b*******7
发帖数: 73 | 1 那就是西方所谓的民主制度不实和东方的文化传统
小小一个台彎,每次选举花費的人力物力是美国选举的几倍之多.丑闻层出不穷,两次枪
擊不算,选出的陈
水遍纯粹是一个跳梁小丑,还让他执政8年之多.大家自己看看,这样的民主制度对台彎有
利吗?
西方的民主诞生在原歐洲的土壤之上.歐洲从来就没有一个强權的帝王制度.皇帝的权力
和东方帝王的权
力不可同日而语.在商義大事時,大聽里的人都可以随变发嚴.本身就是一个初級的議会
制度.而切欧洲一
知人口不多.每一个小国人口更少,就容意选出合实人来.这些都和东方的政权制度万全
不同.
其时,不管什末制度,永原都是少数人统制多数人.一个好的社会志度应改保正著些少数
人不光是精英,而
且是有为广大多数人谋副利的精英.最起嗎,心怀不規者,聪名的混弹不能进入这个统制
阶机行列.老毛的
文革想消灭精應,让多数人统制少数人,结果天下大乱.但从另一个角度讲,也不式为一次
人类历世上一次
伟大的尝識.虽然代价极为残重.美国的民主有着很强的活力,因为它复和了自己的历識
文话,也能体现上
述的原则. 中国为什末不能搞一个自己的民主志度,复合我们自己的文化? 帝王独断专
行应该成为历史,
贪官乌隶也要全部消灭,但在我们还没有想出我们子己的民主制度应改是个什摸样之前,
照搬西方的制度
决对只能导志天下大乱. |
s********i
发帖数: 17328 | 2 不正是因为民主才让大家看丑闻和陈水扁吗？没有民主就没有丑闻和陈水扁了？还是看
不到丑闻了并且陈水扁们还会一直当权下去？ |
P***P
发帖数: 1387 | |
j******4
发帖数: 2944 | 4 楼主说得好！
普选式民主是荒谬的，无论在东方还是西方。
中国的现有的领导选拔体制是适合的，但需要增加对权力的监督和制约。 |
g****e
发帖数: 1656 | |
S********8
发帖数: 4466 | |
z**n
发帖数: 22303 | 7 台湾人那素质还是开明的独裁者更合适。
【在 S********8 的大作中提到】
: 西方也经历过这个过程，台湾还在过程中
|
l******t
发帖数: 2788 | 8 东方人真可怜，永远要专制下去了
【在 b*******7 的大作中提到】
: 那就是西方所谓的民主制度不实和东方的文化传统
: 小小一个台彎,每次选举花費的人力物力是美国选举的几倍之多.丑闻层出不穷,两次枪
: 擊不算,选出的陈
: 水遍纯粹是一个跳梁小丑,还让他执政8年之多.大家自己看看,这样的民主制度对台彎有
: 利吗?
: 西方的民主诞生在原歐洲的土壤之上.歐洲从来就没有一个强權的帝王制度.皇帝的权力
: 和东方帝王的权
: 力不可同日而语.在商義大事時,大聽里的人都可以随变发嚴.本身就是一个初級的議会
: 制度.而切欧洲一
: 知人口不多.每一个小国人口更少,就容意选出合实人来.这些都和东方的政权制度万全
|
k******r
发帖数: 2300 | 9 说说看怎么“增加对权力的监督和制约”？是靠人大还是政协？
【在 j******4 的大作中提到】
: 楼主说得好！
: 普选式民主是荒谬的，无论在东方还是西方。
: 中国的现有的领导选拔体制是适合的，但需要增加对权力的监督和制约。
|
S********8
发帖数: 4466 | 10 这是台湾另类意义上的“文革”，似乎方向还不错，起码各种声音都有，各种牛鬼蛇神
都出来遛遛，大家就有鉴别力了，长远来看，这种另类民主也可以扎根
【在 z**n 的大作中提到】
: 台湾人那素质还是开明的独裁者更合适。
|
|
|
s******t
发帖数: 12883 | 11 中国之所以专制了五千年， 就是因为有一帮人天天唱专制的赞歌。
【在 b*******7 的大作中提到】
: 那就是西方所谓的民主制度不实和东方的文化传统
: 小小一个台彎,每次选举花費的人力物力是美国选举的几倍之多.丑闻层出不穷,两次枪
: 擊不算,选出的陈
: 水遍纯粹是一个跳梁小丑,还让他执政8年之多.大家自己看看,这样的民主制度对台彎有
: 利吗?
: 西方的民主诞生在原歐洲的土壤之上.歐洲从来就没有一个强權的帝王制度.皇帝的权力
: 和东方帝王的权
: 力不可同日而语.在商義大事時,大聽里的人都可以随变发嚴.本身就是一个初級的議会
: 制度.而切欧洲一
: 知人口不多.每一个小国人口更少,就容意选出合实人来.这些都和东方的政权制度万全
|
s******t
发帖数: 12883 | 12 是的。 这个说法很有道理。
【在 S********8 的大作中提到】
: 这是台湾另类意义上的“文革”，似乎方向还不错，起码各种声音都有，各种牛鬼蛇神
: 都出来遛遛，大家就有鉴别力了，长远来看，这种另类民主也可以扎根
|
j***g
发帖数: 11325 | |
s**********l
发帖数: 8966 | 14
【在 j***g 的大作中提到】
: 你的文章里为啥别字那么多？故意的？
|
l*********o
发帖数: 3091 | 15 英国在建立第一个近代民主体制时也反复了上百年，每次反复都死人。
但英国民主的种子最终还是撒遍全球。
台湾将在不远的未来成为华人社会民主体制的一盏明灯！
【在 b*******7 的大作中提到】
: 那就是西方所谓的民主制度不实和东方的文化传统
: 小小一个台彎,每次选举花費的人力物力是美国选举的几倍之多.丑闻层出不穷,两次枪
: 擊不算,选出的陈
: 水遍纯粹是一个跳梁小丑,还让他执政8年之多.大家自己看看,这样的民主制度对台彎有
: 利吗?
