W*****e
发帖数: 7759 | 1 准备金率倒是又升了.5%,已经创新高了.
老百姓攒的血汗钱就在实际负利率下缩水,再缩水... |
t*******y
发帖数: 21396 | 2 温家宝的如意算盘就是菜价降，房价不降。自己钱包不缩水，人民也不造反，以便权贵
继续鱼肉人民 |
b*******s
发帖数: 90 | 3 中国GDP超美的秘诀：高房价，高物价；低收入，低汇率。
宝8，宝8！！！ |
s**r
发帖数: 6678 | 4 俺老觉得他是拼命吹气球，争取撑到任期结束。
至于下任咋解决，目前考虑的不多。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 温家宝的如意算盘就是菜价降，房价不降。自己钱包不缩水，人民也不造反，以便权贵
: 继续鱼肉人民
|
b*********d
发帖数: 3539 | 5 听着跟民选政府似的，在位的时候可劲儿造，然后拍屁股进公司。
【在 s**r 的大作中提到】
: 俺老觉得他是拼命吹气球，争取撑到任期结束。
: 至于下任咋解决，目前考虑的不多。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 6 5-6年前，薛兆丰的一篇文章里曾经提起过，国家应该用，
内部通货膨胀，导致人民币变相贬值；
外部小幅升值，减缓外部压力；
两个办法一起用，来打掉升值的预期。
现在看来，国家确实在走着条路。
其实关键是中国的东西卖到外国，卖得太便宜了，等于是卖亏了。
中国的大多数企业又没有议价能力，索性通货膨胀提高所有企业
产品的成本价，这样就可以多卖点钱了。
通货膨胀的一部分受益者，比如基础材料生产者，农民等，可以
获得比以前相对更好的生活。 |
W*****e
发帖数: 7759 | 7 通货膨胀农民一定能受益吗,未必吧.化肥种子水电价格未必涨的比农产品慢.中国这俩
年4万亿的最大收益者是澳大利亚!AUD从对美元低点0.6升到1了.
【在 a*******m 的大作中提到】
: 5-6年前，薛兆丰的一篇文章里曾经提起过，国家应该用，
: 内部通货膨胀，导致人民币变相贬值；
: 外部小幅升值，减缓外部压力；
: 两个办法一起用，来打掉升值的预期。
: 现在看来，国家确实在走着条路。
: 其实关键是中国的东西卖到外国，卖得太便宜了，等于是卖亏了。
: 中国的大多数企业又没有议价能力，索性通货膨胀提高所有企业
: 产品的成本价，这样就可以多卖点钱了。
: 通货膨胀的一部分受益者，比如基础材料生产者，农民等，可以
: 获得比以前相对更好的生活。
|
s*****e
发帖数: 16824 | 8 升息对房市打击太大，估计最后实在要选的时候，他会选放任通货膨胀。
【在 s**r 的大作中提到】
: 俺老觉得他是拼命吹气球，争取撑到任期结束。
: 至于下任咋解决，目前考虑的不多。
|
c*****a
发帖数: 1238 | |
L*****s
发帖数: 6046 | |
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|
s**r
发帖数: 6678 | 11 俺的理解房市跟农业税取消有关。
地方财政收入大减，只有狂卖地皮。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 升息对房市打击太大，估计最后实在要选的时候，他会选放任通货膨胀。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 12 你这个逻辑太有问题了。
对于农民而言，农产品价格上升，几乎是绝对利好。
因为不管农产品价格涨不涨，化肥，农药价格，受原料
影响都会涨。
如果发生农产品涨价，农民还受损失的情况，那是因为农产品
价格涨得还不够，而不是因为涨价导致损失。
不涨价，农民损失的更多。
发信人: Warfare (German==Arschloch), 信区: Military
标 题: Re: 温宝宝看来是死都不肯升息啊
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 19 11:47:57 2010, 美东)
通货膨胀农民一定能受益吗,未必吧.化肥种子水电价格未必涨的比农产品慢.中国这俩
年4万亿的最大收益者是澳大利亚!AUD从对美元低点0.6升到1了. |
s**r
发帖数: 6678 | 13 阿维你这点还真太理想化了。
通货膨胀后，农民的下场就是多收了三五斗而已。没啥利好可言。
物价能涨50%，但是农产品涨不了那么多。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你这个逻辑太有问题了。
: 对于农民而言，农产品价格上升，几乎是绝对利好。
: 因为不管农产品价格涨不涨，化肥，农药价格，受原料
: 影响都会涨。
: 如果发生农产品涨价，农民还受损失的情况，那是因为农产品
: 价格涨得还不够，而不是因为涨价导致损失。
: 不涨价，农民损失的更多。
: 发信人: Warfare (German==Arschloch), 信区: Military
: 标 题: Re: 温宝宝看来是死都不肯升息啊
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 19 11:47:57 2010, 美东)
|
W*****e
发帖数: 7759 | 14 是你的逻辑有问题.原因是事物链上端比如钾肥,铁矿石等等都是掌握在外国人手里,而
且这些多是垄断的,国内农民能垄断农产品价格吗?
