x***u
发帖数: 6421 | 1 任志强：开发商就是驴 今年楼市调控政策注定短命
2010年11月15日 07:12:42 来源： 国际金融报 【字号 大小】【留言】【打印】【
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今年政策注定都是短命的；开发商就是驴，需要的时候就被提溜出来。不需要的时
候，就藏起来，或打压你。房产税
是不可能完成的任务
“每家媒体都想约任志强的专访，但这是不可能的。”11月12日，还没见到传说中
的“大嘴”任志强，记者就吃到了主
办方给记者的“闭门羹”，“任总他实在太忙了，也太受欢迎了”。
当然，任志强给人印象最深刻的不仅是他来去匆匆的身影，更有他在上海交通大学
海外教育学院举办的名为《新政
下的中国房地产》讲座中，留下的一系列幽默直白、发人深省的问答。
“今年政策注定短命”
“没想到今天来的人这么多。这可能有两种情况，一是需要找骂人的发泄对象，二
是要问这个时候该不该买房。”任
志强以一席幽默的开场白开始了主题演讲。
任志强首先谈到了今年以来我国出台的一系列房地产新政。除“新国十条”和“新
国五条”外，不少城市还出台了“一刀
切”的限购令，并在信贷、土地等方面多管齐下。
对此，任志强认为，新旧政策相比较，信贷政策的限制量、税收（如契税减免的优
惠）、监管等诸多政策均已发生
显著变化。“政府管得越来越多，越来越细，不仅管‘结婚证’，还管‘睡觉姿势’和
‘床单颜色’。”他反问：“不知道管这么多
还要不要市场？”
事实上，此前就已有专家对《国际金融报》记者质疑楼市调控“行政色彩过浓，不
一定能达到预计效果”。任志强则
认为，“目前政府以价格为目标的调控，不仅可能削弱市场机制，还会削弱金融体系，
中国金融目前已无法由银行来发挥
经济效益。”
任志强更担心，目前抑制需求的调控政策不能真正解决问题，只是大大提高了进入
楼市的门槛，“如果皮球的气没有
放掉，你却按到水里，可以按多久？就算按再久，最终也会浮起来。我们现在就是这样
的困境。我还想问，今年的政策
之后，明年和后年怎么办？”
“其实，如果你们仔细观察，不少政策都标明着‘暂定’。”任志强说，“在楼市
平稳之后，‘暂定’的政策或许就都没
了。从经验上看，从2003年开始的每个调控政策，没有一个措施超过一年。所以，今年
政策注定都是‘短命’的。”
“开发商就是驴”
任志强还不忘为开发商正名。“蒙牛与伊利互相攻击，腾讯与360打得你死我活。
但房地产企业却没有出现这种现
象。”任志强说，房地产是特殊行业，竞争远不如企业之间的相互学习重要，“假如有
一个企业开新盘，至少会有50多家
企业前去祝贺。我们房地产行业非常团结”。
但人们更关心，为什么开发商屡屡出现囤地行为？为什么开发商不好好执行国家政
策？为什么部分开发商参与过强
拆行为？对此，任志强直言，“国家政策，哪个开发商不敢执行？很多问题，开发商是
被误解的，因为有些问题是地方政
府说了算。是他们决定批这个项目给你，还是不批这个项目给你。”
“开发商就是驴，需要的时候就被提溜出来。不需要的时候，就藏起来，或打压你
。”任志强称，“以北京为例，北京
是全世界地铁最便宜的城市，每年都需要给相关部门196亿元的补贴，这么多补贴，几
乎全部都是从土地收益中来的。
换种说法，富人正在用高房价、地产商正在用高地价为城市的基础设施提供服务。”
此外，任志强还提出，我国比较合理的住房体系是“60%至70%是市场化住房，20%
至30%是市场化租赁房，5%至
10%为廉租房等保障住房”。其中，对于界定为穷人的人来说，国家应该考虑为其“居
者有其所”，而不是“居者有其屋”，
且“穷人应首先通过廉租房等保障性住房解决住房问题”。而任志强再次强调，商品房
并不是为“穷人准备”的。
“房产税是不可能完成的任务”
房产税是今年的热门话题。从今年3月底从重庆传出开征传闻以来，深圳、上海等
城市相继被传出可能会进行房产税
