H****g
发帖数: 14447 | 1 1. 第一个背景就是，那个年代面临苏联核威胁。苏联几次威胁要对中国实行外科手术
式打击，要用核武器平了中国大城市。而且不只是苏联，美国也发出过核威胁。前一段
BBC还报道英国也有类似的文件提到要对中国进行核打击。
这就是中国那个年代面临的生死存亡的战略环境。任何一个国家，面临这种情况，首先
要考虑的是如何生存，对不对？所以当时提出要深挖洞广积粮，要备战备荒，要准备打
大仗。所以才有了两个战略疏散。一个是物资的，那就是三线建设；一个是人力的，那
就是知识青年上山下乡。目的都是为了保全中国最重要的军事资源。一群邓轮老将胡咧
咧什么为了解决就业，纯粹是不懂装懂。
2. 第二个背景就是，毛泽东要打到官僚，打到走资派，要实行大民主。但是中国当时
农民占了90%，几亿人没文化。不懂文化连写大字报都写不了。就算你要投票，也得人
家识字知道候选人名字对吧？所以说，中国要搞大民主，就要先普及教育。这也是自井
冈山以来的传统，红军战士不但学打仗还要学识字。
所以说，上山下乡也是一次伟大的平等运动，主旨在于用这种最简捷有效的方式来把城
市的先进知识（包括生活习惯）都快速传输到落后愚昧的农村地区，用流行的词汇就是
抹平城乡的知识鸿沟。一些人在那里哀啼下乡多苦多苦，你都不想想，农村人几千年脸
朝黄土背朝天，种粮食给城里人吃，人家可是世世代代如此，你下乡几年就哭天抹泪，
三十多年过去了还耿耿于怀，这不是惯的是什么？这不是矫情是什么？纯粹是找骂嘛。
补充文章：
为什么要在68年加速知识青年上山下乡？http://www.mitbbs.com/article_t/Military/34606245.html |
b*******m
发帖数: 5492 | 2 问你一个问题，苏联什么时候威胁外科手术的，知青又是什么时候开始上山下乡的
【在 H****g 的大作中提到】
: 1. 第一个背景就是，那个年代面临苏联核威胁。苏联几次威胁要对中国实行外科手术
: 式打击，要用核武器平了中国大城市。而且不只是苏联，美国也发出过核威胁。前一段
: BBC还报道英国也有类似的文件提到要对中国进行核打击。
: 这就是中国那个年代面临的生死存亡的战略环境。任何一个国家，面临这种情况，首先
: 要考虑的是如何生存，对不对？所以当时提出要深挖洞广积粮，要备战备荒，要准备打
: 大仗。所以才有了两个战略疏散。一个是物资的，那就是三线建设；一个是人力的，那
: 就是知识青年上山下乡。目的都是为了保全中国最重要的军事资源。一群邓轮老将胡咧
: 咧什么为了解决就业，纯粹是不懂装懂。
: 2. 第二个背景就是，毛泽东要打到官僚，打到走资派，要实行大民主。但是中国当时
: 农民占了90%，几亿人没文化。不懂文化连写大字报都写不了。就算你要投票，也得人
|
n*******n
发帖数: 7628 | 3 所以狗日的精英们永远不会理解农民们的疾苦，也永远无法代表农民
他们上台了只会更糟糕
【在 H****g 的大作中提到】
: 1. 第一个背景就是，那个年代面临苏联核威胁。苏联几次威胁要对中国实行外科手术
: 式打击，要用核武器平了中国大城市。而且不只是苏联，美国也发出过核威胁。前一段
: BBC还报道英国也有类似的文件提到要对中国进行核打击。
: 这就是中国那个年代面临的生死存亡的战略环境。任何一个国家，面临这种情况，首先
: 要考虑的是如何生存，对不对？所以当时提出要深挖洞广积粮，要备战备荒，要准备打
: 大仗。所以才有了两个战略疏散。一个是物资的，那就是三线建设；一个是人力的，那
: 就是知识青年上山下乡。目的都是为了保全中国最重要的军事资源。一群邓轮老将胡咧
: 咧什么为了解决就业，纯粹是不懂装懂。
: 2. 第二个背景就是，毛泽东要打到官僚，打到走资派，要实行大民主。但是中国当时
: 农民占了90%，几亿人没文化。不懂文化连写大字报都写不了。就算你要投票，也得人
|
b*******m
发帖数: 5492 | 4 毛轮们的教主就是最大的精英啊，他一上台，农村人只能算十分之一个了
【在 n*******n 的大作中提到】
: 所以狗日的精英们永远不会理解农民们的疾苦，也永远无法代表农民
: 他们上台了只会更糟糕
|
n*******n
发帖数: 7628 | 5 上山下乡并非始自文化大革命，它从50年代便被倡导，至60年代而展开。对当时的知青
来说，他们到农村去，是为了消灭“三大差别”（即工农差别、城乡差别、和体力与脑
力劳动差别），带有积极的理想主义色彩。
上山下乡运动最早可以追溯到 1955年。当年，河南省郏县有一批中学生回乡参加农业
合作化运动，毛泽东为此写道：
“ 组织中学生和高小毕业生参加合作化的工作，值得特别注意。一切可以到农村
去工作的知识分子，应当高兴地到那里去。农村是一个广阔的天地，在那里是可以大有
作为的。”
外科手术是珍宝岛以后的事情了
【在 b*******m 的大作中提到】
: 问你一个问题，苏联什么时候威胁外科手术的，知青又是什么时候开始上山下乡的
|
H****g
发帖数: 14447 | 6 瞧，邓轮连这点历史都不知道，还要别人普及
【在 b*******m 的大作中提到】
: 问你一个问题，苏联什么时候威胁外科手术的，知青又是什么时候开始上山下乡的
|
n*******n
发帖数: 7628 | 7 似乎农村出去的精英对农民更狠，参见凤凰男
【在 b*******m 的大作中提到】
: 毛轮们的教主就是最大的精英啊，他一上台，农村人只能算十分之一个了
|
H****g
发帖数: 14447 | 8 我主贴就说了啊，两个大背景，一个是要抹平城乡知识鸿沟，50年代就有这个举措了。
但是大规模展开是68年，这个是和备战关系紧密的。中苏关系那时候非常紧张，69年就
爆发珍宝岛冲突。
【在 n*******n 的大作中提到】
: 上山下乡并非始自文化大革命，它从50年代便被倡导，至60年代而展开。对当时的知青
: 来说，他们到农村去，是为了消灭“三大差别”（即工农差别、城乡差别、和体力与脑
: 力劳动差别），带有积极的理想主义色彩。
: 上山下乡运动最早可以追溯到 1955年。当年，河南省郏县有一批中学生回乡参加农业
: 合作化运动，毛泽东为此写道：
: “ 组织中学生和高小毕业生参加合作化的工作，值得特别注意。一切可以到农村
: 去工作的知识分子，应当高兴地到那里去。农村是一个广阔的天地，在那里是可以大有
: 作为的。”
: 外科手术是珍宝岛以后的事情了
|
w******g
发帖数: 10018 | 9 你有什么证据表明：上山下乡跟战略疏散有关？举出文件或者讲话的史料出来。
【在 H****g 的大作中提到】
: 1. 第一个背景就是，那个年代面临苏联核威胁。苏联几次威胁要对中国实行外科手术
: 式打击，要用核武器平了中国大城市。而且不只是苏联，美国也发出过核威胁。前一段
: BBC还报道英国也有类似的文件提到要对中国进行核打击。
: 这就是中国那个年代面临的生死存亡的战略环境。任何一个国家，面临这种情况，首先
: 要考虑的是如何生存，对不对？所以当时提出要深挖洞广积粮，要备战备荒，要准备打
: 大仗。所以才有了两个战略疏散。一个是物资的，那就是三线建设；一个是人力的，那
: 就是知识青年上山下乡。目的都是为了保全中国最重要的军事资源。一群邓轮老将胡咧
: 咧什么为了解决就业，纯粹是不懂装懂。
: 2. 第二个背景就是，毛泽东要打到官僚，打到走资派，要实行大民主。但是中国当时
: 农民占了90%，几亿人没文化。不懂文化连写大字报都写不了。就算你要投票，也得人
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b*******m
发帖数: 5492 | 10 好奇怪啊，苏联要动手术是上山下乡以后的事了，为什么上山下乡还是因为苏联的威胁
阿。
毛轮们因果律都不讲了？
【在 H****g 的大作中提到】
: 瞧，邓轮连这点历史都不知道，还要别人普及
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g********e
发帖数: 6425 | 11 太祖比校长厉害的就是对中国的农村问题认识更清楚，著名的著作如《中国农村调查序
言和跋》
【在 n*******n 的大作中提到】
: 上山下乡并非始自文化大革命，它从50年代便被倡导，至60年代而展开。对当时的知青
: 来说，他们到农村去，是为了消灭“三大差别”（即工农差别、城乡差别、和体力与脑
: 力劳动差别），带有积极的理想主义色彩。
: 上山下乡运动最早可以追溯到 1955年。当年，河南省郏县有一批中学生回乡参加农业
: 合作化运动，毛泽东为此写道：
: “ 组织中学生和高小毕业生参加合作化的工作，值得特别注意。一切可以到农村
: 去工作的知识分子，应当高兴地到那里去。农村是一个广阔的天地，在那里是可以大有
: 作为的。”
: 外科手术是珍宝岛以后的事情了
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H****g
