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Military版 - 志愿军第60军军长韦杰谈180师问题
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180师这么大的损失,还是没有影响韦杰评军衔啊五次战役180师被俘7000人,包括代理政委吴成德
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可以把180师和美24师以及31团的指挥员比较一下王疯子和桌子
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话题: 180话题: 179话题: 兵团话题: 马坪里话题: 敌人
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b****g
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1
韦杰居然不与党中央保持一致,称180师只师长副师长参谋长和一个团长逃出来了,只回
来几百个人.
179师伤亡很大。13000人的部队,打得只有二、三千人了。连御用作家王树增都提到
179师来接
应,被美军阻击,一个团被打成8个排。
原中国人民志愿军第60军军长韦杰。
时间 1984年5月24日下午
地点 成都某医院
60军,1950年底,军部在成都成立,那时我在南京军事学院学习并待命,部队开到河北
训练,搞入
朝动员。入朝时,我从南京到军工作,全军约40000人,包括留守的教导团和其他人员。
当时3兵团有3个军,是12军 15军和60军。我60军有3个师,是179师 180师和181师。
1951年5月,发动第5次战役,我军三个箭头向南打,西线是杨得志,3兵团是中线,东
线是宋时轮兵
团。12军配属宋时轮指挥,60军的181师又配属 12军指挥。3兵团的15军在春川以东,
打向洪山。
60军的179师配属15军指挥,余下的180师作为兵团预备队,有兵团直接指挥,放在加平
。我60军的
军部设在春川以北,下面没有指挥部队。只有直属工兵营在马坪里。5次战役结束,志
愿军司令部命令
部队撤向后方休整。这个电报被兵团压了一天多时间,我接到60军休整的命令。179师
归还建制,15
军先撤,命179师掩护他撤后再归建。他离我军部有30公里。181师没有归建,军部就命
令180师到
马坪里来归建。电报发出后,军部向马坪里以北转移,又命令179师迅速到马坪里以北
来。当时军部
和180师架电话,但是距离远没架通。180师主要与兵团联系。就在转移中,春川美军出
击,与179师
接触,179师有损失。这时与180师的电台联系上了,接到他们电报说加平敌人插上来了
,他们决心
埋掉重武器,烧毁电台密码,只留一套。烧毁文件向指定地点转移。我们一接到电报就
觉得不妙,立
即命令179师守住马坪里山口,又命令180师迅速撤到坪里来。我三天三夜守在电报机前
,没有睡
觉,光抽烟饭也吃不下。可是接不到回电。美军坦克到了华川。几天时间,电台联系不
上兵团,也联
系不上志司,他们都在往后行军。我只得向北京报告,也找不到180师,急得用明码喊
叫,也无声
息。后来有180师的人来到,不成连,不成班,一个两个,三个五个,179师伤亡很大。
13000人的
部队,打得只有二、三千人了。180师放在结合部,没有打,就散了。
以后到总部开会,到会各军都汇报情况。我很紧张,彭总骂了某军军长,说命令你们从
议政府到某地
顶5到7天,你只1天就跑了。彭总表扬了179师打得好,顶住了。我讲了180师的情况。
彭总在会上,
对180师事,没有说话。后来也没有追究。