: 西方的民主诞生在原歐洲的土壤之上.歐洲从来就没有一个强權的帝王制度.皇帝的权力
: 和东方帝王的权
: 力不可同日而语.在商義大事時,大聽里的人都可以随变发嚴.本身就是一个初級的議会
: 制度.而切欧洲一
: 知人口不多.每一个小国人口更少,就容意选出合实人来.这些都和东方的政权制度万全
|
j******4
发帖数: 2944 | 16
【在 k******r 的大作中提到】
: 说说看怎么“增加对权力的监督和制约”？是靠人大还是政协？
|
l*********o
发帖数: 3091 | 17 谁能保证独裁能开明？
【在 z**n 的大作中提到】
: 台湾人那素质还是开明的独裁者更合适。
|
k***n
发帖数: 11247 | 18 if the people don't have any right or vote to decide who gets into the
office, public opinion won't matter
【在 j******4 的大作中提到】
|
b*******7
发帖数: 73 | 19 文里别字多,不是古意的.我会去一定深刻检讨.问化水平不够.要多学西. |
l*********o
发帖数: 3091 | 20 专制了五千年，人种筛选，活下来的习惯了专制。
对亚洲人来说，民主是彻头彻尾的洋玩意儿。复辟专制的念头时常作祟。
假如明天没了美国和西方，现在的日本，韩国等可能会放弃民主体制。
世界上只有美国和英国是海洋法体系，民主的种子深入人心，trust jury, not judge.
【在 s******t 的大作中提到】
: 中国之所以专制了五千年， 就是因为有一帮人天天唱专制的赞歌。
|
|
|
j******4
发帖数: 2944 | 21
【在 k***n 的大作中提到】
: if the people don't have any right or vote to decide who gets into the
: office, public opinion won't matter
|
b*******7
发帖数: 73 | 22 英国的民主視验了几百年,后来在自己的土地上成功.但是鑼基上,这个并不能保正它在
东方经过几次反复就也能成功. 费律滨已经民注400年了, 看看那个国家现在搞的什末
样, 各个国家本什的文化不一样,就不能生办硬套.东方国家里,日本搞的算好的,但是日
本政府只能算是个美国的愧类垒.韩国的总统每个都是一下台就抓起来,要不就自进.是
选总统呢还是选犯人.嘿嘿 |
p********a
发帖数: 5352 | 23 民主教万岁！
judge.
【在 l*********o 的大作中提到】
: 专制了五千年，人种筛选，活下来的习惯了专制。
: 对亚洲人来说，民主是彻头彻尾的洋玩意儿。复辟专制的念头时常作祟。
: 假如明天没了美国和西方，现在的日本，韩国等可能会放弃民主体制。
: 世界上只有美国和英国是海洋法体系，民主的种子深入人心，trust jury, not judge.
|
l*********o
发帖数: 3091 | 24 民主体制打80分，专制体制不及格，对P民来说。
程度的差别，没有100分的体制。
【在 j******4 的大作中提到】
|
b*******7
发帖数: 73 | 25 英国的民主視验了几百年,后来在自己的土地上成功.但是鑼基上,这个并不能保正它在
东方经过几次反复就也能成功. 费律滨已经民注400年了, 看看那个国家现在搞的什末
样, 各个国家本什的文化不一样,就不能生办硬套.东方国家里,日本搞的算好的,但是日
本政府只能算是个美国的愧类垒.韩国的总统每个都是一下台就抓起来,要不就自进.是
选总统呢还是选犯人.嘿嘿 |
j******4
发帖数: 2944 | 26
【在 l*********o 的大作中提到】
: 民主体制打80分，专制体制不及格，对P民来说。
: 程度的差别，没有100分的体制。
|
b*******7
发帖数: 73 | 27 英国的民主視验了几百年,后来在自己的土地上成功.但是鑼基上,这个并不能保正它在
东方经过几次反复就也能成功. 费律滨已经民注400年了, 看看那个国家现在搞的什末
样, 各个国家本什的文化不一样,就不能生办硬套.东方国家里,日本搞的算好的,但是日
本政府只能算是个美国的愧类,他子己怎模折腾最后都要主子来排板,那它的民主还有任
合義意吗? 韩国的总统每个都是一下台就抓起来,要不就自进.是选总统呢还是选犯人.
嘿嘿 |
p********a
发帖数: 5352 | 28 各有各的优势吧。搞经济来说，还是专制体制有效率。社会稳定来说，民主好些。
P民是可怜，不过P民也是愚蠢的，很多都是愚蠢的愤青。搞起民主来，P民们肯定折腾
很多年。
【在 l*********o 的大作中提到】
: 民主体制打80分，专制体制不及格，对P民来说。
: 程度的差别，没有100分的体制。
|
k***n
发帖数: 11247 | 29 you think the officials in a dictatorship government, ex. TG, don't deserve
to be thrown into prison?
【在 b*******7 的大作中提到】
: 英国的民主視验了几百年,后来在自己的土地上成功.但是鑼基上,这个并不能保正它在
: 东方经过几次反复就也能成功. 费律滨已经民注400年了, 看看那个国家现在搞的什末
: 样, 各个国家本什的文化不一样,就不能生办硬套.东方国家里,日本搞的算好的,但是日
: 本政府只能算是个美国的愧类,他子己怎模折腾最后都要主子来排板,那它的民主还有任
: 合義意吗? 韩国的总统每个都是一下台就抓起来,要不就自进.是选总统呢还是选犯人.
: 嘿嘿
|
T******y
发帖数: 14506 | 30 人家生计所迫，拿钱发贴，也无可厚非。
【在 s******t 的大作中提到】
: 中国之所以专制了五千年， 就是因为有一帮人天天唱专制的赞歌。
|
|
|
k***n
发帖数: 11247 | 31 of course people are all selfish, that's why we can't trust a country to a
few selfish people, all the selfish people should have a equal right to
decide the overal direction of the country.