试点。对此，任志强说，“几乎没有哪个发展中国家对房产征这么重的税。我们的土地
使用权是70年，使用完后还会缴纳
一笔费用延期使用这块土地。这方面的税都缴了，为什么还要再缴房产税呢？”
“同时，从抑制房价上说，靠房产税抵制房价上涨只能是暂时之举。而前期调查、
评估工作十分复杂，专业评估人员
也有限。此外，与征收房产税的国家相比，中国并没有相应的配套措施、完善法律和法
治体系的保障。”任志强说，“这
些因素杂糅在一起，房产税几乎是不可能完成的任务。” |
n*****t
发帖数: 22014 | 2 任志强说的都是大实话，只不过不中听。
产商算个屁啊，地价都三万了，七七八八建造成本、银行利息，最后卖个 5W，能挣几
个钱啊。
产党的替罪羊而已。
【在 x***u 的大作中提到】
: 任志强：开发商就是驴 今年楼市调控政策注定短命
: 2010年11月15日 07:12:42 来源： 国际金融报 【字号 大小】【留言】【打印】【
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: 今年政策注定都是短命的；开发商就是驴，需要的时候就被提溜出来。不需要的时
: 候，就藏起来，或打压你。房产税
: 是不可能完成的任务
: “每家媒体都想约任志强的专访，但这是不可能的。”11月12日，还没见到传说中
: 的“大嘴”任志强，记者就吃到了主
: 办方给记者的“闭门羹”，“任总他实在太忙了，也太受欢迎了”。
: 当然，任志强给人印象最深刻的不仅是他来去匆匆的身影，更有他在上海交通大学
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s*****l
发帖数: 7106 | 3 运作好了还是能赚大钱的
里面猫腻大了去了
【在 n*****t 的大作中提到】
: 任志强说的都是大实话，只不过不中听。
: 产商算个屁啊，地价都三万了，七七八八建造成本、银行利息，最后卖个 5W，能挣几
: 个钱啊。
: 产党的替罪羊而已。
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c**i
发帖数: 13113 | 4 此外，任志强还提出，我国比较合理的住房体系是“60%至70%是市场化住房，20%
至30%是市场化租赁房，5%至
10%为廉租房等保障住房”。其中，对于界定为穷人的人来说，国家应该考虑为其“居
者有其所”，而不是“居者有其屋”，
且“穷人应首先通过廉租房等保障性住房解决住房问题”。而任志强再次强调，商品房
并不是为“穷人准备”的。 |
n*****t
发帖数: 22014 | 5 是不错，可跟产党比起来，实在不是一个档次的。
产党是空手套白狼，几乎无本买卖啊。
【在 s*****l 的大作中提到】
: 运作好了还是能赚大钱的
: 里面猫腻大了去了
|
g*******d
发帖数: 5873 | 6 这是看准温家宝只是个戏子，动真格就不行了
看看这个视频：http://tv.sohu.com/20101115/n277624700.shtml
演戏不错，一谈到房价，就萎了
【在 x***u 的大作中提到】
: 任志强：开发商就是驴 今年楼市调控政策注定短命
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: 今年政策注定都是短命的；开发商就是驴，需要的时候就被提溜出来。不需要的时
: 候，就藏起来，或打压你。房产税
: 是不可能完成的任务
: “每家媒体都想约任志强的专访，但这是不可能的。”11月12日，还没见到传说中
: 的“大嘴”任志强，记者就吃到了主
: 办方给记者的“闭门羹”，“任总他实在太忙了，也太受欢迎了”。
: 当然，任志强给人印象最深刻的不仅是他来去匆匆的身影，更有他在上海交通大学
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d*p
