n*****t
发帖数: 22014 | 1 俺们先来琢磨琢磨升值与不升值的利弊。
拒绝升值，最起码要跟美刀一起贬值吧。强街印多少钞票，咱就得跟着印。理论上，美
国发 6WE 国债，咱就得发 40WE 人债。不对，还不够，美刀是全世界流通的，按 1/3
境内算，咱得发 120WE。
有没有这决心？恐怕够呛。怪不得美国佬总说人刀应该升值，咱不敢这么毛票子啊。
咱要不就下下狠心，毛票子吧。不过这样的一个可能的结果，就是物价飞涨。另一个可
能是资产飞涨，房价 10W 一平不是梦。
完了？还没完，既然美国可以把通涨的转嫁到国外，何乐而不为捏，再来 6KE 吧。
由此可见，此路渐渐不通，主动权在别人手里。俺们唯一能做的，大概就是严正抗议美
帝国主义伤害了中国人民感情。美帝的经济危机，全国老百姓给买单了。
升值如何？分析一下：
首先是出口竞争力下降。不过既然别的国家也会被迫升值，咱的成本跟菲律宾比不会高
到哪去。如此一来，只要比 make in usa 便宜，买卖还是有得做。
不过即使如此，出口肯定会受损。最惨的是富跳跳之类企业，钩子也会挠头皮，温州打
火机大概问题不大。其次，会出现剩余劳动力，一部分农民工要饭吃。
好处呢？美元地位在削弱，人民币可以乘势走出境外，以后不单是墙街可以抢劫全世界
，外滩也可以。
由此看来，升值是双刃剑，看你怎么用了。 |
n*****t
发帖数: 22014 | 2 谨以此帖献给 80528
3
【在 n*****t 的大作中提到】
: 俺们先来琢磨琢磨升值与不升值的利弊。
: 拒绝升值，最起码要跟美刀一起贬值吧。强街印多少钞票，咱就得跟着印。理论上，美
: 国发 6WE 国债，咱就得发 40WE 人债。不对，还不够，美刀是全世界流通的，按 1/3
: 境内算，咱得发 120WE。
: 有没有这决心？恐怕够呛。怪不得美国佬总说人刀应该升值，咱不敢这么毛票子啊。
: 咱要不就下下狠心，毛票子吧。不过这样的一个可能的结果，就是物价飞涨。另一个可
: 能是资产飞涨，房价 10W 一平不是梦。
: 完了？还没完，既然美国可以把通涨的转嫁到国外，何乐而不为捏，再来 6KE 吧。
: 由此可见，此路渐渐不通，主动权在别人手里。俺们唯一能做的，大概就是严正抗议美
: 帝国主义伤害了中国人民感情。美帝的经济危机，全国老百姓给买单了。
|
M*****8
发帖数: 17722 | 3
..............
我不用回你。因为我早反驳过你这种误导性言论了。
有兴趣的可以轻易的搜索我写过关于这问题的文章。
你最好到股市去实战一下，否则你不会觉悟你水平之低的。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 谨以此帖献给 80528
:
: 3
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f****s
发帖数: 5631 | 4 don't agree
3
【在 n*****t 的大作中提到】
: 俺们先来琢磨琢磨升值与不升值的利弊。
: 拒绝升值，最起码要跟美刀一起贬值吧。强街印多少钞票，咱就得跟着印。理论上，美
: 国发 6WE 国债，咱就得发 40WE 人债。不对，还不够，美刀是全世界流通的，按 1/3
: 境内算，咱得发 120WE。
: 有没有这决心？恐怕够呛。怪不得美国佬总说人刀应该升值，咱不敢这么毛票子啊。
: 咱要不就下下狠心，毛票子吧。不过这样的一个可能的结果，就是物价飞涨。另一个可
: 能是资产飞涨，房价 10W 一平不是梦。
: 完了？还没完，既然美国可以把通涨的转嫁到国外，何乐而不为捏，再来 6KE 吧。
: 由此可见，此路渐渐不通，主动权在别人手里。俺们唯一能做的，大概就是严正抗议美
: 帝国主义伤害了中国人民感情。美帝的经济危机，全国老百姓给买单了。
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i*****T
发帖数: 1855 | 5 你自己先过过脑子好不好？人民币不自由兑换怎么走出境外？现在所谓的以人民币结算
，其实如果人民币不能自由兑换的话，一点意义都没有。为什么？因为那不过是一个账
面上的记账本而已。反正就咱俩做生意，你今天从我这拿点东西，我明天从你那拿点东
西，以前账本上写美元，现在写人民币和你的货币，没有本质区别。但这账本就是咱俩
之间，别人都不认。所以没有任何意义，纯属过家家。
那么人民币要真正走出去只有自由兑换。可是你认为这个中国敢么？这个问题你自己可
以回答。 |
w********t
发帖数: 12853 | 6 你只能在中国国内多发人民币，这样造成的结果是内贬，通货膨胀，老百姓倒霉。中国
已经多发了超过美国这次宽松量好多倍的人民币，人民币对美元的汇率也没有涨很多（
因为不自由兑换），倒是中国人兜里的钞票越来越不值钱。
3
【在 n*****t 的大作中提到】
: 俺们先来琢磨琢磨升值与不升值的利弊。
: 拒绝升值，最起码要跟美刀一起贬值吧。强街印多少钞票，咱就得跟着印。理论上，美
: 国发 6WE 国债，咱就得发 40WE 人债。不对，还不够，美刀是全世界流通的，按 1/3
: 境内算，咱得发 120WE。
: 有没有这决心？恐怕够呛。怪不得美国佬总说人刀应该升值，咱不敢这么毛票子啊。
: 咱要不就下下狠心，毛票子吧。不过这样的一个可能的结果，就是物价飞涨。另一个可
: 能是资产飞涨，房价 10W 一平不是梦。
: 完了？还没完，既然美国可以把通涨的转嫁到国外，何乐而不为捏，再来 6KE 吧。
: 由此可见，此路渐渐不通，主动权在别人手里。俺们唯一能做的，大概就是严正抗议美
: 帝国主义伤害了中国人民感情。美帝的经济危机，全国老百姓给买单了。
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n*****t
发帖数: 22014 | 7 饭特，又来车轱辘了。
说起来，我炒期货的时候是 94 年，不知道你当年上小学没有？
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: ..............
