买办型老将水平真是越来越低。
文中说人民币汇率低导致无法换来米国的财富，可是米国有价值的东西大部分都对华禁
运。无论人民币汇率多高你都买不到。还是买办型老将想要多买米国农产品搞垮中国
农业？？
第二，中国想要发展必然伴随大量农村人口城市化，而为了提供越来越多的工作给这些
人，就必须依靠出口来提供海量就业。充分就业的重要性远比这个作者轻描淡写的要
高很多。
所谓自由汇率市场必然招来恶意投机炒作，中国目前无法应对欧米资金的车轮战。维
持人民币汇率较低也是政府为企业提供一段保障，希望还很弱小的中国企业不要一开始
就被几百年历史的国际巨头生吞活剥。
人民币缓慢升值可以逐渐增加企业的产业升级压力，这是正确的，这也是政府正在进行
的。但是突然升则完全毫无好处，米国佬可以歇歇了。

t***h
发帖数: 5601

人民币汇率调整的速度可视情况具体而定. 事实是, 从2008年中期到2010年6月, 在两
年的时间里, 人民币重返固定汇率制. 这也使得现在人民币汇率浮动的压力增大.

行的。但是突然升则完全毫无好处，米国佬可以歇歇了。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 买办型老将水平真是越来越低。
: 文中说人民币汇率低导致无法换来米国的财富，可是米国有价值的东西大部分都对华禁
: 运。无论人民币汇率多高你都买不到。还是买办型老将想要多买米国农产品搞垮中国
: 农业？？
: 第二，中国想要发展必然伴随大量农村人口城市化，而为了提供越来越多的工作给这些
: 人，就必须依靠出口来提供海量就业。充分就业的重要性远比这个作者轻描淡写的要
: 高很多。
: 所谓自由汇率市场必然招来恶意投机炒作，中国目前无法应对欧米资金的车轮战。维
: 持人民币汇率较低也是政府为企业提供一段保障，希望还很弱小的中国企业不要一开始
: 就被几百年历史的国际巨头生吞活剥。

z****e
发帖数: 54598

问题是一旦进入浮动汇率，过去积累下来的那些问题都会来个秋后算账
就像当年阿根廷货币改革一样，直接造成了当地的经济危及
不过出来混总是要还的，也不奇怪

【在 t***h 的大作中提到】

: 文章写得还可以. 央行为了维持固定汇率, 只得不断地印发人民币来兑换美元. 需要指
: 出的是, 这超过16万亿的人民币是基础货币, 通过货币乘数放大几倍后, 进入市场流通
: 的货币高达几十万亿元. 这直接导致了房地产等资产泡沫和通货膨胀. 所以, 人民币须
: 进行浮动汇率制改革.
:
: 少人民币投放市场呢？心算一下你就能得出已经投放了超过16万亿的人民币。其实，还
: 不止这个数，因为以前很长的一段时间里，外汇价格是1美元兑换8.7元人民币。你现在
: 明白了，为什么我们在国内总是感觉到人民币不断地贬值吗？

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S**u
发帖数: 417

有一定的道理，不过我就是不太相信美国压中国升值这条难道不是为了美国自己好。

【在 g*p 的大作中提到】

c*******o
发帖数: 1722

这是个职业写手，他只说了故事的一半。故事的另外一半
就是根本没有所谓的贸易自由，美元可以在中国买到一切，
可是中国人辛苦换来的美元什么也买不到，就是买石油，
铁矿石这些自然资源也是买什么涨什么。中国用美元的唯
一途径就是新闻联播里面说的到美国买玉米和鸡爪。
其实很多问题的根源是贸易的不平衡，维持这个不平衡的
飞机和大炮。

【在 g*p 的大作中提到】

s*x
发帖数: 177

同意cocojumbo 。
这个职业写手是个SB，这下面这一段就是当汉奸/奴才的说辞。美国人在每次用美元贬
值度过金融危机时，从来没有参考狗屁的供需。人民币对美元的汇率其实是由中国和美
国的经济，军事/政治实力决定的，狗屁才只谈经济。

b*********d
发帖数: 3539

带着目的写文章，挺有难度，只能遮遮掩掩，以偏概全。大家应该多鼓励鼓励作者，争
取下次作更优秀的枪手。
其实我老看了第一段，就知道后面是怎么回事了。精神传达得挺快，没浪费我老太多的
时间。

【在 s*x 的大作中提到】

: 同意cocojumbo 。
: 这个职业写手是个SB，这下面这一段就是当汉奸/奴才的说辞。美国人在每次用美元贬
: 值度过金融危机时，从来没有参考狗屁的供需。人民币对美元的汇率其实是由中国和美
: 国的经济，军事/政治实力决定的，狗屁才只谈经济。

y***i
发帖数: 11639

还有一部分是：中国卖产品，本质是美国人买中国的劳动。如果人民币升值，美国不
买中国的产品，去买越南印尼的产品，那中国人的劳动就卖不出去，变得一文不值。原
文的假设是怎么升值中国的产品/劳动都卖得出去，这就是很不靠谱的假设。
中国人能出卖的劳动的总量是一定的，如果都能卖出去，当然汇率越高越值，但现在
国际社会是严重的劳动剩余，尤其是中国人能提供的这一部分劳动，所以事实上，粗糙
言之，是汇率越低，能卖出去的越多，得到的才越多。因为卖出的总增量，大于汇率造
成的损失量。而卖不出去的劳动，则全砸在手里变成失业率。

汇率
常百
沸腾
只语
听明
不合
升值

【在 c*******o 的大作中提到】

: 这是个职业写手，他只说了故事的一半。故事的另外一半
: 就是根本没有所谓的贸易自由，美元可以在中国买到一切，
: 可是中国人辛苦换来的美元什么也买不到，就是买石油，
: 铁矿石这些自然资源也是买什么涨什么。中国用美元的唯
: 一途径就是新闻联播里面说的到美国买玉米和鸡爪。
: 其实很多问题的根源是贸易的不平衡，维持这个不平衡的
: 飞机和大炮。

t***h
发帖数: 5601

事实证明, 这种所谓的“越南印尼替代中国出口论”是站不住脚的.
从2005年人民币汇率改革以来, 人民币对美元汇率已经从1:8.27调整到1:6.64, 可是中
国的外汇储备和贸易顺差仍在不断增长, 越南印尼并没有替代中国的出口地位.
象富士康这样的企业, 宁愿给工人涨工资和转移到河南湖北等内陆省份, 也不愿大规模
去越南印尼, 就很说明问题了.

【在 y***i 的大作中提到】

: 还有一部分是：中国卖产品，本质是美国人买中国的劳动。如果人民币升值，美国不
: 买中国的产品，去买越南印尼的产品，那中国人的劳动就卖不出去，变得一文不值。原
: 文的假设是怎么升值中国的产品/劳动都卖得出去，这就是很不靠谱的假设。
: 中国人能出卖的劳动的总量是一定的，如果都能卖出去，当然汇率越高越值，但现在
: 国际社会是严重的劳动剩余，尤其是中国人能提供的这一部分劳动，所以事实上，粗糙
: 言之，是汇率越低，能卖出去的越多，得到的才越多。因为卖出的总增量，大于汇率造
: 成的损失量。而卖不出去的劳动，则全砸在手里变成失业率。
:
: 汇率
: 常百

t***h
发帖数: 5601

其实人民币实现浮动汇率制对中国和美国乃至全世界都有好处.

【在 S**u 的大作中提到】

: 有一定的道理，不过我就是不太相信美国压中国升值这条难道不是为了美国自己好。

n*****t
发帖数: 22014

热

【在 l*****o 的大作中提到】

l*******u
发帖数: 1288

Are you a trader?
Look what good decisions traders made!

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: 人民币如果不 Peg 米元，中国的损失当然会更加惨重。
: 但即使人民币 Peg 米元，中国手中的米元仍旧在贬值，
: 因为它的价值和购买力随着米元的泛滥，在不断的缩水。
: 所以相对会贬值的货币，正确的做法是SHORT不是LONG。

l*******u
发帖数: 1288

中国人辛苦换来的美元什么也买不到, 为什么还要拼死赚美元呢?

【在 c*******o 的大作中提到】

相关主题
● 香港是华尔街的吸管口：跨境人民币结算：外储狂飙的幕后推手？	● 近年人民币急剧贬值，正是由于汇率持续升值
● 支持中国政府继续大力维护中美友好	● 人民币升值，来美国留学移民更便宜了！
● 签了！中国的广场协议，西方终于达成真实目的了	● 升值成1:1大家都去曼哈顿湾区买房
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l*******u
发帖数: 1288

原来炒股和国家汇率政策用的是同一套概念?

【在 M*****8 的大作中提到】

t***r
发帖数: 157

问题在紧盯美元上，这个政策不做修订，国内就不断蒸高压锅。

h*******2
发帖数: 3118

中国的问题永远是内部的叛徒，仅仅是外部困难无法击败这样伟大的国家和民族。
右派和买办应该死一千遍。
毛主席反右和文革不是没有道理的。

l*******u
发帖数: 1288

现在还有什么很弱小的中国企业？
早都改行炒楼了，要么就是已经被几百年历史的国际巨头生吞活剥了。

【在 l*****o 的大作中提到】

g******w
发帖数: 852

政府应该懂脑筋让自己的人买自己的劳动啊。
德国人卖好车，德国人自己也用奔驰，宝马，普及率非常高。中国还是造些质量好
的东西的，都服侍洋大人，这样是不行的，要让老百姓放心用自己的积蓄。
我是支持缓慢升值的，猛升当然是非常有害的。问题的症结在于，美国造的东西不可
替代性太高，因为美国的禁运你没有地方买，能造的国家就那么2，3个，中国造的，
可替代性大，就又绕到产业升级的问题了。

【在 y***i 的大作中提到】

s**********d
发帖数: 36899

人民币升值是必然的。美国当然希望，没啥说的，对中国来说不贬值，
继续保持高额顺差，小将们以为赚到大批美元，其实都是美国国债废纸，
啥都换不到，东西给美国人用了。而对应大批美国国债，中国要发对应
人民币到国内，造成极大通涨，所以才炒房炒煤矿炒大蒜炒姜。
人民币升值多了相当于我们原来挣的少了，所以也不能多升。目前国家
控制的很好，不过不是小将粪青们能理解的。

l*******u
发帖数: 1288

美帝土共早就一条裤裆压榨两国贫苦大众多少年了，还军事/政治实力决定，谁不明白
谁SB。

【在 s*x 的大作中提到】

s**********d
发帖数: 36899

小将们就炒股的水平。
幸亏国家领导比他们强点。

【在 l*******u 的大作中提到】

: 原来炒股和国家汇率政策用的是同一套概念?

l*******u
发帖数: 1288

卖不出去的劳动，则全砸在手里变成失业率。
卖得出去的劳动，连套房子都买不到，就够糊口。问题是美帝印钞票就能让失业者糊口，土共为啥一定要让大家贱卖血汗来糊口呢？

【在 y***i 的大作中提到】

M*****8
发帖数: 17722

。。。。
Yes, but I am much more than one.
95% of traders are incompetent.
Of the 5% that are competent,
less than 1% are real pros.