发帖数: 402 | |
g*******d
发帖数: 5873 | 8 共产党是用当年几百万人的性命，才换来土地革命
代价还是很大的
可是这代价是前两辈的人付的，现在的欺世盗名享前人的福
【在 n*****t 的大作中提到】
: 是不错，可跟产党比起来，实在不是一个档次的。
: 产党是空手套白狼，几乎无本买卖啊。
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p**p
发帖数: 10318 | 9 只骂总理不骂党 是另外一种奴性的表现。
中国什么政策，温家宝能拍板说了算？ 还不是党中央统一部署？ |
n*****t
发帖数: 22014 | 10 这么说起来，影帝倒也算情可以堪了，祖上的阴德
【在 g*******d 的大作中提到】
: 共产党是用当年几百万人的性命，才换来土地革命
: 代价还是很大的
: 可是这代价是前两辈的人付的，现在的欺世盗名享前人的福
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g*******d
发帖数: 5873 | 11 总理有总理的职权
在其位谋其政，也是在其位担其责
就像在美国这边骂奥巴马的
实际上多少事都不是他一个人能决定的
可是责任不还得他担，不还得骂他么
【在 p**p 的大作中提到】
: 只骂总理不骂党 是另外一种奴性的表现。
: 中国什么政策，温家宝能拍板说了算？ 还不是党中央统一部署？
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p**p
发帖数: 10318 | 12 算了吧， 要承认，我们身上，每个人身上，或多或少都有这种奴性，这是中国人的青
天情结，是一种文化传统， 反贪官不反朝廷，骂高官不骂中央，骂中央不骂核心，一
言以蔽之，奴性了，大家身上或多或少都是如此。
【在 g*******d 的大作中提到】
: 总理有总理的职权
: 在其位谋其政，也是在其位担其责
: 就像在美国这边骂奥巴马的
: 实际上多少事都不是他一个人能决定的
: 可是责任不还得他担，不还得骂他么
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y****g
发帖数: 36950 | 13 他没执行力
【在 d*p 的大作中提到】
: 温家宝这几年的改革,新政个个都是无果而终~
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y****g
发帖数: 36950 | 14 他没执行力
【在 d*p 的大作中提到】
: 温家宝这几年的改革,新政个个都是无果而终~
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y****g
发帖数: 36950 | 15 他没执行力
【在 d*p 的大作中提到】
: 温家宝这几年的改革,新政个个都是无果而终~
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n*****t
发帖数: 22014 | 16 最典型的是家奴，不是被老婆奴就是被二奶，要么就是被儿子姑娘奴
【在 p**p 的大作中提到】
: 算了吧， 要承认，我们身上，每个人身上，或多或少都有这种奴性，这是中国人的青
: 天情结，是一种文化传统， 反贪官不反朝廷，骂高官不骂中央，骂中央不骂核心，一
: 言以蔽之，奴性了，大家身上或多或少都是如此。
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c**i
发帖数: 13113 | 17 你又发了3遍，自动顶帖机器似的
你应该弄个洋葱头
【在 y****g 的大作中提到】
: 他没执行力
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t*******n
