u****n 发帖数: 7521 | 1 这个题在本科的时候做过,不难,逆向分析。给5个人取名ABCDE。表决需要多数人同意
,下面是决议通过需要的人数列表(分金币的本人,相当于副总统对于参议院的表决):
5人的时候,需要BCDE中2人同意+分金币者A
4人的时候,需要CDE 中2人同意+分金币者B
3人的时候,需要DE 中1人同意+分金币者C
2人的时候,需要1人(E)同意 +分金币者D
1)假如只剩下D、E两个人的时候,E肯定反对D的分法杀死D(没有得到半数以上)从而
得到100块金币,所以D必然要支持三个人的时候C的分法。
2)CDE三个人的时候,C知道D肯定支持C的分发,为了保住不死,给0个金币给D即可。
所以C的分发很简单:C-100, D-0, E-0。D同意C的分发,结束。E是很聪明的人,知道C
不会给自己金币,所以,E会尽量支持B的分发。
3)在B分钱的时候,需要CDE中两个人的同意,那么只要给D-1, E-1,自己98个金币的话
,D和E会支持自己的分法。C也不是傻子,知道B不会给自己金币,所以C也就会支持A的
分法。
4)A很清楚BCDE四人心里的小九九,那么他的分法就是C-1,D-2(或者E-2),自己97个金
币。
=======号外,A就是民主,B是集权=======
A对CDE说,不接受我的offer,B给你们的更差,所以你们选我不最差的。
A就是民主,
B就是集权(得镇住CDE中俩,靠武力),
C就是皇权(拉D打E),
D就是文人秀才(遇上兵E死翘翘,所以D必须依附一个强权),
E就是刁民(P民) |
s**********t 发帖数: 2401 | 2 博弈论学过这个
):
道C
【在 u****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个题在本科的时候做过,不难,逆向分析。给5个人取名ABCDE。表决需要多数人同意 : ,下面是决议通过需要的人数列表(分金币的本人,相当于副总统对于参议院的表决): : 5人的时候,需要BCDE中2人同意+分金币者A : 4人的时候,需要CDE 中2人同意+分金币者B : 3人的时候,需要DE 中1人同意+分金币者C : 2人的时候,需要1人(E)同意 +分金币者D : 1)假如只剩下D、E两个人的时候,E肯定反对D的分法杀死D(没有得到半数以上)从而 : 得到100块金币,所以D必然要支持三个人的时候C的分法。 : 2)CDE三个人的时候,C知道D肯定支持C的分发,为了保住不死,给0个金币给D即可。 : 所以C的分发很简单:C-100, D-0, E-0。D同意C的分发,结束。E是很聪明的人,知道C
|
p******u 发帖数: 14642 | |
u****n 发帖数: 7521 | 4 那就看谁的枪杆子硬了。
【在 p******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 问题是人人都想做a,没人想做!a啊
|
n*****t 发帖数: 22014 | |
u****n 发帖数: 7521 | 6 这里面跟现实情况有不少差距,比如B可以私底下跟C、D、E沟通,以利益为诱惑来分金
币,A必然也会有反治的手段。
【在 s**********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 博弈论学过这个 : : ): : 道C
|
s**********t 发帖数: 2401 | 7 扯这些没屌用,看hobbes的leviathan就行,
理性的前提是每个人都有杀死对手的能力,这几个人运用自己理性的结果都是我会如何
杀死另外三个
【在 u****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这里面跟现实情况有不少差距,比如B可以私底下跟C、D、E沟通,以利益为诱惑来分金 : 币,A必然也会有反治的手段。
|
u****n 发帖数: 7521 | 8 这个跟西方民主有什么关联?我的思维跟不上。
【在 n*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这其实就是西方民主的结果
|
n*****t 发帖数: 22014 | 9 看似公平的规则,其实最后获益的是少数人。
重要的是谁有 power 制定规则,而不是什么投票权。
【在 u****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个跟西方民主有什么关联?我的思维跟不上。
|
u****n 发帖数: 7521 | 10 说得也没错,和平是暴力的平衡。你没有暴力的能力,那么只有任人宰割了。
【在 s**********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 扯这些没屌用,看hobbes的leviathan就行, : 理性的前提是每个人都有杀死对手的能力,这几个人运用自己理性的结果都是我会如何 : 杀死另外三个
|
|
|
u****n 发帖数: 7521 | 11 这么说很有道理,制定规则的人很清楚投票的人的心理,只要不是太蠢,得利是最多最
多的。
