y**********7
发帖数: 769 | 1 朝鲜半岛自延坪岛炮击事件以后,美韩和美日迅速在半岛的西海(我们的黄海)和东海进
行了大规模的军事演习. 一些官方和非官方媒体的军事和政治评论家认为这些军演只是
军事威吓,朝鲜半岛不会有大规模的军事冲突,因为大规模的军事冲突不符合美国的利益
,而美国目前面临经济危机,也没有能力承受在朝鲜半岛打仗的负担. 对此,我感觉他们
的分析恐怕不对. 朝鲜半岛大战应该是在所难免. 我的理由如下:
军事方面:
1. 美国第三舰队的卡尔.文森号航母战斗群已逼近东北亚. 两个航母战斗群在同一个水
域出现是二十多年来没有出现过的不寻常的情况. 通常这是打一场局部战争的战时编制
. 一个航母战斗群可以演习,两个航母战斗群就有真打的准备了. 到时候两个航母战斗
群可以互相掩护补给.
2. 美国在日本的三个军事基地和在关岛的军事基地有超过三个航母战斗群的空中力量.
在印度洋还有两个航母战斗群可以随时驰援. 所以,大约有七个航母战斗群的力量对朝
鲜形成巨大的军事压力. 这样的军力不完全是对朝鲜的,主要还是要对中国有足够的威
慑力,以阻止一但大战开始后中国对朝鲜的军事援助. 这样的军力部署是把中国的军事
介入已经考虑在内了.
3. 美军在近二十多年来,还没有一次大规模的军事调动是玩虚的. 无论是老布什的海湾
战争,柯灵顿的科索沃战争,还是小布什的伊拉克战争,都是调动好了就打. 那就是箭在
弦上不得不发. 一旦决定打仗就一直执行下去了,所以我们不应对美国打仗的决心有任
何怀疑.
4. 美韩的合作,加上日本的支援,使朝鲜显然处于劣势. 中国和俄国军事介入的可能性
不大. 如果中国和俄国军事介入,也是局部的. 如果中国和俄国全力以赴,第三次世界大
战即将爆发,对中国和俄国都不利. 中国和俄国应该不会为朝鲜牺牲本国的利益.
综上所述,朝鲜在战争中几乎没有什么胜算,而美国处于绝对的优势. 美国在军事上没有
惧怕打仗的理由.
政治方面:
1. 美国和韩国已对朝鲜的反复无常失望至极,已不再相信朝鲜的任何承诺. 对朝鲜的核
讹诈也越来越无法忍受. 因此,军事介入作为政治的最后手段已无可避免.
2. 朝鲜被消灭后,从此南北两方实现统一. 此地区的安全局势将对美韩有利. 顺便说一
下,这对中国也应该有利,从此中国不必再被朝鲜牵着鼻子走.
3. 打仗可给中国和俄国一个警示,促以后不要伤害美国的利益.
4. 通常一打仗,国家领导人的支持率会大幅上升. 小布什就是一个很好的例子. 奥巴马
要想竞选连任,打仗是一个很好的提高支持率的方法. 可以有效转移美国人民对国内经
济的不满.
综上所述,打仗对美国国际国内和奥巴马的政治利益都有好处. 美国没有理由不打这一
仗.
经济方面:
1. 朝鲜半岛的战争不会对美国的经济造成伤害,相反,还有促进作用. 众所周知,美国的
军火工业很发达. 一旦打仗,美国的军火工业便可以转动,带动就业和内需,解决当前的
经济困境.
2. 打仗不会破坏美国的基础工业设施,所以,不必担心美国日后的经济崛起.
3. 如果中国参战,将可破坏中国的经济发展势头,防止美国沦为老二.
综上所述,美国为自身的经济利益考虑,也应该打这一仗.