【在 j******4 的大作中提到】
|
l*********o
发帖数: 3091 | 32 民主法制公正的精神应存在于每个国民的头脑中，但东亚民族的传统文化里普遍缺少。
陪审团制的司法体系是教育国民本着民主法制公正的精神参与社会生活的重要手段之一
。民主不是形式上的。
当年日本明治维新照搬照抄英国大宪章，但司法还是大陆法体系，法官一人说了算。
【在 b*******7 的大作中提到】
: 英国的民主視验了几百年,后来在自己的土地上成功.但是鑼基上,这个并不能保正它在
: 东方经过几次反复就也能成功. 费律滨已经民注400年了, 看看那个国家现在搞的什末
: 样, 各个国家本什的文化不一样,就不能生办硬套.东方国家里,日本搞的算好的,但是日
: 本政府只能算是个美国的愧类,他子己怎模折腾最后都要主子来排板,那它的民主还有任
: 合義意吗? 韩国的总统每个都是一下台就抓起来,要不就自进.是选总统呢还是选犯人.
: 嘿嘿
|
f****G
发帖数: 167 | 33 其实马克思主义，社会主义也是洋玩意，咱接受得挺好。 |
k***n
发帖数: 11247 | 34 isn't it kind of funny for mainland chinese to criticize japan, korea and
taiwan?? they all live a better life than mainland chinese |
p********a
发帖数: 5352 | 35 这个本质是专制的，所以咱接受的好，甚至一拍即合。
【在 f****G 的大作中提到】
: 其实马克思主义，社会主义也是洋玩意，咱接受得挺好。
|
p********a
发帖数: 5352 | 36 What is the logic behind? Saudi Arabic people also live better lives than us
【在 k***n 的大作中提到】
: isn't it kind of funny for mainland chinese to criticize japan, korea and
: taiwan?? they all live a better life than mainland chinese
|
j******4
发帖数: 2944 | 37
【在 k***n 的大作中提到】
: isn't it kind of funny for mainland chinese to criticize japan, korea and
: taiwan?? they all live a better life than mainland chinese
|
k***n
发帖数: 11247 | 38 on what basis can mainland chinese critize these east asian countrie's
system then? do mainland chinese figure they have a better political system
than either japan, korea or taiwan?
us
【在 p********a 的大作中提到】
: What is the logic behind? Saudi Arabic people also live better lives than us
|
Z**S
发帖数: 1211 | 39 A democracy built on dumb-dumb TW farmers and gangsters. Good luck to them.
It may well take them a hundred years to realize what a true democracy is.
By then, they will likely be the poorest country in the region, on the brink
of genocide. Long live the 'democracy' in TW:)
【在 b*******7 的大作中提到】
: 那就是西方所谓的民主制度不实和东方的文化传统
: 小小一个台彎,每次选举花費的人力物力是美国选举的几倍之多.丑闻层出不穷,两次枪
: 擊不算,选出的陈
: 水遍纯粹是一个跳梁小丑,还让他执政8年之多.大家自己看看,这样的民主制度对台彎有
: 利吗?
: 西方的民主诞生在原歐洲的土壤之上.歐洲从来就没有一个强權的帝王制度.皇帝的权力
: 和东方帝王的权
: 力不可同日而语.在商義大事時,大聽里的人都可以随变发嚴.本身就是一个初級的議会
: 制度.而切欧洲一
: 知人口不多.每一个小国人口更少,就容意选出合实人来.这些都和东方的政权制度万全
|
k***n
发帖数: 11247 | 40 hmm... only weird thing is that mainland chinese are still trying to
immigrate to these countries, legally or illegally
【在 j******4 的大作中提到】
|
|
|
j******4
发帖数: 2944 | 41
【在 k***n 的大作中提到】
: hmm... only weird thing is that mainland chinese are still trying to
: immigrate to these countries, legally or illegally
|
p********a
发帖数: 5352 | 42 2010年了居然还有人看了日韩台就恨不得两脚发软，跪倒在地
【在 j******4 的大作中提到】
|
k***n
发帖数: 11247 | 43 you are saying those people who immigrate are irrational idiots? hehe
【在 j******4 的大作中提到】
|
Z**S
发帖数: 1211 | 44 May I ask which one of these countries truly achieved democracy?
Is it Japan, where so many of the senate seats are passed from father to son?
Or South Korea, where just about every president was sent to prison right
after they stepped down (how dumb
could the SK people be to have picked so many criminals into office)?
Or the Taiwan province, where democracy became a tools for one group of
people to persecute another?
system
【在 k***n 的大作中提到】
: on what basis can mainland chinese critize these east asian countrie's
: system then? do mainland chinese figure they have a better political system
: than either japan, korea or taiwan?
:
: us
|
l*********o
发帖数: 3091 | 45 打个比喻：
on Wall Street:
Jim Simons has a balanced system, yearly performance 30%. stable.
A gambling Hedge Fund has only one strategy, buy and hold.
The Hedge Fund may have 100% return this year. But it may close in a year
like 2008. In the long run, everybody loves Jim Simons fund.
Jim Simons Fund: 民主体制
The Hedge Fund：专制独裁
专制独裁体制没有止损机制,当顺应历史发展是可以发展很快，历史上的日本德国，现
在的中国大陆。但也可以举一国之力，将国家拖入万劫不复的深渊，二战的日本德国，
文革的中国大陆。
【在 p********a 的大作中提到】
: 各有各的优势吧。搞经济来说，还是专制体制有效率。社会稳定来说，民主好些。
: P民是可怜，不过P民也是愚蠢的，很多都是愚蠢的愤青。搞起民主来，P民们肯定折腾
: 很多年。
|
p********a
发帖数: 5352 | |
I********e
发帖数: 1843 | 47 你大陆人喜欢吃屎干吗要台湾人陪你们一起吃？
【在 z**n 的大作中提到】
: 台湾人那素质还是开明的独裁者更合适。
|
k***n
发帖数: 11247 | 48 i didn't say they really achieved democracy, whatever the definition of true
democracy is. i'm not even against the argument that chinese are not
suitable for democracy, i'm just saying that mainland chinese don't have a
better system nor a better country than these places.
son?