【在 n*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看似公平的规则,其实最后获益的是少数人。 : 重要的是谁有 power 制定规则,而不是什么投票权。
|
s**********t 发帖数: 2401 | 12 近代政治哲学的核心论点之一就是对人类law of nature的改造,
这是社会契约论立论的基础,每个人都可以杀死对方,每个人还都怕被别人杀死,
就只能签个契约来保全自己
【在 u****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说得也没错,和平是暴力的平衡。你没有暴力的能力,那么只有任人宰割了。
|
u****n 发帖数: 7521 | 13 中国文化里面似乎没有这个“社会契约论立论的基础”,中央集权可以仲裁、处罚暴力
能力强的个体,民间从来没有达到暴力平衡。
【在 s**********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 近代政治哲学的核心论点之一就是对人类law of nature的改造, : 这是社会契约论立论的基础,每个人都可以杀死对方,每个人还都怕被别人杀死, : 就只能签个契约来保全自己
|
x*********g 发帖数: 11508 | 14 投票表决,一人一票,半数以上支持才算啊。
【在 u****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个跟西方民主有什么关联?我的思维跟不上。
|
s**********t 发帖数: 2401 | 15 没错。天朝人头脑中没有“原子个人”的概念,而是关系。
你不是你自己,你是父母的儿子,儿子的爹妈,皇帝的子民
【在 u****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国文化里面似乎没有这个“社会契约论立论的基础”,中央集权可以仲裁、处罚暴力 : 能力强的个体,民间从来没有达到暴力平衡。
|
u****n 发帖数: 7521 | 16 但现在全世界也都是中央集权了,中国人或许能有一番作为。
【在 s**********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没错。天朝人头脑中没有“原子个人”的概念,而是关系。 : 你不是你自己,你是父母的儿子,儿子的爹妈,皇帝的子民
|
b****r 发帖数: 117 | 17 这个结果的前提是这5个人不能沟通和签订任何协议为基础的。否则CDE如果联合威胁A
说如果不给我们分20个,我们就一起杀死你,那你觉得A会怎么做? |
x*********g 发帖数: 11508 | 18 恐怖分子啊。 违法啊。
A
【在 b****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个结果的前提是这5个人不能沟通和签订任何协议为基础的。否则CDE如果联合威胁A : 说如果不给我们分20个,我们就一起杀死你,那你觉得A会怎么做?
|
n*****t 发帖数: 22014 | 19 A 就告诉 CDE:你们杀死我之后,也会被其他俩人协议杀死,最后决斗
A
【在 b****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个结果的前提是这5个人不能沟通和签订任何协议为基础的。否则CDE如果联合威胁A : 说如果不给我们分20个,我们就一起杀死你,那你觉得A会怎么做?
|
u****n 发帖数: 7521 | 20 那换个题目,假如武力 A > B > C > D > E,但他们之间的差别不大,任何两人合作
都能打败单独一个人,也就是多数能够打败少数,那么结果金币如何分呢?
【在 n*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : A 就告诉 CDE:你们杀死我之后,也会被其他俩人协议杀死,最后决斗 : : A
|
|
|
n*****t 发帖数: 22014 | 21 如果可以构成集团的话,那就有 N 种结果了
【在 u****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那换个题目,假如武力 A > B > C > D > E,但他们之间的差别不大,任何两人合作 : 都能打败单独一个人,也就是多数能够打败少数,那么结果金币如何分呢?
|
v*****a 发帖数: 1332 | 22 难道第一课学的不应该是这个问题
“一个苹果两个人分,怎么公平?” |
x*********g 发帖数: 11508 | 23 这个题目本来讲的就不是“公平”,而是在怎么样在规则和条件下,为自己掘取“最大
的利益”。
如果公平,5个强盗分100个金币,很明显每人20个,或者最大的多拿几个,最小的少拿
几个,但也都离20相差不远。
【在 v*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 难道第一课学的不应该是这个问题 : “一个苹果两个人分,怎么公平?”
