s**r
发帖数: 348 | 1 看人有人说起图门江的影响，我以前也是觉得这个江口可能会影响中国东北一带的发展
，可是后来和一个同事聊天，他告诉我说，其实那里中国之前是有出海口的。
现在还在那里，他们还经常去那里玩，因为担心有人从入海口的那里打过来，就将那里
给淤积了，不让走船，所以就没有出海口了。
有没有出海口且不说，但是我想讨论的是，假如那里有了出海口，能做什么？
听听大家的看法：
我知道的有：
能节省大部分四分之一东北出海的距离，从走大连改走图门江？
还有什么？大家给科普一下？ |
s**r
发帖数: 348 | 2 日本海古称鲸海。自汉朝以降，直至清末，我国一直在日本海拥有漫长的海岸线。明永
乐年间，明成主将鸭绿江南岸土地赐予李氏朝鲜。鸦片战争后，沙俄又强行割占了东北
大片土地。从此我们就彻底失去了日本海的出海口。今天如果我们能够重返日本海，重
新拥有出海口。那么我国的综合国力将有一个质的飞跃。
首先东北经济会得到全面振兴。站在图门市，你可以看到海鸥在翱翔，看到潮水在
澎湃。但那片海岸今天却是属于别人的。吉林和黑龙江过去是滨海省份，但现在却变成
了内陆省份。这对东北经济的打击是致命的。从哈尔滨运送货物到大连，其运费竟然比
从上海到纽约还要贵上四倍。如此高昂的成本，还谈何东北振兴。假如我们在日本海拥
有出海口，那么一切问题就迎刃而解了。那时黑吉两省将濒临发达的日韩，其区位优势
甚至超过广东。外资将纷沓而来，东北经济将成为一个新的增涨点。
其次可以形成战略优势。目前美国利用岛弧链对我国进行军事封锁。假如我国在日
本海拥有出海口。我们将对美日基地形成南北夹击之势。我们的海军将在日本海出没，
甚至通过宗谷海峡直出太平洋。那时我们的战略主动性会大大提高。相信没有人会小看
我们。
古匈奴民歌云：“失我焉支山 ，令我妇女无颜色 ；失我祁连山 ，使我六畜不蕃
息”。今天中国已经强大，我们不应该再接受这样的困局。我们没有理由不重返日本海
。
（二）如何向朝鲜购买出海口
为了重返日本海，我们已经与俄罗斯进行了无数次谈判。但无情的事实告诉我们这
简直就是与虎谋皮。为此我们不得不把目光转向朝鲜，现在朝鲜在政治经济军事等方面
皆有求于我国。只要措施得当，我们肯定能铳朝鲜手中出海口。下面我提出上中下三条
主策和两条辅策，可必保万全：
一，上策是购买港口。我们可以掏出20亿至6０亿美元，购买朝鲜东北部海岸。如
果情况允许最好将朝鲜东北部的罗平和咸兴买下。
二，中策是领土交换。我们可以用辽宁和吉林的部分土地交换朝鲜东北部的港口，
同时在给它一点经济补偿。必要时甚至可以用黄海港口丹东换日本海港口罗平，咸兴和
清津。采用中策最大的好处是互惠互利，不会引起朝韩民众的反对。因此中策实施的可
能性最大。
三，下策是租借朝鲜东北部的港口，租期为８０年.一次性付租金20亿美元。下策
比较容易操作。只要许以重金，处于经济困境中的朝鲜一定会答应。
四，第一个辅策是暗示以安全保证。目前金氏政权最担心的就是安全问题。我方可
向朝鲜朝鲜说明：假如我们的海军出现在日本海，对朝鲜的安全会有很大帮助。为了满
足朝鲜与俄罗斯接壤的要求，我们可以让朝鲜在图门江南岸拥有一块飞地。或者我们购
买的土地本身也是一块飞地，但有陆路与我国领土相连。
五，第二个辅策是以终止援助相威胁。如果朝鲜不答应我们的要求，那么我们完全
可以终止对其的援助。在朝核问题我们就使用过这一招。相信朝鲜一定会答应的。
展望未来，朝鲜半岛必将统一。到那时再想重返日本海已经不可能了。时不我待，
