a********e
发帖数: 5251 | 1 这是一种常见的论调：我们看民主时，不能光看欧美好的民主，也要看非洲、拉丁美洲
、亚洲有些国家的劣质民主。没有人能够保证，中国民主化了就是优质的民主，而不是
劣质的民主。”
我当然同意，中国不能发展“坏民主”。其实，从购买汽车、飞机，到选择朋友、配偶
、制度，坏的东西都不好，谁不想挑好的呢？这话本来并没有什么太大的意义。但是，
由此一定引申出“坏的民主比什么都坏”，就需要斟酌了。
一般而言，人们把民主和非民主社会相比，总能看到世界最繁荣昌盛的国家实行的是民
主制度，由此得出“民主是好东西”的结论，并非什么武断。这是往好比。往坏进行比
较，似乎很少有人作过。所以郑永年先生一句“坏的民主比什么都坏”就显得很惊世骇
俗了。这话是否经得起推敲呢？我们不妨看看。
世界最富裕的国家，都是民主国家。这已经没有什么好说的了。世界最穷的国家，如埃
塞俄比亚、利比里亚、津巴布韦等等，哪个属于民主国家？即使布隆迪等有民主制度的
国家，也属于最穷之列，但稍微看看其历史就知道，这种贫困并非民主制度带来的，而
恰恰是因为没有民主、长年内战的结果。中国人最爱讲的就是印度。印度的贫困，似乎
证明民主不灵。但是，印度的贫困，究竟是民主所导致的，还是其以种姓制度为代表的
本土传统所造成的呢？如今随着民主制度的改善、旧传统的弱化，难道印度不正在好起
来吗？难道印度换个非民主的制度就会比现在更好吗？再看世界上排在头名的几个失败
国家：索马里、乍得、苏丹、津巴布韦，又有哪个“坏民主”国家能比这些国家更坏呢？
看看历史和当今的世界，确实有很多民主国家表现并不佳。不过，古往今来，“比什么
都坏”的绝对不是“坏民主”，而是要坏得多的非民主。是尼禄那样的暴君，是希特勒
的集中营，是日本人的南京大屠杀。
盲目崇拜民主固然幼稚，但走到另一个极端也非成熟。凭借我们的常识观察历史，破产
的民主确实能带来许多灾难。但是，这种灾难，比起极权所系统制造的灾难来，则是小
巫见大巫了。在中国大讲“坏民主”之害，更是匪夷所思。中国什么时候受过“坏民主
” 之害？中国近二百年的大灾大难，从鸦片战争、太平天国，到军阀混战、大跃进、
“文革”，哪个是民主造成的呢？
“民主是好东西”是句大实话。也许我们还应该加另外一句大实话：民主有失败的可能
。但是，人们为民主制度失败所付出的代价，比为非民主制度为恶所付出的代价，毕竟
要小不少。也就是说，当民主是坏东西时，也赶不上一些暴君、专制的危害。
Source: http://bbs.wenxuecity.com/backhome/454117.html |
b*****e
发帖数: 123 | |
s*****l
发帖数: 7106 | |
a********e
发帖数: 5251 | 4 专制狗屎不如.