发帖数: 14447 | 12 邓轮真是一张嘴就造谣。你给大家说说毛泽东时代人大代表里工农兵比例有多少？或者
说说农民人大代表比例就成。再说说改开时代这个比例是咋样的？
【在 b*******m 的大作中提到】
: 毛轮们的教主就是最大的精英啊，他一上台，农村人只能算十分之一个了
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H****g
发帖数: 14447 | 13 所以说你们邓轮无知。看贴看全了没啊？我说了两个背景呢。
【在 b*******m 的大作中提到】
: 好奇怪啊，苏联要动手术是上山下乡以后的事了，为什么上山下乡还是因为苏联的威胁
: 阿。
: 毛轮们因果律都不讲了？
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l**k
发帖数: 45267 | 14 知道是理想主义就好，事实证明这玩意不成功
【在 n*******n 的大作中提到】
: 上山下乡并非始自文化大革命，它从50年代便被倡导，至60年代而展开。对当时的知青
: 来说，他们到农村去，是为了消灭“三大差别”（即工农差别、城乡差别、和体力与脑
: 力劳动差别），带有积极的理想主义色彩。
: 上山下乡运动最早可以追溯到 1955年。当年，河南省郏县有一批中学生回乡参加农业
: 合作化运动，毛泽东为此写道：
: “ 组织中学生和高小毕业生参加合作化的工作，值得特别注意。一切可以到农村
: 去工作的知识分子，应当高兴地到那里去。农村是一个广阔的天地，在那里是可以大有
: 作为的。”
: 外科手术是珍宝岛以后的事情了
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b*******m
发帖数: 5492 | 15 你这个不用看全就知道是错的，至少苏联威胁不是上山下乡的原因吧？
【在 H****g 的大作中提到】
: 所以说你们邓轮无知。看贴看全了没啊？我说了两个背景呢。
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w******g
发帖数: 10018 | 16 举出史料，不要信口开河。
【在 H****g 的大作中提到】
: 所以说你们邓轮无知。看贴看全了没啊？我说了两个背景呢。
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H****g
发帖数: 14447 | 17 你以为都像你们邓总湿，满世界嚷嚷着要“韬光隐晦”，恐怕敌人不知道，简直就是大
笑话。
【在 w******g 的大作中提到】
: 你有什么证据表明：上山下乡跟战略疏散有关？举出文件或者讲话的史料出来。
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w******g
发帖数: 10018 | 18 那就是说你举不出来了？
【在 H****g 的大作中提到】
: 你以为都像你们邓总湿，满世界嚷嚷着要“韬光隐晦”，恐怕敌人不知道，简直就是大
: 笑话。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 19 呵呵，问一句毛轮，既然上山下乡这么好，怎么不把这么好的机会也让李纳李敏享受一
下呢？ |
H****g
发帖数: 14447 | 20 1. 中苏交恶始于60年代，这也是毛泽东发动文革的一个重要原因，那就是反苏修，打
到党内修正主义走资派。
2. 大规模上山下乡始于文革后的68年，这时候中苏关系已经十分恶化，边境局势紧张
，苏联边防部队多次挑衅中国军队，并于次年发生流血冲突，就是珍宝岛了。
这个大背景下中国开始大规模把城市人口疏散到农村，不是备战是什么？
【在 w******g 的大作中提到】
: 举出史料，不要信口开河。
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w******g
发帖数: 10018 | 21 举出史料应该不难办吧。
【在 H****g 的大作中提到】
: 1. 中苏交恶始于60年代，这也是毛泽东发动文革的一个重要原因，那就是反苏修，打
: 到党内修正主义走资派。
: 2. 大规模上山下乡始于文革后的68年，这时候中苏关系已经十分恶化，边境局势紧张
: ，苏联边防部队多次挑衅中国军队，并于次年发生流血冲突，就是珍宝岛了。
: 这个大背景下中国开始大规模把城市人口疏散到农村，不是备战是什么？
|
f**k
发帖数: 15238 | 22 大妈再次露怯了
上山下乡50年代就被倡导,60年代逐渐展开
1968年12月22日,两报一刊才正式号召
这时候,中苏关系已经十分尖锐
三个月后就爆发了珍宝岛,铁克力题的直接军事冲突.
你智商有限不是错误
知识有限还自以为是,就很可笑了
【在 b*******m 的大作中提到】
: 好奇怪啊，苏联要动手术是上山下乡以后的事了，为什么上山下乡还是因为苏联的威胁
: 阿。
: 毛轮们因果律都不讲了？
|
H****g
发帖数: 14447 | 23 没时间给你普及这个历史知识。再者说，1）搞文革是为了反修，2）文革后中苏关系进
一步恶化，3）60年代中国面临苏联核威胁，4）68年开始大规模上山下乡。5）69年爆
发珍宝岛，这些网上都很多资料了。如果对我的分析觉得有问题就指出来好了。
【在 w******g 的大作中提到】
: 举出史料应该不难办吧。
|
a**e
发帖数: 5794 | 24 苏联威胁和上山下乡其实互为因果，是鸡生蛋和蛋生鸡的关系。
苏联看到再不威胁的话胆小的知青就都撤到乡下去了，留在城里的胆
子都很大，不怕他们威胁。所以苏联就赤裸裸地威胁了，然后胆子稍
大一点的知青也被吓到乡下去了。
然后美帝看到中国乡下基础设施极不发达，知青全屯在那里不利于传
播谣言和平演变。所以美帝就指示老邓把知青弄回来。
【在 b*******m 的大作中提到】
: 你这个不用看全就知道是错的，至少苏联威胁不是上山下乡的原因吧？
|
w******g
发帖数: 10018 | 25 你举出史料，要是嫌麻烦，给个提示我自己去找也可以。成吗？
【在 H****g 的大作中提到】
: 没时间给你普及这个历史知识。再者说，1）搞文革是为了反修，2）文革后中苏关系进
: 一步恶化，3）60年代中国面临苏联核威胁，4）68年开始大规模上山下乡。5）69年爆
: 发珍宝岛，这些网上都很多资料了。如果对我的分析觉得有问题就指出来好了。
|
b*******m
发帖数: 5492 | 26 哈哈，为什么说68年底发生的事情是五十年代就开始的运动的原因啊，大妈你来给拗一下
【在 f**k 的大作中提到】
: 大妈再次露怯了
: 上山下乡50年代就被倡导,60年代逐渐展开
: 1968年12月22日,两报一刊才正式号召
: 这时候,中苏关系已经十分尖锐
: 三个月后就爆发了珍宝岛,铁克力题的直接军事冲突.
: 你智商有限不是错误
: 知识有限还自以为是,就很可笑了
|
H****g
发帖数: 14447 | 27 你是找不到中苏论战的史料？还是找不到上山下乡哪一年大规模展开的史料？还是找不
到中苏边境冲突始于哪一年的史料？
【在 w******g 的大作中提到】
: 你举出史料，要是嫌麻烦，给个提示我自己去找也可以。成吗？
|
w******g
发帖数: 10018 | 28 这些史料无法证明中苏冲突是上山下乡的原因，对不对？
【在 H****g 的大作中提到】
: 你是找不到中苏论战的史料？还是找不到上山下乡哪一年大规模展开的史料？还是找不
: 到中苏边境冲突始于哪一年的史料？
|
s********i
发帖数: 17328 | |
s**********e
发帖数: 33562 | 30 试图
【在 H****g 的大作中提到】
: 1. 第一个背景就是，那个年代面临苏联核威胁。苏联几次威胁要对中国实行外科手术
: 式打击，要用核武器平了中国大城市。而且不只是苏联，美国也发出过核威胁。前一段
: BBC还报道英国也有类似的文件提到要对中国进行核打击。
: 这就是中国那个年代面临的生死存亡的战略环境。任何一个国家，面临这种情况，首先
: 要考虑的是如何生存，对不对？所以当时提出要深挖洞广积粮，要备战备荒，要准备打
: 大仗。所以才有了两个战略疏散。一个是物资的，那就是三线建设；一个是人力的，那
: 就是知识青年上山下乡。目的都是为了保全中国最重要的军事资源。一群邓轮老将胡咧
: 咧什么为了解决就业，纯粹是不懂装懂。
: 2. 第二个背景就是，毛泽东要打到官僚，打到走资派，要实行大民主。但是中国当时
: 农民占了90%，几亿人没文化。不懂文化连写大字报都写不了。就算你要投票，也得人
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f**k
发帖数: 15238 | 31 我又被原因了
你在我贴子里好好找找我说了谁是谁的原因了么?
上山下乡一直就提倡,是联系群众和深入实际的一个方法.