希望国家早下决心，利用朝鲜目前的经济困境，开展谈判，重返日本海！
【在 s**r 的大作中提到】
: 看人有人说起图门江的影响，我以前也是觉得这个江口可能会影响中国东北一带的发展
: ，可是后来和一个同事聊天，他告诉我说，其实那里中国之前是有出海口的。
: 现在还在那里，他们还经常去那里玩，因为担心有人从入海口的那里打过来，就将那里
: 给淤积了，不让走船，所以就没有出海口了。
: 有没有出海口且不说，但是我想讨论的是，假如那里有了出海口，能做什么？
: 听听大家的看法：
: 我知道的有：
: 能节省大部分四分之一东北出海的距离，从走大连改走图门江？
: 还有什么？大家给科普一下？
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s**d
发帖数: 18498 | 3 淤积是沙俄堵的。清朝的协定，那里中国没有领土，有通行权。现在江口有座桥连接朝
鲜和俄罗斯，也不能走大船。出海口外一点中国现在租了两个港，陆路运过去出海。
【在 s**r 的大作中提到】
: 看人有人说起图门江的影响，我以前也是觉得这个江口可能会影响中国东北一带的发展
: ，可是后来和一个同事聊天，他告诉我说，其实那里中国之前是有出海口的。
: 现在还在那里，他们还经常去那里玩，因为担心有人从入海口的那里打过来，就将那里
: 给淤积了，不让走船，所以就没有出海口了。
: 有没有出海口且不说，但是我想讨论的是，假如那里有了出海口，能做什么？
: 听听大家的看法：
: 我知道的有：
: 能节省大部分四分之一东北出海的距离，从走大连改走图门江？
: 还有什么？大家给科普一下？
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L******f
发帖数: 5368 | 4 非常深刻，详尽。佩服！
【在 s**r 的大作中提到】
: 日本海古称鲸海。自汉朝以降，直至清末，我国一直在日本海拥有漫长的海岸线。明永
: 乐年间，明成主将鸭绿江南岸土地赐予李氏朝鲜。鸦片战争后，沙俄又强行割占了东北
: 大片土地。从此我们就彻底失去了日本海的出海口。今天如果我们能够重返日本海，重
: 新拥有出海口。那么我国的综合国力将有一个质的飞跃。
: 首先东北经济会得到全面振兴。站在图门市，你可以看到海鸥在翱翔，看到潮水在
: 澎湃。但那片海岸今天却是属于别人的。吉林和黑龙江过去是滨海省份，但现在却变成
: 了内陆省份。这对东北经济的打击是致命的。从哈尔滨运送货物到大连，其运费竟然比
: 从上海到纽约还要贵上四倍。如此高昂的成本，还谈何东北振兴。假如我们在日本海拥
: 有出海口，那么一切问题就迎刃而解了。那时黑吉两省将濒临发达的日韩，其区位优势
: 甚至超过广东。外资将纷沓而来，东北经济将成为一个新的增涨点。
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J*********r
发帖数: 5921 | 5 从哈尔滨运送货物到大连，其运费竟然比从上海到纽约还要贵上四倍? |
L******f
发帖数: 5368 | 6 陆路要靠汽车，火车来运。不断装卸，当然运费高。
海运都是集装箱，上船后，几十万吨，几百万吨就
一条船，十几个海员，全世界那都可以跑，当然便宜。
【在 J*********r 的大作中提到】
: 从哈尔滨运送货物到大连，其运费竟然比从上海到纽约还要贵上四倍?