: 我不用回你。因为我早反驳过你这种误导性言论了。
: 有兴趣的可以轻易的搜索我写过关于这问题的文章。
: 你最好到股市去实战一下，否则你不会觉悟你水平之低的。
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n*****t
发帖数: 22014 | 8 我不明白，为什么人民币就不能自由兑换了？
以前是美元汇率虚低，美刀换人刀、中间有个外汇券，大概值 1.4-1.5，那时候国家管
制外汇（本来没多少），所以不能自由兑换。
现在情况完全倒过来了，你要愿意拿人刀来换美刀，好啊，热烈欢迎啊。
【在 i*****T 的大作中提到】
: 你自己先过过脑子好不好？人民币不自由兑换怎么走出境外？现在所谓的以人民币结算
: ，其实如果人民币不能自由兑换的话，一点意义都没有。为什么？因为那不过是一个账
: 面上的记账本而已。反正就咱俩做生意，你今天从我这拿点东西，我明天从你那拿点东
: 西，以前账本上写美元，现在写人民币和你的货币，没有本质区别。但这账本就是咱俩
: 之间，别人都不认。所以没有任何意义，纯属过家家。
: 那么人民币要真正走出去只有自由兑换。可是你认为这个中国敢么？这个问题你自己可
: 以回答。
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n*****t
发帖数: 22014 | 9 所以这么干下去就是死路一条，必须要改革
【在 w********t 的大作中提到】
: 你只能在中国国内多发人民币，这样造成的结果是内贬，通货膨胀，老百姓倒霉。中国
: 已经多发了超过美国这次宽松量好多倍的人民币，人民币对美元的汇率也没有涨很多（
: 因为不自由兑换），倒是中国人兜里的钞票越来越不值钱。
:
: 3
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t*******h
发帖数: 2882 | 10 感觉土鳖都快得了人民币升值强迫症了，一听别国说要人民币升值马上就说不，说不定
是米帝下的套儿呢？ |
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f**k
发帖数: 15238 | 11 人刀不升是为了防贬
请大家记住这句话
【在 t*******h 的大作中提到】
: 感觉土鳖都快得了人民币升值强迫症了，一听别国说要人民币升值马上就说不，说不定
: 是米帝下的套儿呢？
|
n*****t
发帖数: 22014 | 12 现在内贬太厉害了，我很怀疑还能撑多久。
这不，今天加准备金了
【在 f**k 的大作中提到】
: 人刀不升是为了防贬
: 请大家记住这句话
|
f**k
发帖数: 15238 | 13 是地
如果在升,内贬会更厉害
【在 n*****t 的大作中提到】
: 现在内贬太厉害了，我很怀疑还能撑多久。
: 这不，今天加准备金了
|
n*****t
发帖数: 22014 | 14 说不通啊，现在内贬是因为跟着美国一起发钞票，升值了就没这个必要了吧
【在 f**k 的大作中提到】
: 是地
: 如果在升,内贬会更厉害
|
f**k
发帖数: 15238 | 15 升值后,出口外向经济停滞,崩溃.国内物价会更高
【在 n*****t 的大作中提到】
: 说不通啊，现在内贬是因为跟着美国一起发钞票，升值了就没这个必要了吧
|
s**********d
发帖数: 36899 | 16 faint。人民币结算就是为了部分解决外汇结算+顺差带来的巨大通胀难题。
【在 i*****T 的大作中提到】
: 你自己先过过脑子好不好？人民币不自由兑换怎么走出境外？现在所谓的以人民币结算
: ，其实如果人民币不能自由兑换的话，一点意义都没有。为什么？因为那不过是一个账
: 面上的记账本而已。反正就咱俩做生意，你今天从我这拿点东西，我明天从你那拿点东
: 西，以前账本上写美元，现在写人民币和你的货币，没有本质区别。但这账本就是咱俩
: 之间，别人都不认。所以没有任何意义，纯属过家家。
: 那么人民币要真正走出去只有自由兑换。可是你认为这个中国敢么？这个问题你自己可
: 以回答。
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s**********d
发帖数: 36899 | 17
不是跟着美国发的钞票。贸易顺差外汇进来了你必须给贸易公司发人民币。
升值、人民币境外结算，都是为了减少发钞票。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 说不通啊，现在内贬是因为跟着美国一起发钞票，升值了就没这个必要了吧
|
s**********a
发帖数: 3273 | 18 你不用跟 MB80528 争论，他是什么都不懂。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 饭特，又来车轱辘了。
: 说起来，我炒期货的时候是 94 年，不知道你当年上小学没有？
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t*******n
发帖数: 2319 | 19 老姜最近特别high
刚炒的房子赚了吧？
3
【在 n*****t 的大作中提到】
: 俺们先来琢磨琢磨升值与不升值的利弊。
: 拒绝升值，最起码要跟美刀一起贬值吧。强街印多少钞票，咱就得跟着印。理论上，美
: 国发 6WE 国债，咱就得发 40WE 人债。不对，还不够，美刀是全世界流通的，按 1/3
: 境内算，咱得发 120WE。
: 有没有这决心？恐怕够呛。怪不得美国佬总说人刀应该升值，咱不敢这么毛票子啊。
: 咱要不就下下狠心，毛票子吧。不过这样的一个可能的结果，就是物价飞涨。另一个可
: 能是资产飞涨，房价 10W 一平不是梦。
: 完了？还没完，既然美国可以把通涨的转嫁到国外，何乐而不为捏，再来 6KE 吧。
: 由此可见，此路渐渐不通，主动权在别人手里。俺们唯一能做的，大概就是严正抗议美
: 帝国主义伤害了中国人民感情。美帝的经济危机，全国老百姓给买单了。
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w********t
发帖数: 12853 | 20 人民币对外贬值不需要用美国同样的方法，因为人民币对各种外币的汇率是中国政府制
