m******r
发帖数: 4351 | 1 中国出钱出物资，朝鲜出人，打韩国
大家觉得怎么样？
国内论坛上打仗呼声很高，可惜周边找不到可下手的地方
印度没肉，蒙古不敢打，日本打不动，台湾越南现在挺老实
也就韩国了
好处有N个
1. 解决国内生产过剩的问题
2. 转移国内矛盾和热钱问题
3. 试探美国底线，甚至拖美国下水
4. 代理人战争，于己无伤
5 缓解朝鲜自身的问题，至不济也能让朝鲜发挥最后一把余热
6 严重打击韩国这个挡在中国产业升级路上的对手 |
l*******d
发帖数: 3343 | 2 还试探啥，估计过不了多久米帝就该来个仁川大撤退了
【在 m******r 的大作中提到】
: 中国出钱出物资，朝鲜出人，打韩国
: 大家觉得怎么样？
: 国内论坛上打仗呼声很高，可惜周边找不到可下手的地方
: 印度没肉，蒙古不敢打，日本打不动，台湾越南现在挺老实
: 也就韩国了
: 好处有N个
: 1. 解决国内生产过剩的问题
: 2. 转移国内矛盾和热钱问题
: 3. 试探美国底线，甚至拖美国下水
: 4. 代理人战争，于己无伤
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L******f
发帖数: 5368 | 3 还是维持现状好。中国支持北越把南越灭了，
结果也没啥好处。
【在 m******r 的大作中提到】
: 中国出钱出物资，朝鲜出人，打韩国
: 大家觉得怎么样？
: 国内论坛上打仗呼声很高，可惜周边找不到可下手的地方
: 印度没肉，蒙古不敢打，日本打不动，台湾越南现在挺老实
: 也就韩国了
: 好处有N个
: 1. 解决国内生产过剩的问题
: 2. 转移国内矛盾和热钱问题
: 3. 试探美国底线，甚至拖美国下水
: 4. 代理人战争，于己无伤
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b*********n
发帖数: 5846 | 4 正解，不管哪一方统一了朝鲜半岛对中国都是不利的。
【在 L******f 的大作中提到】
: 还是维持现状好。中国支持北越把南越灭了，
: 结果也没啥好处。
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s**r
发帖数: 348 | 5 不好，中国出钱出物质，能得到什么啊？
那里假如不是南韩的技术和工厂，什么自然资源都没有，打来也没有用。
【在 m******r 的大作中提到】
: 中国出钱出物资，朝鲜出人，打韩国
: 大家觉得怎么样？
: 国内论坛上打仗呼声很高，可惜周边找不到可下手的地方
: 印度没肉，蒙古不敢打，日本打不动，台湾越南现在挺老实
: 也就韩国了
: 好处有N个
: 1. 解决国内生产过剩的问题
: 2. 转移国内矛盾和热钱问题
: 3. 试探美国底线，甚至拖美国下水
: 4. 代理人战争，于己无伤
|
q********i
发帖数: 4290 | 6 好战分子！鹰派！
【在 m******r 的大作中提到】
: 中国出钱出物资，朝鲜出人，打韩国
: 大家觉得怎么样？
: 国内论坛上打仗呼声很高，可惜周边找不到可下手的地方
: 印度没肉，蒙古不敢打，日本打不动，台湾越南现在挺老实
: 也就韩国了
: 好处有N个
: 1. 解决国内生产过剩的问题
: 2. 转移国内矛盾和热钱问题
: 3. 试探美国底线，甚至拖美国下水
: 4. 代理人战争，于己无伤
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r*****8
发帖数: 2560 | 7 朝鲜说是反击韩国向其领海发射炮弹的行为。怎么大家都一边倒呢？
【在 m******r 的大作中提到】
: 中国出钱出物资，朝鲜出人，打韩国
: 大家觉得怎么样？
: 国内论坛上打仗呼声很高，可惜周边找不到可下手的地方
: 印度没肉，蒙古不敢打，日本打不动，台湾越南现在挺老实
: 也就韩国了
: 好处有N个
: 1. 解决国内生产过剩的问题
: 2. 转移国内矛盾和热钱问题
: 3. 试探美国底线，甚至拖美国下水
: 4. 代理人战争，于己无伤
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o****y
发帖数: 26355 | 8 人家向你领海发炮，你应该也向他的领海发。
不能直接上来就轰人家的居民区啊。
【在 r*****8 的大作中提到】
: 朝鲜说是反击韩国向其领海发射炮弹的行为。怎么大家都一边倒呢？
|
y*******w
发帖数: 5917 | 9 en, 应该先让北朝鲜把北朝鲜灭掉，然后中国把北朝鲜灭掉，这样才可以，要不然朝鲜
统一了没有好处。
【在 m******r 的大作中提到】
: 中国出钱出物资，朝鲜出人，打韩国
: 大家觉得怎么样？
: 国内论坛上打仗呼声很高，可惜周边找不到可下手的地方
: 印度没肉，蒙古不敢打，日本打不动，台湾越南现在挺老实
: 也就韩国了
: 好处有N个
: 1. 解决国内生产过剩的问题
: 2. 转移国内矛盾和热钱问题
: 3. 试探美国底线，甚至拖美国下水
: 4. 代理人战争，于己无伤
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g*o
发帖数: 769 | 10 人家向你第三国大使馆扔炸弹，你也应该向他的第三国大使馆扔炸弹，怎么没扔炸弹，
只朝对方驻本国使馆扔了些矿泉水瓶子和墨水瓶子
世界上哪儿那么多平等的事情，北韩穷的硬气，这点土共现在比不上
【在 o****y 的大作中提到】
: 人家向你领海发炮，你应该也向他的领海发。
: 不能直接上来就轰人家的居民区啊。
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y****g
发帖数: 36950 | 11 我说过了，说不定北棒就是想打领海，结果误差大，炸上岸了，瞎猫碰上死耗子。
【在 o****y 的大作中提到】
: 人家向你领海发炮，你应该也向他的领海发。
: 不能直接上来就轰人家的居民区啊。
|
L******f
发帖数: 5368 | 12 凭啥？毛泽东说过，战争打不打是由你决定。
但是，打多大，打多久，就不由你决定了。
【在 o****y 的大作中提到】
: 人家向你领海发炮，你应该也向他的领海发。
: 不能直接上来就轰人家的居民区啊。
|
b****n
发帖数: 328 | 13 跟中国没有领土纠纷的南韩都要打，那跟中国有领土纠纷的印度，日本，东南亚各国打
不打？台湾打不打？
周边国家都打遍了，对你自己有个屁好处。这样的言论就是欠揍，就该把你派到前线去
就老实了。 |
e****e
发帖数: 104 | 14 i thought you were a sensible guy.