【在 b*****e 的大作中提到】
: 民主就一坨屎
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l*****i
发帖数: 20533 | 5 你看看世界最富裕的国家，人家人均消费肉类都达到100公斤以上；最穷的国家呢？吃
肉很少。所以这么看来，要想富裕，你就得猛吃肉。吃肉就可以为大家带来幸福。吃了
肉一切社会不公都会迎刃而解。你说你没条件吃肉，或者说吃肉不节制会有害健康，或
者说吃肉不能解决现在的其他问题，那你就是不普世了，就是阻碍社会进步，就是反人
类了。是不是这个逻辑？ |
a********e
发帖数: 5251 | 6 不过，中国人几千年来还从来没尝过肉味儿呢，就有人开始跟着利益集团一快担心起中
国人＂吃肉不节制会有害健康＂的问题了。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 你看看世界最富裕的国家，人家人均消费肉类都达到100公斤以上；最穷的国家呢？吃
: 肉很少。所以这么看来，要想富裕，你就得猛吃肉。吃肉就可以为大家带来幸福。吃了
: 肉一切社会不公都会迎刃而解。你说你没条件吃肉，或者说吃肉不节制会有害健康，或
: 者说吃肉不能解决现在的其他问题，那你就是不普世了，就是阻碍社会进步，就是反人
: 类了。是不是这个逻辑？
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l*****i
发帖数: 20533 | 7 没办法，我们穷啊。把全部家当拿来换肉吃，是不是有害你看着办吧。
【在 a********e 的大作中提到】
: 不过，中国人几千年来还从来没尝过肉味儿呢，就有人开始跟着利益集团一快担心起中
: 国人＂吃肉不节制会有害健康＂的问题了。
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g**********2
发帖数: 63 | 8 这是一种常见的论调：我们看民主时，不能光看欧美好的民主，也要看非洲、拉丁美洲
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按五毛的意思是不是说以前没民主的非洲比现在民主的非洲更好？ |
a********e
发帖数: 5251 | 9 看来没读懂原文。民主比专制要省钱得多。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 没办法，我们穷啊。把全部家当拿来换肉吃，是不是有害你看着办吧。
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l*****i
发帖数: 20533 | 10 这是怎么来的？lz大嘴一张所以是真理？或者你脑袋一转他就是真理？
【在 a********e 的大作中提到】
: 看来没读懂原文。民主比专制要省钱得多。
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z*****r
发帖数: 967 | 11 well said
【在 l*****i 的大作中提到】
: 你看看世界最富裕的国家，人家人均消费肉类都达到100公斤以上；最穷的国家呢？吃
: 肉很少。所以这么看来，要想富裕，你就得猛吃肉。吃肉就可以为大家带来幸福。吃了
: 肉一切社会不公都会迎刃而解。你说你没条件吃肉，或者说吃肉不节制会有害健康，或
: 者说吃肉不能解决现在的其他问题，那你就是不普世了，就是阻碍社会进步，就是反人
: 类了。是不是这个逻辑？
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z*****r
发帖数: 967 | 12 well said
【在 l*****i 的大作中提到】
: 你看看世界最富裕的国家，人家人均消费肉类都达到100公斤以上；最穷的国家呢？吃
: 肉很少。所以这么看来，要想富裕，你就得猛吃肉。吃肉就可以为大家带来幸福。吃了
: 肉一切社会不公都会迎刃而解。你说你没条件吃肉，或者说吃肉不节制会有害健康，或
: 者说吃肉不能解决现在的其他问题，那你就是不普世了，就是阻碍社会进步，就是反人
: 类了。是不是这个逻辑？
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n***g
发帖数: 512 | 13 其实印度倒是真需要一场土地革命来彻底打破种姓制度。
【在 a********e 的大作中提到】
: 这是一种常见的论调：我们看民主时，不能光看欧美好的民主，也要看非洲、拉丁美洲
: 、亚洲有些国家的劣质民主。没有人能够保证，中国民主化了就是优质的民主，而不是