【在 Z**S 的大作中提到】
: May I ask which one of these countries truly achieved democracy?
: Is it Japan, where so many of the senate seats are passed from father to son?
: Or South Korea, where just about every president was sent to prison right
: after they stepped down (how dumb
: could the SK people be to have picked so many criminals into office)?
: Or the Taiwan province, where democracy became a tools for one group of
: people to persecute another?
:
: system
|
f****G
发帖数: 167 | 49 专制的缺点是太依靠明君,要是来个毛二世,毛三世,...，咱会死得很惨. |
I********e
发帖数: 1843 | 50 Not just better. Much better.
【在 k***n 的大作中提到】
: isn't it kind of funny for mainland chinese to criticize japan, korea and
: taiwan?? they all live a better life than mainland chinese
|
|
|
p********a
发帖数: 5352 | 51 如果我们搞民主，ANNUAL RETURN是1%，搞专制ANNUAL RETURN是5%
老美日本的民主 ANNUAL RETURN是2%
那我只好选择专制了，可以等我们实力和日美接近的时候再搞民主也行。
【在 l*********o 的大作中提到】
: 打个比喻：
: on Wall Street:
: Jim Simons has a balanced system, yearly performance 30%. stable.
: A gambling Hedge Fund has only one strategy, buy and hold.
: The Hedge Fund may have 100% return this year. But it may close in a year
: like 2008. In the long run, everybody loves Jim Simons fund.
: Jim Simons Fund: 民主体制
: The Hedge Fund：专制独裁
: 专制独裁体制没有止损机制,当顺应历史发展是可以发展很快，历史上的日本德国，现
: 在的中国大陆。但也可以举一国之力，将国家拖入万劫不复的深渊，二战的日本德国，
|
p********a
发帖数: 5352 | 52 台湾绿巴子滚蛋
【在 I********e 的大作中提到】
: 你大陆人喜欢吃屎干吗要台湾人陪你们一起吃？
|
Z**S
发帖数: 1211 | 53 When democracy becomes a mere tool of persecution, i.e. in TW,
it is worse than a soft totalism.
Because dirty jobs are done in the name of democracy, and because
there are dumb people (or people who benefits from social injustice)
who think democracy shit tastes better than anything else.
true
【在 k***n 的大作中提到】
: i didn't say they really achieved democracy, whatever the definition of true
: democracy is. i'm not even against the argument that chinese are not
: suitable for democracy, i'm just saying that mainland chinese don't have a
: better system nor a better country than these places.
:
: son?
|
l*********o
发帖数: 3091 | 54 Good timing in selecting trading systems.
That is the most difficult thing to do on Wall Street!
maybe before you jump to another boat, you are already sank.
【在 p********a 的大作中提到】
: 如果我们搞民主，ANNUAL RETURN是1%，搞专制ANNUAL RETURN是5%
: 老美日本的民主 ANNUAL RETURN是2%
: 那我只好选择专制了，可以等我们实力和日美接近的时候再搞民主也行。
|
f****G
发帖数: 167 | 55
老马还说社会主义要在西方发达国家搞,咱不也搞成了.
【在 p********a 的大作中提到】
: 这个本质是专制的，所以咱接受的好，甚至一拍即合。
|
p********a
发帖数: 5352 | 56 最好还是DEVELOPE自己的TRADING SYSTEM最好了。
【在 l*********o 的大作中提到】
: Good timing in selecting trading systems.
: That is the most difficult thing to do on Wall Street!
: maybe before you jump to another boat, you are already sank.
|
p********a
发帖数: 5352 | 57 实践证明社会主义都是在专制国家搞出来的，几乎没有例外
【在 f****G 的大作中提到】
:
: 老马还说社会主义要在西方发达国家搞,咱不也搞成了.
|
l*********o
发帖数: 3091 | 58 耶！
中学为体，西学为用。
最好中西医结合。
【在 p********a 的大作中提到】
: 最好还是DEVELOPE自己的TRADING SYSTEM最好了。
|
k***n
发帖数: 11247 | 59 中国的民主的确很不容易，很不可能，没有下层人民的供养，哪来部分人的享受，人人
都平等了就失去了中国文化的精髓，上下有别，君君臣臣父父子子 |
s*******u
发帖数: 454 | 60 新加坡也是专制，不过是开明专制
土共目前还属于愚蠢加愚昧的专制
【在 l******t 的大作中提到】
: 东方人真可怜，永远要专制下去了
|
|
|
j******4
发帖数: 2944 | 61
希特勒当年可是民选上去的哦。
关于普选制，我有空上来写专论吧！
我能充分证明那是扯淡！
你举的Hedge fund的例子并不恰当，hedge fund的risk management tool是很多的。
当然我明白你的意思。
所以要监督。
中国文化的特点是注重过程监督。
这个更有效率。
【在 l*********o 的大作中提到】
: 打个比喻：
: on Wall Street:
: Jim Simons has a balanced system, yearly performance 30%. stable.
: A gambling Hedge Fund has only one strategy, buy and hold.
: The Hedge Fund may have 100% return this year. But it may close in a year
: like 2008. In the long run, everybody loves Jim Simons fund.
: Jim Simons Fund: 民主体制
: The Hedge Fund：专制独裁
: 专制独裁体制没有止损机制,当顺应历史发展是可以发展很快，历史上的日本德国，现
: 在的中国大陆。但也可以举一国之力，将国家拖入万劫不复的深渊，二战的日本德国，
|
p********a
发帖数: 5352 | 62 你还是多操心你们岛内的事吧。中国的事不用你们操心
【在 k***n 的大作中提到】
: 中国的民主的确很不容易，很不可能，没有下层人民的供养，哪来部分人的享受，人人
: 都平等了就失去了中国文化的精髓，上下有别，君君臣臣父父子子
|
l*********o
发帖数: 3091 | 63 希特勒当年的德国，没有海洋法体系，国民还不够理解民主法制公正的精神。
I said one gambling fund, not all funds.