定的，不是市场决定的。美国印钞之后，美元必然贬值，为此中国政府已经下定决心紧
盯美元。什么叫“紧盯”美元 ？“紧盯”就是中国政府会让人民币和美元一起贬值，
当然是相对世界其它国家货币。这个是正在进行时。
3
【在 n*****t 的大作中提到】
: 俺们先来琢磨琢磨升值与不升值的利弊。
: 拒绝升值，最起码要跟美刀一起贬值吧。强街印多少钞票，咱就得跟着印。理论上，美
: 国发 6WE 国债，咱就得发 40WE 人债。不对，还不够，美刀是全世界流通的，按 1/3
: 境内算，咱得发 120WE。
: 有没有这决心？恐怕够呛。怪不得美国佬总说人刀应该升值，咱不敢这么毛票子啊。
: 咱要不就下下狠心，毛票子吧。不过这样的一个可能的结果，就是物价飞涨。另一个可
: 能是资产飞涨，房价 10W 一平不是梦。
: 完了？还没完，既然美国可以把通涨的转嫁到国外，何乐而不为捏，再来 6KE 吧。
: 由此可见，此路渐渐不通，主动权在别人手里。俺们唯一能做的，大概就是严正抗议美
: 帝国主义伤害了中国人民感情。美帝的经济危机，全国老百姓给买单了。
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a********6
发帖数: 14468 | 21 只要热钱进中国，国内物价就涨，和汇率关系不大。
本来应该和汇率关系大的，为什么不大呢？因为美国资本家认准了投资中国比美国好，
也比其他国家好。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 俺们先来琢磨琢磨升值与不升值的利弊。
: 拒绝升值，最起码要跟美刀一起贬值吧。强街印多少钞票，咱就得跟着印。理论上，美
: 国发 6WE 国债，咱就得发 40WE 人债。不对，还不够，美刀是全世界流通的，按 1/3
: 境内算，咱得发 120WE。
: 有没有这决心？恐怕够呛。怪不得美国佬总说人刀应该升值，咱不敢这么毛票子啊。
: 咱要不就下下狠心，毛票子吧。不过这样的一个可能的结果，就是物价飞涨。另一个可
: 能是资产飞涨，房价 10W 一平不是梦。
: 完了？还没完，既然美国可以把通涨的转嫁到国外，何乐而不为捏，再来 6KE 吧。
: 由此可见，此路渐渐不通，主动权在别人手里。俺们唯一能做的，大概就是严正抗议美
: 帝国主义伤害了中国人民感情。美帝的经济危机，全国老百姓给买单了。
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i*****T
发帖数: 1855 | 22 你再想想清楚吧，如果人民币不自由兑换，对方拿到你的人民币不能出去买东西，还是
要到你这里来买，所以人民币还是溜回来了。你拿到对方的货币，还是一样要结汇给出
口厂家。
所以你说对了，它只能部分起到缓解顺差的作用，根本不会起到任何让人民币国际化的
作用。而这个措施出来时，是顶着人民币国际化的帽子来的，一堆人欢呼雀跃。其实是
和国际化没边的事。
同时，它也根本没有减缓通胀的作用。第一段已经说了，这里再拿美元看一下就知道，
美国之所以敢开印钞机，就是因为美元自由结算，只有这样才能减缓通胀。货币不能出
去流通，只能体内循环，你给我讲讲怎么解决的通胀呢？
【在 s**********d 的大作中提到】
: faint。人民币结算就是为了部分解决外汇结算+顺差带来的巨大通胀难题。
|
i*****T
发帖数: 1855 | 23 我看见前面有贴已经回答这个问题了，人民币不愿升值，不敢自由兑换，是因为怕跌。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 我不明白，为什么人民币就不能自由兑换了？
: 以前是美元汇率虚低，美刀换人刀、中间有个外汇券，大概值 1.4-1.5，那时候国家管
: 制外汇（本来没多少），所以不能自由兑换。
: 现在情况完全倒过来了，你要愿意拿人刀来换美刀，好啊，热烈欢迎啊。
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s**********d
发帖数: 36899 | 24 缓解外汇顺差就是为了减少通胀啊。国内的通胀主要来源就是顺差。
【在 i*****T 的大作中提到】
: 你再想想清楚吧，如果人民币不自由兑换，对方拿到你的人民币不能出去买东西，还是
: 要到你这里来买，所以人民币还是溜回来了。你拿到对方的货币，还是一样要结汇给出
: 口厂家。
: 所以你说对了，它只能部分起到缓解顺差的作用，根本不会起到任何让人民币国际化的
: 作用。而这个措施出来时，是顶着人民币国际化的帽子来的，一堆人欢呼雀跃。其实是
: 和国际化没边的事。
: 同时，它也根本没有减缓通胀的作用。第一段已经说了，这里再拿美元看一下就知道，
: 美国之所以敢开印钞机，就是因为美元自由结算，只有这样才能减缓通胀。货币不能出
: 去流通，只能体内循环，你给我讲讲怎么解决的通胀呢？
|
i*****T
发帖数: 1855 | 25 那我再给你说明白点。
这个效果太有限了。这个和商场送代金券一个道理。买一百送一百，你原计划买200元
的东西，你肯定先买一百再用一百的券，很傻才会花二百然后收二百的券。除非这券可
以到别处当钱用。
所以还是我说了好几遍的问题，人民币不自由兑换，没用。买家可能会稍微因此多买点
东西，但大家都是男人，在国家贸易上，没人见到购物券就狂购物了吧。所以这个人民
币结算说白了就是送购物券而已。还是过家家。
【在 s**********d 的大作中提到】
: 缓解外汇顺差就是为了减少通胀啊。国内的通胀主要来源就是顺差。
|
s**********a
发帖数: 3273 | 26 你没给出任何理由来为什么 RMB 自由兑换会跌。
【在 i*****T 的大作中提到】
: 我看见前面有贴已经回答这个问题了，人民币不愿升值，不敢自由兑换，是因为怕跌。
|
v******i
发帖数: 2228 | 27 不敢苟同
就算按你说的，被迫贬值是被美国砍一刀。
升值基本上就是自己再给自己补了一刀。
双刃剑，两边都对这自己。
3
【在 n*****t 的大作中提到】
: 俺们先来琢磨琢磨升值与不升值的利弊。
: 拒绝升值，最起码要跟美刀一起贬值吧。强街印多少钞票，咱就得跟着印。理论上，美
: 国发 6WE 国债，咱就得发 40WE 人债。不对，还不够，美刀是全世界流通的，按 1/3
: 境内算，咱得发 120WE。