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你这个逻辑太有问题了。
: 对于农民而言，农产品价格上升，几乎是绝对利好。
: 因为不管农产品价格涨不涨，化肥，农药价格，受原料
: 影响都会涨。
: 如果发生农产品涨价，农民还受损失的情况，那是因为农产品
: 价格涨得还不够，而不是因为涨价导致损失。
: 不涨价，农民损失的更多。
: 发信人: Warfare (German==Arschloch), 信区: Military
: 标 题: Re: 温宝宝看来是死都不肯升息啊
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 19 11:47:57 2010, 美东)
|
a*******m
发帖数: 14194 | 15 农业税本身数额并不多，2003年的时候，大概800亿。
但是，很多地方的乡镇，会搭车收费，收的钱就会翻上几番，
5000亿都有可能。
这些钱，是地方特别是乡镇和村一级政府挥霍的本钱，所以
农业税一面，乡镇的日子难过了好一阵子。
后来，他们索性开始加大卖地的幅度，过了今天不管明天了。
发信人: spzr (刷盘子的), 信区: Military
标 题: Re: 温宝宝看来是死都不肯升息啊
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 19 11:53:52 2010, 美东)
俺的理解房市跟农业税取消有关。
地方财政收入大减，只有狂卖地皮。 |
s**r
发帖数: 6678 | 16 从全国局面来看，农业税数额不多，占GDP比例低。但是从覆盖面来说，农业税覆盖的
人口多，覆盖的面积很大。
在相当多的以农业为主的地区，农业税是地方政府部门收入的主要来源，这块掐了，他
们没处弄钱了——光靠上面的拨款，你也知道，账面上的工资收入根本喂不饱那些人—
—所以只能加大卖资源的力度——矿产，土地，能卖就卖，过一天算一天。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 农业税本身数额并不多，2003年的时候，大概800亿。
: 但是，很多地方的乡镇，会搭车收费，收的钱就会翻上几番，
: 5000亿都有可能。
: 这些钱，是地方特别是乡镇和村一级政府挥霍的本钱，所以
: 农业税一面，乡镇的日子难过了好一阵子。
: 后来，他们索性开始加大卖地的幅度，过了今天不管明天了。
: 发信人: spzr (刷盘子的), 信区: Military
: 标 题: Re: 温宝宝看来是死都不肯升息啊
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 19 11:53:52 2010, 美东)
: 俺的理解房市跟农业税取消有关。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 17 你自己想清楚再说。
你既然说这些基础材料定价权在别人手里，那么钾肥涨价之后，
农产品该不该涨价？
原材料都涨价了，你还唱着高调对农民说，农产品不该涨价，
涨价对农民没好处。你把别人都当傻逼呀？
政府又出来人为控制价格，强力压制农产品价格，摆明了就是不让
农民赚钱。
你去问问，今年种蒜的，种蔬菜，哪家因为涨价受到损失了？
另外，国内农产品的价格，特别是粮食的价格是政府垄断控制的，
这就是中国农民过的日子如此辛苦的根源。
政府认为压制农产品价格，剥削农民，补贴城市居民，甚至补贴
全世界的发达国家。但是，很长一段时间没有主动去补贴农民，
也就胡温最近才做了点实事。
谁知道，好事还没做完，立马搞了新农村城镇化运动，对农村
展开更大规模地抢劫。
我都不知道该怎么评价胡温了。
发信人: Warfare (German==Arschloch), 信区: Military
标 题: Re: 温宝宝看来是死都不肯升息啊
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 19 12:00:46 2010, 美东)
是你的逻辑有问题.原因是事物链上端比如钾肥,铁矿石等等都是掌握在外国人手里,而
且这些多是垄断的,国内农民能垄断价格吗 |
s*****e
发帖数: 16824 | 18 通货膨胀，农村吃亏绝对比城市大。看这个
http://news.163.com/10/1112/07/6L97EA6L00014AED.html
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你自己想清楚再说。
: 你既然说这些基础材料定价权在别人手里，那么钾肥涨价之后，
: 农产品该不该涨价？
: 原材料都涨价了，你还唱着高调对农民说，农产品不该涨价，
: 涨价对农民没好处。你把别人都当傻逼呀？
: 政府又出来人为控制价格，强力压制农产品价格，摆明了就是不让
: 农民赚钱。
: 你去问问，今年种蒜的，种蔬菜，哪家因为涨价受到损失了？
: 另外，国内农产品的价格，特别是粮食的价格是政府垄断控制的，
: 这就是中国农民过的日子如此辛苦的根源。
|
W*****e
发帖数: 7759 | 19 农民没有垄断，怎么能控制价格．城市里的人消费能力就这点,你涨价人就少买不买,你
还能逼着买?另外国际粮价如果不大涨,国内的也涨不多，因为可以进口．
这波炒作农民最多喝了点汤，钱多是被温州人赚了.国内农产品期货前几天几个跌停，
加上明年生产资料涨价，连这点汤都得吐出来，等着看吧．
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你自己想清楚再说。
: 你既然说这些基础材料定价权在别人手里，那么钾肥涨价之后，
: 农产品该不该涨价？
: 原材料都涨价了，你还唱着高调对农民说，农产品不该涨价，
: 涨价对农民没好处。你把别人都当傻逼呀？
: 政府又出来人为控制价格，强力压制农产品价格，摆明了就是不让
: 农民赚钱。
: 你去问问，今年种蒜的，种蔬菜，哪家因为涨价受到损失了？
: 另外，国内农产品的价格，特别是粮食的价格是政府垄断控制的，
: 这就是中国农民过的日子如此辛苦的根源。
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s**r
发帖数: 6678 | 20 农产品涨价都是滞后的。而对农民而言，卖农产品的日子没几天。