: 劣质的民主。”
: 我当然同意，中国不能发展“坏民主”。其实，从购买汽车、飞机，到选择朋友、配偶
: 、制度，坏的东西都不好，谁不想挑好的呢？这话本来并没有什么太大的意义。但是，
: 由此一定引申出“坏的民主比什么都坏”，就需要斟酌了。
: 一般而言，人们把民主和非民主社会相比，总能看到世界最繁荣昌盛的国家实行的是民
: 主制度，由此得出“民主是好东西”的结论，并非什么武断。这是往好比。往坏进行比
: 较，似乎很少有人作过。所以郑永年先生一句“坏的民主比什么都坏”就显得很惊世骇
: 俗了。这话是否经得起推敲呢？我们不妨看看。
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a********e
发帖数: 5251 | 14 你那肉例子难道不也是你大嘴一张出来的？
【在 l*****i 的大作中提到】
: 这是怎么来的？lz大嘴一张所以是真理？或者你脑袋一转他就是真理？
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O****X
发帖数: 24292 | 15 民主这么好，为什么美国不民主呢
【在 a********e 的大作中提到】
: 这是一种常见的论调：我们看民主时，不能光看欧美好的民主，也要看非洲、拉丁美洲
: 、亚洲有些国家的劣质民主。没有人能够保证，中国民主化了就是优质的民主，而不是
: 劣质的民主。”
: 我当然同意，中国不能发展“坏民主”。其实，从购买汽车、飞机，到选择朋友、配偶
: 、制度，坏的东西都不好，谁不想挑好的呢？这话本来并没有什么太大的意义。但是，
: 由此一定引申出“坏的民主比什么都坏”，就需要斟酌了。
: 一般而言，人们把民主和非民主社会相比，总能看到世界最繁荣昌盛的国家实行的是民
: 主制度，由此得出“民主是好东西”的结论，并非什么武断。这是往好比。往坏进行比
: 较，似乎很少有人作过。所以郑永年先生一句“坏的民主比什么都坏”就显得很惊世骇
: 俗了。这话是否经得起推敲呢？我们不妨看看。
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xt
发帖数: 17532 | 16 印度是世界上最成功的民主国家之一，是印度人民通过投票选择
了现在的社会制度，你要是闹革命就是反民主，反人道
【在 n***g 的大作中提到】
: 其实印度倒是真需要一场土地革命来彻底打破种姓制度。
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o****y
发帖数: 26355 | 17 革命完了，土地有可能被政府再收回去。
【在 n***g 的大作中提到】
: 其实印度倒是真需要一场土地革命来彻底打破种姓制度。
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p****g
发帖数: 881 | 18 哪壶不开提哪壶，这不让那些兲为难么
【在 O****X 的大作中提到】
: 民主这么好，为什么美国不民主呢
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M**d
发帖数: 4418 | 19 very well said!
建议收藏或者设为签名档
【在 O****X 的大作中提到】
: 民主这么好，为什么美国不民主呢
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T*******I
发帖数: 5138 | 20 民主与专制的根本和唯一的区别就在于是否在宪法和法律上承认并保护“人人权利平等
”。
所以，骂民主的人，应该就是不承认“人人权利平等”的人，也就是要追求奴役他人的
人。这是让人匪夷所思的。难道他能做到皇帝的位置奴役所有人而不被任何其他人奴役
？难道他自信他的所有家人、千秋万代不被其他人所奴役？
不知道这些反民主的人士是否脑袋被驴子踢晕了？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 民主就一坨屎
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o****y
发帖数: 26355 | 21 这种事情，不用和他们争论。
他们喜欢专制制度，也是爱好啊。
【在 T*******I 的大作中提到】
: 民主与专制的根本和唯一的区别就在于是否在宪法和法律上承认并保护“人人权利平等
: ”。
: 所以，骂民主的人，应该就是不承认“人人权利平等”的人，也就是要追求奴役他人的
: 人。这是让人匪夷所思的。难道他能做到皇帝的位置奴役所有人而不被任何其他人奴役
: ？难道他自信他的所有家人、千秋万代不被其他人所奴役？