【在 l*******u 的大作中提到】

: Are you a trader?
: Look what good decisions traders made!

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● 警惕：中国国企疯狂做空人民币套利	● 升值还是开放自由兑换？
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l*******u
发帖数: 1288

这是因为中国工人被压榨的太狠了，富士康工人应该罢工要求再涨40%工资。

【在 t***h 的大作中提到】

: 事实证明, 这种所谓的“越南印尼替代中国出口论”是站不住脚的.
: 从2005年人民币汇率改革以来, 人民币对美元汇率已经从1:8.27调整到1:6.64, 可是中
: 国的外汇储备和贸易顺差仍在不断增长, 越南印尼并没有替代中国的出口地位.
: 象富士康这样的企业, 宁愿给工人涨工资和转移到河南湖北等内陆省份, 也不愿大规模
: 去越南印尼, 就很说明问题了.

s**********d
发帖数: 36899

口，土共为啥一
定要让大家贱卖血汗来糊口呢？
不用印钞票，印国库券就能让中国人买不起房吃不上蒜了。

【在 l*******u 的大作中提到】

: 卖不出去的劳动，则全砸在手里变成失业率。
: 卖得出去的劳动，连套房子都买不到，就够糊口。问题是美帝印钞票就能让失业者糊口，土共为啥一定要让大家贱卖血汗来糊口呢？

M*****8
发帖数: 17722

因为不够智慧，缺乏眼光啊。
不肯发钱送钱给贫困阶级，
拉动内需，增加就业，解决通胀。
宁可把钱拿去孝敬洋大人，任其贬值。

【在 l*******u 的大作中提到】

: 中国人辛苦换来的美元什么也买不到, 为什么还要拼死赚美元呢?

l*******u
发帖数: 1288

So you are one of those 5% top traders that can make good decisions.
Why don't you recommend yourself to TG and Obama to make decisions for them?

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: 因为不够智慧，缺乏眼光啊。
: 不肯发钱送钱给贫困阶级，
: 拉动内需，增加就业，解决通胀。
: 宁可把钱拿去孝敬洋大人，任其贬值。

s**********d
发帖数: 36899

them?
怀才不遇啊。人生一大悲。

【在 l*******u 的大作中提到】

: So you are one of those 5% top traders that can make good decisions.
: Why don't you recommend yourself to TG and Obama to make decisions for them?

M*****8
发帖数: 17722

them?
...............
You're naive.
It's a buddy system.
It is who you know,
not what you know.
Cronyism is in control.
Shocking, but true!
Most people think politicians
and bureaucrats care.
But they cannot be more wrong.

【在 l*******u 的大作中提到】

: So you are one of those 5% top traders that can make good decisions.
: Why don't you recommend yourself to TG and Obama to make decisions for them?

l*******u
发帖数: 1288

Loser的共同特点，上来就骂，你让他讲，又讲不出个所以然。

M*****8
发帖数: 17722

经验和实践胜过想当然。

【在 l*******u 的大作中提到】

: Loser的共同特点，上来就骂，你让他讲，又讲不出个所以然。

l*******u
发帖数: 1288

You were talking about only traders can make good policy.
Now you switch to trader cronyism.
You seem to have problem focusing on one topic. How old are you?

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: 经验和实践胜过想当然。

M*****8
发帖数: 17722

不过真正本领的 Trader，
每天可以直接从金融市场获利。

【在 s**********d 的大作中提到】

:
: them?
: 怀才不遇啊。人生一大悲。

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M*****8
发帖数: 17722

Don't confuse mental rigidity with mental focus.
Good traders can sense many things at once.
I did not say only traders can make good policy.
My answer was very focused to your questions.
But frankly, profits talk louder than arguments
and I really don't intend to waste time satisfying
your curiosity.
Go try to become a trader for a year first, you'll
learn far more that way than anyone can edify you.

【在 l*******u 的大作中提到】

: You were talking about only traders can make good policy.
: Now you switch to trader cronyism.
: You seem to have problem focusing on one topic. How old are you?

w*********e
发帖数: 6093

re E文essay

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: Don't confuse mental rigidity with mental focus.
: Good traders can sense many things at once.
: I did not say only traders can make good policy.
: My answer was very focused to your questions.
: But frankly, profits talk louder than arguments
: and I really don't intend to waste time satisfying
: your curiosity.
: Go try to become a trader for a year first, you'll
: learn far more that way than anyone can edify you.

s********i
发帖数: 17328

这篇写得有道理。反对的无非是这么几条：
1。出口企业倒闭：文章已经讲了，是对内通胀养活了出口企业。
2。无法进口美国产品：好像美国就只有“禁止的出口的”才是中国需要买的，中国的进口税才是打击进口积极性的最大杀手？
3。农村人口再就业：这应该是个自然或自发的过程，随着生产力的提高，农村人口自然转到工业服务业，而不是通过出口作为就业解决的办法，关键还是所谓的GDP8%在作怪，一个健康的产业结构比发展速度重要。想当初中国是怎么批评前苏联的产业结构的？
人民币汇率是个老问题，领导人应该尽早解决，而不是一拖再拖，不升值短期有利，长期属于饮鸩止渴。当美国最终无法忍受贸易不平衡，你以为结果会有利于中国么？

C****n
发帖数: 2324

说的好.
这里的人大部分都已经给洗脑了. 我也和很多国内的人谈过, 大致都是中国企业倒闭了
大家都没得吃.
其实那些出口企业本来就应该倒闭, 拿着老百姓的钱给他补贴,真TMD扯淡.
于是又有人说: 个人利益服从国家利益, 没有大国没有小家. 我最痛恨这个逻辑. 让我
在这里累死累活, 最后中国国力强大了, 有钱了, 结果和我没关系. 那些靠老百姓补贴
的企业主, 贪官污吏又嫖着老百姓的姐妹们. 老百姓还得TMD拼死拼活干.
其实应该是: 没有小家哪有大国才对.
人民币汇率当然应该涨. 应该一步到位. 当然涨了后, 很多企业要倒闭了, GDP要上不
去了, 中国经济发展慢了, 可这些管我鸟事. 老百姓更加不管. 等汇率高的不得了, 一
个农村的老百姓把房子土地粮食卖了移民美国住豪宅的时候, 你还说对老百姓没好处?
当然对贪官, 对企业主是没好处了, 对党, 对政府没好处了, 钓鱼岛可能要丢了, 中国
要亡国了, 可这些关我鸟事? 一群老百姓跪在广州流花馆外高喊青天找人做主, 你以为
洋大人接管中国的话他们会不高兴吗?
关键是得了好处要分给老百姓. 否则你什么政策都扯淡. 目前的机制说白了就是:
从老百姓手里抢100块, 送给美国人50块, 既得利益者留50块. 汇率一浮动既得利益者
那50块拿不到了.老百姓高兴还来不及呢.

的进口税才是打击进口积极性的最大杀手？
自然转到工业服务业，而不是通过出口作为就业解决的办法，关键还是所谓的GDP8%在
作怪，一个健康的产业结构比发展速度重要。想当初中国是怎么批评前苏联的产业结构
的？
长期属于饮鸩止渴。当美国最终无法忍受贸易不平衡，你以为结果会有利于中国么？

【在 s********i 的大作中提到】

: 这篇写得有道理。反对的无非是这么几条：
: 1。出口企业倒闭：文章已经讲了，是对内通胀养活了出口企业。
: 2。无法进口美国产品：好像美国就只有“禁止的出口的”才是中国需要买的，中国的进口税才是打击进口积极性的最大杀手？
: 3。农村人口再就业：这应该是个自然或自发的过程，随着生产力的提高，农村人口自然转到工业服务业，而不是通过出口作为就业解决的办法，关键还是所谓的GDP8%在作怪，一个健康的产业结构比发展速度重要。想当初中国是怎么批评前苏联的产业结构的？
: 人民币汇率是个老问题，领导人应该尽早解决，而不是一拖再拖，不升值短期有利，长期属于饮鸩止渴。当美国最终无法忍受贸易不平衡，你以为结果会有利于中国么？

y***i
发帖数: 11639

衣服的生产已经被替代了。但因为这是中国有意的调控汇率／产业／顺差结果，所以
后果并不坏。但如果象美国急切希望的那样，把汇率交到老美手里让他洲涨，那必然有
极大恶果。

国不
。原

【在 t***h 的大作中提到】

y***i
发帖数: 11639

原来美国要中国做的是 1对美国 2。对中国 3。对全世界都有好处的这么伟大的事情
。这种狗屁也就老将有脸说。

【在 t***h 的大作中提到】

: 其实人民币实现浮动汇率制对中国和美国乃至全世界都有好处.

y*****r
发帖数: 1295

完全正确。
另外，除了这些法律上明确限制的禁卖以外，还有各种经济手段限制中国。钱多的和钱
少的在所谓“平等”原则下交易，显然钱少的就会先死掉，更不用说那个“平等”原则
肯定更多的体现钱多的意志。
就拿原文里自己说的斧头换肉的故事，就可以发现两人根本就不平等。比如有肉的一方
完全可以不交易，等斧头方饿死，然后两把都拿过来。或者更聪明点，等斧头方快饿死
，用一半的肉，让斧头方长期为自己供应斧头。当然斧头方也可以砍死对方，把肉抢过
来。这些变数，都会影响交易，虽然不一定发生。
炒汇就和投资股票一样，不是某一种简单的机械买卖方案就能奏效。如果真的如原文所
说，那美国人看来都是大傻了。奇怪的是大傻总是把别人的钱忽悠到自己口袋里了。