农民出于弱势，最难承受短期价格波动。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你自己想清楚再说。
: 你既然说这些基础材料定价权在别人手里，那么钾肥涨价之后，
: 农产品该不该涨价？
: 原材料都涨价了，你还唱着高调对农民说，农产品不该涨价，
: 涨价对农民没好处。你把别人都当傻逼呀？
: 政府又出来人为控制价格，强力压制农产品价格，摆明了就是不让
: 农民赚钱。
: 你去问问，今年种蒜的，种蔬菜，哪家因为涨价受到损失了？
: 另外，国内农产品的价格，特别是粮食的价格是政府垄断控制的，
: 这就是中国农民过的日子如此辛苦的根源。
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a*******m
发帖数: 14194 | 21 同学，别听这帮傻比胡扯。
他拿种稻子的农民来作比较，找的例子太好了，
国家就把稻子收购价格提高了几分钱，他当然收入
不会增加太多。
这里面的原因就是，他的稻子的价格涨得太少，不如别的东西
涨得快而已，所以他吃亏了。
现在的中国，种植小麦，水稻的农民简直就是活雷锋，一年到头
累死累活，也就赚顿buffet钱，赶上天灾还得赔本。
发信人: sturtle (huhu), 信区: Military
标 题: Re: 温宝宝看来是死都不肯升息啊
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 19 12:10:35 2010, 美东)
通货膨胀，农村吃亏绝对比城市大。看这个
http://news.163.com/10/1112/07/6L97EA6L00014AED.html |
s**r
发帖数: 6678 | 22 冬天只能种冬小麦啊，夏天有水的地方可以种水稻。
经济作物这几年性价比高的是棉花，但是受气候影响颇大。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 同学，别听这帮傻比胡扯。
: 他拿种稻子的农民来作比较，找的例子太好了，
: 国家就把稻子收购价格提高了几分钱，他当然收入
: 不会增加太多。
: 这里面的原因就是，他的稻子的价格涨得太少，不如别的东西
: 涨得快而已，所以他吃亏了。
: 现在的中国，种植小麦，水稻的农民简直就是活雷锋，一年到头
: 累死累活，也就赚顿buffet钱，赶上天灾还得赔本。
: 发信人: sturtle (huhu), 信区: Military
: 标 题: Re: 温宝宝看来是死都不肯升息啊
|
a*******m
发帖数: 14194 | 23 我真想说你脑子里面有屎!
我是说中国是国家垄断农产品，特别是粮食的价格，农民只有
被动挨打的，挨剥削的份。不是农民垄断市场，拜托，看清楚点。
米，你能少吃吗？ 菜你能少吃吗？ 蒜贵了，你可以少吃；
姜贵了，你可以少吃；萝卜贵了，你可以少吃；白菜贵了，
你可以少吃。 要是全都少吃，你他妈吃什么？ 喝西北风？
跟你说，农民离了城里人照样活，城里人离了农产品，一天都过不下去。
发信人: Warfare (German==Arschloch), 信区: Military
标 题: Re: 温宝宝看来是死都不肯升息啊
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 19 12:12:32 2010, 美东)
农民没有垄断，怎么能控制价格．城市里的人消费能力就这点,你涨价人就少买不买,你
还能逼着买?另外国际粮价如果不大涨,国内的也涨不多，因为可以进口．
这波炒作农民最多喝了点汤，钱多是被温州人赚了.国内农产品期货前几天几个跌停，
加上明年生产资料涨价，连这点汤都得吐出来，等着看吧． |
a*******m
发帖数: 14194 | 24 还有你说的那个可以进口。
这不就是茅于轼的那个调调吗？
中国人口这么多，要是缺口个10%，你找谁进口？
谁有那么多多余的粮食卖给你？ 就算有，人家也不卖
给你，等着你闹饥荒，出乱子，好收渔利。
60年闹饥荒的时候，美帝直接对我们粮食禁运，给钱都不卖，
就是要饿死你们中国人。
自己如果不重视农业，不补助农民，天天胡搞，出了事情饿死人，
就是他妈的活该。
如果重视农业，补助农民，还是赶上天灾，那没有办法，人不可能
对抗大自然。
发信人: Warfare (German==Arschloch), 信区: Military
标 题: Re: 温宝宝看来是死都不肯升息啊
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 19 12:12:32 2010, 美东)
农民没有垄断，怎么能控制价格．城市里的人消费能力就这点,你涨价人就少买不买,你
还能逼着买?另外国际粮价如果不大涨,国内的也涨不多，因为可以进口．
这波炒作农民最多喝了点汤，钱多是被温州人赚了.国内农产品期货前几天几个跌停，
加上明年生产资料涨价，连这点汤都得吐出来，等着看吧． |
s********i
发帖数: 17328 | 25 你的逻辑有问题。现代社会，农业是不可能赚钱的，因为她在最底端，农产品涨价，意
味着所有后续产品都涨价，农产品涨的不会比后续产品的多，最终你发现，米涨1毛，
化肥长了五分，衣服涨了7分，最终你还是亏了。要想提高农民生活，只有直接补贴。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你自己想清楚再说。
: 你既然说这些基础材料定价权在别人手里，那么钾肥涨价之后，
: 农产品该不该涨价？
: 原材料都涨价了，你还唱着高调对农民说，农产品不该涨价，
: 涨价对农民没好处。你把别人都当傻逼呀？
: 政府又出来人为控制价格，强力压制农产品价格，摆明了就是不让
: 农民赚钱。
: 你去问问，今年种蒜的，种蔬菜，哪家因为涨价受到损失了？
: 另外，国内农产品的价格，特别是粮食的价格是政府垄断控制的，
: 这就是中国农民过的日子如此辛苦的根源。
|
N********n
发帖数: 8363 | 26
Inflation is government stealing money, that's not good for anyone unless
you are on the receiving end of that stolen money.