发帖数: 2319 | 18 习太子上台，枪毙温云松，双轨温家宝，抄没温氏家族全部财产，房价可应声跌落
【在 x***u 的大作中提到】
: 任志强：开发商就是驴 今年楼市调控政策注定短命
: 2010年11月15日 07:12:42 来源： 国际金融报 【字号 大小】【留言】【打印】【
: 关闭】
: 今年政策注定都是短命的；开发商就是驴，需要的时候就被提溜出来。不需要的时
: 候，就藏起来，或打压你。房产税
: 是不可能完成的任务
: “每家媒体都想约任志强的专访，但这是不可能的。”11月12日，还没见到传说中
: 的“大嘴”任志强，记者就吃到了主
: 办方给记者的“闭门羹”，“任总他实在太忙了，也太受欢迎了”。
: 当然，任志强给人印象最深刻的不仅是他来去匆匆的身影，更有他在上海交通大学
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c*****i
发帖数: 11737 | 19 真能胡扯，现在房地产商的利润都在100%以上，这如果还叫不挣钱，这个世界TMD还有
挣钱的行业吗？
【在 n*****t 的大作中提到】
: 任志强说的都是大实话，只不过不中听。
: 产商算个屁啊，地价都三万了，七七八八建造成本、银行利息，最后卖个 5W，能挣几
: 个钱啊。
: 产党的替罪羊而已。
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p**p
发帖数: 10318 | 20 指望新主救世是另外一种奴性，我们每个人身上或多或少也都有
【在 t*******n 的大作中提到】
: 习太子上台，枪毙温云松，双轨温家宝，抄没温氏家族全部财产，房价可应声跌落
|
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n*****t
发帖数: 22014 | 21 也许，肯定是央企吧？
不过产党的利润 1000% 都有可能，小巫见大巫
【在 c*****i 的大作中提到】
: 真能胡扯，现在房地产商的利润都在100%以上，这如果还叫不挣钱，这个世界TMD还有
: 挣钱的行业吗？
|
t*******n
发帖数: 2319 | 22 歪哥你是在说美国人在08年选o8教主时候的癫狂吗？
歪哥，你真是高屋建瓴，你批评的对。
【在 p**p 的大作中提到】
: 指望新主救世是另外一种奴性，我们每个人身上或多或少也都有
|
n*****t
发帖数: 22014 | 23 这是革命现实主义精神，俺已经不惑了
【在 p**p 的大作中提到】
: 指望新主救世是另外一种奴性，我们每个人身上或多或少也都有
|
s*****l
发帖数: 7106 | 24 话不能这么说
当年tg可是下了血本的
【在 n*****t 的大作中提到】
: 是不错，可跟产党比起来，实在不是一个档次的。
: 产党是空手套白狼，几乎无本买卖啊。
|
s*****l
发帖数: 7106 | 25 然后呢
【在 t*******n 的大作中提到】
: 习太子上台，枪毙温云松，双轨温家宝，抄没温氏家族全部财产，房价可应声跌落
|
c*****i
发帖数: 11737 | 26 什么央企私企，不管啥企，只要是干房地产的，都是这么黑
【在 n*****t 的大作中提到】
: 也许，肯定是央企吧？
: 不过产党的利润 1000% 都有可能，小巫见大巫
|
g*******d
发帖数: 5873 | 27 看你怎么说
人类搞出政府这种东西，就是希望它能做一些个人做不了的事，维护集体的利益
政府出了事，一般都是骂在台面上的人，而不是动不动就往整个政府和体制上骂
当然了，有些人骂是常态，但是在绝大多数情况下，这样做的肯定是少数
不到万不得已，不会有太多人起来要推翻整个体制的
从另一个角度来说，啥体制都要人来执行
再好的体制，执行的人有问题，也出不来好结果