【在 c*******o 的大作中提到】

y***i
发帖数: 11639

华为？长虹？联想？31？徐州？
老将造谣有瘾？还是知道不胡说八道无以支持其论点？

华禁
中国
这些
的要
维
开始

【在 l*******u 的大作中提到】

: 现在还有什么很弱小的中国企业？
: 早都改行炒楼了，要么就是已经被几百年历史的国际巨头生吞活剥了。

y***i
发帖数: 11639

中国的情况，不卖劳动能挣到钱？你有什么天才的理论能做到？做这种狗屁反问？你
自己反问一下自己怎么发明一个天才的方法在中国的情况，不卖劳动能挣到钱？

口，土共为啥一定要让大家贱卖血汗来糊口呢？
国不
。原
现在
粗糙
率造

【在 l*******u 的大作中提到】

y***i
发帖数: 11639

的进口税才是打击进口积极性的最大杀手？
自然转到工业服务业，而不是通过出口作为就业解决的办法，关键还是所谓的GDP8%在
作怪，一个健康的产业结构比发展速度重要。想当初中国是怎么批评前苏联的产业结构
的？
长期属于饮鸩止渴。当美国最终无法忍受贸易不平衡，你以为结果会有利于中国么？
真面目露出来了，本质上还是在关心洋大人。美国不忍受也让他慢慢忍着，你以为美
国忍有什么办法？有办法早掏出来了。

【在 s********i 的大作中提到】

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进入Military版参与讨论

y***i
发帖数: 11639

汇率过度提高，老百姓失业了，他们会高兴还来不及？是你高兴还来不及吧？

【在 C****n 的大作中提到】

: 说的好.
: 这里的人大部分都已经给洗脑了. 我也和很多国内的人谈过, 大致都是中国企业倒闭了
: 大家都没得吃.
: 其实那些出口企业本来就应该倒闭, 拿着老百姓的钱给他补贴,真TMD扯淡.
: 于是又有人说: 个人利益服从国家利益, 没有大国没有小家. 我最痛恨这个逻辑. 让我
: 在这里累死累活, 最后中国国力强大了, 有钱了, 结果和我没关系. 那些靠老百姓补贴
: 的企业主, 贪官污吏又嫖着老百姓的姐妹们. 老百姓还得TMD拼死拼活干.
: 其实应该是: 没有小家哪有大国才对.
: 人民币汇率当然应该涨. 应该一步到位. 当然涨了后, 很多企业要倒闭了, GDP要上不
: 去了, 中国经济发展慢了, 可这些管我鸟事. 老百姓更加不管. 等汇率高的不得了, 一

y***i
发帖数: 11639

老将们嘴上说的都是压低人民币汇率对中国老百姓的好处，却出奇的不能解释为什么
对中国老百姓这么有好处的事情，美国人在拼命压中国做。然后美国却在祸害自己的老
百姓，做相反的事情，拼命的压低自己的汇率！
有哪位老将能解释这两个奇妙的现象么？没有！只有一个特别无耻的，直接声称提高
中国的汇率是对美国对中国对全世界都有好处的事情！
http://mitbbs.com/article1/Military/34580881_3_0.html
拿着中国老百姓的民生，和反贪官的幌子(甚至还有反对美国压榨中国老百姓的幌子)
给美国主子的利益摇旗呐喊，这件事情上老将们的统一步调，充分说明了老将给美国人
当奴才，不顾中国老百姓死活，不顾中国发展的丑恶嘴脸。

【在 y*****r 的大作中提到】

: 完全正确。
: 另外，除了这些法律上明确限制的禁卖以外，还有各种经济手段限制中国。钱多的和钱
: 少的在所谓“平等”原则下交易，显然钱少的就会先死掉，更不用说那个“平等”原则
: 肯定更多的体现钱多的意志。
: 就拿原文里自己说的斧头换肉的故事，就可以发现两人根本就不平等。比如有肉的一方
: 完全可以不交易，等斧头方饿死，然后两把都拿过来。或者更聪明点，等斧头方快饿死
: ，用一半的肉，让斧头方长期为自己供应斧头。当然斧头方也可以砍死对方，把肉抢过
: 来。这些变数，都会影响交易，虽然不一定发生。
: 炒汇就和投资股票一样，不是某一种简单的机械买卖方案就能奏效。如果真的如原文所
: 说，那美国人看来都是大傻了。奇怪的是大傻总是把别人的钱忽悠到自己口袋里了。

r*******3
发帖数: 10886

呵呵，老同志们尾巴总是露的很快

【在 y***i 的大作中提到】

: 老将们嘴上说的都是压低人民币汇率对中国老百姓的好处，却出奇的不能解释为什么
: 对中国老百姓这么有好处的事情，美国人在拼命压中国做。然后美国却在祸害自己的老
: 百姓，做相反的事情，拼命的压低自己的汇率！
: 有哪位老将能解释这两个奇妙的现象么？没有！只有一个特别无耻的，直接声称提高
: 中国的汇率是对美国对中国对全世界都有好处的事情！
: http://mitbbs.com/article1/Military/34580881_3_0.html
: 拿着中国老百姓的民生，和反贪官的幌子(甚至还有反对美国压榨中国老百姓的幌子)
: 给美国主子的利益摇旗呐喊，这件事情上老将们的统一步调，充分说明了老将给美国人
: 当奴才，不顾中国老百姓死活，不顾中国发展的丑恶嘴脸。

S***a
发帖数: 3956

问题是中国人为什么一定要向美国人卖劳动?为什么不能改成中国人向中国人卖劳动.或
者美国人向中国人卖劳动?

【在 y***i 的大作中提到】

l**k
发帖数: 45267

orz，难道中国人现在没有向中国人卖劳动？

～～～～～～～～～～～～～～～～～～
国不
。原
现在
粗糙
率造

【在 S***a 的大作中提到】

: 问题是中国人为什么一定要向美国人卖劳动?为什么不能改成中国人向中国人卖劳动.或
: 者美国人向中国人卖劳动?

S***a
发帖数: 3956

美国在汇率上的搞的文章很大程度上仅仅是选举手段.从来都是雷声大雨点小.
美国老百姓都一厢情愿的认为RMB升值,他们就会找到工作,政客们只不过是迎合他们这
种想法.实际上即使RMB:USD=1:1,资本家也还是愿意雇用中国工人.

子)

【在 y***i 的大作中提到】

S***a
发帖数: 3956

那13亿中国人为啥要指望3亿美国人来购买劳动.难道13亿人的消费能力不应该是3亿人
的4倍?

【在 l**k 的大作中提到】

: orz，难道中国人现在没有向中国人卖劳动？
:
: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～
: 国不
: 。原
: 现在
: 粗糙
: 率造

d****g
发帖数: 824

Can you do MATH?

【在 S***a 的大作中提到】

: 那13亿中国人为啥要指望3亿美国人来购买劳动.难道13亿人的消费能力不应该是3亿人
: 的4倍?

d****g
发帖数: 824

l**k
发帖数: 45267

顾客多多益善，中国广大农村人还希望城市购买他们的劳动力呢，有什么奇怪的？

～～

【在 S***a 的大作中提到】

: 那13亿中国人为啥要指望3亿美国人来购买劳动.难道13亿人的消费能力不应该是3亿人
: 的4倍?

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进入Military版参与讨论

S***a
发帖数: 3956

对大部分行业来讲,正常范围内汇率提高不会导致老百姓失业.因为中国的产业链完善程
度+基建水平+产能规模在整个世界上也是罕见的.G8之外几乎没有国家可以跟中国比.除非
RMB升值到中国人均收入跟G8相当的水平.否则世界上的工业资本依然是首选中国工人.

【在 y***i 的大作中提到】

S***a
发帖数: 3956

现在的问题是明显有三亿顾客是在打白条消费.而且他们消费的比其他13亿老实付钱的
顾客还多.难道这些白条客的消费不应该受到限制?

【在 l**k 的大作中提到】

: 顾客多多益善，中国广大农村人还希望城市购买他们的劳动力呢，有什么奇怪的？
:
: ～～

l**k
发帖数: 45267

如果你觉得美元是白条，那你现在每月领的工资就是白条呗？

【在 S***a 的大作中提到】

: 现在的问题是明显有三亿顾客是在打白条消费.而且他们消费的比其他13亿老实付钱的
: 顾客还多.难道这些白条客的消费不应该受到限制?

c*******o
发帖数: 1722

you are right. tg's decision making is contaminated, which is
much bigger topic and none of us should touch it, for many
reasons.

【在 l*******u 的大作中提到】

: 美帝土共早就一条裤裆压榨两国贫苦大众多少年了，还军事/政治实力决定，谁不明白
: 谁SB。

S***a
发帖数: 3956

对中国人来讲美元难道不是白条.2.6万亿的绿纸放在那里能做什么?
或者你换一个角度想想,凭什么好吃懒做负债累累的美国人可以享受靠中国产品支撑起
来的第一世界的生活水平,而勤劳工作,节衣缩食的中国人只能把自己的产品送出去换一
堆绿纸,然后自己过第三世界的生活水平?
为什么中国人不能把自己的劳动成果自己享受,过第一世界的生活水平.让美国人自食其
力去?

【在 l**k 的大作中提到】

: 如果你觉得美元是白条，那你现在每月领的工资就是白条呗？

y***i
发帖数: 11639

“除非RMB升值到中国人均收入跟G8相当的水平.否则世界上的工业资本依然是首选中
国工人”，就凭你一张嘴？中国人没这么牛。

除非

【在 S***a 的大作中提到】

: 对大部分行业来讲,正常范围内汇率提高不会导致老百姓失业.因为中国的产业链完善程
: 度+基建水平+产能规模在整个世界上也是罕见的.G8之外几乎没有国家可以跟中国比.除非
: RMB升值到中国人均收入跟G8相当的水平.否则世界上的工业资本依然是首选中国工人.

y***i
发帖数: 11639

"实际上即使RMB:USD=1:1,资本家也还是愿意雇用中国工人" 哪来的事实？别信口开
河。

什么
的老
提高
国人

【在 S***a 的大作中提到】

: 美国在汇率上的搞的文章很大程度上仅仅是选举手段.从来都是雷声大雨点小.
: 美国老百姓都一厢情愿的认为RMB升值,他们就会找到工作,政客们只不过是迎合他们这
: 种想法.实际上即使RMB:USD=1:1,资本家也还是愿意雇用中国工人.
:
: 子)

v******l
发帖数: 512

一个容易量产叛徒的民族很难称为“伟大”吧。

【在 h*******2 的大作中提到】

: 中国的问题永远是内部的叛徒，仅仅是外部困难无法击败这样伟大的国家和民族。
: 右派和买办应该死一千遍。
: 毛主席反右和文革不是没有道理的。

S***a
发帖数: 3956

别光是一张嘴.你就具体说说G8之外哪些国家的产业链+基础设施+能够实现的产能规模
可以中国相当的吧.