Inflation kills farmers' savings accrued in the past. If they are saving
money to buy new machinery or open up a new farm, inflation is ruining
those savings, making it hard for them to expand their business.
When the incentive to save is destroyed, people will start to speculate
on risky asset they would not usually touch with their money rather than
saving it as investment capitals. That's how a bubble is created.
WJB is a f*cking imbecile. All he did was following the same disastrous
Greenspan playbook to kill an economy.
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你这个逻辑太有问题了。
: 对于农民而言，农产品价格上升，几乎是绝对利好。
: 因为不管农产品价格涨不涨，化肥，农药价格，受原料
: 影响都会涨。
: 如果发生农产品涨价，农民还受损失的情况，那是因为农产品
: 价格涨得还不够，而不是因为涨价导致损失。
: 不涨价，农民损失的更多。
: 发信人: Warfare (German==Arschloch), 信区: Military
: 标 题: Re: 温宝宝看来是死都不肯升息啊
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 19 11:47:57 2010, 美东)
|
a*******m
发帖数: 14194 | 27 你说的我都明白。
我的意思是，通胀其实是财富的再分配。
对农民而言，如果全国CPI是5%，而自己家的农产品涨价
涨了20%， 相对而言，农民可以从中受益。
如果CPI， 10%，但是自家的农产品只涨了5%， 比如前面
讲的那个种稻子的，那就等于亏了。
这是单算一年之内的，如果考虑固有存款，农民也不吃亏。
中国最没钱的人就是农民了，比有钱的富豪损失小多了，
属于光脚的不怕穿鞋的。
发信人: NeverLearn (24K Bear - Got Silver?), 信区: Military
标 题: Re: 温宝宝看来是死都不肯升息啊
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 19 12:47:14 2010, 美东)
Inflation is government stealing money, that's not good for anyone unless
you are on the receiving end of that stolen money.
Inflation kills farmers' savings accrued in the past. If they are saving
money to buy new machinery or open up a new farm, inflation is ruining
those savings, making it hard for them to expand their business.
When the incentive to save is destroyed, people will start to speculate
on risky asset they would not usually touch with their money rather than
saving it as investment capitals. That's how a bubble is created.
WJB is a f*cking imbecile. All he did was following the same disastrous
Greenspan playbook to kill an economy.
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你这个逻辑太有问题了。
: 对于农民而言，农产品价格上升，几乎是绝对利好。
: 因为不管农产品价格涨不涨，化肥，农药价格，受原料
: 影响都会涨。
: 如果发生农产品涨价，农民还受损失的情况，那是因为农产品
: 价格涨得还不够，而不是因为涨价导致损失。
: 不涨价，农民损失的更多。
: 发信人: Warfare (German==Arschloch), 信区: Military
: 标 题: Re: 温宝宝看来是死都不肯升息啊
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 19 11:47:57 2010, 美东)
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x*********g
发帖数: 11508 | 28 我认为升准备金率比升息好。你看美国什么时候能够升准备金率，那才是美国政府真正
准备向华尔街开刀了。
【在 W*****e 的大作中提到】
: 准备金率倒是又升了.5%,已经创新高了.
: 老百姓攒的血汗钱就在实际负利率下缩水,再缩水...
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x*********g
发帖数: 11508 | 29 re 支持！
【在 a*******m 的大作中提到】
: 5-6年前，薛兆丰的一篇文章里曾经提起过，国家应该用，
: 内部通货膨胀，导致人民币变相贬值；
: 外部小幅升值，减缓外部压力；
: 两个办法一起用，来打掉升值的预期。
: 现在看来，国家确实在走着条路。
: 其实关键是中国的东西卖到外国，卖得太便宜了，等于是卖亏了。
: 中国的大多数企业又没有议价能力，索性通货膨胀提高所有企业
: 产品的成本价，这样就可以多卖点钱了。
: 通货膨胀的一部分受益者，比如基础材料生产者，农民等，可以
: 获得比以前相对更好的生活。
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x*********g
发帖数: 11508 | 30 把农业税和房价挂钩，这个是胡说八道。农业大省例如河南东北等地方，免掉农业税之
后，房价并没有大幅上涨啊。 反而是北京上海杭州温州这些地方的房地产涨到天上去
，可是这些地方本来就没有多少农业，减免农业税和他们关系不大。
【在 s**r 的大作中提到】
: 从全国局面来看，农业税数额不多，占GDP比例低。但是从覆盖面来说，农业税覆盖的
: 人口多，覆盖的面积很大。
: 在相当多的以农业为主的地区，农业税是地方政府部门收入的主要来源，这块掐了，他
: 们没处弄钱了——光靠上面的拨款，你也知道，账面上的工资收入根本喂不饱那些人—
: —所以只能加大卖资源的力度——矿产，土地，能卖就卖，过一天算一天。
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s*****e
发帖数: 16824 | 31 不一样，升准备金是银行系统吃亏，美国银行都是私人的，吃亏也就算了，中国的都是
国有的，银行吃亏还不就是我们吃亏，早晚损失都是要转嫁的。
而且升了准备金以后，贷款总量减少，但是利息不涨，贷款就会变成稀缺资源，会助长
贷款过程的腐败。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 我认为升准备金率比升息好。你看美国什么时候能够升准备金率，那才是美国政府真正
: 准备向华尔街开刀了。
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s**r
发帖数: 6678 | 32 这个挂钩纯粹是俺的瞎理解。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 把农业税和房价挂钩，这个是胡说八道。农业大省例如河南东北等地方，免掉农业税之
: 后，房价并没有大幅上涨啊。 反而是北京上海杭州温州这些地方的房地产涨到天上去
: ，可是这些地方本来就没有多少农业，减免农业税和他们关系不大。
|
N********n
发帖数: 8363 | 33
Government has no business to 再分配 anything b/c they are corrupted so
all they do is to 再分配 your money to themselves and their buddies.