我认为,5次战役,动机是好的,但是事与愿违。我们粮弹供应不上,这是失败原因,
物质为基础,离
后方太远,这是一。
二、光从胜利方面想,没有从困难方面想,敌人摸到我们的规律,已是第5次战役了,
都是攻、穿插。
敌就抓住我弱点,采取了诱敌深入办法,你进他退,到时反击。他有机械化和空中优势
,我们估计不
到。
三、用兵把一个军拆散建制,不成拳头。
四、通讯联络很乱,兵团把给60军的电报压了一天,破坏了部署。
五、180师的领导,在这种情况下,动摇了,吓倒了,为什么烧密码、埋武器嘛!应判
刑,对师长政
委,应判刑,狗日的!
六、组建部队,配备干部,把不会打仗的人去当师长,要怪老领导,光占便宜!
敌人反击不狠,要是我们抓到这样的机会,战果要比敌人大得多!
我军失利的决定性原因不是装备落后或通讯差,是事先没有估计到,没有想周全,没有
预作防御,政
治条件是我优势,所以作战是勇敢的,乐观的,人民条件,除语言不通外,也是好的,
非常得人心,
装备问题已经说了,是落后,但1 2 3 4 5次战役并不因武器落后而不能打胜仗。
而敌人正好已他之长,击我之短,敌人的长处是陆空优势,机械化,行动方便。我所没
有。
打这仗,原应是以逸待劳,进攻是要,但是一下子大踏步前进100多公里,脱离后方的
依托太远,伤
员、粮弹补给都很难解决。经过敌人掌握我行动规律,诱敌深入,待我用的差不多了,
就采取反击。
180师师长郑其贵和副师长段龙章回到军里。我们找他(们)谈话,一面安慰,一面批
评,问他你们
在回撤之前,接兵团什么指示?兵团给你们的任务是什么?他答:任务是保障15军,保
障结合部,左
15军,右杨得志兵团。问:为什么没有报告就把文件武器销毁?如报过兵团,批准没有
?他说情况紧
急,敌已超过加平,他又强调部队已经没有粮食,只得告诉部队往北走。
战争当时,我们接到他突围电报,就立即发电要他无论如何,迅速撤至马坪里,有军部
工兵营策应他
们,又命179师在马坪里附近阻击敌人,军部在马坪里西北方 10公里处。然后两天两夜
,付军长指
挥,179师坚守接应,以后才稀稀拉拉二、三人,十几人的来到。180师失败,主要是政
治上动摇,
在敌人面前屈服,怕,吓怕了。师党委解除了武装,丢武器,烧密码,烧文件,加快了
部队的松散解
体。再加给养不足,粮食缺乏,军事上没有握成拳头,放羊了,散了,弹药还是有的,
没打。班不成班,排不成排。
敌人进攻,是摆成战斗队型的,是有空隙的,完全可以以团为单位,打出路来。哪怕伤
亡一半、三分
之一,也就打出来了。可是由于政治上动摇,军事指挥也就错误,不能把被动转为主动
。他们干部不
要部队,怕人多,目标大,各自逃命,结果命也没能逃出,只师长副师长参谋长和一个团长
逃出来了,只
回来几百个人.
后来在志愿军总部的会上,彭总分析敌人的意图,他们原想沿春川,华川,金化,平康公路,
抚元山之背,
却被我军在华川到金化一带阻挡住了.
郑其贵他们回来后,我们批评了几个不应该,烧文件,埋武器,自己逃命,抛掉部队.但没
有作书面结
论,就稀里糊涂了.以后180师先清点,查损失,补充干部,又补充进几千人,以及武器弹药,
鼓励再打.
换了师长,保留了参谋长.我没有听说过彭总要枪毙郑其贵,只知道把郑和段掉到兵团去
了.关于被俘者
归来后的处理,我没有听到一个明确的估价.我1952年调去军事学院当系主任了.以后有
一些原60军的
被俘同志给我来信,表示对处理不服.为什么会这样,一被俘, 就是政治不可靠了?我认为
这种看法不
正确,反映了"左"的观点.他们在美军战俘营里同敌人作了斗争,有组织有领导的反抗了
敌人,这是爱
国主义的,应该肯定,对自己的同志*****,是"左"的思想反映,不利于我军的战斗力.
a**e
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2
这个军长是老将还是小将?