: 有没有这决心？恐怕够呛。怪不得美国佬总说人刀应该升值，咱不敢这么毛票子啊。
: 咱要不就下下狠心，毛票子吧。不过这样的一个可能的结果，就是物价飞涨。另一个可
: 能是资产飞涨，房价 10W 一平不是梦。
: 完了？还没完，既然美国可以把通涨的转嫁到国外，何乐而不为捏，再来 6KE 吧。
: 由此可见，此路渐渐不通，主动权在别人手里。俺们唯一能做的，大概就是严正抗议美
: 帝国主义伤害了中国人民感情。美帝的经济危机，全国老百姓给买单了。
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w********t
发帖数: 12853 | 28 转一篇有意思的文章，帮各位了解中国特色的外汇储备方式。
发信人: wosmile (ebay seller), 信区: WaterWorld
标 题: 外汇储备與通膨的關係
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 9 19:24:01 2010, 美东)
註： 我不是經濟系本科的，只是我對經濟有些興趣，因此讀了一些相關的閒書。
在此，用一個簡單的例子，說說自己對當前局勢（外汇储备與通膨)的了解。
〈狀況一〉
在一個經濟体最初，假設有100人，擁有 100 元，每年生產 100 個果子（食物，或說
是資產亦可），
同時每年也消秏 100 個果子。也就是說，這個經濟体內的人用這 100 元錢幣，
作為這100個果子的交易媒介。（每人工作一年可以得到一元）
在這個情況下，經濟是安定，平衡的。
let's say everything is perfect. 一元可以買一個果子。
〈狀況二〉
有一天 ，假設生產力上升了，每年可以生產 110 個果子了。這時候，全國有 110 個
果子，
可是還是只有 100 元錢幣。很明顯的，一元現在可以買 1.1 個果子了。這時候產生了
通縮。
這時候，最好的辦法就是由央行多印 10 元。大家工作一樣多的時間，可以得到多一點
的錢(1.1元)，買多一點（同樣價格）的果子。
這時候，經濟又安定，又平衡了。（人民生活水準上升，一年可以享用110個果子）
【以上說的是在沒有對外交国進行貿易的情況下。】
如果有了貿易呢？
〈狀況三〉
假設，你多生產出來的十個果子，不拿來吃了，賣給米國 （得 1 美元），會有什麼後
果?
（在此假設 1 美元 等於 10 元本國貨幣）
這時候你的國內又回到只有 100 個果子了。
而這10個果子，賣出後得到的 1 美元，無法在國內直接使用，他就必須換成 10個本國
貨幣。
這麼一來，你的國內只有 100 個果子，但是國家卻擁有 110 個本國貨幣，以及 1 美
元外匯。
這時候，本國人民，在貨幣完全流通（亦即沒有儲蓄的概念下），就要用 1.1 元才能
買到 1
個果子了。因此就有了通膨。這也是發生在 80年初的日本，80末的台灣，以及現在的
大陸的情況。
（當一個國家，生產力急速上升時的必然現象）
〈狀況四〉
這時候最好的辦法是什麼呢？就是拿這 1 美元去米國買東西（可以是肉，可以是飞机
，也
可以是高科技或高等人材。只要是可以提高人民生活水平的東西都可以）。當國家把
這一美元用了。假設買了 10 個大米好了。那人民當年的消費就有 110 本幣，吃掉
100 個
果子，10 個大米。這時候，經濟又安定，又平衡了。（人民生活水準上升，也沒有通
膨，因為每人
每年有 1.1 元可以買 1 個果子，0.1 個大米）。這種情況就是貿易均衡的情況。人民
生活水準
比上面〈狀況二〉更好，因為每人吃 1 個果子，0.1 個大米 比光吃一種果子 1.1個好
（有多樣性）
由以上簡單的例子，可以導出。外匯存得多，通膨就高。
等等，這時候有人說了，你的說法不對 ，怎麼日本和台灣外匯這麼高，反而有通縮呢？
這道理就在於貨幣的流動性上 。上 面說的是完全流動。什麼是完全流動？就是一有錢
就要花！
日本和台灣並不是這種情況。但是大陸是具有（或說比較接近）完全流動，因為国內還有
剛性需求 (食衣住行)，尚末完全滿足。
今天日本的情況是，國家的基礎建設，以及人民的食衣住行，在大部份得到滿足的情況
下，
消費完全無法提振，而同時在生產面，又因為大量自動化（超過人口老化的速度），導
致失
業的問題，更進而限制了貨幣的流動。其最好的解決方法是增加休假，以造成人力短缺
，進
而提升就業，以加速貨幣流動（休閒類的消費，因為不是剛性需求，可以大幅上升）
另一個辦法是移民（消化外幣，同時減少人力，變相的擴大國土。）。
台灣目前介於大陸和日本之間，豪宅价格上升，但是底層基礎消費不振。
比較好的辦法可能是增加社會福利，或加強基礎建設。主要還是以日本模式為主。
其實，以現在人類工業化的能力，全世界的人都應該週休三日，才能平衡生產與消費之
間的落差。
如果不這麼做，不論你貨幣政策怎麼變，你最後的產出永遠大於消秏，最後還是得通縮。
你就算是印再多鈔票，在沒有流動性的需求下，印出來的錢也只是堆到床底下，印了也
是白印。
3 |
s**********a
发帖数: 3273 | 29 经济政策本来就都是两面性的，有利就一定有弊。如果只盯着弊端骂，而故意忽
视或者不愿意正视利端，那肯定怎么看都是个死。
RMB 升值才能促进中国产业结果的调整，解决长期可持续发展的根本问题，同时
摆脱对美国货币政策的过渡相关性，从而有更大的自由调整国内的货币政策。
这些对中国的长远发展都是至关重要的。
升值是会有弊端，但是 no pain no gain。靠紧盯美元维系现状拖延时间是非常
短视和不负责任的做法。最后的结果就是被美国无可避免的没落拖下水，造成经
济系统的不稳定。那才是真正的问题。
【在 v******i 的大作中提到】
: 不敢苟同
: 就算按你说的，被迫贬值是被美国砍一刀。
: 升值基本上就是自己再给自己补了一刀。
: 双刃剑，两边都对这自己。
:
: 3
|
s**********d
发帖数: 36899 | 30 发改委说了，热钱没多少。
【在 a********6 的大作中提到】
: 只要热钱进中国，国内物价就涨，和汇率关系不大。
: 本来应该和汇率关系大的，为什么不大呢？因为美国资本家认准了投资中国比美国好，
: 也比其他国家好。
|
|
|
S***a
发帖数: 3956 | 31 跟汇率关系很大.1:8的时候.一千亿美元投资进来就变成8000亿RMB.升到1:4,一千亿美
元投资进来就只有4000亿RMB了.差一倍.