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y*********n
发帖数: 794 | 7 joke
【在 L******f 的大作中提到】
: 陆路要靠汽车，火车来运。不断装卸，当然运费高。
: 海运都是集装箱，上船后，几十万吨，几百万吨就
: 一条船，十几个海员，全世界那都可以跑，当然便宜。
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p***l
发帖数: 1391 | |
J*********r
发帖数: 5921 | 9 还是觉得有点夸张。上海纽约两地距离超过大连哈尔滨两地的十倍都不止吧，花的时间
也要长得多。
【在 L******f 的大作中提到】
: 陆路要靠汽车，火车来运。不断装卸，当然运费高。
: 海运都是集装箱，上船后，几十万吨，几百万吨就
: 一条船，十几个海员，全世界那都可以跑，当然便宜。
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L*****s
发帖数: 6046 | 10 朝鲜和俄罗斯在下游修了座铁路桥挡住了航行，中国曾经提议出钱重新盖座高桥，朝鲜
反对，真是WBD。 |
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s**r
发帖数: 348 | 11 仔细看了看地图，好像中国的边境线就是到那个桥为止。
原来乱猜，是不是能拆了重建，像假设南京长江大桥那样。
原来有人提了。
【在 L*****s 的大作中提到】
: 朝鲜和俄罗斯在下游修了座铁路桥挡住了航行，中国曾经提议出钱重新盖座高桥，朝鲜
: 反对，真是WBD。
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s**r
发帖数: 348 | 12 呵呵，我抄来的。
【在 L******f 的大作中提到】
: 非常深刻，详尽。佩服！
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s**r
发帖数: 348 | 13 呵呵，海运的船最大的，56万吨。
以前有过台湾造的油轮也是50万吨级的。
几百万吨，估计得好几艘。
http://zhidao.baidu.com/question/48248992
世界上最大的船舶是韩国建造的油轮海上巨人号，五十六万吨，六楼朋友的答案也不准
确，世界上还没有一个船舶超过五十六万，更不可能有超过百万的，因为三十万吨级的
船舶就是超大型船舶，世界上可以提供停靠的码头就很少了。
世界上最大的船是海上巨人号（Seawise Giant，1979年）。以下是介绍。
船名：诺克耐维斯（Knock Nevis）
国际海事组织（IMO）编号：7381154
起造年份：1976年12月
完工年份：1979年
建造厂商：住友重机械工业（日本，今横须贺制造所）
船只船种：油轮
货物种类：原油
国籍：新加坡
船主：第一奥森油轮（First Olsen Tankers，新加坡）
净重吨位(DWT)：564,763吨（经重建后）
总注册吨位(GT)：260,581吨
吃水：24.61公尺
舷宽：68.86公尺
船长：458公尺
航速：13节
动力：住友Stal-Laval AP蒸汽涡轮机，50,000匹（37,300千瓦），转速85 RPM
体积：658,362立方公尺
【在 p***l 的大作中提到】
: 几百万吨一条船？ 我靠 什么天顶星船
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s**r
发帖数: 348 | 14 他们这么搞的目的是什么？要挟中国富强吗？
他们怎么不觉得：
假如那里中国成了一个富庶的地方，中国财富向那里转移的话，
他们也能沾光，
假如战争的话，也能对经济中心形成直接威胁。
【在 s**d 的大作中提到】
: 淤积是沙俄堵的。清朝的协定，那里中国没有领土，有通行权。现在江口有座桥连接朝
: 鲜和俄罗斯，也不能走大船。出海口外一点中国现在租了两个港，陆路运过去出海。
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s**r
发帖数: 348 | 15 海运是要便宜很多的。
【在 J*********r 的大作中提到】
: 从哈尔滨运送货物到大连，其运费竟然比从上海到纽约还要贵上四倍?
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s**r
发帖数: 348 | 16 铁路：
在运费价格调整前，铁矿石的运价为15.31元/吨百公里，调整后则为15.89元/吨百公里
从中国到巴西：
海运成本中国对进口巴西铁矿石的影响：
2002财年 10.37美元/吨
澳大利亚：
5.13美元/吨
【在 J*********r 的大作中提到】
: 还是觉得有点夸张。上海纽约两地距离超过大连哈尔滨两地的十倍都不止吧，花的时间
: 也要长得多。
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