出了问题，骂台上的人还是相当必要的
你说中国人奴性
美国人也一样啊
有多少美国人是一出事就骂体制不好骂所有的利益集团？
别说整个利益集团了，骂犹太富人集团都得担着点
要非说这是奴性，那就是全世界人民的共性，而不光是中国人匝地匝地
【在 p**p 的大作中提到】
: 算了吧， 要承认，我们身上，每个人身上，或多或少都有这种奴性，这是中国人的青
: 天情结，是一种文化传统， 反贪官不反朝廷，骂高官不骂中央，骂中央不骂核心，一
: 言以蔽之，奴性了，大家身上或多或少都是如此。
|
p**p
发帖数: 10318 | 28 多少一个样了。如今的中国，你就是换如来佛来也没用。
我不是批评， 我是一种感伤， 我曾经也善良的怀抱过希望和憧憬
【在 t*******n 的大作中提到】
: 歪哥你是在说美国人在08年选o8教主时候的癫狂吗？
: 歪哥，你真是高屋建瓴，你批评的对。
|
s*****l
发帖数: 7106 | 29 这个过了
很多中小型房地产都因为政策吃不准倒了
【在 c*****i 的大作中提到】
: 什么央企私企，不管啥企，只要是干房地产的，都是这么黑
|
t*******n
发帖数: 2319 | 30 然后就逐一收拾地方不听话的封疆大吏们
然后重新梳理税收政策，开征房产税，完善退税政策，以房产税支付地方，补充失去卖
地的那部分财
政。
另外中央和地方的分税比例也要做一些调整。
【在 s*****l 的大作中提到】
: 然后呢
|
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s*****l
发帖数: 7106 | 31 湿了
话说你发的那个结石娃娃老爹谈话纪要是你亲历的？
【在 p**p 的大作中提到】
: 多少一个样了。如今的中国，你就是换如来佛来也没用。
: 我不是批评， 我是一种感伤， 我曾经也善良的怀抱过希望和憧憬
|
p**p
发帖数: 10318 | 32 至少人家能在电视上，媒体上，甚至大街上举牌牌，甚至脱光光骂啊。 中国行吗？
都是打手枪，看苍井空，小野贞子的A片，和只能对着凤姐用劲，那感觉能一样吗？ 虽
然事后想想都是浮云，都是撸管，
【在 g*******d 的大作中提到】
: 看你怎么说
: 人类搞出政府这种东西，就是希望它能做一些个人做不了的事，维护集体的利益
: 政府出了事，一般都是骂在台面上的人，而不是动不动就往整个政府和体制上骂
: 当然了，有些人骂是常态，但是在绝大多数情况下，这样做的肯定是少数
: 不到万不得已，不会有太多人起来要推翻整个体制的
: 从另一个角度来说，啥体制都要人来执行
: 再好的体制，执行的人有问题，也出不来好结果
: 出了问题，骂台上的人还是相当必要的
: 你说中国人奴性
: 美国人也一样啊
|
t*******n
发帖数: 2319 | 33 歪哥，你还是可以继续憧憬的。我看好土共。土共从建国到现在，内战外战，文革，学
潮，价格改革，
国企改革，非典，独运轮，各种大风大浪都过来了，这个房价还是能在土共控制之下的
【在 p**p 的大作中提到】
: 多少一个样了。如今的中国，你就是换如来佛来也没用。
: 我不是批评， 我是一种感伤， 我曾经也善良的怀抱过希望和憧憬
|
s*****l
发帖数: 7106 | 34 cao
你比习nb多了
【在 t*******n 的大作中提到】
: 然后就逐一收拾地方不听话的封疆大吏们
: 然后重新梳理税收政策，开征房产税，完善退税政策，以房产税支付地方，补充失去卖
: 地的那部分财
: 政。
: 另外中央和地方的分税比例也要做一些调整。
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c******h
发帖数: 4573 | 35 老笑话啊，中国也可以在电视上大骂美国欧洲的总统总理啊。
【在 p**p 的大作中提到】
: 至少人家能在电视上，媒体上，甚至大街上举牌牌，甚至脱光光骂啊。 中国行吗？