邓总湿包产以后,文盲复盲, 血吸虫病复发,妓女吸毒现象再次猖獗
这些你要想想原因了
呵呵
一下
【在 b*******m 的大作中提到】
: 哈哈，为什么说68年底发生的事情是五十年代就开始的运动的原因啊，大妈你来给拗一下
|
s******v
发帖数: 4495 | 32 哇，民主也，还是大民主。毛主席万岁！
【在 H****g 的大作中提到】
: 1. 第一个背景就是，那个年代面临苏联核威胁。苏联几次威胁要对中国实行外科手术
: 式打击，要用核武器平了中国大城市。而且不只是苏联，美国也发出过核威胁。前一段
: BBC还报道英国也有类似的文件提到要对中国进行核打击。
: 这就是中国那个年代面临的生死存亡的战略环境。任何一个国家，面临这种情况，首先
: 要考虑的是如何生存，对不对？所以当时提出要深挖洞广积粮，要备战备荒，要准备打
: 大仗。所以才有了两个战略疏散。一个是物资的，那就是三线建设；一个是人力的，那
: 就是知识青年上山下乡。目的都是为了保全中国最重要的军事资源。一群邓轮老将胡咧
: 咧什么为了解决就业，纯粹是不懂装懂。
: 2. 第二个背景就是，毛泽东要打到官僚，打到走资派，要实行大民主。但是中国当时
: 农民占了90%，几亿人没文化。不懂文化连写大字报都写不了。就算你要投票，也得人
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H****g
发帖数: 14447 | 33 你真够脸皮厚的，都说的那么明白了，还是装傻充愣。
【在 w******g 的大作中提到】
: 这些史料无法证明中苏冲突是上山下乡的原因，对不对？
|
b*******m
发帖数: 5492 | 34 楼主说苏联威胁是上山下乡的原因之一，我说苏联威胁在上山下乡开始之后。然后大妈
你就蹦出来说我连这个都不知道，呵呵。下次插话摆脱你先看看背景在出来喷好茷
【在 f**k 的大作中提到】
: 我又被原因了
: 你在我贴子里好好找找我说了谁是谁的原因了么?
: 上山下乡一直就提倡,是联系群众和深入实际的一个方法.
: 邓总湿包产以后,文盲复盲, 血吸虫病复发,妓女吸毒现象再次猖獗
: 这些你要想想原因了
: 呵呵
:
: 一下
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H****g
发帖数: 14447 | 35 大妈看完主贴没啊？看完再喷好不好？
一下
【在 b*******m 的大作中提到】
: 哈哈，为什么说68年底发生的事情是五十年代就开始的运动的原因啊，大妈你来给拗一下
|
w******g
发帖数: 10018 | 36 就事论事，你所能举出的史料仅能证明二者之间有着时间顺序上的差异，
难道这就可以证明存在因果关系了？
【在 H****g 的大作中提到】
: 你真够脸皮厚的，都说的那么明白了，还是装傻充愣。
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f**k
发帖数: 15238 | 37 原因有好多
疏散人口,准备战争,无疑是原因之一啊
中苏不是冲突冲突这么简单吧,你把在外蒙几百万重装装甲的苏军叫冲突?
【在 w******g 的大作中提到】
: 这些史料无法证明中苏冲突是上山下乡的原因，对不对？
|
b*******m
发帖数: 5492 | 38 老奶奶你的帖子我都看完了，我今天懒得敲太多字，所以就找了第一个错误，其实满篇
都是胡说八道，没什么数据支持啊。这样说你满意了吗？
【在 H****g 的大作中提到】
: 大妈看完主贴没啊？看完再喷好不好？
:
: 一下
|
H****g
发帖数: 14447 | 39 你真的需要提高一下理解能力了。我问你，为什么68年突然大规模迁移城市青年到农村？
【在 b*******m 的大作中提到】
: 楼主说苏联威胁是上山下乡的原因之一，我说苏联威胁在上山下乡开始之后。然后大妈
: 你就蹦出来说我连这个都不知道，呵呵。下次插话摆脱你先看看背景在出来喷好茷
|
w******g
发帖数: 10018 | 40 请你举出一份史料证明，上山下乡政策的制定过程中考虑到了战略疏散问题。
【在 f**k 的大作中提到】
: 原因有好多
: 疏散人口,准备战争,无疑是原因之一啊
: 中苏不是冲突冲突这么简单吧,你把在外蒙几百万重装装甲的苏军叫冲突?
|
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w******g
发帖数: 10018 | 41 请你举出一份史料证明，上山下乡政策的制定过程中考虑到了战略疏散问题。
村？
【在 H****g 的大作中提到】
: 你真的需要提高一下理解能力了。我问你，为什么68年突然大规模迁移城市青年到农村？
|
H****g
发帖数: 14447 | 42 你也没挑出什么错啊，刚才你那个问题只能说明你理解能力太差。
【在 b*******m 的大作中提到】
: 老奶奶你的帖子我都看完了，我今天懒得敲太多字，所以就找了第一个错误，其实满篇
: 都是胡说八道，没什么数据支持啊。这样说你满意了吗？
|
b*******m
发帖数: 5492 | 43 广大城市青年无事可做嘛。你要硬拗成外科手术也成，不过你要先把外科手术的时间提
前一年才行啊
村？
【在 H****g 的大作中提到】
: 你真的需要提高一下理解能力了。我问你，为什么68年突然大规模迁移城市青年到农村？
|
b*******m
发帖数: 5492 | 44 那是，正常人怎么也理解不了为什么发生在后面的事情可以作为前面事情的原因，呵呵
【在 H****g 的大作中提到】
: 你也没挑出什么错啊，刚才你那个问题只能说明你理解能力太差。
|
s**********t
发帖数: 2401 | 45 我这一会涨了好几辈，奇怪
【在 b*******m 的大作中提到】
: 老奶奶你的帖子我都看完了，我今天懒得敲太多字，所以就找了第一个错误，其实满篇
: 都是胡说八道，没什么数据支持啊。这样说你满意了吗？
|
b*******m
发帖数: 5492 | 46 原来你是herzog的马甲？lol
【在 s**********t 的大作中提到】
: 我这一会涨了好几辈，奇怪
|
m******n
发帖数: 15691 | 47 你怎么不说最主要的原因, 城市粮食根本不够供应了, 只能发配学生去农村讨饭
【在 H****g 的大作中提到】
: 1. 第一个背景就是，那个年代面临苏联核威胁。苏联几次威胁要对中国实行外科手术
: 式打击，要用核武器平了中国大城市。而且不只是苏联，美国也发出过核威胁。前一段
: BBC还报道英国也有类似的文件提到要对中国进行核打击。
: 这就是中国那个年代面临的生死存亡的战略环境。任何一个国家，面临这种情况，首先
: 要考虑的是如何生存，对不对？所以当时提出要深挖洞广积粮，要备战备荒，要准备打
: 大仗。所以才有了两个战略疏散。一个是物资的，那就是三线建设；一个是人力的，那
: 就是知识青年上山下乡。目的都是为了保全中国最重要的军事资源。一群邓轮老将胡咧
: 咧什么为了解决就业，纯粹是不懂装懂。
: 2. 第二个背景就是，毛泽东要打到官僚，打到走资派，要实行大民主。但是中国当时
: 农民占了90%，几亿人没文化。不懂文化连写大字报都写不了。就算你要投票，也得人
|
b*******m
发帖数: 5492 | 48
我这一会涨了好几辈，奇怪
【在 s**********t 的大作中提到】
: 我这一会涨了好几辈，奇怪
|
f**k
发帖数: 15238 | 49 这就不对了
苏军威胁当然促成上山下乡的原因之一
以前一直在搞,苏军威胁让这个措施更持久更广泛,难道不是原因?
楼主说了是直接唯一原因了?
楼主说是首要最先原因了?
【在 b*******m 的大作中提到】
: 楼主说苏联威胁是上山下乡的原因之一，我说苏联威胁在上山下乡开始之后。然后大妈
: 你就蹦出来说我连这个都不知道，呵呵。下次插话摆脱你先看看背景在出来喷好茷
|
b*******m
发帖数: 5492 | 50 楼主上来就说外科手术不是？外科手术是69年的事情对不对？上山下乡都是几年了吧
【在 f**k 的大作中提到】
: 这就不对了
: 苏军威胁当然促成上山下乡的原因之一
: 以前一直在搞,苏军威胁让这个措施更持久更广泛,难道不是原因?
: 楼主说了是直接唯一原因了?
: 楼主说是首要最先原因了?
|
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O****X
发帖数: 24292 | 51 讨饭说也未免太过，干脆就说是劳改坐牢好了，伤痕就伤痕到家
【在 m******n 的大作中提到】
: 你怎么不说最主要的原因, 城市粮食根本不够供应了, 只能发配学生去农村讨饭
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f**k
发帖数: 15238 | 52 你可真是邓轮里的战斗轮
胡椒满产都不以修饰你的战斗性了
【在 b*******m 的大作中提到】
: 老奶奶你的帖子我都看完了，我今天懒得敲太多字，所以就找了第一个错误，其实满篇
: 都是胡说八道，没什么数据支持啊。这样说你满意了吗？
|
f**k
发帖数: 15238 | 53 比如大家都到农村去?