|
u****n 发帖数: 7521 | 24 假如互相不信任,个人利益第一,但武力上有细微的差别。
我觉得有两个会先被干掉,接着就是三国平衡一段时间。
【在 n*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果可以构成集团的话,那就有 N 种结果了
|
v*****a 发帖数: 1332 | 25 我的意思是
“规则的制定”和“角色的选择”这两个权利应该分开吧
即使规则已经制定了,大家也应该有“角色选择”的权利巴
不然,这样的博弈题目,就是一系列的单线推导而已,
没什么好玩的。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个题目本来讲的就不是“公平”,而是在怎么样在规则和条件下,为自己掘取“最大 : 的利益”。 : 如果公平,5个强盗分100个金币,很明显每人20个,或者最大的多拿几个,最小的少拿 : 几个,但也都离20相差不远。
|
n*****t 发帖数: 22014 | 26 这题表面上看起来确实是规则制定与角色分开,让 A 先分,大家看靠谱不靠谱。结果
呢?跟公平一点不沾边。
【在 v*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我的意思是 : “规则的制定”和“角色的选择”这两个权利应该分开吧 : 即使规则已经制定了,大家也应该有“角色选择”的权利巴 : 不然,这样的博弈题目,就是一系列的单线推导而已, : 没什么好玩的。
|
y***i 发帖数: 11639 | 27 严重不对啊,abcde的顺序在西方民主制里又不是确定的。
【在 n*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这其实就是西方民主的结果
|
x*********g 发帖数: 11508 | 28 哪里有规则的制定和角色的选择分开这种事情啊。你以为美国的制度是上帝制定的吗?
还不是美国人自己制定的。那么,美国人自己制订规则,自己再参与,怎么分开啊?
【在 v*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我的意思是 : “规则的制定”和“角色的选择”这两个权利应该分开吧 : 即使规则已经制定了,大家也应该有“角色选择”的权利巴 : 不然,这样的博弈题目,就是一系列的单线推导而已, : 没什么好玩的。
|
u****n 发帖数: 7521 | 29 A对CDE说,不接受我的offer,B给你们的更差,所以你们选我不最差的。
A就是民主,
B就是集权(得镇住CDE中俩,靠武力),
C就是皇权(拉D打E),
D就是文人秀才(遇上兵E死翘翘,所以D必须依附一个强权),
E就是刁民(P民)
【在 y***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 严重不对啊,abcde的顺序在西方民主制里又不是确定的。
|
x*********g 发帖数: 11508 | 30 根据这个题目,如果大家都知道结果,那么按照什么规则确定abcde的顺序就是最重要
的事情了。这个时候,当然还可以有一套类似的“规则”来确定这个顺序啊。依次类推。
【在 y***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 严重不对啊,abcde的顺序在西方民主制里又不是确定的。
|
|
|
u****n 发帖数: 7521 | 31 所以,制定游戏规则最重要。比如一战之前,控制殖民地就是控制原材料和倾销市场,
这个规则对谁有利非常明显,德国人不服气,没有办法,只能开战。
现在的美元是世界的储备货币,对美国最最有利谁都知道,但你不服气又能怎么样!
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 根据这个题目,如果大家都知道结果,那么按照什么规则确定abcde的顺序就是最重要 : 的事情了。这个时候,当然还可以有一套类似的“规则”来确定这个顺序啊。依次类推。
|
y*****r 发帖数: 1295 | 32 我文科生有点看不懂题目。大家帮我解一解。我个人觉得按这个分析A必死。(当然A如果看到这一点,就不用死了,当然也没有97个金币。)
分析的第一步和你们这个答案一样。不过题目里既然说了5个人都足够聪明,那么5个人
都应该独立的得到了这个分析结论。然后为什么5个人的分析就停止了?
我懒得透彻分析下一步。分析个D吧。假设我是D,我就不会放掉A。理由很简单,我是绝
对没有性命之忧的,我只要在C分的时候,选他一票。再下一步的分析就很明显了,作
为D,有两次杀人的机会,就是杀A和B。
虽然A给我2个金币,但比起A的命来,我觉得太少了,杀了他吧。(当然,A也看到了自
己命在D手里这一点,所以不敢给我1-2个打发乞丐。)
这时候B分,假设A很蠢(违法题意,只是分析用),A被D杀了,B还敢给D仅仅1个金币
打发他吗?B就是再蠢,也应该发现自己命在D手里,而D命在他自己手里了吧。
所以如果5个人一样聪明,作为D,上来就可以先干掉A。A看到这一点,一开始就不敢少
给D。所以A得97个金币怎么看也是错误答案啊。
作为A,命在别人手里,别人命在自己手里,怎么敢用1-2个打发别人?