【在 y***i 的大作中提到】

: "实际上即使RMB:USD=1:1,资本家也还是愿意雇用中国工人" 哪来的事实？别信口开
: 河。
:
: 什么
: 的老
: 提高
: 国人

y***i
发帖数: 11639

你把你的美元都寄给我吧。我很需要这些绿纸。

【在 S***a 的大作中提到】

: 对中国人来讲美元难道不是白条.2.6万亿的绿纸放在那里能做什么?
: 或者你换一个角度想想,凭什么好吃懒做负债累累的美国人可以享受靠中国产品支撑起
: 来的第一世界的生活水平,而勤劳工作,节衣缩食的中国人只能把自己的产品送出去换一
: 堆绿纸,然后自己过第三世界的生活水平?
: 为什么中国人不能把自己的劳动成果自己享受,过第一世界的生活水平.让美国人自食其
: 力去?

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S***a
发帖数: 3956

我没美元,都换成黄金了.

【在 y***i 的大作中提到】

:
: 你把你的美元都寄给我吧。我很需要这些绿纸。

y***i
发帖数: 11639

除非RMB升值到中国人均收入跟G8相当的水平.否则世界上的工业资本依然是首选中国
工人”，就凭你一张嘴？中国人没这么牛。

选中

【在 S***a 的大作中提到】

: 别光是一张嘴.你就具体说说G8之外哪些国家的产业链+基础设施+能够实现的产能规模
: 可以中国相当的吧.

S***a
发帖数: 3956

y***i
发帖数: 11639

绿纸换黄金？怎么“绿纸”到你手里这么厉害了？

【在 S***a 的大作中提到】

: 我没美元,都换成黄金了.

S***a
发帖数: 3956

庞氏骗局还没崩溃的时候,小户是可以选择逃命的.

【在 y***i 的大作中提到】

: 绿纸换黄金？怎么“绿纸”到你手里这么厉害了？

y***i
发帖数: 11639

除非RMB升值到中国人均收入跟G8相当的水平.否则世界上的工业资本依然是首选中国
工人”，就凭你一张嘴？你自己的这句胡说八道原不了了，现在就开始逃避？

规模
中国

【在 S***a 的大作中提到】

: 庞氏骗局还没崩溃的时候,小户是可以选择逃命的.

S***a
发帖数: 3956

规模

【在 S***a 的大作中提到】

: 庞氏骗局还没崩溃的时候,小户是可以选择逃命的.

y***i
发帖数: 11639

中国也在买资源。

【在 S***a 的大作中提到】

: 庞氏骗局还没崩溃的时候,小户是可以选择逃命的.

y***i
发帖数: 11639

自己的胡说八道原不了了，现在就开始逃避? 太无耻了吧？

【在 S***a 的大作中提到】

:
: 规模
:

S***a
发帖数: 3956

事实是中国的花绿纸的速度远远不及进绿纸的速度.两者相抵中国不但没有逃掉出这个
骗局,反而越陷越深.

【在 y***i 的大作中提到】

: 自己的胡说八道原不了了，现在就开始逃避? 太无耻了吧？

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s********i
发帖数: 17328

做官。

【在 y***i 的大作中提到】

: 自己的胡说八道原不了了，现在就开始逃避? 太无耻了吧？

l**k
发帖数: 45267

那就加快花的速度好了

【在 S***a 的大作中提到】

: 事实是中国的花绿纸的速度远远不及进绿纸的速度.两者相抵中国不但没有逃掉出这个
: 骗局,反而越陷越深.

S***a
发帖数: 3956

【在 S***a 的大作中提到】

: 事实是中国的花绿纸的速度远远不及进绿纸的速度.两者相抵中国不但没有逃掉出这个
: 骗局,反而越陷越深.

l**k
发帖数: 45267

中国人都去联合国做官？这个我支持

？你

【在 s********i 的大作中提到】

: 做官。

S***a
发帖数: 3956

一直在做,可是现实情况就是做不到.

【在 l**k 的大作中提到】

: 那就加快花的速度好了

s********i
发帖数: 17328

不是，有个生产效率的问题

【在 S***a 的大作中提到】

: 那13亿中国人为啥要指望3亿美国人来购买劳动.难道13亿人的消费能力不应该是3亿人
: 的4倍?

l**k
发帖数: 45267

难道现在花绿纸的速度还不如以前了？

【在 S***a 的大作中提到】

: 一直在做,可是现实情况就是做不到.

S***a
发帖数: 3956

问题是现在中国的生产效率已然很高,跟中国的人均收入绝对不匹配.

【在 s********i 的大作中提到】

: 不是，有个生产效率的问题

y***i
发帖数: 11639

有什么远不及的？你知道中国每年进口的物资和买进美元债券比例么？你一张嘴就
是“绿纸的速度远远不及进绿纸的速度”？自己google一下吧。

【在 S***a 的大作中提到】

: 事实是中国的花绿纸的速度远远不及进绿纸的速度.两者相抵中国不但没有逃掉出这个
: 骗局,反而越陷越深.

S***a
发帖数: 3956

这个不知道,但是流入跟流出一抵消,中国的美元依然在快速增长.

【在 l**k 的大作中提到】

: 难道现在花绿纸的速度还不如以前了？

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S***a
发帖数: 3956

中国外汇储备才创的新高.

【在 y***i 的大作中提到】

: 有什么远不及的？你知道中国每年进口的物资和买进美元债券比例么？你一张嘴就
: 是“绿纸的速度远远不及进绿纸的速度”？自己google一下吧。

l**k
发帖数: 45267

增长速度在降低就够了
过份担心中国的贸易顺差，和过份执着于顺差，都是吃饱了撑的

【在 S***a 的大作中提到】

: 这个不知道,但是流入跟流出一抵消,中国的美元依然在快速增长.

y***i
发帖数: 11639

自己的胡说八道原不了了，现在就开始逃避? 太无耻了吧？我从来没接你那个话题，
也没兴趣接。我只想看看你这个胡说八道准备怎么圆。

产能

【在 S***a 的大作中提到】

: 中国外汇储备才创的新高.

y***i
发帖数: 11639

你一张嘴就“绿纸的速度远远不及进绿纸的速度”？你知道中国每年进口的物资和
买进美元债券比例么？自己google一下吧。

嘴就

【在 S***a 的大作中提到】

: 中国外汇储备才创的新高.

S***a
发帖数: 3956

因为RMB确实在升值.而且速度不慢.

【在 l**k 的大作中提到】

: 增长速度在降低就够了
: 过份担心中国的贸易顺差，和过份执着于顺差，都是吃饱了撑的

l**k
发帖数: 45267

人均外储还是比日本韩国低多了，比中国香港也低多了，你咋不担心他们去

嘴就

【在 S***a 的大作中提到】

: 中国外汇储备才创的新高.

s********i
发帖数: 17328

这是个很现实的问题，中国现在不需要更多的美元，出口是为了就业。中国早应该在不
需要美元的时候就应该进行产业调整，而不是一味的GDP8%。假设这个这个问题不解决
，结果是什么？中国继续拿美元，美国继续印美元，直到有一天美元没人要了，结果呢
？美国就垮了？中国不战而胜？这个想法有点儿天真吧？

S***a
发帖数: 3956

【在 S***a 的大作中提到】

: 中国外汇储备才创的新高.

S***a
发帖数: 3956

我是中国人,不是日本人.日本人就算死绝也不干我鸟事.

【在 l**k 的大作中提到】

: 人均外储还是比日本韩国低多了，比中国香港也低多了，你咋不担心他们去
:
: 嘴就

y***i
发帖数: 11639

100

完了？你发现你的“花绿纸的速度远远不及进绿纸的速度”这句扯淡又圆不了了？你
这么一路丢盔弃甲的不觉得该好好反省么？以后别这么一张大嘴信口开河了。

资和

【在 S***a 的大作中提到】

: 我是中国人,不是日本人.日本人就算死绝也不干我鸟事.

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S***a
发帖数: 3956

101

是啊,所以中国的目标必然是要改变以出口来就业的这种畸形经济结构.实际上RMB升值+
全民加薪+取消出口退税都是向这个目标努力的迹象.

【在 s********i 的大作中提到】

: 这是个很现实的问题，中国现在不需要更多的美元，出口是为了就业。中国早应该在不
: 需要美元的时候就应该进行产业调整，而不是一味的GDP8%。假设这个这个问题不解决
: ，结果是什么？中国继续拿美元，美国继续印美元，直到有一天美元没人要了，结果呢
: ？美国就垮了？中国不战而胜？这个想法有点儿天真吧？

S***a
发帖数: 3956

102

【在 S***a 的大作中提到】

: 中国外汇储备才创的新高.

l**k
发帖数: 45267

103

可实际情况是日本社会发达多了
如果按照你的理论，这些绿纸有害无益，为啥日本没崩溃？

【在 S***a 的大作中提到】

: 我是中国人,不是日本人.日本人就算死绝也不干我鸟事.

y***i
发帖数: 11639

104

ldxk这句话的含义不是说你要关心日本，这句话的含义是：你说的问题要真这么大，
那么日本韩国香港为什么人均美元储备比中国都多？人家都是傻瓜，就你一个天才？你
别扭曲别人的意思来逃避。

【在 S***a 的大作中提到】

: 我是中国人,不是日本人.日本人就算死绝也不干我鸟事.

S***a
发帖数: 3956

105

日本停滞了20年还不够?另外,我哪里说过中国会崩溃了?

【在 l**k 的大作中提到】

: 可实际情况是日本社会发达多了
: 如果按照你的理论，这些绿纸有害无益，为啥日本没崩溃？

y***i
发帖数: 11639

106

呵呵呵，你发现你的“花绿纸的速度远远不及进绿纸的速度”这句扯淡又圆不了了？
你这么一路丢盔弃甲的不觉得该好好反省么？以后别这么一张大嘴信口开河了。

？你

【在 S***a 的大作中提到】

: 日本停滞了20年还不够?另外,我哪里说过中国会崩溃了?

S***a
发帖数: 3956

107

你这个傻瓜也要有点自知之明.我说的意思是日本不关我屁事,我确实认为他们被美国当
凯子用,可是我去说他们做什么?