由以上几个方面可以看出,美国为各方面的利益驱使,一定会打这一仗. 而且为时不远了
. 目前的所有外交斡旋都是虚于逶迤,一旦军事部署完毕,战斗即将打响. |
t*****l
发帖数: 2658 | 2 希望美国的舰队们能够第一时间杰出所有瞄准首尔的大炮们
【在 y**********7 的大作中提到】
: 朝鲜半岛自延坪岛炮击事件以后,美韩和美日迅速在半岛的西海(我们的黄海)和东海进
: 行了大规模的军事演习. 一些官方和非官方媒体的军事和政治评论家认为这些军演只是
: 军事威吓,朝鲜半岛不会有大规模的军事冲突,因为大规模的军事冲突不符合美国的利益
: ,而美国目前面临经济危机,也没有能力承受在朝鲜半岛打仗的负担. 对此,我感觉他们
: 的分析恐怕不对. 朝鲜半岛大战应该是在所难免. 我的理由如下:
: 军事方面:
: 1. 美国第三舰队的卡尔.文森号航母战斗群已逼近东北亚. 两个航母战斗群在同一个水
: 域出现是二十多年来没有出现过的不寻常的情况. 通常这是打一场局部战争的战时编制
: . 一个航母战斗群可以演习,两个航母战斗群就有真打的准备了. 到时候两个航母战斗
: 群可以互相掩护补给.
|
I******a
发帖数: 3812 | 3 一百个打不起来，都是TMD炒作。
【在 y**********7 的大作中提到】
: 朝鲜半岛自延坪岛炮击事件以后,美韩和美日迅速在半岛的西海(我们的黄海)和东海进
: 行了大规模的军事演习. 一些官方和非官方媒体的军事和政治评论家认为这些军演只是
: 军事威吓,朝鲜半岛不会有大规模的军事冲突,因为大规模的军事冲突不符合美国的利益
: ,而美国目前面临经济危机,也没有能力承受在朝鲜半岛打仗的负担. 对此,我感觉他们
: 的分析恐怕不对. 朝鲜半岛大战应该是在所难免. 我的理由如下:
: 军事方面:
: 1. 美国第三舰队的卡尔.文森号航母战斗群已逼近东北亚. 两个航母战斗群在同一个水
: 域出现是二十多年来没有出现过的不寻常的情况. 通常这是打一场局部战争的战时编制
: . 一个航母战斗群可以演习,两个航母战斗群就有真打的准备了. 到时候两个航母战斗
: 群可以互相掩护补给.
|
y**********7
发帖数: 769 | 4 真要打,首尔就不打算要了. 等打玩了再建新的.
【在 t*****l 的大作中提到】
: 希望美国的舰队们能够第一时间杰出所有瞄准首尔的大炮们
|
s**r
发帖数: 6678 | 5 1. 汉城自然可以重建，但是先看看汉城附近人口，经济占棒子国的比重
2. 想想核弹咋办
3. 想想咋对付tg
【在 y**********7 的大作中提到】
: 真要打,首尔就不打算要了. 等打玩了再建新的.
|
y**********7
发帖数: 769 | 6 别说一百个打不起来,那一万个呢? 万一打起来了呢? 什么叫炒作? 无中生有是炒作.
我说的哪点不是以事实为基础?
【在 I******a 的大作中提到】
: 一百个打不起来，都是TMD炒作。
|
s*****l
发帖数: 7106 | 7 我觉得
如果炮轰汉城
tg就不会出手了
【在 s**r 的大作中提到】
: 1. 汉城自然可以重建，但是先看看汉城附近人口，经济占棒子国的比重
: 2. 想想核弹咋办
: 3. 想想咋对付tg
|
s*****l
发帖数: 7106 | 8 能否给下
1. 美国第三舰队的卡尔.文森号航母战斗群已逼近东北亚. 两个航母战斗群在同一个水
域出现是二十多年来没有出现过的不寻常的情况. 通常这是打一场局部战争的战时编制
. 一个航母战斗群可以演习,两个航母战斗群就有真打的准备了. 到时候两个航母战斗
群可以互相掩护补给.
的source？
我看到的是
The deployment of the (USS Carl Vinson) carrier group is NOT in response to
North Korea's recent attack on a small South Korean island because the
Vinson's deployment was scheduled long ago. |
y**********7
发帖数: 769 | 9 CCTV-4的《今日关注》节目。连续四，五天了，这个节目一直在谈这个话题。
水域出现是二十多年来没有出现过的不寻常的情况. 通常这是打一场局部战争的战时编
制. 一个航母战斗群可以演习,两个航母战斗群就有真打的准备了. 到时候两个航母战
斗群可以互相掩护补给.