我这个分析有问题吗?我虽然懒得找出正确答案,但我怎么看A得97个都不对啊。
):
道C
【在 u****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个题在本科的时候做过,不难,逆向分析。给5个人取名ABCDE。表决需要多数人同意 : ,下面是决议通过需要的人数列表(分金币的本人,相当于副总统对于参议院的表决): : 5人的时候,需要BCDE中2人同意+分金币者A : 4人的时候,需要CDE 中2人同意+分金币者B : 3人的时候,需要DE 中1人同意+分金币者C : 2人的时候,需要1人(E)同意 +分金币者D : 1)假如只剩下D、E两个人的时候,E肯定反对D的分法杀死D(没有得到半数以上)从而 : 得到100块金币,所以D必然要支持三个人的时候C的分法。 : 2)CDE三个人的时候,C知道D肯定支持C的分发,为了保住不死,给0个金币给D即可。 : 所以C的分发很简单:C-100, D-0, E-0。D同意C的分发,结束。E是很聪明的人,知道C
|
u****n 发帖数: 7521 | 33 你的分析当然有问题,给你分析分析。
首先,D不敢杀C,因为C被杀了之后,D就必死无疑了。C知道D不敢杀自己,那么,C就
给自己100,不用给D,让D保住性命就可以了。所以杀了A和B之后,D就非常被动了。
你说D的策略是杀A来吓住B,但B知道D的弱点,D不敢杀B。那么B就只要给D一块金子,D
就无脑赞成了,D会不同意嘛?
A知道B不会给D超过一块金子(A,B,D都心知肚明),那么A能给D两块金子,D也就这个
命了,越是到后面D就越惨。(给你一个比喻,D就是中国的知识分子,维护统治阶级的
地位是知识分子的本职工作)。
当然,你要是抬杠,说杀了A,B给D一块金子D也满足了,因为杀了A很爽。这个就损人
不利己了。
如果看到这一点,就不用死了,当然也没有97个金币。)
【在 y*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我文科生有点看不懂题目。大家帮我解一解。我个人觉得按这个分析A必死。(当然A如果看到这一点,就不用死了,当然也没有97个金币。) : 分析的第一步和你们这个答案一样。不过题目里既然说了5个人都足够聪明,那么5个人 : 都应该独立的得到了这个分析结论。然后为什么5个人的分析就停止了? : 我懒得透彻分析下一步。分析个D吧。假设我是D,我就不会放掉A。理由很简单,我是绝 : 对没有性命之忧的,我只要在C分的时候,选他一票。再下一步的分析就很明显了,作 : 为D,有两次杀人的机会,就是杀A和B。 : 虽然A给我2个金币,但比起A的命来,我觉得太少了,杀了他吧。(当然,A也看到了自 : 己命在D手里这一点,所以不敢给我1-2个打发乞丐。) : 这时候B分,假设A很蠢(违法题意,只是分析用),A被D杀了,B还敢给D仅仅1个金币 : 打发他吗?B就是再蠢,也应该发现自己命在D手里,而D命在他自己手里了吧。
|
y*****r 发帖数: 1295 | 34 更正一下我的前面的结论。就是A如果看到自己命在别人手里,C,D,E命在自己手里,A
就一定不会死了。我这里假设了A能够有办法用金币“收买”到两票。但这样的收买方
法不一定存在。杀了A,少个人分钱,似乎也可以啊。所以A似乎是最坏的一个位子。
你们上课做过这个题目的,答案到底是什么?微软面试的时候,不会就是给出个97-0-1
-2-0这个标准答案吧?至少在目前我的理解下,这个A得97个金币的结论好像站不住脚
,而且他很可能有性命之忧。
如果看到这一点,就不用死了,当然也没有97个金币。)
【在 y*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我文科生有点看不懂题目。大家帮我解一解。我个人觉得按这个分析A必死。(当然A如果看到这一点,就不用死了,当然也没有97个金币。) : 分析的第一步和你们这个答案一样。不过题目里既然说了5个人都足够聪明,那么5个人 : 都应该独立的得到了这个分析结论。然后为什么5个人的分析就停止了? : 我懒得透彻分析下一步。分析个D吧。假设我是D,我就不会放掉A。理由很简单,我是绝 : 对没有性命之忧的,我只要在C分的时候,选他一票。再下一步的分析就很明显了,作 : 为D,有两次杀人的机会,就是杀A和B。 : 虽然A给我2个金币,但比起A的命来,我觉得太少了,杀了他吧。(当然,A也看到了自 : 己命在D手里这一点,所以不敢给我1-2个打发乞丐。) : 这时候B分,假设A很蠢(违法题意,只是分析用),A被D杀了,B还敢给D仅仅1个金币 : 打发他吗?B就是再蠢,也应该发现自己命在D手里,而D命在他自己手里了吧。