【在 y***i 的大作中提到】

: 呵呵呵，你发现你的“花绿纸的速度远远不及进绿纸的速度”这句扯淡又圆不了了？
: 你这么一路丢盔弃甲的不觉得该好好反省么？以后别这么一张大嘴信口开河了。
:
: ？你

l**k
发帖数: 45267

108

日本停滞的原因又不是外储多了，要那样的话他们直接减少出口不就都解决了？

【在 S***a 的大作中提到】

: 日本停滞了20年还不够?另外,我哪里说过中国会崩溃了?

y***i
发帖数: 11639

109

日本停滞了20年的转折点恰恰是日元升值，呵呵呵。。。。

【在 S***a 的大作中提到】

: 日本停滞了20年还不够?另外,我哪里说过中国会崩溃了?

y***i
发帖数: 11639

110

完了，你又开始逃避了。我说了，没人说日本关你的事情，ldxk这句话的含义是：你
说的问题要真这么大，那么日本韩国香港为什么人均美元储备比中国都多？人家都是傻
瓜，就你一个天才？你别扭曲别人的意思来逃避。

大，
？你

【在 S***a 的大作中提到】

: 你这个傻瓜也要有点自知之明.我说的意思是日本不关我屁事,我确实认为他们被美国当
: 凯子用,可是我去说他们做什么?

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S***a
发帖数: 3956

111

日元升值是美国全面控制下的升值.这个关键不是升或贬,而是金融权被美国掌控.另外
日本当年的人均收入已经和美国相当,而中国现在还差很远.

【在 y***i 的大作中提到】

: 完了，你又开始逃避了。我说了，没人说日本关你的事情，ldxk这句话的含义是：你
: 说的问题要真这么大，那么日本韩国香港为什么人均美元储备比中国都多？人家都是傻
: 瓜，就你一个天才？你别扭曲别人的意思来逃避。
:
: 大，
: ？你

S***a
发帖数: 3956

112

【在 S***a 的大作中提到】

: 你这个傻瓜也要有点自知之明.我说的意思是日本不关我屁事,我确实认为他们被美国当
: 凯子用,可是我去说他们做什么?

y***i
发帖数: 11639

113

他就是一路东拉西扯，东躲西藏，我是拿他没辙－－－－得承认。赶紧走人。

【在 l**k 的大作中提到】

: 日本停滞的原因又不是外储多了，要那样的话他们直接减少出口不就都解决了？

t******t
发帖数: 15246

114

PEG不PEG美元，对手里美元贬值与否有帮助么？

【在 M*****8 的大作中提到】

I****e
发帖数: 7742

115

还有这段
最让老百姓担心的是，如果让人民币升值(至于是缓慢升值还是一步到位那是方法
问题)，出口企业岂不倒下一大片?倘使人民币缓慢升值(比如就像某些专家建议升值2%)
，企业就无利可图，那说明，这家企业其实早就应该倒闭，它此前所以还能盈利，并不
是美国人给了他们利润，而是全国人民通过通货膨胀养活了他们。至于工人们，倘使政
府真心要帮助他们，简单易行的办法是把钞票直接发给他们，让他们趁早转行，把青春
年华用到国家更需要的行业里，国家何必为此苦苦支撑起一座座亏损的工厂，何必把大
量的财富白白送给外国人呢?
政治头脑太简单了
政府控制下的人民币升值有利于产业升级，但是如果真不受控制，一步到位，绝对不是
让工人‘趁早转行’这么简单。
中国现有的畸形高等教育体制下，
一方面高级技工培训被人耻笑（技校是培养流氓的地方，考不上大学才上技校，技校＝
妓校，等等）；
另一方面，无所事事的大学毕业生找不到工作，用人单位会招下岗的低端产业链淘汰下
来的工人？考虑到他们的年纪和接受新技术培训的能力
人民币就算都发给他们，能养这么多人一辈子？那中国早tmd就共产主义社会了
在中国现在的产业结构下，如果出口创汇企业死翘翘，基本上那个这个社会就完蛋了
技术，人才，市场一系列产业链没有形成的情况下，盲目相信自己能力升值人民币，就
是自寻死路！

【在 c*******o 的大作中提到】

s********i
发帖数: 17328

116

我觉得日本的情况是真正意义上的生产过剩，也就是为了生产而生产了。

【在 l**k 的大作中提到】

: 可实际情况是日本社会发达多了
: 如果按照你的理论，这些绿纸有害无益，为啥日本没崩溃？

t******t
发帖数: 15246

117

他说的基本是对的，除了一点，就是一个国家手里应该还是有一定的外汇储备以备不时
之需。另外中国的美元也不是用不出去，而是以前不会用。现在不就到处买资源，买
技术了么。

%)

【在 I****e 的大作中提到】

: 还有这段
: 最让老百姓担心的是，如果让人民币升值(至于是缓慢升值还是一步到位那是方法
: 问题)，出口企业岂不倒下一大片?倘使人民币缓慢升值(比如就像某些专家建议升值2%)
: ，企业就无利可图，那说明，这家企业其实早就应该倒闭，它此前所以还能盈利，并不
: 是美国人给了他们利润，而是全国人民通过通货膨胀养活了他们。至于工人们，倘使政
: 府真心要帮助他们，简单易行的办法是把钞票直接发给他们，让他们趁早转行，把青春
: 年华用到国家更需要的行业里，国家何必为此苦苦支撑起一座座亏损的工厂，何必把大
: 量的财富白白送给外国人呢?
: 政治头脑太简单了
: 政府控制下的人民币升值有利于产业升级，但是如果真不受控制，一步到位，绝对不是

t*******h
发帖数: 2882

118

楼主说的不错，现行汇率实际上是让中国企业继续低价竞争，靠剥削国内民工挣钱。

S***a
发帖数: 3956

119

这么说吧.两种经济模式:
1) 中国出口一条裤子去美国,换一美元.国家发行6.8人民币给工人发工资.
2) 中国直接发行6.8人民币给工人,买下这条裤子,投放到国内市场或者支援贫困地区.
1跟2比较,两者的RMB发行量是一样的,区别在于1)中国得到了1美元的外储,2)中国得到
了一条裤子.两者都不会造成失业.

%)

【在 I****e 的大作中提到】

S***a
发帖数: 3956

120

总体上看确实就是用不出去.其实美国就没打算让你用出去.否则一旦中国这个美元缓冲
失效,现在这种滥发的美元立刻就要面临崩溃的危险.

【在 t******t 的大作中提到】

: 他说的基本是对的，除了一点，就是一个国家手里应该还是有一定的外汇储备以备不时
: 之需。另外中国的美元也不是用不出去，而是以前不会用。现在不就到处买资源，买
: 技术了么。
:
: %)

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t******t
发帖数: 15246

121

（1）中国政府得到了1美元，可以拿来买东西。

【在 S***a 的大作中提到】

: 这么说吧.两种经济模式:
: 1) 中国出口一条裤子去美国,换一美元.国家发行6.8人民币给工人发工资.
: 2) 中国直接发行6.8人民币给工人,买下这条裤子,投放到国内市场或者支援贫困地区.
: 1跟2比较,两者的RMB发行量是一样的,区别在于1)中国得到了1美元的外储,2)中国得到
: 了一条裤子.两者都不会造成失业.
:
: %)

S***a
发帖数: 3956

122

问题是中国已经有2.6万亿美元了.任何能用美元买的东西,都足够了.至少在削减到1万
亿一下之前,不需要再进新的美元.

【在 t******t 的大作中提到】

: （1）中国政府得到了1美元，可以拿来买东西。

y***i
发帖数: 11639

123

真是无话可说。出口一条裤子，是美国人给中国工人工钱。以下从略。

值2
并不
使政
青春
把大
不是

【在 S***a 的大作中提到】

t******t
发帖数: 15246

124

车技把但,怎么用不出去，中国到非洲买资源不行？到欧洲日本买技术不行？中国最近
收购了很多海外企业，靠的不都是美元

【在 S***a 的大作中提到】

: 总体上看确实就是用不出去.其实美国就没打算让你用出去.否则一旦中国这个美元缓冲
: 失效,现在这种滥发的美元立刻就要面临崩溃的危险.

I****e
发帖数: 7742

125

现在中国手里面牌多了，外加世界经济不景气，才争取到欧盟，美国一些技术的开放
现在会用外汇了，就是亏的太多，高精尖被人敲诈也就算了，帮美国人救市买债卷投
资房地产，我是怎么也想不通
他说的需要升值来促进产业升级是对的，但是一定是要政府控制下的，鼓吹自由换汇，
对中国现在来说死路一条
而且他鼓吹的外汇收支绝对的平衡，是建立在两个国家所有地位都对等的情况下，就跟
政府的收支平衡也是建立在收支双方都有对等的权利的基础上
他故意在忽略中国和美国之间的经济，政治，军事不对等，我不知道是别有用心还是真
没想到这点

【在 t******t 的大作中提到】

S***a
发帖数: 3956

126

发信人: yuuli (听，...听), 信区: Military
标题: Re: 一篇真正让你读懂人民币汇率问题的好文
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 25 12:22:42 2010, 美东)
他就是一路东拉西扯，东躲西藏，我是拿他没辙－－－－得承认。赶紧走人。

【在 y***i 的大作中提到】

: 真是无话可说。出口一条裤子，是美国人给中国工人工钱。以下从略。
:
: 值2
: 并不
: 使政
: 青春
: 把大
: 不是

S***a
发帖数: 3956

127

车技把但.外储持续创新高又不是新闻.流入大于流出的话,总体上看就跟花不出去没什
么区别.同样相当于给美国当滥发美元的缓冲器.