还需要更明显的吗?
【在 w******g 的大作中提到】
: 请你举出一份史料证明，上山下乡政策的制定过程中考虑到了战略疏散问题。
:
: 村？
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A****r
发帖数: 2746 | 54 老猫不能把农民的生活水平都提高到城市人的水平，于是他把城市人赶到农村，从而消
除三大差别，这不是理想主义
【在 n*******n 的大作中提到】
: 上山下乡并非始自文化大革命，它从50年代便被倡导，至60年代而展开。对当时的知青
: 来说，他们到农村去，是为了消灭“三大差别”（即工农差别、城乡差别、和体力与脑
: 力劳动差别），带有积极的理想主义色彩。
: 上山下乡运动最早可以追溯到 1955年。当年，河南省郏县有一批中学生回乡参加农业
: 合作化运动，毛泽东为此写道：
: “ 组织中学生和高小毕业生参加合作化的工作，值得特别注意。一切可以到农村
: 去工作的知识分子，应当高兴地到那里去。农村是一个广阔的天地，在那里是可以大有
: 作为的。”
: 外科手术是珍宝岛以后的事情了
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H****g
发帖数: 14447 | 55 你还真是笨到家了。知道什么叫备战吗？如果打仗了才开始大规模迁移人口，那是常凯
神干的事。
【在 b*******m 的大作中提到】
: 广大城市青年无事可做嘛。你要硬拗成外科手术也成，不过你要先把外科手术的时间提
: 前一年才行啊
:
: 村？
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H****g
发帖数: 14447 | 56 哈哈，邓轮队伍里真是智商无下限啊。刚刚还有邓轮说农村人饿死多少多少，这会又变
成城市人去农村讨饭了？
【在 m******n 的大作中提到】
: 你怎么不说最主要的原因, 城市粮食根本不够供应了, 只能发配学生去农村讨饭
|
H****g
发帖数: 14447 | 57 大妈脑子一根筋啊。你来说说，打仗之后才迁移还能不能叫备战？
【在 b*******m 的大作中提到】
: 楼主上来就说外科手术不是？外科手术是69年的事情对不对？上山下乡都是几年了吧
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w******g
发帖数: 10018 | 58 我说的是史料，只要一份就好。
【在 f**k 的大作中提到】
: 比如大家都到农村去?
: 还需要更明显的吗?
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f**k
发帖数: 15238 | 59 68年12月12日的人民日报啊
【在 w******g 的大作中提到】
: 我说的是史料，只要一份就好。
|
w******g
发帖数: 10018 | 60 知识青年到农村去，接受贫下中农再教育，很有必要。要说服城里干部和其他人，
把自己初中、高中、大学毕业的子女送到乡下去，来一个动员，各地农村的同志
应当欢迎他们去。
就这个？这里提到了战略疏散吗？
【在 f**k 的大作中提到】
: 68年12月12日的人民日报啊
|
|
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f**k
发帖数: 15238 | 61 难道说
苏联人要打进来了,孩子们你们先去乡下躲躲?
【在 w******g 的大作中提到】
: 知识青年到农村去，接受贫下中农再教育，很有必要。要说服城里干部和其他人，
: 把自己初中、高中、大学毕业的子女送到乡下去，来一个动员，各地农村的同志
: 应当欢迎他们去。
: 就这个？这里提到了战略疏散吗？
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w******g
发帖数: 10018 | 62 所以说这个并不能作为证明。至于你所说的，可以作为一种猜测，但并没有铁证。
【在 f**k 的大作中提到】
: 难道说
: 苏联人要打进来了,孩子们你们先去乡下躲躲?
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H****g
发帖数: 14447 | 63 乡亲们，快跑吧，鬼子要进村喽
【在 f**k 的大作中提到】
: 难道说
: 苏联人要打进来了,孩子们你们先去乡下躲躲?
|
f**k
发帖数: 15238 | 64 干嘛要写出来才算证据
很多事实婚姻没领证人家就不是夫妻了不成
【在 w******g 的大作中提到】
: 所以说这个并不能作为证明。至于你所说的，可以作为一种猜测，但并没有铁证。
|
H****g
发帖数: 14447 | 65 你还需要啥样的铁证啊？
现在算是和平年代，估计体会不到60年代那种备战气氛；但是你可以查查68年前后的人民日报，估计会有所理解。很多事情不是能写出来的。难道还写在人民日报上，苏联要对我们扔原子弹？所以我们要把孩子们弄到乡下避难不成？
你说我这是猜测，但是你也没有任何理论和依据来否认其合理性吧？
或者你来发明一个理论，解释68年突然加速上山下乡？为什么毛泽东发起这个号召几个月之后中苏就打仗？
【在 w******g 的大作中提到】
: 所以说这个并不能作为证明。至于你所说的，可以作为一种猜测，但并没有铁证。
|
w******g
发帖数: 10018 | 66 我并不否认这有可能是事实，但是你并没有举出铁证。
【在 f**k 的大作中提到】
: 干嘛要写出来才算证据
: 很多事实婚姻没领证人家就不是夫妻了不成
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w******g
发帖数: 10018 | 67 我看不出你在这里的推理有任何的合理性可言。这一系列推理，都没有事实佐证，尤
其是缺乏直接相关的文献资料。
如果如你所说，上山下乡的确是因为战略疏散，知识青年与基层人员可能不知道内情，
但是高层决策人员至少应该知道一二吧？为什么这么久了，在所有的回忆录中，我们
找不到任何一丝痕迹。
如果你说这是战略决策，不能宣扬。那么上山下乡已经结束这么久了，苏联都已经解体
了，这不应该再是什么秘密了，可以予以公布了吧？为什么还是没有？
至于对上山下乡运动的原因分析，各类有关文献已经很多，有认为是由于经济原因，也
有认为是在政治上要给红卫兵运动刹车的，但是就是没有你所说的战略疏散的。
人民日报，
估计会有所理解。很多事情不是能写出来的。难道还写在人民日报上，苏联要对我们扔
原子弹？所以
我们要把孩子们弄到乡下避难不成？
个月之后中苏
就打仗？
【在 H****g 的大作中提到】
: 你还需要啥样的铁证啊？
: 现在算是和平年代，估计体会不到60年代那种备战气氛；但是你可以查查68年前后的人民日报，估计会有所理解。很多事情不是能写出来的。难道还写在人民日报上，苏联要对我们扔原子弹？所以我们要把孩子们弄到乡下避难不成？
: 你说我这是猜测，但是你也没有任何理论和依据来否认其合理性吧？
: 或者你来发明一个理论，解释68年突然加速上山下乡？为什么毛泽东发起这个号召几个月之后中苏就打仗？
|
C********g
发帖数: 9656 | 68 瞧，腊肉粉就是这么无耻，人家指出它的时代错误，丫的装傻。
【在 H****g 的大作中提到】
: 瞧，邓轮连这点历史都不知道，还要别人普及
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i******0
发帖数: 609 | 69 听说过“谁主张，谁举证”的法则吗？
人民日报，估计会有所理解。很多事情不是能写出来的。难道还写在人民日报上，苏联
要对我们扔原子弹？所以我们要把孩子们弄到乡下避难不成？
个月之后中苏就打仗？
【在 H****g 的大作中提到】
: 你还需要啥样的铁证啊？
: 现在算是和平年代，估计体会不到60年代那种备战气氛；但是你可以查查68年前后的人民日报，估计会有所理解。很多事情不是能写出来的。难道还写在人民日报上，苏联要对我们扔原子弹？所以我们要把孩子们弄到乡下避难不成？
: 你说我这是猜测，但是你也没有任何理论和依据来否认其合理性吧？
: 或者你来发明一个理论，解释68年突然加速上山下乡？为什么毛泽东发起这个号召几个月之后中苏就打仗？
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h****i
发帖数: 1674 | |
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H****g
发帖数: 14447 | 71 太懒啊你们，自己google不行？非得别人贴出来才闭嘴？
【在 C********g 的大作中提到】
: 瞧，腊肉粉就是这么无耻，人家指出它的时代错误，丫的装傻。
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H****g