: 不知道这些反民主的人士是否脑袋被驴子踢晕了？
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p****g
发帖数: 881 | 22 你以为你披上个民主大神的外壳别人就不能反对你了么， 兲，自从有人类以来，被踢
下去的大神多的海了
去，民主大神也享受同样平等待遇，懂了吗，你个骨子里拜偶像的邪恶东西
【在 T*******I 的大作中提到】
: 民主与专制的根本和唯一的区别就在于是否在宪法和法律上承认并保护“人人权利平等
: ”。
: 所以，骂民主的人，应该就是不承认“人人权利平等”的人，也就是要追求奴役他人的
: 人。这是让人匪夷所思的。难道他能做到皇帝的位置奴役所有人而不被任何其他人奴役
: ？难道他自信他的所有家人、千秋万代不被其他人所奴役？
: 不知道这些反民主的人士是否脑袋被驴子踢晕了？
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a********e
发帖数: 5251 | 23 也是，有人吃专制的屎吃惯了，让他改吃粮食，他嫌不习惯！
说什么印度也吃上粮食了，也不见壮，所以他得接着吃屎。
【在 o****y 的大作中提到】
: 这种事情，不用和他们争论。
: 他们喜欢专制制度，也是爱好啊。
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o****y
发帖数: 26355 | 24 他们反美，反糊涂了。
美国的制度肯定不是好制度啊。
【在 a********e 的大作中提到】
: 也是，有人吃专制的屎吃惯了，让他改吃粮食，他嫌不习惯！
: 说什么印度也吃上粮食了，也不见壮，所以他得接着吃屎。
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T*******I
发帖数: 5138 | 25 自从推翻满清王朝建立民国后，无人敢逆潮流而动。
袁世凯和张勋复辟落得遗臭万年的下场；早期的保皇派也是分崩离析烟消云散；段祺瑞
执政府制造学生流血事件后，段也曾感到悔恨而跪立反省；蒋介石政府更是口口声声秉
持孙中山先生的遗愿推进反共抗日并在抗战结束后迫于中共的多方面压力最终宣布实施
宪政；中共首领毛泽东及其新闻媒体也大张旗鼓地宣扬民主；即使到了今天，中共的正
式言论也多方提到要搞民主，不过，在这个民主前面加上了“社会主义”对其内涵作为
修饰和限定。
因此，来到本版看到许许多多的ID们在公开场合张口闭口大骂民主，深感困惑：他们究
竟是吃了什么豹子胆？还是说他们已经变成了外星人？或者说是上帝让满清王朝的遗老
遗少复活了？也许还有一个可能是他们已经变成了非人类。
显然，豹子胆是没得他们吃的，外星人迄今为止尚未被发现，上帝显然不会让那些遗老
遗少复活，因此，唯一的可能是他们已经变成了非人类。
【在 p****g 的大作中提到】
: 你以为你披上个民主大神的外壳别人就不能反对你了么， 兲，自从有人类以来，被踢
: 下去的大神多的海了
: 去，民主大神也享受同样平等待遇，懂了吗，你个骨子里拜偶像的邪恶东西
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a********e
发帖数: 5251 | 26 把反美当成爱国英雄吧，哗众取宠的attention whore。
【在 T*******I 的大作中提到】
: 自从推翻满清王朝建立民国后，无人敢逆潮流而动。
: 袁世凯和张勋复辟落得遗臭万年的下场；早期的保皇派也是分崩离析烟消云散；段祺瑞
: 执政府制造学生流血事件后，段也曾感到悔恨而跪立反省；蒋介石政府更是口口声声秉
: 持孙中山先生的遗愿推进反共抗日并在抗战结束后迫于中共的多方面压力最终宣布实施
: 宪政；中共首领毛泽东及其新闻媒体也大张旗鼓地宣扬民主；即使到了今天，中共的正
: 式言论也多方提到要搞民主，不过，在这个民主前面加上了“社会主义”对其内涵作为
: 修饰和限定。
: 因此，来到本版看到许许多多的ID们在公开场合张口闭口大骂民主，深感困惑：他们究
: 竟是吃了什么豹子胆？还是说他们已经变成了外星人？或者说是上帝让满清王朝的遗老
: 遗少复活了？也许还有一个可能是他们已经变成了非人类。
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m**********n
发帖数: 27535 | 27 关键你要解释垃圾民主国家为什么垃圾，老将不是都说民主能解决各种问题 |
n*******n
发帖数: 7628 | 28 老将们不是早就说这是因为人种论么，和民主大力丸不关
【在 m**********n 的大作中提到】