【在 t******t 的大作中提到】

: 车技把但,怎么用不出去，中国到非洲买资源不行？到欧洲日本买技术不行？中国最近
: 收购了很多海外企业，靠的不都是美元

l**k
发帖数: 45267

128

日本，美国这些发达国家都有生产过剩的问题
中国离生产过剩还早得很，架不住有人更早就开始担心了

【在 s********i 的大作中提到】

: 我觉得日本的情况是真正意义上的生产过剩，也就是为了生产而生产了。

I****e
发帖数: 7742

129

这两种是换汤不换药，都是国家印钞票补贴低端产业
所以都不能起到促进产业升级的作用

【在 S***a 的大作中提到】

t******t
发帖数: 15246

130

不错，帮美国人救市是被忽悠了。但是美国当大忽悠，我们可以当二忽悠。只要白条还
用得出去，我们拿着美帝的白条就可以忽悠别人。只要能用出去就不亏

【在 I****e 的大作中提到】

: 现在中国手里面牌多了，外加世界经济不景气，才争取到欧盟，美国一些技术的开放
: 现在会用外汇了，就是亏的太多，高精尖被人敲诈也就算了，帮美国人救市买债卷投
: 资房地产，我是怎么也想不通
: 他说的需要升值来促进产业升级是对的，但是一定是要政府控制下的，鼓吹自由换汇，
: 对中国现在来说死路一条
: 而且他鼓吹的外汇收支绝对的平衡，是建立在两个国家所有地位都对等的情况下，就跟
: 政府的收支平衡也是建立在收支双方都有对等的权利的基础上
: 他故意在忽略中国和美国之间的经济，政治，军事不对等，我不知道是别有用心还是真
: 没想到这点

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S***a
发帖数: 3956

131

没错中国离生产过剩还早得很.中国现在还是是产能不足.所以更不应该把本来就不足的
产能拿去满足美国人.

【在 l**k 的大作中提到】

: 日本，美国这些发达国家都有生产过剩的问题
: 中国离生产过剩还早得很，架不住有人更早就开始担心了

I****e
发帖数: 7742

132

所以中国现在开始鼓励外贸人民币结算，也是有这个背景在里面的
绕开美元

【在 t******t 的大作中提到】

: 车技把但,怎么用不出去，中国到非洲买资源不行？到欧洲日本买技术不行？中国最近
: 收购了很多海外企业，靠的不都是美元

S***a
发帖数: 3956

133

是.但是至少2)可以提高人民生活水平.而1)仅仅是制造通胀.

【在 I****e 的大作中提到】

: 这两种是换汤不换药，都是国家印钞票补贴低端产业
: 所以都不能起到促进产业升级的作用

l**k
发帖数: 45267

134

说得好像把那么多外贸产品全扔进中国市场里，一样轻松卖掉似的

【在 S***a 的大作中提到】

: 没错中国离生产过剩还早得很.中国现在还是是产能不足.所以更不应该把本来就不足的
: 产能拿去满足美国人.

S***a
发帖数: 3956

135

如果现在中国外储总体是缓慢减少.那么不错,我们成功当了二忽悠.
如果现在中国外储总体是持续升高.那么抱歉,我们成功当了冤大头.

【在 t******t 的大作中提到】

:
: 不错，帮美国人救市是被忽悠了。但是美国当大忽悠，我们可以当二忽悠。只要白条还
: 用得出去，我们拿着美帝的白条就可以忽悠别人。只要能用出去就不亏

s********i
发帖数: 17328

136

所以说产业升级时必须的，这就牵扯到很多现实的问题，比如知识产权，不尊重知识产
权怎么产业升级？我想象中的正常的产业升级应该是这样的。比如最开始有10个农民，
随着生产率的提高，一个农民出来研究硬件，生产率进一步提高，第二个农民开始出来
研究软件，生产率进一步提高，然后第三个农民出来做律师，保证大家能够公平的交换
自己的劳动，生产率进一步提高，第四个农民出来干第三产业，给不是农民的人做饭洗
衣服带娃。。。使不是农民的能更好的做自己的本职工作，进一步提高生产率。。。现
在中美的贸易（所谓的全球化）打破了这个社会发展的过程，在初期由于中国需要美元
，美国印点儿美元，就可以了，但随着规模的增长，对两国都是有害的，但是我认为主
要责任在中国，美国属于得了便宜还卖乖。但总体来讲，汇率问题必须解决。。。

%)

【在 I****e 的大作中提到】

S***a
发帖数: 3956

137

按贫困户口发消费券,铁定卖掉.有多少卖多少.

【在 l**k 的大作中提到】

: 说得好像把那么多外贸产品全扔进中国市场里，一样轻松卖掉似的

s********i
发帖数: 17328

138

希望如此，但事实是买啥啥涨价，中国的外汇储备还在日益增长。。。

【在 t******t 的大作中提到】

: 车技把但,怎么用不出去，中国到非洲买资源不行？到欧洲日本买技术不行？中国最近
: 收购了很多海外企业，靠的不都是美元

t******t
发帖数: 15246

139

中国现在走的路是以开放促进改革和升级。中国的企业出口不仅仅是有挣钱的意义，而
且也是逐渐地成长。就说是芯片企业，中国这种公司的技术一直在进步，也是因为一直
有活OUTSOURCE过来。如果升值了，这部分企业跨了，中国的产业升级是更困难了而不
是更容易了。
要记住现在世界产业链的顶端还在欧美，内需型经济对产业升级帮助甚小。别以为中央
都是SB,就这种UNDERGRADUATE LEVEL的东西，别人会不懂？

【在 S***a 的大作中提到】

: 车技把但.外储持续创新高又不是新闻.流入大于流出的话,总体上看就跟花不出去没什
: 么区别.同样相当于给美国当滥发美元的缓冲器.

l**k
发帖数: 45267

140

直接回归计划经济最简单

【在 S***a 的大作中提到】

: 按贫困户口发消费券,铁定卖掉.有多少卖多少.

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I****e
发帖数: 7742

141

中国该自主生产的高端产品需要进口，能出口的都是国内市场都消化不了的低端产品
真tmd不知道前些年大学扩招是谁的idea,连合格技工都tmd招不到，当务之急是建立严
格的技工培养制度和分级制度，工资跟级数挂钩，产业结构升级不是靠买点技术回来就
能吃的进去的

【在 S***a 的大作中提到】

: 没错中国离生产过剩还早得很.中国现在还是是产能不足.所以更不应该把本来就不足的
: 产能拿去满足美国人.

t******t
发帖数: 15246

142

也都是美元开路的。

【在 I****e 的大作中提到】

: 所以中国现在开始鼓励外贸人民币结算，也是有这个背景在里面的
: 绕开美元

t*******h
发帖数: 2882

143

呵呵，土鳖恰恰是在买资源和技术时满世界碰壁，好不容易成交一单，还是历尽千辛万
苦比正常价高出N多拿下来的。

【在 S***a 的大作中提到】

: 车技把但.外储持续创新高又不是新闻.流入大于流出的话,总体上看就跟花不出去没什
: 么区别.同样相当于给美国当滥发美元的缓冲器.

S***a
发帖数: 3956

144

即使是低端产品,也不是国内市场都消化不了.而是能消化的人没钱去消化.中国的贫困
人口还有很多,他们是非常需要这些所谓"消化不了"的东西的.

【在 I****e 的大作中提到】

: 中国该自主生产的高端产品需要进口，能出口的都是国内市场都消化不了的低端产品
: 真tmd不知道前些年大学扩招是谁的idea,连合格技工都tmd招不到，当务之急是建立严
: 格的技工培养制度和分级制度，工资跟级数挂钩，产业结构升级不是靠买点技术回来就
: 能吃的进去的

s********i
发帖数: 17328

145

中国要向成为工业国家那样的consumer market发展，等大家都吃饱了撑的再出口，以
前是为了要美元，现在美元都多的放不下了。。。

【在 l**k 的大作中提到】

: 日本，美国这些发达国家都有生产过剩的问题
: 中国离生产过剩还早得很，架不住有人更早就开始担心了

S***a
发帖数: 3956

146

所以么,既然花不出去,那就拒绝接受更多的绿纸好了.

【在 t*******h 的大作中提到】

: 呵呵，土鳖恰恰是在买资源和技术时满世界碰壁，好不容易成交一单，还是历尽千辛万
: 苦比正常价高出N多拿下来的。

t******t
发帖数: 15246

147

拿美元都碰壁，何况人民币？

【在 t*******h 的大作中提到】

: 呵呵，土鳖恰恰是在买资源和技术时满世界碰壁，好不容易成交一单，还是历尽千辛万
: 苦比正常价高出N多拿下来的。

S***a
发帖数: 3956

148

问题是2.6万亿已经足足够多了.买任何能买的东西都够了.

【在 t******t 的大作中提到】

: 拿美元都碰壁，何况人民币？

t******t
发帖数: 15246

149

那就是个大方向，中国的问题很复杂。一方面，有些能耗高的行业，比如练钢，稀土什
么的能少搞就少搞，满足自己的需求就可以了。另外一方面，比如信息产业，芯片这
种就需要进一步代工，增进技术。升值就是一棍子全部打死，不合理。最好的是有区别
的对待。

【在 s********i 的大作中提到】

: 中国要向成为工业国家那样的consumer market发展，等大家都吃饱了撑的再出口，以
: 前是为了要美元，现在美元都多的放不下了。。。

t******t
发帖数: 15246

150

中国已经在整改，稀土收缩就是其中一个，像炼钢，煤炭这种资源出口肯定会是未来管
制重点。

【在 S***a 的大作中提到】

: 问题是2.6万亿已经足足够多了.买任何能买的东西都够了.

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S***a
发帖数: 3956

151

正常范围内的升值是不可能打死芯片代工的.中国目前的收入水平实在是太低太低了.跟
中国的劳动生产率完全不匹配.

【在 t******t 的大作中提到】

: 那就是个大方向，中国的问题很复杂。一方面，有些能耗高的行业，比如练钢，稀土什
: 么的能少搞就少搞，满足自己的需求就可以了。另外一方面，比如信息产业，芯片这
: 种就需要进一步代工，增进技术。升值就是一棍子全部打死，不合理。最好的是有区别
: 的对待。

t******t
发帖数: 15246

152

这个很难说,什么是正常区间？我没有数据，相信政府手里是有统计数据的，芯片代工
企业还有多少利润空间

【在 S***a 的大作中提到】

: 正常范围内的升值是不可能打死芯片代工的.中国目前的收入水平实在是太低太低了.跟
: 中国的劳动生产率完全不匹配.