文革是怎么过程监督？
【在 j******4 的大作中提到】
:
: 希特勒当年可是民选上去的哦。
: 关于普选制，我有空上来写专论吧！
: 我能充分证明那是扯淡！
: 你举的Hedge fund的例子并不恰当，hedge fund的risk management tool是很多的。
: 当然我明白你的意思。
: 所以要监督。
: 中国文化的特点是注重过程监督。
: 这个更有效率。
|
Z**S
发帖数: 1211 | 64 So France is not a democratic country because they do not have 海洋法体系?
【在 l*********o 的大作中提到】
: 希特勒当年的德国，没有海洋法体系，国民还不够理解民主法制公正的精神。
: I said one gambling fund, not all funds.
: 文革是怎么过程监督？
|
z**n
发帖数: 22303 | 65 瞧这现身说法的多及时.
大陆太大,搞集中式的民主才是未来,将来派总督去你们省就可以了.
【在 I********e 的大作中提到】
: 你大陆人喜欢吃屎干吗要台湾人陪你们一起吃？
|
l*********o
发帖数: 3091 | 66 海洋法体系并不是绝对的，只是程度上的差别，有海洋法体系司法的国家，国民更容易
接受民主的理念。
【在 Z**S 的大作中提到】
: So France is not a democratic country because they do not have 海洋法体系?
|
j******4
发帖数: 2944 | 67
【在 l*********o 的大作中提到】
: 希特勒当年的德国，没有海洋法体系，国民还不够理解民主法制公正的精神。
: I said one gambling fund, not all funds.
: 文革是怎么过程监督？
|
M*****8
发帖数: 17722 | 68
..............
我喜欢台湾，宝岛实至名归。
至少那里还保存中华传统文化。
这还不说能自由思考和言论。
【在 l*********o 的大作中提到】
: 英国在建立第一个近代民主体制时也反复了上百年，每次反复都死人。
: 但英国民主的种子最终还是撒遍全球。
: 台湾将在不远的未来成为华人社会民主体制的一盏明灯！
|
M*****8
发帖数: 17722 | 69
...............
No, because they speak for their self-interest.
They are mostly from the privileged power elite,
or even if not, they aspire to join that elite, soon.
【在 k***n 的大作中提到】
: isn't it kind of funny for mainland chinese to criticize japan, korea and
: taiwan?? they all live a better life than mainland chinese
|
l*********o
发帖数: 3091 | 70 纵观亚洲各国近代历史。有了民主种子的国家，都是被美英殖民的。
越南被法国殖民，台湾被日本殖民，没有民主种子。
一个亚洲国家在美英殖民条件下从专制变为民主要50年，要等到殖民前受奴化教育的一代人都死绝了。
现在的台湾是自学民主，已经很不错了。只是前进道路上的小波折。台湾在未来必然会对中国大陆的民主进程产生有益的影响。 |
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M*****8
发帖数: 17722 | 71
.................
然。
【在 s*******u 的大作中提到】
: 新加坡也是专制，不过是开明专制
: 土共目前还属于愚蠢加愚昧的专制
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j******4
发帖数: 2944 | 72
【在 s*******u 的大作中提到】
: 新加坡也是专制，不过是开明专制
: 土共目前还属于愚蠢加愚昧的专制
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a******1
发帖数: 81 | 73 我不同意楼主的观点。
台湾因为历史，种族的原因。社会分裂程度不亚于当初的北爱。但是毕竟在不需要外部
干涉的情况下发展出了相对完整的民主秩序，也没有出现“爱尔兰共和军”，说明东方
人在接纳民主的过程中并不那么顽固。东亚和东南亚文化圈的许多其他政体都至少完成
了形式上的民主。正如 历史哲学 里面所说的，中国所代表的东方是“永恒的专制”。
但是既然现代文明证明了民主是科学的一种妥协社会矛盾的方式，就应该努力让它实现。
民国76年，经国先生开放“党禁”的时候，国民党的秘书长曾经说过“我们会因此失掉
政权”。但是看起来迂腐的国民党依然这样做了。7年之后，陈水扁当选台北市长，13
年后民进党执政。国民党作为执政党，最终在台湾的民主化中做出了巨大的贡献。
动辄用民族主义，有高度缺陷的经济成就，夸大的外部压力来迷惑民众。对于迷惑者和
被迷惑着都是巨大的悲哀。 |
a******1
发帖数: 81 | 74 我不同意楼主的观点。
台湾因为历史，种族的原因。社会分裂程度不亚于当初的北爱。但是毕竟在不需要外部
干涉的情况下发展出了相对完整的民主秩序，也没有出现“爱尔兰共和军”，说明东方
人在接纳民主的过程中并不那么顽固。东亚和东南亚文化圈的许多其他政体都至少完成
了形式上的民主。正如 历史哲学 里面所说的，中国所代表的东方是“永恒的专制”。
但是既然现代文明证明了民主是科学的一种妥协社会矛盾的方式，就应该努力让它实现。
民国76年，经国先生开放“党禁”的时候，国民党的秘书长曾经说过“我们会因此失掉
政权”。但是看起来迂腐的国民党依然这样做了。7年之后，陈水扁当选台北市长，13
年后民进党执政。国民党作为执政党，最终在台湾的民主化中做出了巨大的贡献。
动辄用民族主义，有高度缺陷的经济成就，夸大的外部压力来迷惑民众说：“我们不需
要西方那一套”。对于迷惑者和
被迷惑着都是巨大的悲哀。 |
M*****8
发帖数: 17722 | 75
那是西方人的危机和竞争意识强的表现，
那里像中国人的轻易自大和自我感觉良好。
【在 j******4 的大作中提到】
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j******4
发帖数: 2944 | 76
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: 那是西方人的危机和竞争意识强的表现，
: 那里像中国人的轻易自大和自我感觉良好。
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j******4
发帖数: 2944 | 77
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: 那是西方人的危机和竞争意识强的表现，
: 那里像中国人的轻易自大和自我感觉良好。
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l*********o
发帖数: 3091 | 78 autobot1说的太好了。
现。
13
【在 a******1 的大作中提到】
: 我不同意楼主的观点。
: 台湾因为历史，种族的原因。社会分裂程度不亚于当初的北爱。但是毕竟在不需要外部
: 干涉的情况下发展出了相对完整的民主秩序，也没有出现“爱尔兰共和军”，说明东方
: 人在接纳民主的过程中并不那么顽固。东亚和东南亚文化圈的许多其他政体都至少完成
: 了形式上的民主。正如 历史哲学 里面所说的，中国所代表的东方是“永恒的专制”。
: 但是既然现代文明证明了民主是科学的一种妥协社会矛盾的方式，就应该努力让它实现。
: 民国76年，经国先生开放“党禁”的时候，国民党的秘书长曾经说过“我们会因此失掉
: 政权”。但是看起来迂腐的国民党依然这样做了。7年之后，陈水扁当选台北市长，13
: 年后民进党执政。国民党作为执政党，最终在台湾的民主化中做出了巨大的贡献。
: 动辄用民族主义，有高度缺陷的经济成就，夸大的外部压力来迷惑民众说：“我们不需
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c****g
发帖数: 37081 | 79 Good points, agree.