: 关键你要解释垃圾民主国家为什么垃圾，老将不是都说民主能解决各种问题
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a*****8
发帖数: 841 | 29 你把民主这么文明的这么雅的东东比喻成肉 （晕倒
民主是为了发展，社会进步，为了大家有肉吃？
在鸡窝里被喂饱了的老母鸡可以笑话饿着肚子在高空翱翔地老鹰？
【在 l*****i 的大作中提到】
: 你看看世界最富裕的国家，人家人均消费肉类都达到100公斤以上；最穷的国家呢？吃
: 肉很少。所以这么看来，要想富裕，你就得猛吃肉。吃肉就可以为大家带来幸福。吃了
: 肉一切社会不公都会迎刃而解。你说你没条件吃肉，或者说吃肉不节制会有害健康，或
: 者说吃肉不能解决现在的其他问题，那你就是不普世了，就是阻碍社会进步，就是反人
: 类了。是不是这个逻辑？
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s**r
发帖数: 6678 | 30 可惜民主不过是隔壁窝里趴着的一直鸡而已。
【在 a*****8 的大作中提到】
: 你把民主这么文明的这么雅的东东比喻成肉 （晕倒
: 民主是为了发展，社会进步，为了大家有肉吃？
: 在鸡窝里被喂饱了的老母鸡可以笑话饿着肚子在高空翱翔地老鹰？
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m*****5
发帖数: 23482 | 31 你们很烦唉
关键不在于民主这个词是不是好东西，而是这个词的解释权和行使权
这么大人了，还整天好人坏人的，跟谁撒娇呢 |
d****z
发帖数: 9503 | 32 well said。
【在 m*****5 的大作中提到】
: 你们很烦唉
: 关键不在于民主这个词是不是好东西，而是这个词的解释权和行使权
: 这么大人了，还整天好人坏人的，跟谁撒娇呢
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c*********k
发帖数: 4747 | 33 老将都喜欢斗风车.
可可笑的是,有些人就是愿意当风车上去斗.
【在 m*****5 的大作中提到】
: 你们很烦唉
: 关键不在于民主这个词是不是好东西，而是这个词的解释权和行使权
: 这么大人了，还整天好人坏人的，跟谁撒娇呢
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T*******I
发帖数: 5138 | 34 那就请这位大虾来解释一下什么是民主？如何施行民主？如何使用民主权利？
让我们大家悉听指教。如果他不能对民主做出合理的解释，那么，就请他回去好好学习。
【在 m*****5 的大作中提到】
: 你们很烦唉
: 关键不在于民主这个词是不是好东西，而是这个词的解释权和行使权
: 这么大人了，还整天好人坏人的，跟谁撒娇呢
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m*****5
发帖数: 23482 | 35
这事情是这样的：
米国民主否？
民主。
米国民主否？
非民主也，是名民主
【在 c*********k 的大作中提到】
: 老将都喜欢斗风车.
: 可可笑的是,有些人就是愿意当风车上去斗.
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m*****5
发帖数: 23482 | 36
习。
你好烦唉，我是来灌水的，不是来写论文的
你还是自己找几本书看看去
【在 T*******I 的大作中提到】
: 那就请这位大虾来解释一下什么是民主？如何施行民主？如何使用民主权利？
: 让我们大家悉听指教。如果他不能对民主做出合理的解释，那么，就请他回去好好学习。
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V***a
发帖数: 221 | 37 民主是大势所趋 这里这帮奇怪的人怎么吵又有什么用 |
p********6
发帖数: 1802 | 38 你没读懂他的逻辑吧，谁说中国人没吃肉，养了几千年的猪干吗了，怎么没变成富强的
国家呢？
【在 a********e 的大作中提到】
: 不过，中国人几千年来还从来没尝过肉味儿呢，就有人开始跟着利益集团一快担心起中
: 国人＂吃肉不节制会有害健康＂的问题了。
|
N***m
发帖数: 4460 | 39 这也叫well said ?
我看LZ的逻辑真是幼稚得很，也竟然迷惑了一批人
【在 z*****r 的大作中提到】
: well said
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