【在 m******r 的大作中提到】
: 中国出钱出物资，朝鲜出人，打韩国
: 大家觉得怎么样？
: 国内论坛上打仗呼声很高，可惜周边找不到可下手的地方
: 印度没肉，蒙古不敢打，日本打不动，台湾越南现在挺老实
: 也就韩国了
: 好处有N个
: 1. 解决国内生产过剩的问题
: 2. 转移国内矛盾和热钱问题
: 3. 试探美国底线，甚至拖美国下水
: 4. 代理人战争，于己无伤
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s**r
发帖数: 6678 | 15 按照你的逻辑：你往md的领海放两炮，看美帝是轰你的船还是轰你的领海，然后再说吧。
【在 o****y 的大作中提到】
: 人家向你领海发炮，你应该也向他的领海发。
: 不能直接上来就轰人家的居民区啊。
|
s**r
发帖数: 6678 | 16 不轻易打，但是真到不得不打的时候，决心还是得有的。
【在 b****n 的大作中提到】
: 跟中国没有领土纠纷的南韩都要打，那跟中国有领土纠纷的印度，日本，东南亚各国打
: 不打？台湾打不打？
: 周边国家都打遍了，对你自己有个屁好处。这样的言论就是欠揍，就该把你派到前线去
: 就老实了。
|
T**********e
发帖数: 29576 | 17
这境界，难怪崇拜袁督师。
【在 m******r 的大作中提到】
: 中国出钱出物资，朝鲜出人，打韩国
: 大家觉得怎么样？
: 国内论坛上打仗呼声很高，可惜周边找不到可下手的地方
: 印度没肉，蒙古不敢打，日本打不动，台湾越南现在挺老实
: 也就韩国了
: 好处有N个
: 1. 解决国内生产过剩的问题
: 2. 转移国内矛盾和热钱问题
: 3. 试探美国底线，甚至拖美国下水
: 4. 代理人战争，于己无伤
|
q*********8
发帖数: 5776 | 18 放屁的话！
【在 m******r 的大作中提到】
: 中国出钱出物资，朝鲜出人，打韩国
: 大家觉得怎么样？
: 国内论坛上打仗呼声很高，可惜周边找不到可下手的地方
: 印度没肉，蒙古不敢打，日本打不动，台湾越南现在挺老实
: 也就韩国了
: 好处有N个
: 1. 解决国内生产过剩的问题
: 2. 转移国内矛盾和热钱问题
: 3. 试探美国底线，甚至拖美国下水
: 4. 代理人战争，于己无伤
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b****d
发帖数: 1311 | 19 最近中国周边的variance增加了，对和平发展大大不利啊。
中国得未雨绸缪，长远规划了。
睦邻共富的胡萝卜和大棒都得准备。
硬件软件一起上。 |
s**r
发帖数: 6678 | 20 恩，不能让北棒子倒台了。维持现状对中国而言，负担最轻，利益不小。
【在 L******f 的大作中提到】
: 还是维持现状好。中国支持北越把南越灭了，
: 结果也没啥好处。
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|
|
i***z
发帖数: 7508 | 21 统一台湾。
【在 m******r 的大作中提到】
: 中国出钱出物资，朝鲜出人，打韩国
: 大家觉得怎么样？
: 国内论坛上打仗呼声很高，可惜周边找不到可下手的地方
: 印度没肉，蒙古不敢打，日本打不动，台湾越南现在挺老实
: 也就韩国了
: 好处有N个
: 1. 解决国内生产过剩的问题
: 2. 转移国内矛盾和热钱问题
: 3. 试探美国底线，甚至拖美国下水
: 4. 代理人战争，于己无伤
|
M*****8
发帖数: 17722 | 22 都什么时代了，还打战。
要学墙街的金融八爪鱼，
把金融魔爪伸到全世界，
天天无孔不入的插管吸血。
战争，天灾，人祸，都是其财机。
人家拥有的是新的金融日不末国。
每天每时每分每秒的闷声发横财。
只是一般人联这概念都没有而已。 |
w****2
发帖数: 12072 | 23 总不能样样事情都由对方决定。“你打你的原子弹，我打我的手榴弹。”只有傻瓜才会
亦步亦趋地跟随对手。
【在 L******f 的大作中提到】
: 凭啥？毛泽东说过，战争打不打是由你决定。
: 但是，打多大，打多久，就不由你决定了。
|
g*****0
发帖数: 2998 | 24 神经病，留着一个流氓在家门口很好？等它搞出核武器就来中国敲诈了。
【在 s**r 的大作中提到】
: 恩，不能让北棒子倒台了。维持现状对中国而言，负担最轻，利益不小。
|
o****d
发帖数: 5454 | 25 这个比较猥琐
【在 o****y 的大作中提到】
: 人家向你领海发炮，你应该也向他的领海发。
: 不能直接上来就轰人家的居民区啊。
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h**********e
发帖数: 2973 | 26 1. 你不记得中朝之间有个友好互助条约吗？这个条约会直接拖中国下水。
2. 朝鲜根本不想打仗，朝鲜的领导人只想保住自己的一亩三分地。不是你能忽悠动的3.