【在 a********6 的大作中提到】
: 只要热钱进中国，国内物价就涨，和汇率关系不大。
: 本来应该和汇率关系大的，为什么不大呢？因为美国资本家认准了投资中国比美国好，
: 也比其他国家好。
|
T**********1
发帖数: 2406 | 32 What? Economy collapse will lead to deflation, ie, general price decrease,
price goes down.
Do you have any basic understanding of Economics?
【在 f**k 的大作中提到】
: 升值后,出口外向经济停滞,崩溃.国内物价会更高
|
C********n
发帖数: 6682 | 33 没听说过滞胀?
....
到底谁没常识？
这四十年哪次危机，政府应对措施不是大量引发纸币，推动通货膨胀企图刺激消费？
【在 T**********1 的大作中提到】
: What? Economy collapse will lead to deflation, ie, general price decrease,
: price goes down.
: Do you have any basic understanding of Economics?
|
T**********1
发帖数: 2406 | 34 You don't understand anything.
【在 i*****T 的大作中提到】
: 那我再给你说明白点。
: 这个效果太有限了。这个和商场送代金券一个道理。买一百送一百，你原计划买200元
: 的东西，你肯定先买一百再用一百的券，很傻才会花二百然后收二百的券。除非这券可
: 以到别处当钱用。
: 所以还是我说了好几遍的问题，人民币不自由兑换，没用。买家可能会稍微因此多买点
: 东西，但大家都是男人，在国家贸易上，没人见到购物券就狂购物了吧。所以这个人民
: 币结算说白了就是送购物券而已。还是过家家。
|
h**********8
发帖数: 650 | 35 其实人民币也可以结算，提供些信息： 在欧洲，一搬搞你5％左右的手续费。人刀就是
不值钱啊。
【在 i*****T 的大作中提到】
: 你自己先过过脑子好不好？人民币不自由兑换怎么走出境外？现在所谓的以人民币结算
: ，其实如果人民币不能自由兑换的话，一点意义都没有。为什么？因为那不过是一个账
: 面上的记账本而已。反正就咱俩做生意，你今天从我这拿点东西，我明天从你那拿点东
: 西，以前账本上写美元，现在写人民币和你的货币，没有本质区别。但这账本就是咱俩
: 之间，别人都不认。所以没有任何意义，纯属过家家。
: 那么人民币要真正走出去只有自由兑换。可是你认为这个中国敢么？这个问题你自己可
: 以回答。
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M*****8
发帖数: 17722 | 36 这里的 Ivory Tower 理论在现实的金融战没用。
这就是为什么抄盘手看不起经济学家的主要原因。
这也是为什么经济学家在金融市场吃败战的原因。
最有名的就是两诺贝尔得奖人的LTCM基金的破产。
墙街和米国联储局的优势就是他们懂得如何抄盘。
用资金冲击市场，制造泡沫，爆破泡沫，获暴利。
在各国征战，成功洗劫各国财富，这才是真本事。
中国的经济学家就像赵括，而墙街财阀是拿破仑。
金融赵括的误导，将使中国在金融长平之役覆灭。 |
x***u
发帖数: 6421 | 37 看不懂，谁能用简单的语言描述一下为什么人民币升值会导致内贬？ |
n*****t
发帖数: 22014 | 38 显然是美元贬值、人民币紧盯才会内贬。
内贬的原因：货币政策过于宽松、顺差越来越大，都跟以上有关。
【在 x***u 的大作中提到】
: 看不懂，谁能用简单的语言描述一下为什么人民币升值会导致内贬？
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p****y
发帖数: 23737 | 39 不管美元还是人民币，都会贬值的。
你们这些有钱人士得想想怎么保值，钱存在银行等于变相被贬值。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 显然是美元贬值、人民币紧盯才会内贬。
: 内贬的原因：货币政策过于宽松、顺差越来越大，都跟以上有关。
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w********t
发帖数: 12853 | 40 人民币紧盯美元，所以现在或不久将来会对其他外币贬值（外贬）；
但是人民币内贬，一方面和中国特色的外汇结算有关，一方面和中国自己 2008-2009
年的量化宽松或者经济刺激有关，和紧盯美元没有直接关系。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 显然是美元贬值、人民币紧盯才会内贬。
: 内贬的原因：货币政策过于宽松、顺差越来越大，都跟以上有关。
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s**********d
发帖数: 36899 | 41
升值是防止、降低内贬。
基本上是减少出口，增加进口花外汇储备。
花外汇储备要收回对应的多发的人民币所以
减少国内人民币发行量减少通胀。
现在的内贬，主要来源就是外贸顺差、外汇储备。
【在 x***u 的大作中提到】
: 看不懂，谁能用简单的语言描述一下为什么人民币升值会导致内贬？
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i*****T
发帖数: 1855 | 42 你给讲讲吧。
你别因为学点经济就自以为是，最怕的就是你这种读点书以后忘了常识的。看看你前面
的帖子，为什么你认为经济崩溃只会导致物价下跌？注意到你用的是collapse这个词。
那你解释一下民国后期和现在的朝鲜，经济濒于崩溃，为什么通货膨胀的厉害？
你所理解的经济仅仅停留在消费层面，你认为消费不足了，经济就不好了，所以物价下
跌。其实更深层的是生产不足，根本没人愿意生产东西了，这才是经济崩溃。
你这么自信自己的Economics的理解，为了让我信服你的权威，除了说写废话，可不可以抱一抱你的背景？经济学硕士？
【在 T**********1 的大作中提到】
: You don't understand anything.