They are not going to 再分配 any wealth to you. All they do is to steal
maybe a little less from you than others. WJB is full of sh*t.
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你说的我都明白。
: 我的意思是，通胀其实是财富的再分配。
: 对农民而言，如果全国CPI是5%，而自己家的农产品涨价
: 涨了20%， 相对而言，农民可以从中受益。
: 如果CPI， 10%，但是自家的农产品只涨了5%， 比如前面
: 讲的那个种稻子的，那就等于亏了。
: 这是单算一年之内的，如果考虑固有存款，农民也不吃亏。
: 中国最没钱的人就是农民了，比有钱的富豪损失小多了，
: 属于光脚的不怕穿鞋的。
: 发信人: NeverLearn (24K Bear - Got Silver?), 信区: Military
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a*******m
发帖数: 14194 | 34 我觉得升息比升准备金有用。
最好大幅升中长期利率，3-5年那种跨度的。短期的升的少点。
热钱的成本也很高的，他才没工夫跟你墨迹，拿你的那点利息呢。
基本不要担心，升息会导致热钱流入的问题，不可能。
发信人: sturtle (huhu), 信区: Military
标 题: Re: 温宝宝看来是死都不肯升息啊
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 19 13:01:03 2010, 美东)
不一样，升准备金是银行系统吃亏，美国银行都是私人的，吃亏也就算了，中国的都是
国有的，银行吃亏还不就是我们吃亏，早晚损失都是要转嫁的。
而且升了准备金以后，贷款总量减少，但是利息不涨，贷款就会变成稀缺资源，会助长
贷款过程的腐败。 |
x*********g
发帖数: 11508 | 35 不会。如果贷款变成稀缺资源，那些有关系的人自己就会争抢起来，互相盯着呢，所以
最后反而能够找到一个合理的比价公正的解决办法。 如果贷款随便发放，就像当初4万
亿一样，随便谁都能贷到款，房价才会被抬得这么高。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 不一样，升准备金是银行系统吃亏，美国银行都是私人的，吃亏也就算了，中国的都是
: 国有的，银行吃亏还不就是我们吃亏，早晚损失都是要转嫁的。
: 而且升了准备金以后，贷款总量减少，但是利息不涨，贷款就会变成稀缺资源，会助长
: 贷款过程的腐败。
|
s**r
发帖数: 6678 | 36 热钱难道不是跟rmb升值预期有关吗？
提高准备金貌似是压房市和股市啊，不过对于房市，俺觉得政策比准备金更有效。
现在的情况下升息效果不明显吧——正在通货膨胀呢，谁没事把钱放银行里贬值啊。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 我觉得升息比升准备金有用。
: 最好大幅升中长期利率，3-5年那种跨度的。短期的升的少点。
: 热钱的成本也很高的，他才没工夫跟你墨迹，拿你的那点利息呢。
: 基本不要担心，升息会导致热钱流入的问题，不可能。
: 发信人: sturtle (huhu), 信区: Military
: 标 题: Re: 温宝宝看来是死都不肯升息啊
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 19 13:01:03 2010, 美东)
: 不一样，升准备金是银行系统吃亏，美国银行都是私人的，吃亏也就算了，中国的都是
: 国有的，银行吃亏还不就是我们吃亏，早晚损失都是要转嫁的。
: 而且升了准备金以后，贷款总量减少，但是利息不涨，贷款就会变成稀缺资源，会助长
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s*****e
发帖数: 16824 | 37 是会有一个办法，那就是贿金。到最后就是贿金加上利息等于正常升息以后的利率，就
平衡了。但是这也没什么好的。
严格来说，升准备金就相当于减少贷款这种商品的供应，如果需求不变的话，本来商品
价格，也就是利息也会上升，但是现在硬生生把利息压住了，必然就要出现寻租行为了。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 不会。如果贷款变成稀缺资源，那些有关系的人自己就会争抢起来，互相盯着呢，所以
: 最后反而能够找到一个合理的比价公正的解决办法。 如果贷款随便发放，就像当初4万
: 亿一样，随便谁都能贷到款，房价才会被抬得这么高。
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a*****e
发帖数: 4577 | 38 我现在不明白的是
假设不通胀
怎么对付米国印钞机引出来的钞票？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 升息对房市打击太大，估计最后实在要选的时候，他会选放任通货膨胀。
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x*********g
发帖数: 11508 | 39 事实给了你无情的打击，呵呵。
【在 s**r 的大作中提到】
: 这个挂钩纯粹是俺的瞎理解。
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N********n
发帖数: 8363 | 40
If you raise interest rate to 12% you'd get people save again and kill
通货膨胀 right away.