【在 s*****l 的大作中提到】
: 能否给下
: 1. 美国第三舰队的卡尔.文森号航母战斗群已逼近东北亚. 两个航母战斗群在同一个水
: 域出现是二十多年来没有出现过的不寻常的情况. 通常这是打一场局部战争的战时编制
: . 一个航母战斗群可以演习,两个航母战斗群就有真打的准备了. 到时候两个航母战斗
: 群可以互相掩护补给.
: 的source？
: 我看到的是
: The deployment of the (USS Carl Vinson) carrier group is NOT in response to
: North Korea's recent attack on a small South Korean island because the
: Vinson's deployment was scheduled long ago.
|
s*****l
发帖数: 7106 | 10 ok thanks
【在 y**********7 的大作中提到】
: CCTV-4的《今日关注》节目。连续四，五天了，这个节目一直在谈这个话题。
:
: 水域出现是二十多年来没有出现过的不寻常的情况. 通常这是打一场局部战争的战时编
: 制. 一个航母战斗群可以演习,两个航母战斗群就有真打的准备了. 到时候两个航母战
: 斗群可以互相掩护补给.
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j*******i
发帖数: 2424 | 11 打得好。把中国房价打回原形。把棒子汉城打出屎来，把独裁金正日家族打出朝鲜，最
终实现统一朝鲜半岛。 |
s**r
发帖数: 6678 | 12 这个何以见得？
【在 s*****l 的大作中提到】
: 我觉得
: 如果炮轰汉城
: tg就不会出手了
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s**r
发帖数: 6678 | 13 跑来演戏的花生米号就是个空壳航母，连护卫舰都没带，打个毛啊
to
【在 s*****l 的大作中提到】
: 能否给下
: 1. 美国第三舰队的卡尔.文森号航母战斗群已逼近东北亚. 两个航母战斗群在同一个水
: 域出现是二十多年来没有出现过的不寻常的情况. 通常这是打一场局部战争的战时编制
: . 一个航母战斗群可以演习,两个航母战斗群就有真打的准备了. 到时候两个航母战斗
: 群可以互相掩护补给.
: 的source？
: 我看到的是
: The deployment of the (USS Carl Vinson) carrier group is NOT in response to
: North Korea's recent attack on a small South Korean island because the
: Vinson's deployment was scheduled long ago.
|
s**r
发帖数: 6678 | 14 花生米号航母没带护卫舰吧，谈何战斗群啊？
【在 y**********7 的大作中提到】
: CCTV-4的《今日关注》节目。连续四，五天了，这个节目一直在谈这个话题。
:
: 水域出现是二十多年来没有出现过的不寻常的情况. 通常这是打一场局部战争的战时编
: 制. 一个航母战斗群可以演习,两个航母战斗群就有真打的准备了. 到时候两个航母战
: 斗群可以互相掩护补给.