I****e
发帖数: 7742

153

买技术买资源好歹是能促进第二产业，别学三哥整第三产业就好
至于价格贵还是不贵，得看你怎么理解
中国现在买技术，不应该看技术本身在出口国的成本，比如说，美国出口大飞机，在国
内成本100刀，卖给中国一架要价1000刀，中国买的时候，看的其实是，如果自己搞大
飞机，要花多少时间，成本多少，再减去消化吸收美国飞机的成本，再来说亏了还是赚了
中国只要有足够多的高工，技师，中国就越赚
其实技术封锁现在比以前好多了，欧盟－美国的封锁已经打开了不少缺口，欧盟已经放
风出来卖中国技术，相信会导致美国跟进，进行恶性竞争，
封锁这种事情，只要有一个缺口，受损失的就是继续封锁的

【在 t*******h 的大作中提到】

: 呵呵，土鳖恰恰是在买资源和技术时满世界碰壁，好不容易成交一单，还是历尽千辛万
: 苦比正常价高出N多拿下来的。

t******t
发帖数: 15246

154

还要看未来价值，搞成大飞机，可能未来50年都可以有多少收入。战略产业一定要培植
的。大飞机是一个超长的产业链，这种行业世界上很少。

赚了

【在 I****e 的大作中提到】

: 买技术买资源好歹是能促进第二产业，别学三哥整第三产业就好
: 至于价格贵还是不贵，得看你怎么理解
: 中国现在买技术，不应该看技术本身在出口国的成本，比如说，美国出口大飞机，在国
: 内成本100刀，卖给中国一架要价1000刀，中国买的时候，看的其实是，如果自己搞大
: 飞机，要花多少时间，成本多少，再减去消化吸收美国飞机的成本，再来说亏了还是赚了
: 中国只要有足够多的高工，技师，中国就越赚
: 其实技术封锁现在比以前好多了，欧盟－美国的封锁已经打开了不少缺口，欧盟已经放
: 风出来卖中国技术，相信会导致美国跟进，进行恶性竞争，
: 封锁这种事情，只要有一个缺口，受损失的就是继续封锁的

S***a
发帖数: 3956

155

代工企业利润空间很小没错.如果仅仅看这个,很容易得出升值5%就会导致大范围倒闭的
结论.但问题就在于,这个利润空间之所以低是因为美国上游企业霸占了大部分利润而导
致的.其实是有很多潜在的浮动空间的.如果中国整体升值5%,大部分美国的上游企业同
样无法在中国之外找到更好的货源,最后只能放弃自己的一部分利润来保证供货继续下
去.
你可以认为中国整体上已经形成了一个制造业的垄断体.当这个体系整体提价的时候,其
他国家其实没有多少不买的选择.

【在 t******t 的大作中提到】

: 这个很难说,什么是正常区间？我没有数据，相信政府手里是有统计数据的，芯片代工
: 企业还有多少利润空间

t*******h
发帖数: 2882

156

区别在于美元在国内不能流通，而人民币可以。美元对国内经济没有贡献，人民币有。
有人说“所以么,既然花不出去,那就拒绝接受更多的绿纸好了.”，实际上现在已经不
可能了，土鳖入世时已经承诺开放金融业，而且外资到中国投资办企业，拿美元近来，
按现行体制土鳖的央行就必须拿出等额的人民币和他们兑换。

【在 t******t 的大作中提到】

: 拿美元都碰壁，何况人民币？

I****e
发帖数: 7742

157

中国现在经济发展还是20－80的模式
优先发展20%的富人来拉动80％的内需，比如说房地产
不过幸好在十二五里面把这个从支柱产业里面扔掉了，要不然这泡沫越做越大了

【在 S***a 的大作中提到】

: 即使是低端产品,也不是国内市场都消化不了.而是能消化的人没钱去消化.中国的贫困
: 人口还有很多,他们是非常需要这些所谓"消化不了"的东西的.

S***a
发帖数: 3956

158

是啊,所以可以选择升值.这样而且外资到中国投资办企业拿美元近来，土鳖的央行就必
须拿出更少人民币和他们兑换。这样可以缓和很多输入通胀.

【在 t*******h 的大作中提到】

: 区别在于美元在国内不能流通，而人民币可以。美元对国内经济没有贡献，人民币有。
: 有人说“所以么,既然花不出去,那就拒绝接受更多的绿纸好了.”，实际上现在已经不
: 可能了，土鳖入世时已经承诺开放金融业，而且外资到中国投资办企业，拿美元近来，
: 按现行体制土鳖的央行就必须拿出等额的人民币和他们兑换。

L***n
发帖数: 6727

159

可以学巴西搞个资金流入税

有。
经不
来，

【在 S***a 的大作中提到】

: 是啊,所以可以选择升值.这样而且外资到中国投资办企业拿美元近来，土鳖的央行就必
: 须拿出更少人民币和他们兑换。这样可以缓和很多输入通胀.

I****e
发帖数: 7742

160

呵呵资金本身作为商品？

【在 L***n 的大作中提到】

: 可以学巴西搞个资金流入税
:
: 有。
: 经不
: 来，

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进入Military版参与讨论

t*******h
发帖数: 2882

161

偶也认为应该升值。不能老想着靠血汗工厂赚钱。

【在 S***a 的大作中提到】

: 是啊,所以可以选择升值.这样而且外资到中国投资办企业拿美元近来，土鳖的央行就必
: 须拿出更少人民币和他们兑换。这样可以缓和很多输入通胀.

S***a
发帖数: 3956

162

实际上从2005年以来RMB已经对美元升值近20%.可是中国既没有出现大面积倒闭,也没有
出现大面积失业.富士康这种利润一直很薄的代工厂也没有做不下去.

【在 t*******h 的大作中提到】

: 偶也认为应该升值。不能老想着靠血汗工厂赚钱。

s********i
发帖数: 17328

163

中央不是SB，但是它关系的绝对不是产业升级，它关心的是就业和GDP，所以到最后发
现自己SB了。

【在 t******t 的大作中提到】

: 中国现在走的路是以开放促进改革和升级。中国的企业出口不仅仅是有挣钱的意义，而
: 且也是逐渐地成长。就说是芯片企业，中国这种公司的技术一直在进步，也是因为一直
: 有活OUTSOURCE过来。如果升值了，这部分企业跨了，中国的产业升级是更困难了而不
: 是更容易了。
: 要记住现在世界产业链的顶端还在欧美，内需型经济对产业升级帮助甚小。别以为中央
: 都是SB,就这种UNDERGRADUATE LEVEL的东西，别人会不懂？

g***r
发帖数: 3498

164

汇率自由浮动这么好，
讲讲东南亚金融危机怎么回事儿？难道是还不够自由造成的？
鼓吹乞丐跟龙王比宝，搞不管制的“自由竞争”
如果原文作者不是揣着明白装糊涂
那就是老寿星吃农药-----自己不想活了
市场经济，平等交换
美国的飞机、卫星他不卖，麻痹的什么市场经济、平等交换？
美国每年补贴农业多少，麻痹的什么市场经济、平等交换？

【在 g*p 的大作中提到】

g***r
发帖数: 3498

165

两年前汇率是多少
现在呢？
现在不靠血汗工厂赚钱，靠啥？大家都上网发帖子领工资？

【在 t*******h 的大作中提到】

: 偶也认为应该升值。不能老想着靠血汗工厂赚钱。

I****e
发帖数: 7742

166

十二五里面已经提到这点了，不追求高GDP了，放缓增长速度，产业升级，拉近贫富差
距，挤掉泡沫
我看好接下来的五年，增长数据应该会没那么好看了，不过应该是从虚胖转型到结实的
五年

【在 s********i 的大作中提到】

: 中央不是SB，但是它关系的绝对不是产业升级，它关心的是就业和GDP，所以到最后发
: 现自己SB了。

s********i
发帖数: 17328

167

不靠GDP怎么升官？放缓增长怎么解决就业？喊喊口号罢了。不保八，7.5就OK了？

【在 I****e 的大作中提到】

: 十二五里面已经提到这点了，不追求高GDP了，放缓增长速度，产业升级，拉近贫富差
: 距，挤掉泡沫
: 我看好接下来的五年，增长数据应该会没那么好看了，不过应该是从虚胖转型到结实的
: 五年

l**k
发帖数: 45267

168

这话问的。。。。上级想考察啥，你就靠啥升官
所以中央提GDP的时候，地方官就靠GDP；提产业升级和贫富差距的时候，地方官就靠和
谐升级，这有啥不可理解的么

～～～～～～～～～～
富差
实的

【在 s********i 的大作中提到】

: 不靠GDP怎么升官？放缓增长怎么解决就业？喊喊口号罢了。不保八，7.5就OK了？

S********9
发帖数: 1121

169

re

【在 b*********d 的大作中提到】

: 带着目的写文章，挺有难度，只能遮遮掩掩，以偏概全。大家应该多鼓励鼓励作者，争
: 取下次作更优秀的枪手。
: 其实我老看了第一段，就知道后面是怎么回事了。精神传达得挺快，没浪费我老太多的
: 时间。

s********i
发帖数: 17328

170

希望吧，和谐喊了多少年了？

【在 l**k 的大作中提到】

: 这话问的。。。。上级想考察啥，你就靠啥升官
: 所以中央提GDP的时候，地方官就靠GDP；提产业升级和贫富差距的时候，地方官就靠和
: 谐升级，这有啥不可理解的么
:
: ～～～～～～～～～～
: 富差
: 实的

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l**k
发帖数: 45267

171

和谐是个目标，没有达到的目标才需要接着喊，达到了就不用天天喊了，这个道理希望
你能明白

靠和

【在 s********i 的大作中提到】

: 希望吧，和谐喊了多少年了？

s********i
发帖数: 17328

172

不太明白，你不是说靠和谐考察升官就能和谐了么？喊了这么多年和谐，不是考察和谐
啊？

【在 l**k 的大作中提到】

: 和谐是个目标，没有达到的目标才需要接着喊，达到了就不用天天喊了，这个道理希望
: 你能明白
:
: 靠和

l**k
发帖数: 45267

173

万里长征才走完一步而已
你既然看不懂我说啥，那就不说了

～～～～～～～～～～～～～～～～～～
希望

【在 s********i 的大作中提到】

: 不太明白，你不是说靠和谐考察升官就能和谐了么？喊了这么多年和谐，不是考察和谐
: 啊？

s********i
发帖数: 17328

174

我只是不太明白你的逻辑，你说上级考查和谐就靠和谐升官，我问胡core和谐喊了这么
多年了，为什还不和谐，那么这些年靠什么升官？

【在 l**k 的大作中提到】

: 万里长征才走完一步而已
: 你既然看不懂我说啥，那就不说了
:
: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～
: 希望