发帖数: 14447 | 72 压跟跟就业扯不上边
【在 h****i 的大作中提到】
: 还有一个背景是无法产生的足够的工作岗位
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d********a
发帖数: 3698 | 73
人民日报，估计
会有所理解。很多事情不是能写出来的。难道还写在人民日报上，苏联要对我们扔原子
弹？所以我们要
把孩子们弄到乡下避难不成？
个月之后中苏就
打仗？
老将无知啊。
我家在苏北小县城80年前耗资最大的建筑就是人防，
去了别的几个小城市发现都有耗资巨大的人防工事。
毕业去研究所，也发现单位有很大的人防，可以把整所上千人放进去。
这不算啥，后来去了重庆山区亲戚，
他们守卫军库，看到了把整个山掏空了人防，蔓延几十里，比县城还大。
在6070年代没有现代机械下帮助下作如此耗资巨大的工程，
就是军事上到了非常紧张的地步。
【在 H****g 的大作中提到】
: 你还需要啥样的铁证啊？
: 现在算是和平年代，估计体会不到60年代那种备战气氛；但是你可以查查68年前后的人民日报，估计会有所理解。很多事情不是能写出来的。难道还写在人民日报上，苏联要对我们扔原子弹？所以我们要把孩子们弄到乡下避难不成？
: 你说我这是猜测，但是你也没有任何理论和依据来否认其合理性吧？
: 或者你来发明一个理论，解释68年突然加速上山下乡？为什么毛泽东发起这个号召几个月之后中苏就打仗？
|
H****g
发帖数: 14447 | 74 说几件事，具体你自己搜吧
1、60年代初中苏论战
2、文革后中苏关系恶化
3、中印冲突，苏联偏向印度，中国提出废除爱春条约、北京条约
4、60年代中期苏联和蒙古签订友好条约，驻军蒙古
5、66年或者67年，毛提出要准备两线作战，提防北方，同时开始向三线转移
6、68年苏联侵略捷克，印证毛的担心。同年苏联陈兵百万在中苏边境，兵力达到60年
代初的两倍以上，上千战机，上百中程导弹瞄准中国；中苏边境爆发流血事件；同年12
月人民日报刊登毛讲话，号召上山下乡。
7、69年初军委制定伏击苏军计划，三月爆发珍宝岛事件
【在 w******g 的大作中提到】
: 我看不出你在这里的推理有任何的合理性可言。这一系列推理，都没有事实佐证，尤
: 其是缺乏直接相关的文献资料。
: 如果如你所说，上山下乡的确是因为战略疏散，知识青年与基层人员可能不知道内情，
: 但是高层决策人员至少应该知道一二吧？为什么这么久了，在所有的回忆录中，我们
: 找不到任何一丝痕迹。
: 如果你说这是战略决策，不能宣扬。那么上山下乡已经结束这么久了，苏联都已经解体
: 了，这不应该再是什么秘密了，可以予以公布了吧？为什么还是没有？
: 至于对上山下乡运动的原因分析，各类有关文献已经很多，有认为是由于经济原因，也
: 有认为是在政治上要给红卫兵运动刹车的，但是就是没有你所说的战略疏散的。
:
|
H****g
发帖数: 14447 | 75 是啊，68年最紧张，因为过去一直是担心美国从海上入侵，结果苏联在新疆边境不断集
结重兵，又制造了布拉格之春，所以当时中央是断定会和苏联有打仗可能的，所以在年
底动员城市青年疏散
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 人民日报，估计
: 会有所理解。很多事情不是能写出来的。难道还写在人民日报上，苏联要对我们扔原子
: 弹？所以我们要
: 把孩子们弄到乡下避难不成？
: 个月之后中苏就
: 打仗？
: 老将无知啊。
: 我家在苏北小县城80年前耗资最大的建筑就是人防，
: 去了别的几个小城市发现都有耗资巨大的人防工事。
|
w******g
发帖数: 10018 | 76 你如何证明三线转移和上山下乡存在因果关系？
12
【在 H****g 的大作中提到】
: 说几件事，具体你自己搜吧
: 1、60年代初中苏论战
: 2、文革后中苏关系恶化
: 3、中印冲突，苏联偏向印度，中国提出废除爱春条约、北京条约
: 4、60年代中期苏联和蒙古签订友好条约，驻军蒙古
: 5、66年或者67年，毛提出要准备两线作战，提防北方，同时开始向三线转移
: 6、68年苏联侵略捷克，印证毛的担心。同年苏联陈兵百万在中苏边境，兵力达到60年
: 代初的两倍以上，上千战机，上百中程导弹瞄准中国；中苏边境爆发流血事件；同年12
: 月人民日报刊登毛讲话，号召上山下乡。
: 7、69年初军委制定伏击苏军计划，三月爆发珍宝岛事件
|
d*****g
发帖数: 1616 | 77 http://www.csscipaper.com/history/world/13065.html
因此1982年3月勃列日涅夫呼吁改善中苏关系的塔什干讲话就具有特别重要的意义
。在这个充满和解语调的讲话中，他表示苏联从不否认中国存在社会主义制度；从未以
任何方式支持“两个中国”的概念；苏联过去和现在都没有对中国进行任何威胁，也没
有对中国提出过领土要求；苏联愿意在不带任何先决条件的情况下就双方可以接受的改
善苏中关系的措施达成协议。（注：张宏儒主编：《20世纪世界各国大事全书》，北京
出版社1993年版，第958页。）这次讲话直接导致了同年10月中苏两国关于改善双边关
系的副外长级磋商。在中苏关系正常化的进程中，塔什干讲话是一个起点；但在苏联对
外关系的态势上，它又是战略进攻的终点，是苏联国力下降在对外关系方面的明显症候
。苏联此时才痛切地意识到它对世界局势的影响力是有限的，维持世界的均势和平衡，
凭借自己的家底已力不从心，必须实现与中国关系的正常化。当戈尔巴乔夫最终完成苏
中关系正常化的时候，已近这个大国解体的尾声了。
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 人民日报，估计
: 会有所理解。很多事情不是能写出来的。难道还写在人民日报上，苏联要对我们扔原子
: 弹？所以我们要
: 把孩子们弄到乡下避难不成？
: 个月之后中苏就
: 打仗？
: 老将无知啊。
: 我家在苏北小县城80年前耗资最大的建筑就是人防，
: 去了别的几个小城市发现都有耗资巨大的人防工事。
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H****g
发帖数: 14447 | 78 笨
【在 w******g 的大作中提到】
: 你如何证明三线转移和上山下乡存在因果关系？
:
: 12
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d*s
发帖数: 3016 | 79 你带个头，下乡去吧。
【在 H****g 的大作中提到】
: 1. 第一个背景就是，那个年代面临苏联核威胁。苏联几次威胁要对中国实行外科手术
: 式打击，要用核武器平了中国大城市。而且不只是苏联，美国也发出过核威胁。前一段
: BBC还报道英国也有类似的文件提到要对中国进行核打击。
: 这就是中国那个年代面临的生死存亡的战略环境。任何一个国家，面临这种情况，首先
: 要考虑的是如何生存，对不对？所以当时提出要深挖洞广积粮，要备战备荒，要准备打
: 大仗。所以才有了两个战略疏散。一个是物资的，那就是三线建设；一个是人力的，那
: 就是知识青年上山下乡。目的都是为了保全中国最重要的军事资源。一群邓轮老将胡咧
: 咧什么为了解决就业，纯粹是不懂装懂。
: 2. 第二个背景就是，毛泽东要打到官僚，打到走资派，要实行大民主。但是中国当时
: 农民占了90%，几亿人没文化。不懂文化连写大字报都写不了。就算你要投票，也得人
|
H****g
发帖数: 14447 | 80 如果要打仗，大家都肯定朝乡下跑
【在 d*s 的大作中提到】
: 你带个头，下乡去吧。
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|
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p********n
发帖数: 2482 | 81 四分之一。
以前算0，所以是重大进步了。
【在 b*******m 的大作中提到】
: 毛轮们的教主就是最大的精英啊，他一上台，农村人只能算十分之一个了
|
h*******9
发帖数: 1399 | 82 修理地球不用念书，多好啊，现在小孩是不特羡慕？ |
r**u
发帖数: 130 | 83 我觉得上山下乡就是受到王阳明知行合一的影响,想造就新一代的青年精英.但又不好明
说.
历代开国帝王中,有毛这样胸襟的也实在很少.不过这种不出自本心的知行合一效果当然
打了折扣. |
o****y
发帖数: 26355 | 84 林彪说过，
上山下乡，就是变相失业，变相劳改。
城里人年轻人太多，没有工作，有出事的。
【在 r**u 的大作中提到】
: 我觉得上山下乡就是受到王阳明知行合一的影响,想造就新一代的青年精英.但又不好明
: 说.
: 历代开国帝王中,有毛这样胸襟的也实在很少.不过这种不出自本心的知行合一效果当然
: 打了折扣.
|
r**u
发帖数: 130 | 85 林彪和邓,都是以天下人为我所用的人.和历代统治者类似,毛是异类.