|
s*****g
发帖数: 2379 | 15 为什么朝鲜要射杀平民，非要把自己往邪恶的国家里整呢？ |
s*********t
发帖数: 1229 | 16 美国要是敢打朝鲜，中国不出兵是绝不可能的。
另，凭美军2个航母群加上韩国日本关岛那点军事力量就像打朝鲜无异于痴人说梦。
没有美国陆军大规模的调动，战争是绝对打不起来的。 |
f**********l
发帖数: 1191 | 17 这个是先入为主了。美国在伊拉克、阿富汗射杀了多少平民，也没人吭声说美国是邪恶
国家。
【在 s*****g 的大作中提到】
: 为什么朝鲜要射杀平民，非要把自己往邪恶的国家里整呢？
|
r******y
发帖数: 3838 | 18 re. 中国所谓经济发展对百姓总体上没有任何意义，反而把中国人的精神腐蚀了。
【在 j*******i 的大作中提到】
: 打得好。把中国房价打回原形。把棒子汉城打出屎来，把独裁金正日家族打出朝鲜，最
: 终实现统一朝鲜半岛。
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z****e
发帖数: 54598 | |
s*****g
发帖数: 2379 | 20
美国是为了控制石油，为了本国人以后不用为能源发愁，朝鲜为了什么？本国人处于饥
饿和崩溃的边缘，我估计每天都饿死
不少，能比吗？
【在 f**********l 的大作中提到】
: 这个是先入为主了。美国在伊拉克、阿富汗射杀了多少平民，也没人吭声说美国是邪恶
: 国家。
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b*******d
发帖数: 1823 | 21 打朝鲜捞不到啥油水
估计还是会打伊朗
特别是让以色列出马飞机轰炸伊朗核设施
炒高油价
狂赚中日欧的钱 |
a******m
发帖数: 1468 | 22 美国吃饱了撑的才会在这种毫无油水的地方打仗。要是真想打，金二胖造核武器的时候
就有足够借口动手了。那时候美国经济还没出问题，有实力有借口。现在？
退一万步说，就算美国昏了头，动了手。我看中俄也不用现在介入。等美国一走，再出
兵把朝鲜打回来就是了。如果美国不走。中俄可以支持伊朗，或者搅乱其他地方的局势
。美国肯定无法兼顾。这种状况中俄有完全的主动权。
总之，奥巴马要是为了连任能出这种昏着，美国恐怕离太阳落山的日子就不远了。
【在 y**********7 的大作中提到】
: 朝鲜半岛自延坪岛炮击事件以后,美韩和美日迅速在半岛的西海(我们的黄海)和东海进
: 行了大规模的军事演习. 一些官方和非官方媒体的军事和政治评论家认为这些军演只是
: 军事威吓,朝鲜半岛不会有大规模的军事冲突,因为大规模的军事冲突不符合美国的利益
: ,而美国目前面临经济危机,也没有能力承受在朝鲜半岛打仗的负担. 对此,我感觉他们
: 的分析恐怕不对. 朝鲜半岛大战应该是在所难免. 我的理由如下:
: 军事方面:
: 1. 美国第三舰队的卡尔.文森号航母战斗群已逼近东北亚. 两个航母战斗群在同一个水
: 域出现是二十多年来没有出现过的不寻常的情况. 通常这是打一场局部战争的战时编制
: . 一个航母战斗群可以演习,两个航母战斗群就有真打的准备了. 到时候两个航母战斗
: 群可以互相掩护补给.
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b****r
发帖数: 17995 | 23 打朝鲜怎么振兴美国经济？最多暂时缓解一下失业率。打朝鲜美国是没有钱赚的，打出
去的每一发子弹都要联邦政府买单！而奥巴马最为诟病的不是失业率（因为小布那会已
经有这么高了），而是他极其疯狂的举债行为。这是常识！
另外奥巴马能够上台的一大原因就是他许诺从伊拉克撤军以消减军费开支，而他却是也
是这么做的。再在东亚开一场打仗？万分之一的可能性也没有。打不打不是他一个人说
了算，国会也要通过的，美国总统在全世界可以不要脸，但是在自己的国会和选民面前
是没法不要脸的。 |
l***o
发帖数: 7937 | 24 分析的很好，赞！朝鲜昨天（11日）发表了强硬声明，说已经做好了全面战争的准备。至于是否有战争，要看朝鲜是否提供借口。
俄罗斯和中国不可能参战，因为双方互相猜忌的利害，想要对方参战而自己坐收战争红利。第一次朝鲜战争后，朝鲜与中国反目，反而倒向了苏联。苏联解体后，才又讨好中国。中国参战的可能性为零，因为：
（1）军事实力相差太大，且美国有为数众多的国家和军事同盟作后盾；
（2）美国已经完成了对中国的半月形包围，后勤补给变得困难。美在新加坡马六甲海峡和泰国有驻军，可以遏制中国能源的补给线；
（3）一旦参战会有惨重的伤亡，甚至影响国内的稳定；
（4）中美关系将万劫不复，北极熊、印度会在其中渔利，中国和西方进入新冷战；（5）中美之间的经济利益纠节得太深，开战后中国的经济发展严重受阻，外资撤出；
（6）众多中国高层权贵子女在西方国家生活；
（7）从中国南联盟使馆被炸，到南海撞机，都显示了双方实力的差距，也反映了TG的行事作风。
总之，权衡朝鲜对于中国的利益与其它诸多利益，不值得再为朝鲜作牺牲。 |
c********x
发帖数: 2905 | 25 美国打朝鲜的战略目的是什么呢? 为了朝鲜半岛的统一? 为了日韩人民不在金胖的淫威
下生活? 美帝自身的战略目的呢? 美帝有一次是完全为他人做嫁衣裳么?