: 都是打手枪，看苍井空，小野贞子的A片，和只能对着凤姐用劲，那感觉能一样吗？ 虽
: 然事后想想都是浮云，都是撸管，
|
p**p
发帖数: 10318 | 36 当然是亲历了， mlgbz，不瞒兄弟你说，国内屡发屡被删掉，我真服了，干！
【在 s*****l 的大作中提到】
: 湿了
: 话说你发的那个结石娃娃老爹谈话纪要是你亲历的？
|
c******h
发帖数: 4573 | 37 我转到开心网，被转贴0次。。。操
【在 p**p 的大作中提到】
: 当然是亲历了， mlgbz，不瞒兄弟你说，国内屡发屡被删掉，我真服了，干！
|
N****w
发帖数: 21578 | 38 还是差了点
搞斗争，关键是要拉拢一派，打击另一派
光拉个光杆子是成不了事的
国内现在值得拉拢的这一派力量太小了，
全拉出来也动不了贪官一派的毫毛
【在 s*****l 的大作中提到】
: cao
: 你比习nb多了
|
n*****t
发帖数: 22014 | 39 那倒不见得，如来佛祖还是可靠的，一不需要贪污，二想要啥有啥。
就算你被拆迁队打死了，佛祖还能让你活过来。
【在 p**p 的大作中提到】
: 多少一个样了。如今的中国，你就是换如来佛来也没用。
: 我不是批评， 我是一种感伤， 我曾经也善良的怀抱过希望和憧憬
|
p**p
发帖数: 10318 | 40 大风大浪当然他们经历过来了，人家该特供特供，孩子该出国出国，该吃喝嫖赌吃喝嫖
赌，人家怕什么啊？ 金正日怕过封锁？ 怕过洋酒断货？ 操～
房价，土工控制？ 土工为什么要控制啊？ 这是人家的财路， 给你两个月，三个月的
希望感，顶天了。 房价该长还是要长的。
【在 t*******n 的大作中提到】
: 歪哥，你还是可以继续憧憬的。我看好土共。土共从建国到现在，内战外战，文革，学
: 潮，价格改革，
: 国企改革，非典，独运轮，各种大风大浪都过来了，这个房价还是能在土共控制之下的
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g*******d
发帖数: 5873 | 41 你说的这事跟你刚才说的奴性无关啊
这是政治环境是否允许的问题
【在 p**p 的大作中提到】
: 至少人家能在电视上，媒体上，甚至大街上举牌牌，甚至脱光光骂啊。 中国行吗？
: 都是打手枪，看苍井空，小野贞子的A片，和只能对着凤姐用劲，那感觉能一样吗？ 虽
: 然事后想想都是浮云，都是撸管，
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p**p
发帖数: 10318 | 42 这不是想起什么说什么嘛。
【在 g*******d 的大作中提到】
: 你说的这事跟你刚才说的奴性无关啊
: 这是政治环境是否允许的问题
|
s*****l
发帖数: 7106 | 43 写得不错
tg这事办得不对
但这个赵连海这么搞有点过了
体制内骂tg根本就不是解决办法
【在 p**p 的大作中提到】
: 当然是亲历了， mlgbz，不瞒兄弟你说，国内屡发屡被删掉，我真服了，干！
|
c******h
发帖数: 4573 | 44 中国历史上这么多朝代，兴衰更替，但是基本每个朝代都有个中兴。
像TG这样，毫无节制的烂下去的，算是比较少见了。
以前冷兵器时代，大不了P民就反了，说不定能混个王侯将相。
现在真是造反都造不了啊。
【在 p**p 的大作中提到】
: 大风大浪当然他们经历过来了，人家该特供特供，孩子该出国出国，该吃喝嫖赌吃喝嫖
: 赌，人家怕什么啊？ 金正日怕过封锁？ 怕过洋酒断货？ 操～
: 房价，土工控制？ 土工为什么要控制啊？ 这是人家的财路， 给你两个月，三个月的
: 希望感，顶天了。 房价该长还是要长的。
|
p**p
发帖数: 10318 | 45 操，老赵有什么错？
偌大个中国，有几个人，有几个媒体站出来为他们说话？