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i*****T
发帖数: 1855 | 43 哦，这个还真不知道。不过听意思和黑市类似啊，愿意多花钱，那就随便换了。
【在 h**********8 的大作中提到】
: 其实人民币也可以结算，提供些信息： 在欧洲，一搬搞你5％左右的手续费。人刀就是
: 不值钱啊。
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n***y
发帖数: 15001 | |
t***h
发帖数: 5601 | 45 事实恰好相反.
2005-2008年人民币汇率改革期间, 中国的外汇储备和贸易顺差都大幅增长.
反倒是在2008-2010年人民币汇改停止, 退回固定汇率时, 中国的出口出现了下降.
所谓的“升值崩溃论”根本站不住脚.
【在 f**k 的大作中提到】
: 升值后,出口外向经济停滞,崩溃.国内物价会更高
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n*****t
发帖数: 22014 | 46 买房子啊，国内的房子风险太大，哪天泡沫破了血本无归。
美国的房价相对低很多，尤其是东西海岸、湾区啥的，基本打回原形了。等经济复苏了
，迟早重新翻番。
【在 p****y 的大作中提到】
: 不管美元还是人民币，都会贬值的。
: 你们这些有钱人士得想想怎么保值，钱存在银行等于变相被贬值。
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f**k
发帖数: 15238 | 47 你这小技俩也太明显了
谁都知道08年金融海啸,世界经济危机,当然会威胁中国出口,你怎么不说如果还继续,结
果会
更糟.其实事实也是如此,无数先例可以援引.
【在 t***h 的大作中提到】
: 事实恰好相反.
: 2005-2008年人民币汇率改革期间, 中国的外汇储备和贸易顺差都大幅增长.
: 反倒是在2008-2010年人民币汇改停止, 退回固定汇率时, 中国的出口出现了下降.
: 所谓的“升值崩溃论”根本站不住脚.
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n*****t
发帖数: 22014 | 48 我真的怀疑，升值崩溃论其实是个阴毛，尤其是国内那些砖家，房顶来源不干不净的。
【在 t***h 的大作中提到】
: 事实恰好相反.
: 2005-2008年人民币汇率改革期间, 中国的外汇储备和贸易顺差都大幅增长.
: 反倒是在2008-2010年人民币汇改停止, 退回固定汇率时, 中国的出口出现了下降.
: 所谓的“升值崩溃论”根本站不住脚.
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t***h
发帖数: 5601 | 49 那你如何解释2005-2008年人民币汇率改革期间, 中国的外汇储备和贸易顺差都大幅增
长呢?
升值,结果会
【在 f**k 的大作中提到】
: 你这小技俩也太明显了
: 谁都知道08年金融海啸,世界经济危机,当然会威胁中国出口,你怎么不说如果还继续,结
: 果会
: 更糟.其实事实也是如此,无数先例可以援引.
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t***h
发帖数: 5601 | 50 所谓的“升值崩溃论”是个谬误.
有人总喜欢说日本的经济是被日元升值搞垮的. 可是在上世纪日元升值的同时, 德国马克,法国法郎,意大利里拉等西欧货币也对美元大幅升值. 为什么德法等国没有出现日本那样的长期经济低迷呢?
日本的问题在国内. 过度宽松的货币政策催生了巨大的房地产泡沫, 泡沫破灭后导致日本的银行体系出现巨额坏帐, 拖累整体经济. 相比之下, 德国的利率一直比较高, 几乎没有房地产泡沫, 从而避免了日本那样的境遇.
【在 n*****t 的大作中提到】
: 我真的怀疑，升值崩溃论其实是个阴毛，尤其是国内那些砖家，房顶来源不干不净的。
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n*****t
发帖数: 22014 | 51 产党正在不折不扣的复制日本路线，实在不知道影帝安的什么心。
【在 t***h 的大作中提到】
: 所谓的“升值崩溃论”是个谬误.
: 有人总喜欢说日本的经济是被日元升值搞垮的. 可是在上世纪日元升值的同时, 德国马克,法国法郎,意大利里拉等西欧货币也对美元大幅升值. 为什么德法等国没有出现日本那样的长期经济低迷呢?
: 日本的问题在国内. 过度宽松的货币政策催生了巨大的房地产泡沫, 泡沫破灭后导致日本的银行体系出现巨额坏帐, 拖累整体经济. 相比之下, 德国的利率一直比较高, 几乎没有房地产泡沫, 从而避免了日本那样的境遇.
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C**V
发帖数: 2198 | 52 大幅增长04年就开始了, 刚加入WTO
【在 t***h 的大作中提到】
: 那你如何解释2005-2008年人民币汇率改革期间, 中国的外汇储备和贸易顺差都大幅增
: 长呢?
:
: 升值,结果会
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s**********a
发帖数: 3273 | 53 当时升得还不够快。
如果 TG 早两年开始让 RMB 升值 2004-2008 年这段时间升得快一点，在 08 年年
初就到 1:6 的话，年底金融危机的时候就会主动得多。那样就不需要 09 年如此
大规模的放开借贷，现在的通货膨胀也就不会这么厉害。
【在 t***h 的大作中提到】
: 那你如何解释2005-2008年人民币汇率改革期间, 中国的外汇储备和贸易顺差都大幅增
: 长呢?
:
: 升值,结果会
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t***h
发帖数: 5601 | 54 是啊, 中国在人民币汇率改革问题上过于缩手缩脚, 导致了现在的被动局面.
其实在2005年人民币汇率改革时, 有不少学者主张一次性大幅调整汇率, 就象1994年那
样. (1994年人民币一次性贬值50%, 对美元汇率从1:5.81贬值到1:8.72)
可惜这些人的主张没被采纳, 政府仍然采用了小幅慢进的模式. 这也使得热钱有充分的
时间不断进入中国, 而央行为了兑换这些美元, 发行了超量的人民币, 致使人民币M2达
到了世界第一的巨量.
【在 s**********a 的大作中提到】
: 当时升得还不够快。
: 如果 TG 早两年开始让 RMB 升值 2004-2008 年这段时间升得快一点，在 08 年年
: 初就到 1:6 的话，年底金融危机的时候就会主动得多。那样就不需要 09 年如此
: 大规模的放开借贷，现在的通货膨胀也就不会这么厉害。
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t***h
发帖数: 5601 | 55 应该说, 人民币“内贬外升”是同一枚硬币的两面. 都是对过去人民币汇率偏离真实价
值的纠正.