【在 j******4 的大作中提到】
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n*****h
发帖数: 549 | 80 没民主这些明争暗斗更严重，而且不会让你知道
【在 b*******7 的大作中提到】
: 那就是西方所谓的民主制度不实和东方的文化传统
: 小小一个台彎,每次选举花費的人力物力是美国选举的几倍之多.丑闻层出不穷,两次枪
: 擊不算,选出的陈
: 水遍纯粹是一个跳梁小丑,还让他执政8年之多.大家自己看看,这样的民主制度对台彎有
: 利吗?
: 西方的民主诞生在原歐洲的土壤之上.歐洲从来就没有一个强權的帝王制度.皇帝的权力
: 和东方帝王的权
: 力不可同日而语.在商義大事時,大聽里的人都可以随变发嚴.本身就是一个初級的議会
: 制度.而切欧洲一
: 知人口不多.每一个小国人口更少,就容意选出合实人来.这些都和东方的政权制度万全
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l********m
发帖数: 169 | 81 在人口大国搞全民选举，要意识到：个人行为往往是理性的，但群体性事件中群体行为
往往是非理性的而且及其容易被利用。西方民主的概念很好，实际可操作性很差，只是
给精英阶层批上让P民闭嘴的合法外衣而已。只有P民自己以为自己真的对国家走向有影
响。台湾没有那么稳定和强力的精英利益集团，所以台湾的乱象才是西方民主的真面目
。 |
x****u
发帖数: 530 | 82 跳梁小丑,做事也不能专业点？一堆的错别字！
看了一半实在目不忍睹
【在 b*******7 的大作中提到】
: 那就是西方所谓的民主制度不实和东方的文化传统
: 小小一个台彎,每次选举花費的人力物力是美国选举的几倍之多.丑闻层出不穷,两次枪
: 擊不算,选出的陈
: 水遍纯粹是一个跳梁小丑,还让他执政8年之多.大家自己看看,这样的民主制度对台彎有
: 利吗?
: 西方的民主诞生在原歐洲的土壤之上.歐洲从来就没有一个强權的帝王制度.皇帝的权力
: 和东方帝王的权
: 力不可同日而语.在商義大事時,大聽里的人都可以随变发嚴.本身就是一个初級的議会
: 制度.而切欧洲一
: 知人口不多.每一个小国人口更少,就容意选出合实人来.这些都和东方的政权制度万全
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S**r
发帖数: 496 | 83 台湾的民主，不是制度的悲哀，是人民的悲哀。在任何议题上，社会都可以完全的被蓝
绿割裂。比如，阿扁贪污定验，陈至中却选上立委。这在其他的民主社会是难以想象的
。也是可以被政客利用的。
【在 b*******7 的大作中提到】
: 那就是西方所谓的民主制度不实和东方的文化传统
: 小小一个台彎,每次选举花費的人力物力是美国选举的几倍之多.丑闻层出不穷,两次枪
: 擊不算,选出的陈
: 水遍纯粹是一个跳梁小丑,还让他执政8年之多.大家自己看看,这样的民主制度对台彎有
: 利吗?
: 西方的民主诞生在原歐洲的土壤之上.歐洲从来就没有一个强權的帝王制度.皇帝的权力
: 和东方帝王的权
: 力不可同日而语.在商義大事時,大聽里的人都可以随变发嚴.本身就是一个初級的議会
: 制度.而切欧洲一
: 知人口不多.每一个小国人口更少,就容意选出合实人来.这些都和东方的政权制度万全
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J******n
发帖数: 12 | 84 The fact that Chen, an ex-president, is sent to prison for corruption is a
sign of 民主. |
f**k
发帖数: 15238 | 85 可以往肚皮上开枪的民主总统
坐牢也算不上是苦肉计了
关键是钱呢?
【在 J******n 的大作中提到】
: The fact that Chen, an ex-president, is sent to prison for corruption is a
: sign of 民主.
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x***n
发帖数: 5127 | 86 封建社会里是没有真正的民主的，有的不是集权就是黑社会
这个规律对台湾大陆都适用 |
l****z
发帖数: 29846 | 87 支持.
【在 l*********o 的大作中提到】
: 英国在建立第一个近代民主体制时也反复了上百年，每次反复都死人。
: 但英国民主的种子最终还是撒遍全球。
: 台湾将在不远的未来成为华人社会民主体制的一盏明灯！
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l****z
发帖数: 29846 | 88 菲律宾民主400年了? 你tmd的说胡话吧.