l**k
发帖数: 45267

175

这些年靠GDP啊，因为发展喊得更响，over

【在 s********i 的大作中提到】

: 我只是不太明白你的逻辑，你说上级考查和谐就靠和谐升官，我问胡core和谐喊了这么
: 多年了，为什还不和谐，那么这些年靠什么升官？

s********i
发帖数: 17328

176

原来作为党国一把手胡core喊和谐还是不够分量啊，所谓的科学发展观，还是发展做主
，明白了。

【在 l**k 的大作中提到】

: 这些年靠GDP啊，因为发展喊得更响，over

l**k
发帖数: 45267

177

重要性有差别。如果他喊经济发展的时候更多，那么地方官自然知道GDP更重要，你还
是别明白了

【在 s********i 的大作中提到】

: 原来作为党国一把手胡core喊和谐还是不够分量啊，所谓的科学发展观，还是发展做主
: ，明白了。

s********i
发帖数: 17328

178

啥叫“如果”啊？胡core这么多年建立和谐社会的梦想教你一下给“如果”成发展为主
了。

【在 l**k 的大作中提到】

: 重要性有差别。如果他喊经济发展的时候更多，那么地方官自然知道GDP更重要，你还
: 是别明白了

i*****T
发帖数: 1855

179

貌似联想，长虹都开始搞房地产了，别的不知道。
我打酱油

【在 y***i 的大作中提到】

: 真是无话可说。出口一条裤子，是美国人给中国工人工钱。以下从略。
:
: 值2
: 并不
: 使政
: 青春
: 把大
: 不是

t******t
发帖数: 15246

180

给资本征税是很NC的政策，资金自由的流动是最理想的状态。水能载舟，亦能覆舟，就
看你如何应用了。

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b*********d
发帖数: 3539

181

请你试试用人民币从西方买哪怕一斤白菜回来。

【在 l*******u 的大作中提到】

: 中国人辛苦换来的美元什么也买不到, 为什么还要拼死赚美元呢?

M*****8
发帖数: 17722

182

1。人民币不能升值。
2。发钱给贫困阶级，拉动内需。
广大贫困阶级有了钱，自然就会有购买力，
你期望的中国产品是为中国人的消费而生产的情况就出现了。
人民币升值，等于金融性和经济性的自杀。
人民币升值压力，其实就是求之不得的铸币权。
把这压力拿来印钱，发给自己的国民，才是正道。
人民币升值的最大受益者是国际金融财阀寡头们。
以及在制造业和国际贸易跟中国竞争的对手国家。
这还不说手中的米元价值马上大幅度缩水。
人民币升值压力，就像活子时。
智慧的修士会把它转化升华(变成铸币权)。
无知愚蠢冲动的就只知道找宣泄的机会(升值)。

【在 S***a 的大作中提到】

: 问题是中国人为什么一定要向美国人卖劳动?为什么不能改成中国人向中国人卖劳动.或
: 者美国人向中国人卖劳动?

M*****8
发帖数: 17722

183

除非
.....................
但升值没有好处，只有灾难，为什么要升？
只为了能赢得洋大人不劳而获暴利后的赞赏？

【在 S***a 的大作中提到】

M*****8
发帖数: 17722

184

.............
升值等于是再送更大更多的财富给打白条的，
你干不干？
想想打白条的为什么要你升值呢？为你好？
升值就是大幅度免债，白条作废，懂不？

【在 S***a 的大作中提到】

: 现在的问题是明显有三亿顾客是在打白条消费.而且他们消费的比其他13亿老实付钱的
: 顾客还多.难道这些白条客的消费不应该受到限制?

M*****8
发帖数: 17722

185

...............
你的理想是对的。
但人民币升值带来的结果是相反的。
人民币不能升值，必须以印人民币化解。
但政府必须(强调必须)发钱给贫困阶级。

【在 S***a 的大作中提到】

M*****8
发帖数: 17722

186

PEG 代表人民币相对米元不升值，当然有帮助。
升值是大忌，损自己利外人，只有害无益。
升值压力是好事，把它转换为铸币权就是了。
然后把新铸的人民币大把大把的送给贫困阶级。

【在 t******t 的大作中提到】

: PEG不PEG美元，对手里美元贬值与否有帮助么？

M*****8
发帖数: 17722

187

政府早该如此。
当然直接给贫困阶级发钱更简单。
反正国外热钱要把米元送来，照收不误。
就是不升值人民币，但印钱给自己国民。
同时把这些米元拿来送本国人出国深造，
挖国际顶尖专家人才，买国际战略资源，
买高科技和设备，买地，买贵金属，等等。

【在 S***a 的大作中提到】

: 按贫困户口发消费券,铁定卖掉.有多少卖多少.

M*****8
发帖数: 17722

188

....................
挖国际科技人才来中国更实惠。
最好避免国际金融投行做中间人，
否则必然被坑害，多付10倍百倍。

【在 t*******h 的大作中提到】

: 呵呵，土鳖恰恰是在买资源和技术时满世界碰壁，好不容易成交一单，还是历尽千辛万
: 苦比正常价高出N多拿下来的。

M*****8
发帖数: 17722

189

...............
正解。
所以说，如果真正要拉动内需，太容易了。
给贫困阶级送钱就是了。
关键是政府愿不愿意做？

【在 S***a 的大作中提到】

: 即使是低端产品,也不是国内市场都消化不了.而是能消化的人没钱去消化.中国的贫困
: 人口还有很多,他们是非常需要这些所谓"消化不了"的东西的.

b*********d
发帖数: 3539

190

换成人民币吧，哈哈，为人民币升值添砖加瓦，贡献力量。

【在 S***a 的大作中提到】

: 我没美元,都换成黄金了.

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M*****8
发帖数: 17722

191

为什么要拒绝？
虽然是白条，
但是目前还是国际通用的白条。
可以拿来交换有用的有实值的东西。
人家要把能国际通用的白条，
换你的不能或比较不通用的白条，
何乐不为？

【在 S***a 的大作中提到】

: 所以么,既然花不出去,那就拒绝接受更多的绿纸好了.

M*****8
发帖数: 17722

192

.............
正确。
金融这游戏，除了基本原理之外，
就是找借口，制造合法性和假象，
最终目的就是不劳而获的最优化和最大化。

【在 L***n 的大作中提到】

: 可以学巴西搞个资金流入税
:
: 有。
: 经不
: 来，

M*****8
发帖数: 17722

193

然。
最高层次的赚钱方法就是金融游戏。

【在 I****e 的大作中提到】

: 呵呵资金本身作为商品？

b*********d
发帖数: 3539

194

人民币升值应该体现人民币在国际市场扩大的需求和流通性，而不是用来满足美国赖账
和填逆差坑的需要。在人民币没有购买力之前一升值，谁要啊？还不是要靠手里攒的美
元？

【在 t******t 的大作中提到】

: 车技把但,怎么用不出去，中国到非洲买资源不行？到欧洲日本买技术不行？中国最近
: 收购了很多海外企业，靠的不都是美元

M*****8
发帖数: 17722

195

解决血汗工厂不是靠人民币升值。
而是多发钱多发薪水给贫困阶级。

【在 t*******h 的大作中提到】

: 偶也认为应该升值。不能老想着靠血汗工厂赚钱。

b*********d
发帖数: 3539

196

给贫困户派钱只能提高生活水平，不提高社会生产力。在社会总体稳定的前提下，资本
积累还是必须的。
底层被吸血，很惨。

【在 S***a 的大作中提到】

: 按贫困户口发消费券,铁定卖掉.有多少卖多少.

y****e
发帖数: 23939

197

所以现在人民币境外结算是大好消息啊

b*********d
发帖数: 3539

198

新上来一个总理，说我不保八，但我第一压着汇率，第二通过产业升级制造新的就业机
会，提高技术工人收入，新闻联播轰炸2个月，行不行？

【在 s********i 的大作中提到】

: 不靠GDP怎么升官？放缓增长怎么解决就业？喊喊口号罢了。不保八，7.5就OK了？

b*********d
发帖数: 3539

199

个人理解，铸币权是靠大炮维护的。如何通过提升汇率获取铸币权，或者至少分一杯羹
？zkss

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: 解决血汗工厂不是靠人民币升值。
: 而是多发钱多发薪水给贫困阶级。

M*****8
发帖数: 17722

200

..........
奴隶也可以栽培成为技工，甚至工程师。
奴隶就是因为太贫困了，好学也没机会。
但一旦奴隶的生活水平提高了，
就能学好新知识技术，提高生产力。
守财奴的奴主，当然有各种鼠目寸光的借口。

【在 b*********d 的大作中提到】

: 给贫困户派钱只能提高生活水平，不提高社会生产力。在社会总体稳定的前提下，资本
: 积累还是必须的。
: 底层被吸血，很惨。

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b*********d
发帖数: 3539

201

人民币升值可以，但是要先做到
1. 人民币在国际市场确立地位，境外结算达到一定规模
2. 国内产业升级到一定程度，可以跟西方在产业链顶端挤个座位
3. 内部购买力充分高
缓慢升值，或者有升值压力，对实现上面三条都有正面作用。美国逼着人民币升值才是
饮鸩止渴。为了解决国内失业率问题，成全了中国。

v******t
发帖数: 3404

202

呵呵，TG最爱玩的就是这套把戏了。看似吃亏，实则长远大赚。

【在 b*********d 的大作中提到】

: 人民币升值可以，但是要先做到
: 1. 人民币在国际市场确立地位，境外结算达到一定规模
: 2. 国内产业升级到一定程度，可以跟西方在产业链顶端挤个座位
: 3. 内部购买力充分高
: 缓慢升值，或者有升值压力，对实现上面三条都有正面作用。美国逼着人民币升值才是
: 饮鸩止渴。为了解决国内失业率问题，成全了中国。

M*****8
发帖数: 17722

203

...........
铸币权的游戏有许多玩法。
但中国目前的地位是穷国弱国求之不得的。
人家要把有国际通用的白条换你的油印纸，多好。
这是人家愿意做的交换，完全自愿，
因此不存在必须靠大炮维持的问题。
因为中国并没有逼迫任何人用中国的油印纸。
当然他们希望你的油印纸会暴涨，
但你不让它涨(不让人民币升值)就是了。
平时你必须靠血汗工厂的产品才能换来的白条，
现在完全自动送上门，求你收下，你拒绝吗？

【在 b*********d 的大作中提到】

: 个人理解，铸币权是靠大炮维护的。如何通过提升汇率获取铸币权，或者至少分一杯羹
: ？zkss

h*******2
发帖数: 3118

204

稳定的国际货币地位是建立在军事霸权和资源控制权之上的,和人民币升或贬没有任何
必然联系.

【在 b*********d 的大作中提到】

(共1页)

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