【在 x***u 的大作中提到】
: 看不懂，谁能用简单的语言描述一下为什么人民币升值会导致内贬？
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m*****u
发帖数: 15526 | 56 第一大段就是扯淡。美帝发行多少美钞你就得发行多少人民币？国内搞经济的全下岗得
了。反正一切都是美联储决定的，跟咱们无关。
3
【在 n*****t 的大作中提到】
: 俺们先来琢磨琢磨升值与不升值的利弊。
: 拒绝升值，最起码要跟美刀一起贬值吧。强街印多少钞票，咱就得跟着印。理论上，美
: 国发 6WE 国债，咱就得发 40WE 人债。不对，还不够，美刀是全世界流通的，按 1/3
: 境内算，咱得发 120WE。
: 有没有这决心？恐怕够呛。怪不得美国佬总说人刀应该升值，咱不敢这么毛票子啊。
: 咱要不就下下狠心，毛票子吧。不过这样的一个可能的结果，就是物价飞涨。另一个可
: 能是资产飞涨，房价 10W 一平不是梦。
: 完了？还没完，既然美国可以把通涨的转嫁到国外，何乐而不为捏，再来 6KE 吧。
: 由此可见，此路渐渐不通，主动权在别人手里。俺们唯一能做的，大概就是严正抗议美
: 帝国主义伤害了中国人民感情。美帝的经济危机，全国老百姓给买单了。
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n*****t
发帖数: 22014 | 57 搞经济的当然有事干，你得决定跟着印还是不跟着印
【在 m*****u 的大作中提到】
: 第一大段就是扯淡。美帝发行多少美钞你就得发行多少人民币？国内搞经济的全下岗得
: 了。反正一切都是美联储决定的，跟咱们无关。
:
: 3
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m*****u
发帖数: 15526 | 58 你说的美帝发行6万亿咱就得发行40万亿显然是扯淡么。美帝6万亿全在中国流通？你的
经济总量和美帝齐平？所以货币发行量一样？
【在 n*****t 的大作中提到】
: 搞经济的当然有事干，你得决定跟着印还是不跟着印
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h***l
发帖数: 3048 | 59 我觉得你有个概念搞错了，人民币升值贬值，是外贸上的问题，纯粹是汇率决定的。而
增加人民币发行量，会造成内部人民币购买力下降，这是两码事。美帝印钱输出通胀原
理是美元世界流通，它印10000亿，就可以从其它国家拿走价值10000亿的商品，从而使
那个国家的商品供应减少，使得流通货币相对增加，从而产生通胀。你跟着印人民币，
point在哪？人家给你制造通胀，你还嫌不够吗？
3
【在 n*****t 的大作中提到】
: 俺们先来琢磨琢磨升值与不升值的利弊。
: 拒绝升值，最起码要跟美刀一起贬值吧。强街印多少钞票，咱就得跟着印。理论上，美
: 国发 6WE 国债，咱就得发 40WE 人债。不对，还不够，美刀是全世界流通的，按 1/3
: 境内算，咱得发 120WE。
: 有没有这决心？恐怕够呛。怪不得美国佬总说人刀应该升值，咱不敢这么毛票子啊。
: 咱要不就下下狠心，毛票子吧。不过这样的一个可能的结果，就是物价飞涨。另一个可
: 能是资产飞涨，房价 10W 一平不是梦。
: 完了？还没完，既然美国可以把通涨的转嫁到国外，何乐而不为捏，再来 6KE 吧。
: 由此可见，此路渐渐不通，主动权在别人手里。俺们唯一能做的，大概就是严正抗议美
: 帝国主义伤害了中国人民感情。美帝的经济危机，全国老百姓给买单了。
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n*****t
发帖数: 22014 | 60 这个当然是扯淡了，只是一个比喻，实际上到底发 40E 还是 4E 或者 400E，相关因素
还有很多。所以搞经济的不光是吃干饭，跟着美国一起印钞票，还有一个印多少的问题。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 你说的美帝发行6万亿咱就得发行40万亿显然是扯淡么。美帝6万亿全在中国流通？你的
: 经济总量和美帝齐平？所以货币发行量一样？
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n*****t
发帖数: 22014 | 61 美国拿 1000E 到中国来血拼，你得把这钱收下，换个他人刀吧？富士康出口楼跳跳给
美国，换来的美刀，也得换成人刀才能给棒棒发工资吧？
这美刀越来越多，人刀越换越少，你得印钱了吧。这就是当前 CPI 上涨 4% 的来源。
【在 h***l 的大作中提到】
: 我觉得你有个概念搞错了，人民币升值贬值，是外贸上的问题，纯粹是汇率决定的。而
: 增加人民币发行量，会造成内部人民币购买力下降，这是两码事。美帝印钱输出通胀原
: 理是美元世界流通，它印10000亿，就可以从其它国家拿走价值10000亿的商品，从而使
: 那个国家的商品供应减少，使得流通货币相对增加，从而产生通胀。你跟着印人民币，
: point在哪？人家给你制造通胀，你还嫌不够吗？
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h***l
发帖数: 3048 | 62 美元拿走的是商品，并不会减少人民币供应。中国只需按正常
数量印人民币就行了，即使这样，也会有通胀。因为你流通的
商品减少了。就意味着你印的钱超过了剩下商品的价值。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 美国拿 1000E 到中国来血拼，你得把这钱收下，换个他人刀吧？富士康出口楼跳跳给
: 美国，换来的美刀，也得换成人刀才能给棒棒发工资吧？
: 这美刀越来越多，人刀越换越少，你得印钱了吧。这就是当前 CPI 上涨 4% 的来源。
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n*****t
发帖数: 22014 | 63 美元换成的人刀哪里来的？
【在 h***l 的大作中提到】
: 美元拿走的是商品，并不会减少人民币供应。中国只需按正常
: 数量印人民币就行了，即使这样，也会有通胀。因为你流通的
: 商品减少了。就意味着你印的钱超过了剩下商品的价值。
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m*****u