【在 s**r 的大作中提到】
: 热钱难道不是跟rmb升值预期有关吗？
: 提高准备金貌似是压房市和股市啊，不过对于房市，俺觉得政策比准备金更有效。
: 现在的情况下升息效果不明显吧——正在通货膨胀呢，谁没事把钱放银行里贬值啊。
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s**r
发帖数: 6678 | 41 问题是12%的利息，整个经济就别发展了。没人贷款了吧:)
【在 N********n 的大作中提到】
:
: If you raise interest rate to 12% you'd get people save again and kill
: 通货膨胀 right away.
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s**r
发帖数: 6678 | |
x*********g
发帖数: 11508 | 43 哪里这么简单。当商品太少的时候，贿赂这种方法就行不通了，例如某当地副省长的夫
人的小舅子想要一个项目，某中央太子党的二奶也想要同一个项目，这种情况下，贿金
是摆不平的。怎么办呢？大家都摆出一幅冠冕堂皇的样子来，说，我们拍卖吧。 这就
是地皮拍卖的由来。 谁出的钱多谁得。 拍卖难道不比单纯的贿赂更公平些吗？
了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 是会有一个办法，那就是贿金。到最后就是贿金加上利息等于正常升息以后的利率，就
: 平衡了。但是这也没什么好的。
: 严格来说，升准备金就相当于减少贷款这种商品的供应，如果需求不变的话，本来商品
: 价格，也就是利息也会上升，但是现在硬生生把利息压住了，必然就要出现寻租行为了。
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x*********g
发帖数: 11508 | 44 以前日本利息低，美国利息高的时候，日美之间的carry trade也就是热钱的流动，是
很有名的。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 我觉得升息比升准备金有用。
: 最好大幅升中长期利率，3-5年那种跨度的。短期的升的少点。
: 热钱的成本也很高的，他才没工夫跟你墨迹，拿你的那点利息呢。
: 基本不要担心，升息会导致热钱流入的问题，不可能。
: 发信人: sturtle (huhu), 信区: Military
: 标 题: Re: 温宝宝看来是死都不肯升息啊
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 19 13:01:03 2010, 美东)
: 不一样，升准备金是银行系统吃亏，美国银行都是私人的，吃亏也就算了，中国的都是
: 国有的，银行吃亏还不就是我们吃亏，早晚损失都是要转嫁的。
: 而且升了准备金以后，贷款总量减少，但是利息不涨，贷款就会变成稀缺资源，会助长
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C*G
发帖数: 7495 | 45 WJB这几年的经济政策，的确是被美犹牵着鼻子走到了地雷阵，接下来就看TG的运气了。
hiahia
【在 N********n 的大作中提到】
:
: If you raise interest rate to 12% you'd get people save again and kill
: 通货膨胀 right away.
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N********n
发帖数: 8363 | 46
If you have to trash own currency to 发展经济, you are on a wrong path so
better stop and think of a new strategy.
It's one thing to 发展经济, it's completely another blow bubbles after
bubbles, first stocks, then real estate and now just about everything as
inflation sends price soaring across board.
【在 s**r 的大作中提到】
: 问题是12%的利息，整个经济就别发展了。没人贷款了吧:)
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s*****e
发帖数: 16824 | 47 没法拍卖，拍卖不就是拍利息嘛，谁利息给得多谁得，但是政府已经把利息限死了，你
这条路自然就走不通了。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 哪里这么简单。当商品太少的时候，贿赂这种方法就行不通了，例如某当地副省长的夫
: 人的小舅子想要一个项目，某中央太子党的二奶也想要同一个项目，这种情况下，贿金
: 是摆不平的。怎么办呢？大家都摆出一幅冠冕堂皇的样子来，说，我们拍卖吧。 这就
: 是地皮拍卖的由来。 谁出的钱多谁得。 拍卖难道不比单纯的贿赂更公平些吗？
:
: 了。
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j****n
发帖数: 7636 | 48 这法子纯粹是要面子不要里子。
人民币升值和内地通货猛涨本来最终对外是完全等价的。
可是实际上，第一通胀里商品涨价有先有后，人为扰乱资源配置。第二，通胀基本上是杀
贫济富，杀民间济政府，进一步压制民间的内需。第三，不像现在人民币汇率，通胀的
步子是很难控制的。第四，对外还被人骂 （不止是MD）。
这些害处远比热线可以卷走的那点要大。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 5-6年前，薛兆丰的一篇文章里曾经提起过，国家应该用，
: 内部通货膨胀，导致人民币变相贬值；
: 外部小幅升值，减缓外部压力；
: 两个办法一起用，来打掉升值的预期。
: 现在看来，国家确实在走着条路。
: 其实关键是中国的东西卖到外国，卖得太便宜了，等于是卖亏了。
: 中国的大多数企业又没有议价能力，索性通货膨胀提高所有企业
: 产品的成本价，这样就可以多卖点钱了。
: 通货膨胀的一部分受益者，比如基础材料生产者，农民等，可以
: 获得比以前相对更好的生活。
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m***3