不过百姓其实有好日子过就行了,没有那么多想法. 要是用阳明学说来治国,非大乱不可
. |
d****h
发帖数: 4291 | 86 别傻逼了
上山下乡等一系列运动不过是老毛的帝王之术，整人发疯实现一己独霸的垫脚石而已
和曹操的头疼病杀人一个样
其他理由都是扯犊子 |
H****g
发帖数: 14447 | 87 林彪的话也一句顶一万句啦？接下来是不是要引用林彪儿子的话说毛是秦始皇？
【在 o****y 的大作中提到】
: 林彪说过，
: 上山下乡，就是变相失业，变相劳改。
: 城里人年轻人太多，没有工作，有出事的。
|
H****g
发帖数: 14447 | 88 净放空炮，你说说为什么是68年底要突然号召上山下乡？
【在 d****h 的大作中提到】
: 别傻逼了
: 上山下乡等一系列运动不过是老毛的帝王之术，整人发疯实现一己独霸的垫脚石而已
: 和曹操的头疼病杀人一个样
: 其他理由都是扯犊子
|
o****y
发帖数: 26355 | 89 城市青年就业问题。
【在 H****g 的大作中提到】
: 净放空炮，你说说为什么是68年底要突然号召上山下乡？
|
H****g
发帖数: 14447 | 90 你引用的也不是林彪的话。
【在 o****y 的大作中提到】
: 林彪说过，
: 上山下乡，就是变相失业，变相劳改。
: 城里人年轻人太多，没有工作，有出事的。
|
|
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H****g
发帖数: 14447 | 91 压根就是扯淡。
【在 o****y 的大作中提到】
: 城市青年就业问题。
|
o****y
发帖数: 26355 | 92 批判林彪的话，
批判林彪这么说过，
具体他说过没有，老夫也没有考证过。
【在 H****g 的大作中提到】
: 你引用的也不是林彪的话。
|
H****g
发帖数: 14447 | 93 68年中国是不是面临苏联入侵威胁？打仗了是留在城市好还是去乡下好？
不能因为没失火就怪罪买灭火器花钱，不能因为没出车祸就不买保险。
【在 o****y 的大作中提到】
: 城市青年就业问题。
|
o****y
发帖数: 26355 | 94 城里那么多年轻人无所事事，
又不让文功武卫了，你总得想点办法。
【在 H****g 的大作中提到】
: 压根就是扯淡。
|
o****y
发帖数: 26355 | 95 那老年人为什么不下乡啊。
【在 H****g 的大作中提到】
: 68年中国是不是面临苏联入侵威胁？打仗了是留在城市好还是去乡下好？
: 不能因为没失火就怪罪买灭火器花钱，不能因为没出车祸就不买保险。
|
H****g
发帖数: 14447 | 96 是林立果搞的那个五七一纲要的原文啊。你记得一字不差，就是把作者按到林彪头上了。
不过，林彪儿子也够傻的啊，居然说去农村是劳改，合着中国几亿农民一直都在劳改。
【在 o****y 的大作中提到】
: 批判林彪的话，
: 批判林彪这么说过，
: 具体他说过没有，老夫也没有考证过。
|
o****y
发帖数: 26355 | 97 人家农民是职业，
你城里人也不会干农活啊。
了。
【在 H****g 的大作中提到】
: 是林立果搞的那个五七一纲要的原文啊。你记得一字不差，就是把作者按到林彪头上了。
: 不过，林彪儿子也够傻的啊，居然说去农村是劳改，合着中国几亿农民一直都在劳改。
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H****g
发帖数: 14447 | 98 当时对苏战略思想不是拒敌国门之外，而是“关门打狗”
城市青年自然是要保留的火种和兵源了。
【在 o****y 的大作中提到】
: 那老年人为什么不下乡啊。
|
f**k
发帖数: 15238 | 99 如果可能其他办法有的是
其实中国建国以后一直不存在城市人口容纳的问题, 问题是农业产能跟不上
无法养活过多非农业人口(拜民主封锁所赐,中国还自己没有找到油)
62压你如果听说过,就是把非农人口强行迁入农村从而减轻农村交纳粮食负担的一个措
施.
.
【在 o****y 的大作中提到】
: 城里那么多年轻人无所事事，
: 又不让文功武卫了，你总得想点办法。
|
H****g
发帖数: 14447 | 100 原来会不会干什么都是天生的。
能不能回答我68年中国是不是面临苏联入侵威胁这个问题啊
【在 o****y 的大作中提到】
: 人家农民是职业，
: 你城里人也不会干农活啊。
:
: 了。
|
|
|
H****g
发帖数: 14447 | 101 呵呵，你就是不愿意或者不能正视我提出的问题。绕老绕去就是那一句话。
【在 o****y 的大作中提到】
: 城里那么多年轻人无所事事，
: 又不让文功武卫了，你总得想点办法。
|
s**********n
发帖数: 118 | 102 说得很对，这个要顶!
【在 H****g 的大作中提到】
: 1. 第一个背景就是，那个年代面临苏联核威胁。苏联几次威胁要对中国实行外科手术
: 式打击，要用核武器平了中国大城市。而且不只是苏联，美国也发出过核威胁。前一段
: BBC还报道英国也有类似的文件提到要对中国进行核打击。
: 这就是中国那个年代面临的生死存亡的战略环境。任何一个国家，面临这种情况，首先
: 要考虑的是如何生存，对不对？所以当时提出要深挖洞广积粮，要备战备荒，要准备打
: 大仗。所以才有了两个战略疏散。一个是物资的，那就是三线建设；一个是人力的，那
: 就是知识青年上山下乡。目的都是为了保全中国最重要的军事资源。一群邓轮老将胡咧
: 咧什么为了解决就业，纯粹是不懂装懂。
: 2. 第二个背景就是，毛泽东要打到官僚，打到走资派，要实行大民主。但是中国当时
: 农民占了90%，几亿人没文化。不懂文化连写大字报都写不了。就算你要投票，也得人
|
c*******l
发帖数: 7820 | 103 是用过的套子吧
【在 H****g 的大作中提到】
: 1. 第一个背景就是，那个年代面临苏联核威胁。苏联几次威胁要对中国实行外科手术
: 式打击，要用核武器平了中国大城市。而且不只是苏联，美国也发出过核威胁。前一段
: BBC还报道英国也有类似的文件提到要对中国进行核打击。
: 这就是中国那个年代面临的生死存亡的战略环境。任何一个国家，面临这种情况，首先
: 要考虑的是如何生存，对不对？所以当时提出要深挖洞广积粮，要备战备荒，要准备打
: 大仗。所以才有了两个战略疏散。一个是物资的，那就是三线建设；一个是人力的，那
: 就是知识青年上山下乡。目的都是为了保全中国最重要的军事资源。一群邓轮老将胡咧
: 咧什么为了解决就业，纯粹是不懂装懂。
: 2. 第二个背景就是，毛泽东要打到官僚，打到走资派，要实行大民主。但是中国当时
: 农民占了90%，几亿人没文化。不懂文化连写大字报都写不了。就算你要投票，也得人
|
o****y
发帖数: 26355 | 104 这只是你的说法，当年党都没有这么说啊。
而且入侵威胁消失了，大家是不是就应该回来了。
你这种说法也有站不住脚的地方，
当年北京知青去北大荒插队，岂不离苏联更近拉。
【在 H****g 的大作中提到】
: 呵呵，你就是不愿意或者不能正视我提出的问题。绕老绕去就是那一句话。
|
a*****3
发帖数: 507 | 105 有一个概念错误，也是当时中国的悲剧。当时的做法是将富人的财富分给穷人，或是
让城里人到农村去。这是很容易做到的平均主义。但是让穷人财富增加到一定程度，或
是减少
农村人口就不那么容易了。后者需要大量增加社会财富。当时的做法如果有什么好的影
响就是对大多数人来说，回到那种时代是绝不可能的事。原因是那个时代大家suffered
too too much.
【在 H****g 的大作中提到】
: 1. 第一个背景就是，那个年代面临苏联核威胁。苏联几次威胁要对中国实行外科手术
: 式打击，要用核武器平了中国大城市。而且不只是苏联，美国也发出过核威胁。前一段
: BBC还报道英国也有类似的文件提到要对中国进行核打击。
: 这就是中国那个年代面临的生死存亡的战略环境。任何一个国家，面临这种情况，首先
: 要考虑的是如何生存，对不对？所以当时提出要深挖洞广积粮，要备战备荒，要准备打
: 大仗。所以才有了两个战略疏散。一个是物资的，那就是三线建设；一个是人力的，那
: 就是知识青年上山下乡。目的都是为了保全中国最重要的军事资源。一群邓轮老将胡咧
: 咧什么为了解决就业，纯粹是不懂装懂。
: 2. 第二个背景就是，毛泽东要打到官僚，打到走资派，要实行大民主。但是中国当时
: 农民占了90%，几亿人没文化。不懂文化连写大字报都写不了。就算你要投票，也得人
|
H****g
发帖数: 14447 | 106 毛泽东关门打狗战略的一部分，就是要用建设兵团这种准军事武装来打游击啊。事实上
苏联没有敢大举入侵，说明这种战略是有效的。我们不能因为没有打大仗就否认了上山
下乡的军事贡献。
【在 o****y 的大作中提到】
: 这只是你的说法，当年党都没有这么说啊。
: 而且入侵威胁消失了，大家是不是就应该回来了。
: 你这种说法也有站不住脚的地方，
: 当年北京知青去北大荒插队，岂不离苏联更近拉。
|
o****y
发帖数: 26355 | 107 苏联为什么要大规模入侵中国啊，
闲自己死的不够快？
毛自己判断有问题，认为世界大战迟早会爆发。
结果他死30多年了，世界大战也没有打起来。
【在 H****g 的大作中提到】
: 毛泽东关门打狗战略的一部分，就是要用建设兵团这种准军事武装来打游击啊。事实上
: 苏联没有敢大举入侵，说明这种战略是有效的。我们不能因为没有打大仗就否认了上山
: 下乡的军事贡献。
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f**k
发帖数: 15238 | 108 老头你这么想
发洪水了,你堤坝修的好,但最终水没冲了你家,是因为水不够大是吧?