|
u****n 发帖数: 7521 | 35 看我楼上的分析。
A
-1
【在 y*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 更正一下我的前面的结论。就是A如果看到自己命在别人手里,C,D,E命在自己手里,A : 就一定不会死了。我这里假设了A能够有办法用金币“收买”到两票。但这样的收买方 : 法不一定存在。杀了A,少个人分钱,似乎也可以啊。所以A似乎是最坏的一个位子。 : 你们上课做过这个题目的,答案到底是什么?微软面试的时候,不会就是给出个97-0-1 : -2-0这个标准答案吧?至少在目前我的理解下,这个A得97个金币的结论好像站不住脚 : ,而且他很可能有性命之忧。 : : 如果看到这一点,就不用死了,当然也没有97个金币。)
|
y*****r 发帖数: 1295 | 36 看来我们对事件推演是一样的了。我就说说分歧吧。假设A死了(简化分析)。
你说“B知道D的弱点,D不敢杀B。那么B就只要给D一块金子,D就无脑赞成了,D会不同
意嘛?
”
我觉得D完全可以不同意啊(当然不是杀了B很爽这样的理由,违反题意)。
D没有性命之忧,如果B真给他1个金币,D把B杀了,自己损失1个金币。B杀不了D
B有性命之忧,D可以杀了B,也就是说D可以剥夺B的所有金币,加上B的命。
题目里规定了(1)命比金币值钱,(2)B能看到D的弱点(就是损失一个金币),同样
D也能看到B的弱点(B会损失命加若干金币)。那为什么D反而要受B讹诈?
B按你的说法,就只要给出比C更多的金币给D,就可以安全了(就是1个,因为C可以不
给D)。你这好像假设了D愿意为了多得1个金币,放B一条命。这当然对(题目规定不能
损人不利己)。如果这是题目硬性规定,那我们结论就一致了。
但这是基于D看不到B的命在D手里为前提啊。D如果发现B的命对D自己来说无所谓,但对
B来说超过所有金币,为什么不能讹诈B?
换句话说,B的命在不在D的手里,你难道认为B的分配方案都一样?
如果B真的只给D一个金币,D真的杀了B,你说D少了一个金币,属于损人损己,违反题目
规定。那为什么不能说是B也在损人损己 - 拼了自己的命,都不愿意给D超过一个金币?
,D
【在 u****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你的分析当然有问题,给你分析分析。 : 首先,D不敢杀C,因为C被杀了之后,D就必死无疑了。C知道D不敢杀自己,那么,C就 : 给自己100,不用给D,让D保住性命就可以了。所以杀了A和B之后,D就非常被动了。 : 你说D的策略是杀A来吓住B,但B知道D的弱点,D不敢杀B。那么B就只要给D一块金子,D : 就无脑赞成了,D会不同意嘛? : A知道B不会给D超过一块金子(A,B,D都心知肚明),那么A能给D两块金子,D也就这个 : 命了,越是到后面D就越惨。(给你一个比喻,D就是中国的知识分子,维护统治阶级的 : 地位是知识分子的本职工作)。 : 当然,你要是抬杠,说杀了A,B给D一块金子D也满足了,因为杀了A很爽。这个就损人 : 不利己了。
|
u****n 发帖数: 7521 | 37 你的argument很合理,前面还有人说要私下定协议什么的,这些都会对博弈的结果产生
影响。
【在 y*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看来我们对事件推演是一样的了。我就说说分歧吧。假设A死了(简化分析)。 : 你说“B知道D的弱点,D不敢杀B。那么B就只要给D一块金子,D就无脑赞成了,D会不同 : 意嘛? : ” : 我觉得D完全可以不同意啊(当然不是杀了B很爽这样的理由,违反题意)。 : D没有性命之忧,如果B真给他1个金币,D把B杀了,自己损失1个金币。B杀不了D : B有性命之忧,D可以杀了B,也就是说D可以剥夺B的所有金币,加上B的命。 : 题目里规定了(1)命比金币值钱,(2)B能看到D的弱点(就是损失一个金币),同样 : D也能看到B的弱点(B会损失命加若干金币)。那为什么D反而要受B讹诈? : B按你的说法,就只要给出比C更多的金币给D,就可以安全了(就是1个,因为C可以不