美帝现在首要的政治和军事目的应该是努力保持自身的世界霸主地位，要想做到这一点，
他必须造成欧洲和亚洲的分裂局面，否则趋势就是三足鼎立。
美国在亚洲的最佳局面是保持朝鲜对日韩的威胁，使得日韩完全没有二心的倒向美国一
面。
同时加强支持台湾，支持台湾而不会促使大陆有强力反弹，这个举动会比较需要技巧，
这样太平洋继续是他的内湖。
我觉得保持强硬的对立，而不大规模开战符合美国现在的利益，美国毕竟有好几个
地方要搞定，中东，欧洲都是关键时候。
【在 y**********7 的大作中提到】
: 朝鲜半岛自延坪岛炮击事件以后,美韩和美日迅速在半岛的西海(我们的黄海)和东海进
: 行了大规模的军事演习. 一些官方和非官方媒体的军事和政治评论家认为这些军演只是
: 军事威吓,朝鲜半岛不会有大规模的军事冲突,因为大规模的军事冲突不符合美国的利益
: ,而美国目前面临经济危机,也没有能力承受在朝鲜半岛打仗的负担. 对此,我感觉他们
: 的分析恐怕不对. 朝鲜半岛大战应该是在所难免. 我的理由如下:
: 军事方面:
: 1. 美国第三舰队的卡尔.文森号航母战斗群已逼近东北亚. 两个航母战斗群在同一个水
: 域出现是二十多年来没有出现过的不寻常的情况. 通常这是打一场局部战争的战时编制
: . 一个航母战斗群可以演习,两个航母战斗群就有真打的准备了. 到时候两个航母战斗
: 群可以互相掩护补给.
|
i*********e
发帖数: 5295 | |
d**o
发帖数: 5158 | |
S****e
发帖数: 10596 | 28 我挺希望韩朝打一顿
主要是讨厌那个韩国，一帮子二人
不过还是不觉得能打起来
【在 y**********7 的大作中提到】
: 朝鲜半岛自延坪岛炮击事件以后,美韩和美日迅速在半岛的西海(我们的黄海)和东海进
: 行了大规模的军事演习. 一些官方和非官方媒体的军事和政治评论家认为这些军演只是
: 军事威吓,朝鲜半岛不会有大规模的军事冲突,因为大规模的军事冲突不符合美国的利益
: ,而美国目前面临经济危机,也没有能力承受在朝鲜半岛打仗的负担. 对此,我感觉他们
: 的分析恐怕不对. 朝鲜半岛大战应该是在所难免. 我的理由如下:
: 军事方面:
: 1. 美国第三舰队的卡尔.文森号航母战斗群已逼近东北亚. 两个航母战斗群在同一个水
: 域出现是二十多年来没有出现过的不寻常的情况. 通常这是打一场局部战争的战时编制
: . 一个航母战斗群可以演习,两个航母战斗群就有真打的准备了. 到时候两个航母战斗
: 群可以互相掩护补给.