3. 打仗后，是很多人丧命的事情。你可以说风凉话，因为你不用去。
这是个无比馊的主意！
【在 m******r 的大作中提到】
: 中国出钱出物资，朝鲜出人，打韩国
: 大家觉得怎么样？
: 国内论坛上打仗呼声很高，可惜周边找不到可下手的地方
: 印度没肉，蒙古不敢打，日本打不动，台湾越南现在挺老实
: 也就韩国了
: 好处有N个
: 1. 解决国内生产过剩的问题
: 2. 转移国内矛盾和热钱问题
: 3. 试探美国底线，甚至拖美国下水
: 4. 代理人战争，于己无伤
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B****t
发帖数: 3129 | 27 所以我共学乖了，就是不支持朝韩统一。南北对峙有莫大好处。
【在 L******f 的大作中提到】
: 还是维持现状好。中国支持北越把南越灭了，
: 结果也没啥好处。
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w*******7
发帖数: 89 | 28 What if you are one of the expendables?
what if air raid blow your house and family? what if you are sent to border
with one week of food and summer clothes? what if you are in the subs? what
if you only have 10000, but the rice price is 1000/lb because of inflation
or just food are all sold out...........
【在 m******r 的大作中提到】
: 中国出钱出物资，朝鲜出人，打韩国
: 大家觉得怎么样？
: 国内论坛上打仗呼声很高，可惜周边找不到可下手的地方
: 印度没肉，蒙古不敢打，日本打不动，台湾越南现在挺老实
: 也就韩国了
: 好处有N个
: 1. 解决国内生产过剩的问题
: 2. 转移国内矛盾和热钱问题
: 3. 试探美国底线，甚至拖美国下水
: 4. 代理人战争，于己无伤
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C***9
发帖数: 19 | 29 u r out of mind. how many people will die in a war
【在 m******r 的大作中提到】
: 中国出钱出物资，朝鲜出人，打韩国
: 大家觉得怎么样？
: 国内论坛上打仗呼声很高，可惜周边找不到可下手的地方
: 印度没肉，蒙古不敢打，日本打不动，台湾越南现在挺老实
: 也就韩国了
: 好处有N个
: 1. 解决国内生产过剩的问题
: 2. 转移国内矛盾和热钱问题
: 3. 试探美国底线，甚至拖美国下水
: 4. 代理人战争，于己无伤
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P***5
发帖数: 1089 | 30 光脚的不怕穿鞋的
【在 g*o 的大作中提到】
: 人家向你第三国大使馆扔炸弹，你也应该向他的第三国大使馆扔炸弹，怎么没扔炸弹，
: 只朝对方驻本国使馆扔了些矿泉水瓶子和墨水瓶子
: 世界上哪儿那么多平等的事情，北韩穷的硬气，这点土共现在比不上
|
|
|
m******r
发帖数: 4351 | 31 连别人是否崇拜袁督师都分不清, 人类的基本思维都没进化完成的别跟我谈境界。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 这境界，难怪崇拜袁督师。
|
m******n
发帖数: 15691 | 32 地图错误
【在 y****g 的大作中提到】
: 我说过了，说不定北棒就是想打领海，结果误差大，炸上岸了，瞎猫碰上死耗子。
|
s********a
发帖数: 2796 | 33 把现代汽车打烂了，让吉利和奇瑞打入美国！
【在 s**r 的大作中提到】
: 不好，中国出钱出物质，能得到什么啊？
: 那里假如不是南韩的技术和工厂，什么自然资源都没有，打来也没有用。
|
z**********i
发帖数: 102 | 34 为什么蒙古不敢打？
中国出钱出物资，朝鲜出人，打韩国大家觉得怎么样？国内论坛上打仗呼声很高，可惜
周边找不到可下手的地方印度没肉，蒙古不敢打，日本打不动，台湾越南现在挺老实也
就韩国了好处有N个1. ........