【在 o****y 的大作中提到】
: 苏联为什么要大规模入侵中国啊，
: 闲自己死的不够快？
: 毛自己判断有问题，认为世界大战迟早会爆发。
: 结果他死30多年了，世界大战也没有打起来。
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H****g
发帖数: 14447 | 109 你对战略疏散的理解可能有偏差。战略疏散不是说撒脚丫子跑的越远越好。那是老百姓
逃荒呢。
对于国家来说，战略疏散就是将自己的战略资源分散开来，避免被敌人集中攻击给一锅
端了。
60年代之前一直是防范南方和东南的美国入侵，加上北方一带缺乏战略屏蔽，兵力实际
上还是比苏联差多了，当时苏联在边境上搞了25个师，上千架飞机。
通过上山下乡搞建设兵团，一方面是不得已，因为短时间调动兵力到北方也不太可能，
因为那时还没有和美国和谈呢；一方面呢，也是毛泽东一直有关门打狗的战略，建设兵
团不但可以迟滞敌人入侵，敌人打进来之后可以就地打游击。
【在 o****y 的大作中提到】
: 这只是你的说法，当年党都没有这么说啊。
: 而且入侵威胁消失了，大家是不是就应该回来了。
: 你这种说法也有站不住脚的地方，
: 当年北京知青去北大荒插队，岂不离苏联更近拉。
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o****y
发帖数: 26355 | 110 所以要决策正确啊，
如果没有洪水，你花那么大精力建坝，
岂不是做了无用功。
【在 f**k 的大作中提到】
: 老头你这么想
: 发洪水了,你堤坝修的好,但最终水没冲了你家,是因为水不够大是吧?
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o****y
发帖数: 26355 | 111 所以还是毛的思想有问题，
执政那么几年，光惦记打仗了。
整个国家备战备荒，经济当然就会也问题。
【在 H****g 的大作中提到】
: 你对战略疏散的理解可能有偏差。战略疏散不是说撒脚丫子跑的越远越好。那是老百姓
: 逃荒呢。
: 对于国家来说，战略疏散就是将自己的战略资源分散开来，避免被敌人集中攻击给一锅
: 端了。
: 60年代之前一直是防范南方和东南的美国入侵，加上北方一带缺乏战略屏蔽，兵力实际
: 上还是比苏联差多了，当时苏联在边境上搞了25个师，上千架飞机。
: 通过上山下乡搞建设兵团，一方面是不得已，因为短时间调动兵力到北方也不太可能，
: 因为那时还没有和美国和谈呢；一方面呢，也是毛泽东一直有关门打狗的战略，建设兵
: 团不但可以迟滞敌人入侵，敌人打进来之后可以就地打游击。
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f**k
发帖数: 15238 | 112 又被惦记打仗了\
【在 o****y 的大作中提到】
: 所以还是毛的思想有问题，
: 执政那么几年，光惦记打仗了。
: 整个国家备战备荒，经济当然就会也问题。
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H****g
发帖数: 14447 | 113 仅仅建好堤坝几个月后，就来了洪水啊。所以怎么叫无用功呢？
【在 o****y 的大作中提到】
: 所以要决策正确啊，
: 如果没有洪水，你花那么大精力建坝，
: 岂不是做了无用功。
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H****g
发帖数: 14447 | 114 这个事情你得找赫鲁晓夫同志和他的继任者谈。中苏边境陈兵百万的是苏联。
另外你也得跟杜鲁门先生谈，他不武装台湾，不骚扰中国领空，不把战火烧到鸭绿江，
中国人民本来可以过的更舒服点。
【在 o****y 的大作中提到】
: 所以还是毛的思想有问题，
: 执政那么几年，光惦记打仗了。
: 整个国家备战备荒，经济当然就会也问题。
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o****y
发帖数: 26355 | 115 中国自己也陈兵百万在边境啊。
苏联也说中国要入侵苏联。
毛去世后，苏联也没有撤兵，美国还是武装台湾。
中国怎么就安心搞起建设来了呐。
【在 H****g 的大作中提到】
: 这个事情你得找赫鲁晓夫同志和他的继任者谈。中苏边境陈兵百万的是苏联。
: 另外你也得跟杜鲁门先生谈，他不武装台湾，不骚扰中国领空，不把战火烧到鸭绿江，
: 中国人民本来可以过的更舒服点。
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H****g
发帖数: 14447 | 116 你这就是不懂历史信口瞎说啦。
【在 o****y 的大作中提到】
: 中国自己也陈兵百万在边境啊。
: 苏联也说中国要入侵苏联。
: 毛去世后，苏联也没有撤兵，美国还是武装台湾。
: 中国怎么就安心搞起建设来了呐。
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o****y
发帖数: 26355 | 117 毛显然是对国际形势判断错误，
认为战争不可避免，所以一直教育全党全国人民
随时准备打仗。
老邓复出后，才彻底地抛弃那种战争肯定会爆发，
认为战争的危险虽然存在，但是未来几十年世界大战
爆发的可能性几乎没有。
【在 H****g 的大作中提到】
: 你这就是不懂历史信口瞎说啦。
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H****g
发帖数: 14447 | 118 1. 中国啥时候兵力才达到百万的？苏联在边境放了多少飞机坦克导弹？中国多少？
2. 苏联说中国要入侵苏联的话你也信。
3. 邓先是打投名状，随后军队经商，就这别人还送了使馆五颗精确制导炸弹
【在 o****y 的大作中提到】
: 中国自己也陈兵百万在边境啊。
: 苏联也说中国要入侵苏联。
: 毛去世后，苏联也没有撤兵，美国还是武装台湾。
: 中国怎么就安心搞起建设来了呐。
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o****y
发帖数: 26355 | 119 文革时期，中国军队人数400万啊，
老邓复出裁军100万。后来又裁军50万。
现在好像还有250万军队。
【在 H****g 的大作中提到】
: 1. 中国啥时候兵力才达到百万的？苏联在边境放了多少飞机坦克导弹？中国多少？
: 2. 苏联说中国要入侵苏联的话你也信。
: 3. 邓先是打投名状，随后军队经商，就这别人还送了使馆五颗精确制导炸弹
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o****y
发帖数: 26355 | 120 苏联入侵中国，你就信。
【在 H****g 的大作中提到】
: 1. 中国啥时候兵力才达到百万的？苏联在边境放了多少飞机坦克导弹？中国多少？
: 2. 苏联说中国要入侵苏联的话你也信。
: 3. 邓先是打投名状，随后军队经商，就这别人还送了使馆五颗精确制导炸弹
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H****g
发帖数: 14447 | 121 原来苏联没有入侵，所以备战就是错的。
恩，还是老将邓轮心贴心啊，邓小平就那么一估计，于是世界就和平了几十年。
【在 o****y 的大作中提到】
: 毛显然是对国际形势判断错误，
: 认为战争不可避免，所以一直教育全党全国人民
: 随时准备打仗。
: 老邓复出后，才彻底地抛弃那种战争肯定会爆发，
: 认为战争的危险虽然存在，但是未来几十年世界大战
: 爆发的可能性几乎没有。
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o****y
发帖数: 26355 | 122 中国军队也不是烧火棍啊。
苏联也没有那个胆量入侵中国。
【在 H****g 的大作中提到】
: 原来苏联没有入侵，所以备战就是错的。
: 恩，还是老将邓轮心贴心啊，邓小平就那么一估计，于是世界就和平了几十年。
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H****g
发帖数: 14447 | 123 苏联和蒙古签订军事同盟条约是干嘛啊，在蒙古驻军几个师干嘛？
不想入侵干嘛在中国边境驻扎几十个师上千架战机？那时候中国北方可是空虚的很。
再者说，你说中国要入侵苏联，问题是中国侵略过哪一个国家没有？苏联可是68年侵略
捷克了，这个你再胡扯也没用啊。
【在 o****y 的大作中提到】
: 苏联入侵中国，你就信。
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f**k
发帖数: 15238 | 124 你可以不信啊
珍宝岛之前,流血冲突很多
新疆搞了那么大的事
苏联又不是没有先例,匈牙利,捷克.....