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x**e
发帖数: 163 | 29 都是打打嘴战而已，不可能打大战。
如果汉城的大量人口往南撤了，说明要打大战。不然，最多发个几炮意思一下。南棒的
汉城就像他的卵蛋被北棒捏在手里，除非他有魄力自宫，不然一开打，卵蛋就会被北棒
捏破。
美国绝对不希望现在和中国开打，一是没有油水，二是家里事太多，小黑忙不过来。 |
s**********l
发帖数: 8966 | 30 美国军事调动没有乱动的？打伊朗了么？打委内瑞拉了么？
【在 y**********7 的大作中提到】
: 朝鲜半岛自延坪岛炮击事件以后,美韩和美日迅速在半岛的西海(我们的黄海)和东海进
: 行了大规模的军事演习. 一些官方和非官方媒体的军事和政治评论家认为这些军演只是
: 军事威吓,朝鲜半岛不会有大规模的军事冲突,因为大规模的军事冲突不符合美国的利益
: ,而美国目前面临经济危机,也没有能力承受在朝鲜半岛打仗的负担. 对此,我感觉他们
: 的分析恐怕不对. 朝鲜半岛大战应该是在所难免. 我的理由如下:
: 军事方面:
: 1. 美国第三舰队的卡尔.文森号航母战斗群已逼近东北亚. 两个航母战斗群在同一个水
: 域出现是二十多年来没有出现过的不寻常的情况. 通常这是打一场局部战争的战时编制
: . 一个航母战斗群可以演习,两个航母战斗群就有真打的准备了. 到时候两个航母战斗
: 群可以互相掩护补给.
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l*******d
发帖数: 6 | 31 我觉得打起来的可能性不大，因为美国哪一次大打之前，都会狂造舆论，来师出有名。
可是这一次，除了天安舰，炮击，以及wikileaks爆出的朝鲜卖导弹之外，并没有一波
很明显的舆论造势。
当然，如果之后美国媒体抓住朝鲜卖导弹大作文章，那就另当别论了。
而且和朝鲜打，很难控制战争级别。南斯拉夫可以炸一下就行，朝鲜肯定不吃这一套，
大规模的地面战争是必须的。那战争目的就肯定是推翻朝鲜现政府，两个Korea统一了
。 中国和俄罗斯会不会允许这一幕发生呢？应该不会。 这就如果在你面前把你小弟废
了一个道理，就算小弟再垃圾，大哥的面子上也过不去。
打朝鲜的对美国唯一有可能的好处就是将国内的经济危机转嫁，打击中国的经济发展。
但是美国国内的舆论，我认为，几率很小会支持美国和中国开战，即便是以朝鲜半岛
为战场打一场有限战争。
就比如，出去欺负一个小孩，或者瘦弱的人，会有人在背后买你赢，但是如果去挑衅一
个和自己同样壮，或者是有可能对自己造成生命威胁的人，就会有人劝你不要去，也会
有人在背后买你输。
综上所述，朝鲜战争打起来的可能性不是非常大。
而且，最好现在不要打，for the good of China. |
C********g
发帖数: 9656 | |
c*****i
发帖数: 11737 | 33 too simple, sometimes naive.
【在 y**********7 的大作中提到】
: 朝鲜半岛自延坪岛炮击事件以后,美韩和美日迅速在半岛的西海(我们的黄海)和东海进
: 行了大规模的军事演习. 一些官方和非官方媒体的军事和政治评论家认为这些军演只是
: 军事威吓,朝鲜半岛不会有大规模的军事冲突,因为大规模的军事冲突不符合美国的利益
: ,而美国目前面临经济危机,也没有能力承受在朝鲜半岛打仗的负担. 对此,我感觉他们
: 的分析恐怕不对. 朝鲜半岛大战应该是在所难免. 我的理由如下:
: 军事方面:
: 1. 美国第三舰队的卡尔.文森号航母战斗群已逼近东北亚. 两个航母战斗群在同一个水
: 域出现是二十多年来没有出现过的不寻常的情况. 通常这是打一场局部战争的战时编制
: . 一个航母战斗群可以演习,两个航母战斗群就有真打的准备了. 到时候两个航母战斗
: 群可以互相掩护补给.
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y**********7
发帖数: 769 | 34 已经结束了.
【在 d**o 的大作中提到】
: 美日演习现在如何了？
|
y**********7
发帖数: 769 | 35 中国只要不进行军事干预,就可无事.