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【在 m******r 的大作中提到】
: 中国出钱出物资，朝鲜出人，打韩国
: 大家觉得怎么样？
: 国内论坛上打仗呼声很高，可惜周边找不到可下手的地方
: 印度没肉，蒙古不敢打，日本打不动，台湾越南现在挺老实
: 也就韩国了
: 好处有N个
: 1. 解决国内生产过剩的问题
: 2. 转移国内矛盾和热钱问题
: 3. 试探美国底线，甚至拖美国下水
: 4. 代理人战争，于己无伤
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s**r
发帖数: 6678 | 35 你才神经病。
也不看看tg周围已经一圈核武器了。
朝鲜搞核武器，美日更着急。朝鲜的核武器敲诈tg是自寻死路，他要搞也会先搞别人的。
【在 g*****0 的大作中提到】
: 神经病，留着一个流氓在家门口很好？等它搞出核武器就来中国敲诈了。
|
s**r
发帖数: 6678 | 36 美国要有你这觉悟世界就太平了。
【在 C***9 的大作中提到】
: u r out of mind. how many people will die in a war
|
s**r
发帖数: 6678 | 37 蒙古啊，毛子美帝在背后站着呢。打个毛啊
【在 z**********i 的大作中提到】
: 为什么蒙古不敢打？
:
: 中国出钱出物资，朝鲜出人，打韩国大家觉得怎么样？国内论坛上打仗呼声很高，可惜
: 周边找不到可下手的地方印度没肉，蒙古不敢打，日本打不动，台湾越南现在挺老实也
: 就韩国了好处有N个1. ........
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: Sent from iPhone App: iReader Mitbbs 3.6 - iPhone Lite
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m******r
发帖数: 4351 | 38 重发我的几个老文
要点：
1 中国的改良希望不大。可能的改良是沿着使得剥削阶级利益扩大的方向进行，哪怕目
的是好的，也要受到既得利益集团的强大阻力，最终往往也成了下有对策，变成坏的结
果。
2 中国内部被剥削阶级的日益贫困化，和队伍的日渐扩大化。
3 扩大化的再生产和无产阶级贫困的积累的矛盾是我们国家今后相当长一段时间里的一
个主要问题。
4. 外部矛盾,是泛滥的国际资本掠夺中国人民财富的问题。目前抑制的最佳时机已经错
过，加息是饮鸩止渴，不加息则高房价剧烈通货膨胀，哪一条都是死路。通过战争
人为制造紧张局势进行国家干预是可行的途径。
5 要想不发动内部革命地缓解内部矛盾还有外部矛盾，唯有对外侵略一途。就如当年的
老牌资本主义和德国一样。
从8.8到富士康
作者：minotaur(牛头怪)
8.8的影响是异常深远的。最明显的是在实际上取消了游行结社和罢工的自由。结果就
是我们现在看到的最坏的资本主义。
资本是最贪婪的，如果能榨取九分的利益他就决不会榨取八分半。看看walmart之类的
就知道，他把自己的各种优势利用到了极致，把极少的利润留给了中国的供应商。那种
自己获得了支配地位却还要把四成利润给合作者的，仅仅大量出现在YY小说中---有经
商才能的才不会去写YY小说。
我们的工人既然失去了和资本家讨价还价的余地，政府也事实上全部都站在资本家利益
的一边。那么结果只能是工人成了真正意义上的无产阶级，不占有生产资料，所得仅能
维持最低生活标准和再生产劳动力，被迫地以最低价格不停地出卖劳动力。马克思理论
里的增加劳动时间，增加劳动强度的最大化地榨取剩余价值剥削的方式，也不再是个传
说，而且还成了最普遍的情况。
工人的唯一希望就是少的可怜的一点剩余。这点剩余甚至不能在所在城市维持一个稍微
像样的生活。也就是说，这种压榨把工人的工资压低到打地区差的地步。而且政府还通
过户口和高房价来来确保这个地区差异不致在虽然工人寄越来越多的钱回家的过程中导
致缩小。即使这样，还要面临着诸多的克扣，甚至被恶意拖欠或者抵赖工资，以至到了
总理要亲自为民工讨薪的地步。
和早期的资本主义相比，工人不能通过罢工与资本家讨价还价，不能组织工会或者党派
来有目的地斗争，没有1848或者巴黎公社等的暴动可能(因为本世纪政府的暴力力量与
十九世纪的相比是天壤之别)，也没有当年帝国主义对外殖民侵略掠夺来稍稍改善一些
本土工人的境遇。就连那个时期盛行的批判现实主义文学，为无产阶级境遇呼吁和同情
的，我们也没有，有的只是功利主义下整个社会对他们的无视和如同猪狗一样的践踏：
在人格上侮辱他们(集体下跪的工人)，在身体上侮辱他们(山姆的女工,邓玉姣)，连他
们的下一代也不放过(嫖幼)。
然后是整个社会的分化。越来越庞大冗杂的官僚机构，和那些如工商税务银行邮电公安
法院等油水十足的部门，位置大多为官僚集团的亲朋好友所占据。他们的特点是不付出
或者很少付出劳动，产生很少量价值甚至负价值，却获得远不相称的报酬和福利。加上
那些资本家和工头代理人，这些人就构成了我们社会里的剥削阶级。广大工人和农民，
处在社会最底端，属于被剥削阶级。众多白领，小市民，个体工商业者等等，按劳取酬
，介于以上这两个阶级之间，属于中间阶级。网上灌水的大多数人，就属于这个中间阶
级之列。