【在 b*******7 的大作中提到】
: 英国的民主視验了几百年,后来在自己的土地上成功.但是鑼基上,这个并不能保正它在
: 东方经过几次反复就也能成功. 费律滨已经民注400年了, 看看那个国家现在搞的什末
: 样, 各个国家本什的文化不一样,就不能生办硬套.东方国家里,日本搞的算好的,但是日
: 本政府只能算是个美国的愧类,他子己怎模折腾最后都要主子来排板,那它的民主还有任
: 合義意吗? 韩国的总统每个都是一下台就抓起来,要不就自进.是选总统呢还是选犯人.
: 嘿嘿
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E*******1
发帖数: 3464 | 89 就是他们那个破民主自己选出来的，自己愿意去吃屎，当然得自己吐出来，还有什么好
说的
【在 s********i 的大作中提到】
: 不正是因为民主才让大家看丑闻和陈水扁吗？没有民主就没有丑闻和陈水扁了？还是看
: 不到丑闻了并且陈水扁们还会一直当权下去？
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M*****8
发帖数: 17722 | 90
..........
阿Q的精神胜利法就是个万灵丹，不服不行。
即使被鄙视的米日欧人均收入是数量级的超越。
【在 j******4 的大作中提到】
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j******4
发帖数: 2944 | 91
【在 l********m 的大作中提到】
: 在人口大国搞全民选举，要意识到：个人行为往往是理性的，但群体性事件中群体行为
: 往往是非理性的而且及其容易被利用。西方民主的概念很好，实际可操作性很差，只是
: 给精英阶层批上让P民闭嘴的合法外衣而已。只有P民自己以为自己真的对国家走向有影
: 响。台湾没有那么稳定和强力的精英利益集团，所以台湾的乱象才是西方民主的真面目
: 。
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M*****8
发帖数: 17722 | 92
...........
在你的层次，承认外国的优势就是舔。
你这种头脑和思维是不是太幼稚了点？
无论谁我都不会去舔，但我不搞自欺欺人。
【在 j******4 的大作中提到】
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p**********t
发帖数: 565 | 93 agree
【在 j******4 的大作中提到】
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k******r
发帖数: 2300 | 94 我跟你说，要是回到中国，你们是最容易出问题的，而不是老将，因为你们有太多的幻
觉而不自知。共产党说的在中国共产党领导下以工农为基础的无产阶级专政，翻译过来
就是不管是司法，立法，还是执法都是在共产党的领导下的。你要是回国鼓吹司法独立
，你一定是下一个赵作海。
【在 j******4 的大作中提到】
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c****0
发帖数: 130 | 95 请高瞻远瞩
【在 b*******7 的大作中提到】
: 那就是西方所谓的民主制度不实和东方的文化传统
: 小小一个台彎,每次选举花費的人力物力是美国选举的几倍之多.丑闻层出不穷,两次枪
: 擊不算,选出的陈
: 水遍纯粹是一个跳梁小丑,还让他执政8年之多.大家自己看看,这样的民主制度对台彎有
: 利吗?
: 西方的民主诞生在原歐洲的土壤之上.歐洲从来就没有一个强權的帝王制度.皇帝的权力
: 和东方帝王的权
: 力不可同日而语.在商義大事時,大聽里的人都可以随变发嚴.本身就是一个初級的議会
: 制度.而切欧洲一
: 知人口不多.每一个小国人口更少,就容意选出合实人来.这些都和东方的政权制度万全
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p*****n
发帖数: 95 | 96 希特勒民选上去的？笑话吧。就这水平还写普选论文
【在 j******4 的大作中提到】
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f**k
发帖数: 15238 | 97 你详细笑话笑话他
【在 p*****n 的大作中提到】
: 希特勒民选上去的？笑话吧。就这水平还写普选论文
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p*****n
发帖数: 95 | 98 德国两次民主制度都是外战失败接受不平等条约的结果。德国人可是一直质疑“英美式
的西方民主制度”的！现在德国人也有不少人厌恶民主制度
【在 l*********o 的大作中提到】
: 希特勒当年的德国，没有海洋法体系，国民还不够理解民主法制公正的精神。
: I said one gambling fund, not all funds.
: 文革是怎么过程监督？
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s******8
发帖数: 4192 | 99 为什么讨论了这么多年的民主。还是这么多人认为民主就是选举呢？不管是支持还是反
对民主的中国人。民主的最基本要素是自由。而其核心就是制衡。选举只是表面现象而
已。
说到普选，像台湾，韩国这样普选的国家还是比较少的。美国也不是真正意义上的普选
.G8中没有一个国家是普选国家首脑的。
中国的人民代表大会制度并不是落后的选举制度，设计得还是好的。如果放开竞选，记
名投票，一样可以达到民主的效果。 |
N******r
发帖数: 642 | 100 well said.
BTW, the hedge fund example is totally irrelavant.