【在 C********g 的大作中提到】
: 中国怎么办？
|
m**l
发帖数: 11854 | 36 交部当然有话说
【在 C********g 的大作中提到】
: 中国怎么办？
|
u**********l
发帖数: 2036 | |
t*******g
发帖数: 373 | 38 绝打不起来。
【在 y**********7 的大作中提到】
: 朝鲜半岛自延坪岛炮击事件以后,美韩和美日迅速在半岛的西海(我们的黄海)和东海进
: 行了大规模的军事演习. 一些官方和非官方媒体的军事和政治评论家认为这些军演只是
: 军事威吓,朝鲜半岛不会有大规模的军事冲突,因为大规模的军事冲突不符合美国的利益
: ,而美国目前面临经济危机,也没有能力承受在朝鲜半岛打仗的负担. 对此,我感觉他们
: 的分析恐怕不对. 朝鲜半岛大战应该是在所难免. 我的理由如下:
: 军事方面:
: 1. 美国第三舰队的卡尔.文森号航母战斗群已逼近东北亚. 两个航母战斗群在同一个水
: 域出现是二十多年来没有出现过的不寻常的情况. 通常这是打一场局部战争的战时编制
: . 一个航母战斗群可以演习,两个航母战斗群就有真打的准备了. 到时候两个航母战斗
: 群可以互相掩护补给.
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w*********g
发帖数: 30882 | 39 从这次骚扰大使的人的族裔选择看美军的下一个目标
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 13 01:37:22 2010, 美东)
很多人都在网络上嚷嚷第二次朝鲜战争不可避免。我却有不同看法。朝鲜半岛的对峙，
其实是为了吸引解放军的兵力部署，让解放军把主力调到中国东部地区，使得解放军处
于一种不得不堤防朝鲜半岛可能发生的突然情况，同时又不能主动出兵的状态。
这次骚扰中国驻荷兰大使，很多人只看热闹，嚷嚷大使多么无能。我却对骚扰者的族裔
很感兴趣：美帝手底下有这么多各国版本的FLG分子，为什么单单选择伊朗版的呢？
知道为什么要选个伊朗版的FLG去捣乱么？看看下面几则报道，想想美军下一个目标是
哪里？
=============================================
美韩抢修打伊朗的阿富汗公路
http://blog.huanqiu.com/?uid-121921-action-viewspace-itemid-1434370
这两天阿富汗伊朗再成新闻焦点--伊朗宣布正式往布什尔核电站装载燃料，阿
富汗总统则承认从伊朗政府手里领取“大袋大袋”的欧元。因此有媒体评论说，阿富汗
可能成为美伊角逐的新战场。
我对此一点也不觉得奇怪：今年3月，伊朗总统内贾德访问喀布尔那天，我正
好从喀布尔往乌鲁木齐飞，因为他的专机抵达所以不得不在机场里呆了好几个小时。等
我坐上飞机的时候，看到了最为有趣的一幕：这边美国的空军的专机正在起飞，后来才
知道，这是美国国防部长抢在内贾德前访问喀布尔，而那边内贾德的专机刚刚降落！
今年8月30日，当我对巴米扬省进行采访时，偶然得知美韩正在抢修从巴米扬 |
t*******g
发帖数: 373 | 40 这个对，经济是循环，推动就业，就要有人买单。打伊拉克花了钱，石油找回来。打了
朝鲜，军火业是能带动，关键是谁买单呢？或者说在哪儿把钱找回来。搞不好还得拉上
韩国给朝鲜乞丐找饭吃。
到时候还不是联邦政府印钱。这种傻事儿，美国不会做。
【在 b****r 的大作中提到】
: 打朝鲜怎么振兴美国经济？最多暂时缓解一下失业率。打朝鲜美国是没有钱赚的，打出
: 去的每一发子弹都要联邦政府买单！而奥巴马最为诟病的不是失业率（因为小布那会已
: 经有这么高了），而是他极其疯狂的举债行为。这是常识！
: 另外奥巴马能够上台的一大原因就是他许诺从伊拉克撤军以消减军费开支，而他却是也
: 是这么做的。再在东亚开一场打仗？万分之一的可能性也没有。打不打不是他一个人说
: 了算，国会也要通过的，美国总统在全世界可以不要脸，但是在自己的国会和选民面前
: 是没法不要脸的。
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m******a
发帖数: 85 | 41 买单的问题不用愁. 杀了鸡, 猴子们以后都会
老老实实, 存美圆, 买美债. 美国国内金融脓疱不解决,
早晚会以某种激进的方式爆发出来, 让别人顶了缸. 要不然
做这个老大还有什么意思. |
q*1
发帖数: 1128 | 42 O8执政打不起来.