在这种情况下，可能的改良，如我以前所说，往往都是沿着使得剥削阶级利益扩大的方
向进行，哪怕目的是好的，也要受到既得利益集团的强大阻力，最终往往也成了下有对
策，变成坏的结果。总之，结果就如马克思当年所预言的那样，是被剥削阶级的日益贫
困化，和队伍的日渐扩大化。
只是被剥削阶级的日益贫困化，意味着内需的不畅，也就产生了马克思说的发生经济危
机的基本要素：扩大化的再生产和无产阶级贫困的积累的矛盾。无产阶级的贫困化将是
我们国家今后相当长一段时间里的一个主要问题。
总的来看，从8.8和92年市场化以来，我们国家通过最大程度地降低工人阶级的经济地
位，在国际劳动力市场上获得了很大的相对竞争优势，成就了今天无可替代的代工地位
和各项发展，还有天文数字般的美元储备。从国家层面上来看，反而成了好事。
但是这条路能否继续走下去？继续下去后果可以想见，就是更多的美元，更多的贫困，
更多的社会问题。而所谓技术转型不是一朝一夕之功，即使完成，工人经济地位的极度
压低的问题仍然存在。最近富士康等企业的单方面加工资，看上去更像是资本家的善政
，很难成为能够被普遍效仿的模式。而如果以政府的形式进行强制干预让资本家涨工资
，在资本对权力部门的全方位渗透下，和下有对策的一贯传统，效果并不乐观。 |
m******r
发帖数: 4351 | 39 改良与革命
作者：minotaur(牛头怪)
中国数千年的历史上的改良，成功的例子是不多的。有些成功的例子如张居正，也落得
一个人亡政息的结局。中国历史上的几个大变革朝代往往独受其害，让后人享其成，如
秦隋。为什么会这个样子呢？
改良一般来说，实际上是在自己的内部进行利益在分配,也就是说,割一部分人的利益,
补偿另外一部分人。又因为改良与革命不同，是和平的和缓慢的，这意味着被割利益的
人是改良者的死敌，另一方面，被补偿的受益人因为方式的平缓性以及受损阶层的拼命
阻挠而一时半会拿不到自己的利益，所以也不能予以改良者以有效的支持。
即使被补偿的受益人能够及时予以支持，考虑到利益受损方一般已经占领了优势资源，
在政治和社会领域里拥有更多的话语权，如果不采用暴力方式，被补偿的受益人方面所
能提供的支持也是有限的。
举个例子，清末的百日维新，注定是要失败的，因为康梁的改革措施，现在看虽然是非
常必要，但是当时就是要与普通农民不算在内的大多数人为敌。比如废除八股，就是在
砸读书人的饭碗。
结论就是，改良成功的最可几方向是让占有优势资源的人能够更多更好地剥夺占有劣势
资源的人。除此以外，改良若能成功，要么是剧烈的暴力方式，要么主事人有绝对的局
面掌控实力。
难道就没有别的出路了吗？有的。就是侵略他人，从他人那里拿到资源补偿自己。这样
所有的阶层都会满意，除了被侵略的人。商鞅变法就是这样的一个例子。其之所以成功
，就是因为秦可以侵略六国。攫夺六国的利益补偿内部。
一个国家崛起的过程中不可避免地要产生众多的内部矛盾。解决内部矛盾，从外部着手
是一个由来已久的方法。放大到世界历史，美国的崛起算是比较和平之一的了，但是也
伴随着牧歌式的西进运动从十三州扩张到五十州，然后从西班牙手里拿到波多黎各菲律
宾，一战，二战，战后，美国的历史，其实也就是一个不停地用别人的利益补偿自己安
抚内部的历史。 |
c*******l
发帖数: 7820 | 40 可以考虑组织小将成立新志愿军赴朝参战，好处如下：
拉动内需，减少人口压力，提高民族整体素质。
老将就不用去了，派他们出去太危险。
【在 m******r 的大作中提到】
: 中国出钱出物资，朝鲜出人，打韩国
: 大家觉得怎么样？
: 国内论坛上打仗呼声很高，可惜周边找不到可下手的地方
: 印度没肉，蒙古不敢打，日本打不动，台湾越南现在挺老实
: 也就韩国了
: 好处有N个
: 1. 解决国内生产过剩的问题
: 2. 转移国内矛盾和热钱问题
: 3. 试探美国底线，甚至拖美国下水
: 4. 代理人战争，于己无伤
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m******r
发帖数: 4351 | 41 派老将去有啥危险的
到了战场上就由不得你了，不是你杀死敌人，就是敌人杀死你
你想战场上投降？没那么容易，督战队不是吃素的
想当年国共内战无论是共党的农民，还是国军抓的壮丁，给了枪，照样杀个你死我活
【在 c*******l 的大作中提到】
: 可以考虑组织小将成立新志愿军赴朝参战，好处如下：
: 拉动内需，减少人口压力，提高民族整体素质。
: 老将就不用去了，派他们出去太危险。
|
l**k
发帖数: 45267 | 42 这个不客观了，国军投降效率挺高的
【在 m******r 的大作中提到】
: 派老将去有啥危险的
: 到了战场上就由不得你了，不是你杀死敌人，就是敌人杀死你
: 你想战场上投降？没那么容易，督战队不是吃素的
: 想当年国共内战无论是共党的农民，还是国军抓的壮丁，给了枪，照样杀个你死我活
|
r*****y
发帖数: 53800 | 43 南韩也是有一点点领土纠纷的，苏岩礁。
【在 b****n 的大作中提到】
: 跟中国没有领土纠纷的南韩都要打，那跟中国有领土纠纷的印度，日本，东南亚各国打
: 不打？台湾打不打？
: 周边国家都打遍了，对你自己有个屁好处。这样的言论就是欠揍，就该把你派到前线去
: 就老实了。
|
j*****p
发帖数: 24000 | |
s********a
发帖数: 2796 | 45 这是啥道理？