发帖数: 15526 | 64 对中国这种大国来讲。那点美刀根本动摇不了根本，首先美刀也不是存手里不用的，进
口需要支付美刀，海外投资并购需要花美刀。一进一出抵了一大部分吧？剩下的，中国
人民储蓄率还是很高的，银行有足够的人民币储备换剩下的美刀。根本不需要多印人民
币。通胀还是自己货币宽松政策刺激经济造成的
【在 n*****t 的大作中提到】
: 美国拿 1000E 到中国来血拼，你得把这钱收下，换个他人刀吧？富士康出口楼跳跳给
: 美国，换来的美刀，也得换成人刀才能给棒棒发工资吧？
: 这美刀越来越多，人刀越换越少，你得印钱了吧。这就是当前 CPI 上涨 4% 的来源。
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h***l
发帖数: 3048 | 65 外贸是用美元结算的，美元换人刀是非常非常少的。你说的给工人发工资的人刀，是由
商品价值决定的，属于正常发行的人刀那一部分。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 美元换成的人刀哪里来的？
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n*****t
发帖数: 22014 | 66 中国人民很行怎么能拿居民储蓄换美刀呢，要这么干了，这外汇储备不就成了你个人账
户上的美元存款了？
当然，货币政策过于宽松是很大的一个原因，但你要看看为啥会宽松。根本来说，过度
外向的经济，导致保八就只能发钱来刺激。这个又扯远了，包括为啥内需不振、资产价
格离谱、热钱、升值预期，等等等等
【在 m*****u 的大作中提到】
: 对中国这种大国来讲。那点美刀根本动摇不了根本，首先美刀也不是存手里不用的，进
: 口需要支付美刀，海外投资并购需要花美刀。一进一出抵了一大部分吧？剩下的，中国
: 人民储蓄率还是很高的，银行有足够的人民币储备换剩下的美刀。根本不需要多印人民
: 币。通胀还是自己货币宽松政策刺激经济造成的
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m*****u
发帖数: 15526 | 67 你这个逻辑压跟不通么。那银行还拿钱放贷呢。没居民储蓄，银行钱从天上掉下来？银
行拿居民储蓄的钱去放贷，就等于储户是投资方？银行也是生意人，这个不懂？
【在 n*****t 的大作中提到】
: 中国人民很行怎么能拿居民储蓄换美刀呢，要这么干了，这外汇储备不就成了你个人账
: 户上的美元存款了？
: 当然，货币政策过于宽松是很大的一个原因，但你要看看为啥会宽松。根本来说，过度
: 外向的经济，导致保八就只能发钱来刺激。这个又扯远了，包括为啥内需不振、资产价
: 格离谱、热钱、升值预期，等等等等
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n*****t
发帖数: 22014 | 68 先不说谁是产权人，你拿存款余额去兑美刀了，这个没有利息，还很容易汇兑亏损，哪
个商业银行肯干？
【在 m*****u 的大作中提到】
: 你这个逻辑压跟不通么。那银行还拿钱放贷呢。没居民储蓄，银行钱从天上掉下来？银
: 行拿居民储蓄的钱去放贷，就等于储户是投资方？银行也是生意人，这个不懂？
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t***h
发帖数: 5601 | 69 美元流入中国, 就会在商业银行里兑换成人民币. 但商业银行并不会储存大量美元, 他
们随后就会去央行把美元兑换成人民币. 央行就是靠发行人民币来吸收这些美元.
商业银行只不过把美元转手一下而已, 真正的兑换者是央行. 央行的人民币从何而来?
当然是发行新的人民币. 这些新发行的都是基础货币, 再经过乘数效应, 进入流通领域
的货币量又会翻几番.
中国的2.4万亿美元外汇储备, 对应16.5万亿元的基础货币. 假设乘数为4, 就是66万亿
元人民币, 这与广义货币M2的数量基本相当.
【在 m*****u 的大作中提到】
: 对中国这种大国来讲。那点美刀根本动摇不了根本，首先美刀也不是存手里不用的，进
: 口需要支付美刀，海外投资并购需要花美刀。一进一出抵了一大部分吧？剩下的，中国
: 人民储蓄率还是很高的，银行有足够的人民币储备换剩下的美刀。根本不需要多印人民
: 币。通胀还是自己货币宽松政策刺激经济造成的
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t***h
发帖数: 5601 | 70 美元流入中国, 就会在商业银行里兑换成人民币. 但商业银行并不会储存大量美元, 他
们随后就会去央行把美元兑换成人民币. 央行就是靠发行人民币来吸收这些美元.
商业银行只不过把美元转手一下而已, 真正的兑换者是央行. 央行的人民币从何而来?
当然是发行新的人民币. 这些新发行的都是基础货币, 再经过乘数效应, 进入流通领域
的货币量又会翻几番.
中国的2.4万亿美元外汇储备, 对应16.5万亿元的基础货币. 假设乘数为4, 就是66万亿
元人民币, 这与广义货币M2的数量基本相当.
【在 m*****u 的大作中提到】
: 对中国这种大国来讲。那点美刀根本动摇不了根本，首先美刀也不是存手里不用的，进
: 口需要支付美刀，海外投资并购需要花美刀。一进一出抵了一大部分吧？剩下的，中国
: 人民储蓄率还是很高的，银行有足够的人民币储备换剩下的美刀。根本不需要多印人民
: 币。通胀还是自己货币宽松政策刺激经济造成的
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t***h
发帖数: 5601 | 71 你还别说, 现在中国的货币政策确实缺乏独立自主性, 在很大程度上是跟着美联储走.
这是固定汇率制的天生弱点. 为了维持固定汇率, 本国央行不得不根据外汇的流动来发
行货币, 导致货币政策失去独立自主性. 香港就是典型的例子, 港元其实就是美元的翻
版. 美国加息, 香港加息, 美国降息, 香港降息, 亦步亦趋.
要增强货币政策的独立自主性, 就要大力推进人民币浮动汇率制改革. 最近国内的加息
也是摆脱美联储导向的信号.
【在 m*****u 的大作中提到】
: 第一大段就是扯淡。美帝发行多少美钞你就得发行多少人民币？国内搞经济的全下岗得
: 了。反正一切都是美联储决定的，跟咱们无关。
:
: 3
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