|
g********o 发帖数: 57 | 38 这个结果我看只在逻辑中正确,就算没有结党,每个人都各自为战,A也不可能拿到97
个。
比如简单情况,在只剩cde的时候,如果我是d,我就宁可反对c,让他被杀,然后我分
配时将所有钱给
e。如果bcde,我是c,我也不可能拿到0个而不反对。
):
道C
【在 u****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个题在本科的时候做过,不难,逆向分析。给5个人取名ABCDE。表决需要多数人同意 : ,下面是决议通过需要的人数列表(分金币的本人,相当于副总统对于参议院的表决): : 5人的时候,需要BCDE中2人同意+分金币者A : 4人的时候,需要CDE 中2人同意+分金币者B : 3人的时候,需要DE 中1人同意+分金币者C : 2人的时候,需要1人(E)同意 +分金币者D : 1)假如只剩下D、E两个人的时候,E肯定反对D的分法杀死D(没有得到半数以上)从而 : 得到100块金币,所以D必然要支持三个人的时候C的分法。 : 2)CDE三个人的时候,C知道D肯定支持C的分发,为了保住不死,给0个金币给D即可。 : 所以C的分发很简单:C-100, D-0, E-0。D同意C的分发,结束。E是很聪明的人,知道C
|
u****n 发帖数: 7521 | 39 哈哈,CDE的时候,你是D,杀了C,就算你把所有金币给E,E也可以杀你,你死定了。
BCDE的时候,C没有话语权,B只要把D,E搞定就可以了。
97
【在 g********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个结果我看只在逻辑中正确,就算没有结党,每个人都各自为战,A也不可能拿到97 : 个。 : 比如简单情况,在只剩cde的时候,如果我是d,我就宁可反对c,让他被杀,然后我分 : 配时将所有钱给 : e。如果bcde,我是c,我也不可能拿到0个而不反对。 : : ): : 道C
|
x*********g 发帖数: 11508 | 40 按照你的分析,如果A死了,B必须给D多少金币,才能让D同意不把B害死呢?恐怕最后B
一个金币都留不下,而且还有性命之忧。对不对?
如果这样的话,A哪怕不给B金币,B也不会让A死,是吧?这个时候,A获得BC两票,是
不是有D那一票,就不重要了啊。
恐怖平衡,就是这么玩的。
【在 y*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看来我们对事件推演是一样的了。我就说说分歧吧。假设A死了(简化分析)。 : 你说“B知道D的弱点,D不敢杀B。那么B就只要给D一块金子,D就无脑赞成了,D会不同 : 意嘛? : ” : 我觉得D完全可以不同意啊(当然不是杀了B很爽这样的理由,违反题意)。 : D没有性命之忧,如果B真给他1个金币,D把B杀了,自己损失1个金币。B杀不了D : B有性命之忧,D可以杀了B,也就是说D可以剥夺B的所有金币,加上B的命。 : 题目里规定了(1)命比金币值钱,(2)B能看到D的弱点(就是损失一个金币),同样 : D也能看到B的弱点(B会损失命加若干金币)。那为什么D反而要受B讹诈? : B按你的说法,就只要给出比C更多的金币给D,就可以安全了(就是1个,因为C可以不
|
|
|
y*****r 发帖数: 1295 | 41 我的分析只是说明网上通行的标准答案有点牵强。至于到底什么是标准答案,也许没有
。比如你下面分析里,可以考虑C也是不可能有性命之忧的,所以也可以要挟A和B,情
况就很复杂了。
不过没有标准答案的根本原因还是相同的东西,在不同人眼里有不同价值。题目规定每
个人自己的命大于一切金钱,同时别人的命小于1个金币。这样命的价值就无法换算,
就无法有标准答案了。
具体到你的分析,C没有性命之忧,第一步完全可以杀了A,而且杀了A很可能自己可以
从B那里要挟来更多,不违反题目规定。
后B
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 按照你的分析,如果A死了,B必须给D多少金币,才能让D同意不把B害死呢?恐怕最后B : 一个金币都留不下,而且还有性命之忧。对不对? : 如果这样的话,A哪怕不给B金币,B也不会让A死,是吧?这个时候,A获得BC两票,是 : 不是有D那一票,就不重要了啊。 : 恐怖平衡,就是这么玩的。
|