打仗了，还说我没打死你的人，你不许打死我的人？
那国军早应该跟共军说这个道理，也不会被赶到台湾去啊。
【在 o****y 的大作中提到】
: 人家向你领海发炮，你应该也向他的领海发。
: 不能直接上来就轰人家的居民区啊。
|
m******r
发帖数: 4351 | 46 那是打了败仗的结果
TG打败仗的时候投降的也不少啊
现在说国军投降效率高，不过是军事上国军败多胜少而已
【在 l**k 的大作中提到】
: 这个不客观了，国军投降效率挺高的
|
s**r
发帖数: 6678 | 47 你饶了他吧，老盖讲话从来都没啥逻辑的。
【在 s********a 的大作中提到】
: 这是啥道理？
: 打仗了，还说我没打死你的人，你不许打死我的人？
: 那国军早应该跟共军说这个道理，也不会被赶到台湾去啊。
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l**m
发帖数: 5113 | 48 小将应该先灭老将再出发。。。
【在 c*******l 的大作中提到】
: 可以考虑组织小将成立新志愿军赴朝参战，好处如下：
: 拉动内需，减少人口压力，提高民族整体素质。
: 老将就不用去了，派他们出去太危险。
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m******r
发帖数: 4351 | 49 还有一个想法
就是生于忧患，死于安乐
某些鸟类在地上呆时间长了，就不会飞了；等到危险来了的时候，想飞也飞不起来了，
渡渡鸟就这么被灭绝了。
不要片面地害怕打仗，怕死人，片面地不惜一切代价地追求和平
所谓怕啥来啥，越怕死人，往往是死的越多
无论什么理论都不要教条化死抱着不放，即使是所谓的"和平崛起" |
y*******o
发帖数: 6632 | 50 do you mean you tough a hot girl's nipple
she should tough your nipple back, but not slap your face?
【在 o****y 的大作中提到】
: 人家向你领海发炮，你应该也向他的领海发。
: 不能直接上来就轰人家的居民区啊。
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f**k
发帖数: 15238 | 51 where is the hot girl and her nipples?
【在 y*******o 的大作中提到】
: do you mean you tough a hot girl's nipple
: she should tough your nipple back, but not slap your face?
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e****e
发帖数: 104 | 52 这种似是而非的类比更本不合理。
【在 m******r 的大作中提到】
: 还有一个想法
: 就是生于忧患，死于安乐
: 某些鸟类在地上呆时间长了，就不会飞了；等到危险来了的时候，想飞也飞不起来了，
: 渡渡鸟就这么被灭绝了。
: 不要片面地害怕打仗，怕死人，片面地不惜一切代价地追求和平
: 所谓怕啥来啥，越怕死人，往往是死的越多
: 无论什么理论都不要教条化死抱着不放，即使是所谓的"和平崛起"
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x*********g
发帖数: 11508 | 53 前面说了那么多都没用，只有这一个理由打动了我。
想想当年骁勇善战的八旗子弟，后来就是被养成了窝囊废。红朝不能重蹈清朝的覆辙。
千万警惕！
【在 m******r 的大作中提到】
: 还有一个想法
: 就是生于忧患，死于安乐
: 某些鸟类在地上呆时间长了，就不会飞了；等到危险来了的时候，想飞也飞不起来了，
: 渡渡鸟就这么被灭绝了。
: 不要片面地害怕打仗，怕死人，片面地不惜一切代价地追求和平
: 所谓怕啥来啥，越怕死人，往往是死的越多
: 无论什么理论都不要教条化死抱着不放，即使是所谓的"和平崛起"
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m******r
发帖数: 4351 | 54 hoho,说起满清军队的腐化速度，满人入关靠的是八旗，等到三藩的时候，八旗就不行
了，靠绿营；太平天国的时候，绿营不行了，靠勇营，也就是湘军和淮军。可是好景不
长，湘军后来大部被裁撤，到了甲午战争，淮军又烂到不行了，于是慈禧在辛丑年就靠
民间的义和团，以为民心可用。后来就是袁世凯的小站练兵了。
说到这里，清朝廷为什么不能让满人练新军？非要让袁世凯练？难道满族亲贵里，一个
能干的也没有了？倒不一定是找不到能干的，而是八旗子弟养尊处优太久了, 怕吃苦,
怕死, 那个时候几乎都找不到不怕吃苦不怕死的满人了,一个个就知道敛财和享受，所
以新军才能被袁世凯架空,实际控制权掌握到他手里。
生于忧患死于安乐，这句话到任何时候都是对的。武昌起义，一开始不过才二千人，那
个满人湖广总督瑞什么的如果不那么极端怕死，只要稍微沉着应付，完全可以像其他省
份那样镇压下去，结果他怕到连自家大门都不敢出，从后门凿了个洞跑到船上躲起来，