国内媒体装孙子，人家网上发贴被删，QQ群被监视，找国外媒体怎么了？
换你身上，你忍啊？ 你大局为重啊？
【在 s*****l 的大作中提到】
: 写得不错
: tg这事办得不对
: 但这个赵连海这么搞有点过了
: 体制内骂tg根本就不是解决办法
|
p**p
发帖数: 10318 | 46 现在他们党内斗的就够厉害了，先让他们闹吧，我们先看笑话，你看看，国家药监局局长们
互相往死里斗， 湖南公安厅厅长们用对付敌特的方式互相往死里整。 多少例子啊，让他们自己先搞搞吧
【在 c******h 的大作中提到】
: 中国历史上这么多朝代，兴衰更替，但是基本每个朝代都有个中兴。
: 像TG这样，毫无节制的烂下去的，算是比较少见了。
: 以前冷兵器时代，大不了P民就反了，说不定能混个王侯将相。
: 现在真是造反都造不了啊。
|
s*****l
发帖数: 7106 | 47 你还别说
我还真忍了
不过没劝住别人
这么说吧
讨公道重要 还是多捞点赔偿金重要
当时我们那事就这么个形势
【在 p**p 的大作中提到】
: 操，老赵有什么错？
: 偌大个中国，有几个人，有几个媒体站出来为他们说话？
: 国内媒体装孙子，人家网上发贴被删，QQ群被监视，找国外媒体怎么了？
: 换你身上，你忍啊？ 你大局为重啊？
|
p**p
发帖数: 10318 | 48 人和人不一样，有人有尿性，有人没有。如此而已。
我看你也是说的轻巧，你知道给小孩治肾结石除了服药外，还有什么外科方式嘛？ 你
知道有多痛苦嘛？ 你把你小鸡鸡里查一根导管进去，一直查进去，试试有多疼，再说
轻巧话吧！
【在 s*****l 的大作中提到】
: 你还别说
: 我还真忍了
: 不过没劝住别人
: 这么说吧
: 讨公道重要 还是多捞点赔偿金重要
: 当时我们那事就这么个形势
|
c******h
发帖数: 4573 | 49 关键是，这种导管还很少有儿童尺寸的。
这点国内医院和医疗器械厂商因为没利润都不愿意做。
【在 p**p 的大作中提到】
: 人和人不一样，有人有尿性，有人没有。如此而已。
: 我看你也是说的轻巧，你知道给小孩治肾结石除了服药外，还有什么外科方式嘛？ 你
: 知道有多痛苦嘛？ 你把你小鸡鸡里查一根导管进去，一直查进去，试试有多疼，再说
: 轻巧话吧！
|
n*****t
发帖数: 22014 | 50 现在也算中兴吧
【在 c******h 的大作中提到】
: 中国历史上这么多朝代，兴衰更替，但是基本每个朝代都有个中兴。
: 像TG这样，毫无节制的烂下去的，算是比较少见了。
: 以前冷兵器时代，大不了P民就反了，说不定能混个王侯将相。
: 现在真是造反都造不了啊。
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s*****l
发帖数: 7106 | 51 一只眼没了
算大事么
你说我没尿性就没尿性
我就知道怎么让我姐们下半辈子活得好点就怎么做
【在 p**p 的大作中提到】
: 人和人不一样，有人有尿性，有人没有。如此而已。
: 我看你也是说的轻巧，你知道给小孩治肾结石除了服药外，还有什么外科方式嘛？ 你
: 知道有多痛苦嘛？ 你把你小鸡鸡里查一根导管进去，一直查进去，试试有多疼，再说
: 轻巧话吧！
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D**S
发帖数: 24887 | 52 "“以北京为例，北京
是全世界地铁最便宜的城市，每年都需要给相关部门196亿元的补贴，"
196亿元????????
Bullshit! |
s*****l
发帖数: 7106 | 53 cao
难过了
走了
【在 s*****l 的大作中提到】
: 一只眼没了
: 算大事么
: 你说我没尿性就没尿性
: 我就知道怎么让我姐们下半辈子活得好点就怎么做
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