【在 b****g 的大作中提到】
: 韦杰居然不与党中央保持一致,称180师只师长副师长参谋长和一个团长逃出来了,只回
: 来几百个人.
: 179师伤亡很大。13000人的部队,打得只有二、三千人了。连御用作家王树增都提到
: 179师来接
: 应,被美军阻击,一个团被打成8个排。
: 原中国人民志愿军第60军军长韦杰。
: 时间 1984年5月24日下午
: 地点 成都某医院
: 60军,1950年底,军部在成都成立,那时我在南京军事学院学习并待命,部队开到河北
: 训练,搞入

t**********t
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3
党中央怎么说的?你怎么知道跟党中央说的不一致???
老将造谣不是一次两次了。

【在 b****g 的大作中提到】
: 韦杰居然不与党中央保持一致,称180师只师长副师长参谋长和一个团长逃出来了,只回
: 来几百个人.
: 179师伤亡很大。13000人的部队,打得只有二、三千人了。连御用作家王树增都提到
: 179师来接
: 应,被美军阻击,一个团被打成8个排。
: 原中国人民志愿军第60军军长韦杰。
: 时间 1984年5月24日下午
: 地点 成都某医院
: 60军,1950年底,军部在成都成立,那时我在南京军事学院学习并待命,部队开到河北
: 训练,搞入

b****g
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4
180师损失、被俘人员的数量,有据可查的至少有以下3处:
1 第五次战役即将结束时,3兵团于1951年6月6日向志愿军总部、中央军委、西南
军区所做的检
讨报告中说:“……一八0师后撤时,伤亡损失两千人,被敌俘去五六百人,吃野菜、
野草中毒及饿死一部
分,还有一部分失散。”
2 60军的史料记载:“180师入朝11300人,战役第一阶段全师在第一线参战的
10036人,伤亡
2392人;第二阶段全师参战的7644人,伤亡1600余人;在5月24日该师后撤时,当时全
师只有6040
人。5月28日下午,师部电台被敌人的炮弹炸毁,报话员被炸死后,他们烧掉密码,决
定分散突围,至5
月29日后归建近4000人。”
3 彭总受难时,在《彭德怀自述》中写道:“还有六十军之一个师,在转移时,部
署不周,遭敌机
和机械化兵团包围袭击,损失三千人。”

【在 t**********t 的大作中提到】
: 党中央怎么说的?你怎么知道跟党中央说的不一致???
: 老将造谣不是一次两次了。

t**********t
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5
一样是个人回忆,你只信韦杰不信彭总??

【在 b****g 的大作中提到】
: 180师损失、被俘人员的数量,有据可查的至少有以下3处:
: 1 第五次战役即将结束时,3兵团于1951年6月6日向志愿军总部、中央军委、西南
: 军区所做的检
: 讨报告中说:“……一八0师后撤时,伤亡损失两千人,被敌俘去五六百人,吃野菜、
: 野草中毒及饿死一部
: 分,还有一部分失散。”
: 2 60军的史料记载:“180师入朝11300人,战役第一阶段全师在第一线参战的
: 10036人,伤亡
: 2392人;第二阶段全师参战的7644人,伤亡1600余人;在5月24日该师后撤时,当时全
: 师只有6040

t**********t
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6
一样是个人回忆,你只信韦杰不信彭总??

【在 b****g 的大作中提到】
: 180师损失、被俘人员的数量,有据可查的至少有以下3处:
: 1 第五次战役即将结束时,3兵团于1951年6月6日向志愿军总部、中央军委、西南
: 军区所做的检
: 讨报告中说:“……一八0师后撤时,伤亡损失两千人,被敌俘去五六百人,吃野菜、
: 野草中毒及饿死一部
: 分,还有一部分失散。”
: 2 60军的史料记载:“180师入朝11300人,战役第一阶段全师在第一线参战的
: 10036人,伤亡
: 2392人;第二阶段全师参战的7644人,伤亡1600余人;在5月24日该师后撤时,当时全
: 师只有6040

b****g
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7
原来战俘营里的5000多180师战俘是克隆出来的?

【在 t**********t 的大作中提到】
: 一样是个人回忆,你只信韦杰不信彭总??
1 (共1页)
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180师这么大的损失,还是没有影响韦杰评军衔啊五次战役180师被俘7000人,包括代理政委吴成德
永远的悲怆——志愿军180师的覆没 2011-07-24 22:36:49101师装备、编成、优劣势
凤凰卫视最近的-生死突围——180师在朝鲜土木支柱——国民革命军第十一师师史
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