发帖数: 179 | 49 怎么可能菜价降房价不降，我看这次通胀就是房价引发的。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 温家宝的如意算盘就是菜价降，房价不降。自己钱包不缩水，人民也不造反，以便权贵
: 继续鱼肉人民
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m***3
发帖数: 179 | 50 是的。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 升息对房市打击太大，估计最后实在要选的时候，他会选放任通货膨胀。
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x*********g
发帖数: 11508 | 51 不是说贷款拍卖。是说地皮拍卖。 对于贷款，如果稀缺了，政府自然设置一些硬条件
限制。不符合这些硬条件的就拿不到贷款了。
总之你这个贷款少导致腐败多的说法不成立。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 没法拍卖，拍卖不就是拍利息嘛，谁利息给得多谁得，但是政府已经把利息限死了，你
: 这条路自然就走不通了。
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x*********g
发帖数: 11508 | 52 你太天真了。东南亚金融海啸，热钱过后，那些国家的整个经济遭受重创，很多年没有
恢复过来。如果不是有中国撑着，现在不知道会是什么样子呢。
是杀
【在 j****n 的大作中提到】
: 这法子纯粹是要面子不要里子。
: 人民币升值和内地通货猛涨本来最终对外是完全等价的。
: 可是实际上，第一通胀里商品涨价有先有后，人为扰乱资源配置。第二，通胀基本上是杀
: 贫济富，杀民间济政府，进一步压制民间的内需。第三，不像现在人民币汇率，通胀的
: 步子是很难控制的。第四，对外还被人骂 （不止是MD）。
: 这些害处远比热线可以卷走的那点要大。
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r*****n
发帖数: 4844 | 53 这话,我完全完全支持
【在 s**r 的大作中提到】
: 俺老觉得他是拼命吹气球，争取撑到任期结束。
: 至于下任咋解决，目前考虑的不多。
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j****n
发帖数: 7636 | 54 现在中国热钱对经济总量的比例上是和东南亚金融海啸不可以比的。而且人民币不能自
由兑换，政府的控制力大得多。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 你太天真了。东南亚金融海啸，热钱过后，那些国家的整个经济遭受重创，很多年没有
: 恢复过来。如果不是有中国撑着，现在不知道会是什么样子呢。
:
: 是杀
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t***h
发帖数: 5601 | 55 短短的两个星期时间内(11/16 - 11/29), 央行两次调整存款准备金率, 总共上调100个
基本点. 可是面对着物价上涨,投机炒作和负利率, 央行就是不肯再次加息, 哪怕幅度
只有27个基本点.
今年以来, 巴西已经三次加息, 印度已经六次加息, 加拿大和韩国都已经两次加息. 而
澳大利亚自去年10月以来已经七次加息. 这些G20经济体为了抑制国内的通货膨胀和资
产泡沫, 纷纷采用上调利率的手段. 中国的加息就有那么困难吗?! |
S***a
发帖数: 3956 | 56 中国的通胀主要是输入性的.加息基本无意义.
真要狠整通胀的话可以这么做:
1.用外汇储备收购全世界一切可以收购的原料,食品,初级产品,贵金属运回中国.由国家
投放国内市场或者屯起来.
2.对商品出口加税,对商品内销退税.
3.加速升值人民币.
4.对每个中国公民提供每年一定额度的消费退税.仅针对中国产品消费.
【在 t***h 的大作中提到】
: 短短的两个星期时间内(11/16 - 11/29), 央行两次调整存款准备金率, 总共上调100个
: 基本点. 可是面对着物价上涨,投机炒作和负利率, 央行就是不肯再次加息, 哪怕幅度
: 只有27个基本点.
: 今年以来, 巴西已经三次加息, 印度已经六次加息, 加拿大和韩国都已经两次加息. 而
: 澳大利亚自去年10月以来已经七次加息. 这些G20经济体为了抑制国内的通货膨胀和资
: 产泡沫, 纷纷采用上调利率的手段. 中国的加息就有那么困难吗?!
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W*****e
发帖数: 7759 | 57 唯一的解释是温JB很清楚银行放出去的贷款有很多是不应该放的,所以加息可能引发银
行坏帐,所以迟迟不敢加息
【在 t***h 的大作中提到】
: 短短的两个星期时间内(11/16 - 11/29), 央行两次调整存款准备金率, 总共上调100个
: 基本点. 可是面对着物价上涨,投机炒作和负利率, 央行就是不肯再次加息, 哪怕幅度
: 只有27个基本点.
: 今年以来, 巴西已经三次加息, 印度已经六次加息, 加拿大和韩国都已经两次加息. 而
: 澳大利亚自去年10月以来已经七次加息. 这些G20经济体为了抑制国内的通货膨胀和资
: 产泡沫, 纷纷采用上调利率的手段. 中国的加息就有那么困难吗?!
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n*****t
发帖数: 22014 | 58 如果银行有坏账的话，最大可能就是房地产了。加息无疑会压垮部分房奴，加剧坏账。
【在 W*****e 的大作中提到】
: 唯一的解释是温JB很清楚银行放出去的贷款有很多是不应该放的,所以加息可能引发银
: 行坏帐,所以迟迟不敢加息
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x*********g
发帖数: 11508 | 59 你说的这些国家，印度巴西，通货膨胀都比中国厉害得多啊。你愿意中国跟他们一样吗？
【在 t***h 的大作中提到】
: 短短的两个星期时间内(11/16 - 11/29), 央行两次调整存款准备金率, 总共上调100个
: 基本点. 可是面对着物价上涨,投机炒作和负利率, 央行就是不肯再次加息, 哪怕幅度
: 只有27个基本点.
: 今年以来, 巴西已经三次加息, 印度已经六次加息, 加拿大和韩国都已经两次加息. 而
: 澳大利亚自去年10月以来已经七次加息. 这些G20经济体为了抑制国内的通货膨胀和资
: 产泡沫, 纷纷采用上调利率的手段. 中国的加息就有那么困难吗?!