还下命令给手下说谁也不许说出他在哪里。
武昌起义成功后，满人对袁世凯有些忌惮。袁世凯说，有能耐你们亲自去领兵打仗啊，
结果那些满人都只能动动嘴皮子，个个都怕死。当时北方还有一支禁卫军，完全掌握在
满人手里，待遇好，装备好，训练也好，实力很强，袁世凯很忌惮，不敢肆意妄为，于
是袁世凯就上了一表，说为了振奋军心和士气，禁卫军应该作为倡导和示范，由皇族大
臣率领一部分禁卫军出征南方。这一下吓得被袁世凯点名的载涛魂不附体，为了免军役
，宁可辞去军咨府大臣，把禁卫军的统帅权让给袁世凯的老朋友徐世昌。
后人如此孬种，老努和大黄如果地下有灵，怕是要气活过来呢。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 前面说了那么多都没用，只有这一个理由打动了我。
: 想想当年骁勇善战的八旗子弟，后来就是被养成了窝囊废。红朝不能重蹈清朝的覆辙。
: 千万警惕！
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m*********a
发帖数: 138 | 55 shit, 怎么把分量这么重的新版《共产党宣言》放在一个很有争议的话题下？ |
e********3
发帖数: 18578 | 56 不过我相信这些满人在街上殴打穷二代的汉人的时候，一定非常的勇武，颇有当年先祖
之风。
【在 m******r 的大作中提到】
: hoho,说起满清军队的腐化速度，满人入关靠的是八旗，等到三藩的时候，八旗就不行
: 了，靠绿营；太平天国的时候，绿营不行了，靠勇营，也就是湘军和淮军。可是好景不
: 长，湘军后来大部被裁撤，到了甲午战争，淮军又烂到不行了，于是慈禧在辛丑年就靠
: 民间的义和团，以为民心可用。后来就是袁世凯的小站练兵了。
: 说到这里，清朝廷为什么不能让满人练新军？非要让袁世凯练？难道满族亲贵里，一个
: 能干的也没有了？倒不一定是找不到能干的，而是八旗子弟养尊处优太久了, 怕吃苦,
: 怕死, 那个时候几乎都找不到不怕吃苦不怕死的满人了,一个个就知道敛财和享受，所
: 以新军才能被袁世凯架空,实际控制权掌握到他手里。
: 生于忧患死于安乐，这句话到任何时候都是对的。武昌起义，一开始不过才二千人，那
: 个满人湖广总督瑞什么的如果不那么极端怕死，只要稍微沉着应付，完全可以像其他省
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m******r
发帖数: 4351 | 57 生于安乐死于忧患对于我们个人来说也是适用的，那就是平日里要把生存放在第一位，
平日里做好该做的本职工作，多学一些本领，不要学宋朝的那些皇帝，沉湎于游戏电影
A片之类的"无用"东东。这样经济危机也好大裁员也罢，船翻了自己还能扑腾两下。 |
d*****g
发帖数: 1616 | 58 大黄牛逼
【在 m******r 的大作中提到】
: hoho,说起满清军队的腐化速度，满人入关靠的是八旗，等到三藩的时候，八旗就不行
: 了，靠绿营；太平天国的时候，绿营不行了，靠勇营，也就是湘军和淮军。可是好景不
: 长，湘军后来大部被裁撤，到了甲午战争，淮军又烂到不行了，于是慈禧在辛丑年就靠
: 民间的义和团，以为民心可用。后来就是袁世凯的小站练兵了。
: 说到这里，清朝廷为什么不能让满人练新军？非要让袁世凯练？难道满族亲贵里，一个
: 能干的也没有了？倒不一定是找不到能干的，而是八旗子弟养尊处优太久了, 怕吃苦,
: 怕死, 那个时候几乎都找不到不怕吃苦不怕死的满人了,一个个就知道敛财和享受，所
: 以新军才能被袁世凯架空,实际控制权掌握到他手里。
: 生于忧患死于安乐，这句话到任何时候都是对的。武昌起义，一开始不过才二千人，那
: 个满人湖广总督瑞什么的如果不那么极端怕死，只要稍微沉着应付，完全可以像其他省
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m******r
发帖数: 4351 | 59 继续贴旧贴
中国的世袭阶层已经形成
银行，邮电这类油水大的部门很大部分都由领导干部的子女或者关系盘踞。
其他的企事业单位，只要涉及到权利和金钱的，情况差不多也是如此。
至于他们的学历和文凭，无论是过去，现在，将来，都不是问题。
这些人构成了中国的统治阶级，而且差不多世袭。
虽然银行里面不学无术的人多，但是银行的工作仍然需要人干，所以一些有能力的人还
是仍然需要的，但是这不等于说世袭现象不存在。
一个普通的没有门路的农民，这些有油水的岗位是想都不用想的。
一个重点大学的大学生，毕业的时候在竞争这种职位的时候，恐怕也是敌不过一个有关
系的普通大学的学生的。
农民和打工者，这个阶层现在也在逐步固定的趋势。
阶层之间的流动性，升学考试是一个主要途径。然而现在，被两个因素所抵消:
1 入学门槛的降低和入学费用的提高, 对统治阶层的子女是有利的。
2 找工作的门槛和难度相差极大。
结果就是中国的各阶层的相对固定，并且慢慢世袭化。
过去和现在，还是有很多相似点的。 |
v******t
发帖数: 3404 | 60 我认为世袭的这些人，很难在原有的基础上往上爬，因为他们大多能守旧就不错了，就
跟后来的满洲军一样。最后能往上爬的还是草根啊草根，因为这些人懂得奋斗。
如果不是单单看这些人毕业后的情况如何，而把眼光放到整个人生里，60岁内总有点起
起落落，而这些人往往经不起落，所以很难起。