【在 o****y 的大作中提到】
: 苏联入侵中国，你就信。
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f**k
发帖数: 15238 | 125 你在部长会议主席办公室倒茶是怎么的
当年我爹他们单位动辄一个一级战备,你以为是狼来了逗你玩儿的是吧
【在 o****y 的大作中提到】
: 中国军队也不是烧火棍啊。
: 苏联也没有那个胆量入侵中国。
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o****y
发帖数: 26355 | 126 捷克是小国，中国是大国。
当年苏联是和美国争夺世界霸权，
如果和中国打起来，他的霸权也就别争了。
美国支持中国一把，立刻就可以把它打爬下。
这种事情，毛自己也看得很清楚。
可能觉得搞经济建设，不如备战备荒轰轰烈烈啊。
可以鼓舞人们的斗志。
搞经济，一切向钱看，多俗气。
【在 H****g 的大作中提到】
: 苏联和蒙古签订军事同盟条约是干嘛啊，在蒙古驻军几个师干嘛？
: 不想入侵干嘛在中国边境驻扎几十个师上千架战机？那时候中国北方可是空虚的很。
: 再者说，你说中国要入侵苏联，问题是中国侵略过哪一个国家没有？苏联可是68年侵略
: 捷克了，这个你再胡扯也没用啊。
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o****y
发帖数: 26355 | 127 边境冲突了，
苏联还说是中国挑起来呐。
苏联大规模入侵中国的计划，显然没有啊。
【在 f**k 的大作中提到】
: 你可以不信啊
: 珍宝岛之前,流血冲突很多
: 新疆搞了那么大的事
: 苏联又不是没有先例,匈牙利,捷克.....
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o****y
发帖数: 26355 | 128 自己折腾了。
我们小时候，每月都防空演习。
每次飞机头顶过，都要看看是苏联飞机还是美国飞机啊。
【在 f**k 的大作中提到】
: 你在部长会议主席办公室倒茶是怎么的
: 当年我爹他们单位动辄一个一级战备,你以为是狼来了逗你玩儿的是吧
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f**k
发帖数: 15238 | 129 胡说什么啊你
朝鲜是小国大国? 美国人干涉还管你大小
60-70年代,特别是波烈日捏夫年代,苏联是攻势.
人家不来侵略你,找碴在边境上搞你一次自卫反击也够你喝一壶的.
最烦就是你们这种
球也不知道天天腆这个脸摇头晃脑胡诌的
【在 o****y 的大作中提到】
: 捷克是小国，中国是大国。
: 当年苏联是和美国争夺世界霸权，
: 如果和中国打起来，他的霸权也就别争了。
: 美国支持中国一把，立刻就可以把它打爬下。
: 这种事情，毛自己也看得很清楚。
: 可能觉得搞经济建设，不如备战备荒轰轰烈烈啊。
: 可以鼓舞人们的斗志。
: 搞经济，一切向钱看，多俗气。
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H****g
发帖数: 14447 | 130 解释为什么苏联在边境突然增兵
【在 o****y 的大作中提到】
: 捷克是小国，中国是大国。
: 当年苏联是和美国争夺世界霸权，
: 如果和中国打起来，他的霸权也就别争了。
: 美国支持中国一把，立刻就可以把它打爬下。
: 这种事情，毛自己也看得很清楚。
: 可能觉得搞经济建设，不如备战备荒轰轰烈烈啊。
: 可以鼓舞人们的斗志。
: 搞经济，一切向钱看，多俗气。
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f**k
发帖数: 15238 | 131 你保管联共(布)的档案还是主持当时苏军的情报工作?
【在 o****y 的大作中提到】
: 边境冲突了，
: 苏联还说是中国挑起来呐。
: 苏联大规模入侵中国的计划，显然没有啊。
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f**k
发帖数: 15238 | 132 幸好折腾折腾
校长不折腾,日本飞机就真过来了
【在 o****y 的大作中提到】
: 自己折腾了。
: 我们小时候，每月都防空演习。
: 每次飞机头顶过，都要看看是苏联飞机还是美国飞机啊。
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o****y
发帖数: 26355 | 133 为什么邓上台，中国的环境怎么一下子就变好了呐。
怎么就可以搞经济建设了。
【在 f**k 的大作中提到】
: 胡说什么啊你
: 朝鲜是小国大国? 美国人干涉还管你大小
: 60-70年代,特别是波烈日捏夫年代,苏联是攻势.
: 人家不来侵略你,找碴在边境上搞你一次自卫反击也够你喝一壶的.
: 最烦就是你们这种
: 球也不知道天天腆这个脸摇头晃脑胡诌的
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o****y
发帖数: 26355 | 134 也是啊，如果老毛不备战，
苏联确实可能入侵中国啊。
谁也说不准啊。
【在 f**k 的大作中提到】
: 幸好折腾折腾
: 校长不折腾,日本飞机就真过来了
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H****g
发帖数: 14447 | 135 没错啊76年经济都崩溃边缘了，既无内债也无外债，黄金储备才400吨，才比印度多一
倍。物质匮乏的很，小姐都没有
【在 o****y 的大作中提到】
: 为什么邓上台，中国的环境怎么一下子就变好了呐。
: 怎么就可以搞经济建设了。
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o****y
发帖数: 26355 | 136 是没有小姐，你如果在1976生活过，
就知道物质匮乏是什么意思了。
【在 H****g 的大作中提到】
: 没错啊76年经济都崩溃边缘了，既无内债也无外债，黄金储备才400吨，才比印度多一
: 倍。物质匮乏的很，小姐都没有
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H****g
发帖数: 14447 | 137 不就是猪肉少了点，不过现在的这肉那肉吃着真不叫人放心
【在 o****y 的大作中提到】
: 是没有小姐，你如果在1976生活过，
: 就知道物质匮乏是什么意思了。
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o****y
发帖数: 26355 | 138 不仅仅是猪肉少，粮食也不多啊。
不提了，
当年小朋友们在一起吹牛，认为共产主义肯定就是天天
能吃饱饭啊。
【在 H****g 的大作中提到】
: 不就是猪肉少了点，不过现在的这肉那肉吃着真不叫人放心
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w*********n
发帖数: 1975 | 139 依靠剥夺农民建立起来了城市工业和福利系统，但僵化的计划经济却不能消化城市自
身增长的劳动力。于是再次把这个负担推给农民，让城市青年（下乡知青）和其他工商
富余人口（下放户）去和农民争资源，分口粮。中国农村自清朝中期以来，就人多地少
的矛盾突出，下乡知青和下放户更进一步加剧农村贫困。这一政策对农民是经济抢夺，
对知青是找个僻静的地方圈起来，免得坏了老爷们的雅兴，用反党分子林副统帅的话说
就更难听了，叫变相劳改。
在全世界迅速实现城市化的时代，毛共不仅不能增加城市化率，还需要反其道而行之，
这是它们创造的又一个人间奇迹。 |
w*********n
发帖数: 1975 | 140 原因就是无力发展城市工商，把经济危机转嫁给农民。让农村去养活那些城市失业人口
。红朝没有失业一说，叫待业。
为了应对苏修入侵，那也应该是动员农村青年去城市参加防守什么的，城市青年不是去
农村，去北方边疆还差不多，二不应该是去西双版纳。
再说为什么会更苏联闹僵，好不是认为斯大林死了，篡位的机会来了。斯大林在世时，
不仅自称小弟，还要扮成孙子，把人家尊为导师，国父。自古只有藩属国称中国皇帝万
岁的，呼外国人万岁的只有毛共一朝。斯大林一死，就想自己上位，不惜国人性命，以
武力与老主子相见，有气魄，一句不怕死3亿人，就把赫鲁晓夫吓呆眼了 |
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s******8
发帖数: 7105 | 141
这明显就是强牵付会，知青文不能文 ，武不能武，种田干活更不行了，虽然读了几年
书，绝大多数是半桶水。你以为是什么宝贝东西还拿来疏散呢，知青根本就没有什么价
值，才被送下乡培养成下一代农民。
【在 H****g 的大作中提到】
: 1. 第一个背景就是，那个年代面临苏联核威胁。苏联几次威胁要对中国实行外科手术
: 式打击，要用核武器平了中国大城市。而且不只是苏联，美国也发出过核威胁。前一段
: BBC还报道英国也有类似的文件提到要对中国进行核打击。
: 这就是中国那个年代面临的生死存亡的战略环境。任何一个国家，面临这种情况，首先
: 要考虑的是如何生存，对不对？所以当时提出要深挖洞广积粮，要备战备荒，要准备打
: 大仗。所以才有了两个战略疏散。一个是物资的，那就是三线建设；一个是人力的，那
: 就是知识青年上山下乡。目的都是为了保全中国最重要的军事资源。一群邓轮老将胡咧
: 咧什么为了解决就业，纯粹是不懂装懂。
: 2. 第二个背景就是，毛泽东要打到官僚，打到走资派，要实行大民主。但是中国当时
: 农民占了90%，几亿人没文化。不懂文化连写大字报都写不了。就算你要投票，也得人
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c********i
发帖数: 942 | 142 上山下乡还是很仁慈的,没象以前的湖广填四川之类的,把整村整片的强制迁移,根本就
不允许回去. |
bz
发帖数: 1770 | 143 说起湖广填四川其实也不是很糟，毕竟大家生活习惯接近。要是拿蒙古填就狠了。
【在 c********i 的大作中提到】
: 上山下乡还是很仁慈的,没象以前的湖广填四川之类的,把整村整片的强制迁移,根本就
: 不允许回去.
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