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s**r
发帖数: 6678 | 60 压不垮也搞一肚子怨气出来啊。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 如果银行有坏账的话，最大可能就是房地产了。加息无疑会压垮部分房奴，加剧坏账。
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x*********g
发帖数: 11508 | 61 现在中国热钱是多少，占经济总量或者说占货币发行量的多少？
【在 j****n 的大作中提到】
: 现在中国热钱对经济总量的比例上是和东南亚金融海啸不可以比的。而且人民币不能自
: 由兑换，政府的控制力大得多。
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z***c
发帖数: 2959 | 62 温家宝不想接下去两年经济降温，失业增加，在建工程烂尾，房贷危机
那样他要承担历史责任的
多少年前厉以宁已经讲清楚了，中国政府宁要通胀，不要失业
国内应该允许农产品涨价，放慢城市化的步伐，走平衡发展路线
农产品涨价后，应该给予低收入阶层补贴，同时应该加强管理政府各事业单位在
吃上的浪费。
【在 W*****e 的大作中提到】
: 准备金率倒是又升了.5%,已经创新高了.
: 老百姓攒的血汗钱就在实际负利率下缩水,再缩水...
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t***m
发帖数: 152 | |
B*******u
发帖数: 3789 | 64 这个是真的，还有地方政府的债务，加息地方政府就要破产了。JB这几年就是胡搞，一
直在刺激着经济，天天搞大宽松。
良宇当年看温还是很准的。
【在 W*****e 的大作中提到】
: 唯一的解释是温JB很清楚银行放出去的贷款有很多是不应该放的,所以加息可能引发银
: 行坏帐,所以迟迟不敢加息
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j****n
发帖数: 7636 | 65 输入性的通胀,加息同时提高准备金也还是有用的。让更多的钱烂在银行嘛。
当然更有效的法子是一次性升值人民币。
还有一种办法就是让它通胀，然后直接用食物票，购物票，补贴低收入的阶层。中产就
吃点亏。
【在 S***a 的大作中提到】
: 中国的通胀主要是输入性的.加息基本无意义.
: 真要狠整通胀的话可以这么做:
: 1.用外汇储备收购全世界一切可以收购的原料,食品,初级产品,贵金属运回中国.由国家
: 投放国内市场或者屯起来.
: 2.对商品出口加税,对商品内销退税.
: 3.加速升值人民币.
: 4.对每个中国公民提供每年一定额度的消费退税.仅针对中国产品消费.
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e**s
发帖数: 4638 | 66 一堆 free after MIR 的东西交给老美，换点绿纸买石油/铁矿砂 知足吧 。。。。。。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 我觉得升息比升准备金有用。
: 最好大幅升中长期利率，3-5年那种跨度的。短期的升的少点。
: 热钱的成本也很高的，他才没工夫跟你墨迹，拿你的那点利息呢。
: 基本不要担心，升息会导致热钱流入的问题，不可能。
: 发信人: sturtle (huhu), 信区: Military
: 标 题: Re: 温宝宝看来是死都不肯升息啊
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 19 13:01:03 2010, 美东)
: 不一样，升准备金是银行系统吃亏，美国银行都是私人的，吃亏也就算了，中国的都是
: 国有的，银行吃亏还不就是我们吃亏，早晚损失都是要转嫁的。
: 而且升了准备金以后，贷款总量减少，但是利息不涨，贷款就会变成稀缺资源，会助长
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N********n
发帖数: 8363 | 67
Where did you learn that kinda economics, from Zimbabwe?
【在 j****n 的大作中提到】
: 输入性的通胀,加息同时提高准备金也还是有用的。让更多的钱烂在银行嘛。
: 当然更有效的法子是一次性升值人民币。
: 还有一种办法就是让它通胀，然后直接用食物票，购物票，补贴低收入的阶层。中产就
: 吃点亏。
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M*****8
发帖数: 17722 | 68
................
可以发钱救济贫困阶级。
升息只会鼓励更多热钱涌入中国。
【在 W*****e 的大作中提到】
: 准备金率倒是又升了.5%,已经创新高了.
: 老百姓攒的血汗钱就在实际负利率下缩水,再缩水...
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s*******d
发帖数: 1027 | 69
【在 W*****e 的大作中提到】
: 准备金率倒是又升了.5%,已经创新高了.
: 老百姓攒的血汗钱就在实际负利率下缩水,再缩水...
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n****i
发帖数: 1772 | 70 rmb不升值，即使堵住了热钱（很多人认为堵不住)，通胀恐怕也无法避免，加息的结果
很可能是饮鸩止渴。
为什么你觉得加息和提高准备金有用？原油，化肥，大宗商品国际价格上涨，中国加息
用处有限吧，顶多是限制了国内游资
的炒作。
【在 j****n 的大作中提到】
: 输入性的通胀,加息同时提高准备金也还是有用的。让更多的钱烂在银行嘛。
: 当然更有效的法子是一次性升值人民币。
: 还有一种办法就是让它通胀，然后直接用食物票，购物票，补贴低收入的阶层。中产就
: 吃点亏。
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M*****8
发帖数: 17722 | 71
.............
对。
米国联储局一般不用加准备金这种有效手段。
假使它如此做就不能优化墙街族裔的财富掠夺。
所以中国对米国联储局的作风绝不能盲目模仿。
【在 c*****a 的大作中提到】
: 升息是死路一条， 加准备金比升息强。
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