人生说穿了终究是公平的。很少很少人真的上辈子积德到这辈子坏事做尽但偏偏顺顺利
利要什么来什么。
【在 m******r 的大作中提到】
: 继续贴旧贴
: 中国的世袭阶层已经形成
: 银行，邮电这类油水大的部门很大部分都由领导干部的子女或者关系盘踞。
: 其他的企事业单位，只要涉及到权利和金钱的，情况差不多也是如此。
: 至于他们的学历和文凭，无论是过去，现在，将来，都不是问题。
: 这些人构成了中国的统治阶级，而且差不多世袭。
: 虽然银行里面不学无术的人多，但是银行的工作仍然需要人干，所以一些有能力的人还
: 是仍然需要的，但是这不等于说世袭现象不存在。
: 一个普通的没有门路的农民，这些有油水的岗位是想都不用想的。
: 一个重点大学的大学生，毕业的时候在竞争这种职位的时候，恐怕也是敌不过一个有关
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x**********5
发帖数: 46 | 61 我看你是没地儿发泄吧。
哗众取宠。
【在 m******r 的大作中提到】
: 中国出钱出物资，朝鲜出人，打韩国
: 大家觉得怎么样？
: 国内论坛上打仗呼声很高，可惜周边找不到可下手的地方
: 印度没肉，蒙古不敢打，日本打不动，台湾越南现在挺老实
: 也就韩国了
: 好处有N个
: 1. 解决国内生产过剩的问题
: 2. 转移国内矛盾和热钱问题
: 3. 试探美国底线，甚至拖美国下水
: 4. 代理人战争，于己无伤
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h*******s
发帖数: 3932 | 62 楼主脑残。这种好事朝鲜肯干？？朝鲜人比楼主更脑残？ |
Y****r
发帖数: 3473 | |
Y****r
发帖数: 3473 | |
Y****r
发帖数: 3473 | |
Y****r
发帖数: 3473 | |
Y****r
发帖数: 3473 | |
l***s
发帖数: 43 | 68 真是唯恐天下不乱啊。打个屁啊。真是没有人性，支持战争的人都应该枪毙。 |
m***y
发帖数: 14763 | 69 Don't you wish Vietnam is still divided? |
J*********r
发帖数: 5921 | 70 重温此文，感触良多。
【在 m******r 的大作中提到】
: 改良与革命
: 作者：minotaur(牛头怪)
: 中国数千年的历史上的改良，成功的例子是不多的。有些成功的例子如张居正，也落得
: 一个人亡政息的结局。中国历史上的几个大变革朝代往往独受其害，让后人享其成，如
: 秦隋。为什么会这个样子呢？
: 改良一般来说，实际上是在自己的内部进行利益在分配,也就是说,割一部分人的利益,
: 补偿另外一部分人。又因为改良与革命不同，是和平的和缓慢的，这意味着被割利益的
: 人是改良者的死敌，另一方面，被补偿的受益人因为方式的平缓性以及受损阶层的拼命
: 阻挠而一时半会拿不到自己的利益，所以也不能予以改良者以有效的支持。
: 即使被补偿的受益人能够及时予以支持，考虑到利益受损方一般已经占领了优势资源，
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J*********r
发帖数: 5921 | 71 忧患意识，是的。
【在 m******r 的大作中提到】
: 生于安乐死于忧患对于我们个人来说也是适用的，那就是平日里要把生存放在第一位，
: 平日里做好该做的本职工作，多学一些本领，不要学宋朝的那些皇帝，沉湎于游戏电影
: A片之类的"无用"东东。这样经济危机也好大裁员也罢，船翻了自己还能扑腾两下。
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M*****8
发帖数: 17722 | 72
...................
这就是真正民主，公平民选体制的优秀性。
因为有自然淘汰劣者，自然提拔能者的效果。
不过西方的民主已经变质，被既得利益控制。
【在 v******t 的大作中提到】
: 我认为世袭的这些人，很难在原有的基础上往上爬，因为他们大多能守旧就不错了，就
: 跟后来的满洲军一样。最后能往上爬的还是草根啊草根，因为这些人懂得奋斗。
: 如果不是单单看这些人毕业后的情况如何，而把眼光放到整个人生里，60岁内总有点起
: 起落落，而这些人往往经不起落，所以很难起。
: 人生说穿了终究是公平的。很少很少人真的上辈子积德到这辈子坏事做尽但偏偏顺顺利
: 利要什么来什么。
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v******t
发帖数: 3404 | 73 我觉得民主就是分赃制度，要完全公平的竞争，应该是一种高于民主的制度。
【在 M*****8 的大作中提到】
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: ...................
: 这就是真正民主，公平民选体制的优秀性。
: 因为有自然淘汰劣者，自然提拔能者的效果。
: 不过西方的民主已经变质，被既得利益控制。
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