【在 s******8 的大作中提到】
: 为什么讨论了这么多年的民主。还是这么多人认为民主就是选举呢？不管是支持还是反
: 对民主的中国人。民主的最基本要素是自由。而其核心就是制衡。选举只是表面现象而
: 已。
: 说到普选，像台湾，韩国这样普选的国家还是比较少的。美国也不是真正意义上的普选
: .G8中没有一个国家是普选国家首脑的。
: 中国的人民代表大会制度并不是落后的选举制度，设计得还是好的。如果放开竞选，记
: 名投票，一样可以达到民主的效果。
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N******r
发帖数: 642 | 101 +1
【在 l********m 的大作中提到】
: 在人口大国搞全民选举，要意识到：个人行为往往是理性的，但群体性事件中群体行为
: 往往是非理性的而且及其容易被利用。西方民主的概念很好，实际可操作性很差，只是
: 给精英阶层批上让P民闭嘴的合法外衣而已。只有P民自己以为自己真的对国家走向有影
: 响。台湾没有那么稳定和强力的精英利益集团，所以台湾的乱象才是西方民主的真面目
: 。
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j******4
发帖数: 2944 | 102
【在 p*****n 的大作中提到】
: 希特勒民选上去的？笑话吧。就这水平还写普选论文
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d**0
发帖数: 984 | 103 +1
【在 s******8 的大作中提到】
: 为什么讨论了这么多年的民主。还是这么多人认为民主就是选举呢？不管是支持还是反
: 对民主的中国人。民主的最基本要素是自由。而其核心就是制衡。选举只是表面现象而
: 已。
: 说到普选，像台湾，韩国这样普选的国家还是比较少的。美国也不是真正意义上的普选
: .G8中没有一个国家是普选国家首脑的。
: 中国的人民代表大会制度并不是落后的选举制度，设计得还是好的。如果放开竞选，记
: 名投票，一样可以达到民主的效果。
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t*******y
发帖数: 2432 | 104 你完全搞错了
民主的核心是政权民授，民主的结果仍然可以是独裁，比如希特勒
共和的核心才是制衡
具体可以看wikipedia
【在 s******8 的大作中提到】
: 为什么讨论了这么多年的民主。还是这么多人认为民主就是选举呢？不管是支持还是反
: 对民主的中国人。民主的最基本要素是自由。而其核心就是制衡。选举只是表面现象而
: 已。
: 说到普选，像台湾，韩国这样普选的国家还是比较少的。美国也不是真正意义上的普选
: .G8中没有一个国家是普选国家首脑的。
: 中国的人民代表大会制度并不是落后的选举制度，设计得还是好的。如果放开竞选，记
: 名投票，一样可以达到民主的效果。
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a******8
发帖数: 51 | 105 这哥们儿说得像现在中国官场少了牛鬼蛇神；现在的官员们都在做实事；以及现在的地
方官都充满着long-term的眼光一样……白日梦做多了吧？ |
P**********y
发帖数: 397 | 106 看了前面几句 就知道LZ的历史知识及其贫乏
哈哈 我也就不去辩解什么了 |
b*******7
发帖数: 73 | 107 两天没来,回复这莫多,看来大家都很关心这个问题.
先澄清一下,本人不认为现在大陆的体系是理想的,官场腐败,人人尽知.所以我们才要
FIGURE OUT 什么样的体制是符合国情的.我的观点是西方民主不适合.另外,我也没有瞧
不起日韩,只不过是实事求是,他们都有着相似的儒家文化,所以我们可以借鉴一下他们
的经验教训.
单纯的以人均收入的水平来定义政体的好坏,国家的地位是愚蠢的.不能说那个国家富,
他们的一切就都是对的,都是我们学习的对象.也不能说中国往外移民就证明了中国黑暗
,人人逃离.不要忘了,几百万的台湾人已经定居大陆.大陆的韩国村,日本村也比比皆是.
前几天,我去大使馆换护照,遇到的老美的飞行员也争相去大陆工作.所以,光看人均收入
来决定好坏纯粹是一种肤浅的有奶便是娘的奴才心理.另外,不要瞧不起 MAINLAND
CHINESE, 如果赞同民主比转制进步的话,更要理解人人生而平等.不能因为目前大陆的
生活水平不高就瞧不起大陆人.这个其实是奴才心理在另一面的体现.能认爷的人,也一
定想找个比自己更下贱的下家,心理才会平衡, 才有勇气活下去. 却不知,奴才永远是奴
才,已经是最贱的了.
菲律宾的却已经实行西方的体系四百多年.不信只能说明自己孤陋寡闻.
说话带脏字的要注意, 不要为了省钱就拿大粪代替牙膏,你自己可能觉得不恶心,可是你
一张嘴,真的是满口的往外喷阿.
台湾的选举搞得种族隔离,邻居不说话,亲戚反目.之所以还没有内战分裂,外因起了很大
的作用.也就是美国和中国的作用.美国主子希望维持现状,谁敢挑头闹分裂? 大陆这边
厢也撩下狠话，台湾如有内乱，大陆立即派兵．想带头的人都要考虑清楚以后还想不想
混了．没人带头，自然大乱不了．但是，如果中国种族撕裂的话，结果一定是群雄割据
．这个历史上已经重复过无数次．如果普选，山东人喜欢秦叔宝，河北人要关云长，结
果一定是各自称帝．这也是我们不能搞西方民主的另一个原因．
中国的经济在发展，政治也在变．远的不说，老毛，老邓一手遮天式的独裁已经是一去
不复返了．现在的交接制度很像是一种另类的禅让制．一种独立于西方民主外的新型政
体正在形成，虽然还有很长的路要走，但是我们的可以自己创造一种适合自己的形式．
不毕非要学习他人的东西． |
s*******u
发帖数: 454 | 108 这说明西方的民主也有明显的缺点，只知道叫嚣民主，不知道如何发展
不过新加坡的开明专制还是中国必须要学习的，只是新加坡太小；否则新加坡才是是最
让他们嫉
妒的
【在 j******4 的大作中提到】
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M*****8
发帖数: 17722 | 109
..............
已故的马可斯可是个大贪污的独裁和傀儡啊。
民主有真有假，假的民主甚至比不民主更糟。
【在 l****z 的大作中提到】
: 菲律宾民主400年了? 你tmd的说胡话吧.
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f*******e
发帖数: 354 | 110 嗯 那就东方式的民主吧 韩国和日本 挑一个
【在 b*******7 的大作中提到】
: 那就是西方所谓的民主制度不实和东方的文化传统
: 小小一个台彎,每次选举花費的人力物力是美国选举的几倍之多.丑闻层出不穷,两次枪
: 擊不算,选出的陈
: 水遍纯粹是一个跳梁小丑,还让他执政8年之多.大家自己看看,这样的民主制度对台彎有
: 利吗?
: 西方的民主诞生在原歐洲的土壤之上.歐洲从来就没有一个强權的帝王制度.皇帝的权力
: 和东方帝王的权
: 力不可同日而语.在商義大事時,大聽里的人都可以随变发嚴.本身就是一个初級的議会
: 制度.而切欧洲一
: 知人口不多.每一个小国人口更少,就容意选出合实人来.这些都和东方的政权制度万全
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