小BUSH执政就能打起来.
【在 y**********7 的大作中提到】
: 朝鲜半岛自延坪岛炮击事件以后,美韩和美日迅速在半岛的西海(我们的黄海)和东海进
: 行了大规模的军事演习. 一些官方和非官方媒体的军事和政治评论家认为这些军演只是
: 军事威吓,朝鲜半岛不会有大规模的军事冲突,因为大规模的军事冲突不符合美国的利益
: ,而美国目前面临经济危机,也没有能力承受在朝鲜半岛打仗的负担. 对此,我感觉他们
: 的分析恐怕不对. 朝鲜半岛大战应该是在所难免. 我的理由如下:
: 军事方面:
: 1. 美国第三舰队的卡尔.文森号航母战斗群已逼近东北亚. 两个航母战斗群在同一个水
: 域出现是二十多年来没有出现过的不寻常的情况. 通常这是打一场局部战争的战时编制
: . 一个航母战斗群可以演习,两个航母战斗群就有真打的准备了. 到时候两个航母战斗
: 群可以互相掩护补给.
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X*******8
发帖数: 3895 | 43 NC?
【在 y**********7 的大作中提到】
: 朝鲜半岛自延坪岛炮击事件以后,美韩和美日迅速在半岛的西海(我们的黄海)和东海进
: 行了大规模的军事演习. 一些官方和非官方媒体的军事和政治评论家认为这些军演只是
: 军事威吓,朝鲜半岛不会有大规模的军事冲突,因为大规模的军事冲突不符合美国的利益
: ,而美国目前面临经济危机,也没有能力承受在朝鲜半岛打仗的负担. 对此,我感觉他们
: 的分析恐怕不对. 朝鲜半岛大战应该是在所难免. 我的理由如下:
: 军事方面:
: 1. 美国第三舰队的卡尔.文森号航母战斗群已逼近东北亚. 两个航母战斗群在同一个水
: 域出现是二十多年来没有出现过的不寻常的情况. 通常这是打一场局部战争的战时编制
: . 一个航母战斗群可以演习,两个航母战斗群就有真打的准备了. 到时候两个航母战斗
: 群可以互相掩护补给.
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b****r
发帖数: 17995 | 44 美国杀的鸡成群了
【在 m******a 的大作中提到】
: 买单的问题不用愁. 杀了鸡, 猴子们以后都会
: 老老实实, 存美圆, 买美债. 美国国内金融脓疱不解决,
: 早晚会以某种激进的方式爆发出来, 让别人顶了缸. 要不然
: 做这个老大还有什么意思.
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l********r
发帖数: 118 | |
G****A
发帖数: 4160 | 46 这逻辑太强大了。
国内干部贪污腐败(人家可都把钱寄给国外的老婆孩子了）终于找到理论依据了。
【在 s*****g 的大作中提到】
:
: 美国是为了控制石油，为了本国人以后不用为能源发愁，朝鲜为了什么？本国人处于饥
: 饿和崩溃的边缘，我估计每天都饿死
: 不少，能比吗？
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t*******y
发帖数: 2000 | 47 话不能这么说，你说的是事实，但是不全面。
比如你说的一些什么政治因素，中国甚至俄国同样存在，国内矛盾激化，需要加强凝聚
力。再加之你说的那几场战争，其实是美国对一些小国开展的不对称战争，美国远远没
有强大到轻易和一个核国家开战的地步，更不要说核大国了。
如果这次真打起来并且中国参战，就不会像是第一次韩战那样了，不仅中国甚至俄国可
能要把国家利益牵涉其中，美国也难以置身事外，而不是你说的只损伤中俄，而不影响
美国。中俄都是核大国，难道情愿看着美国把自己打回100年前，而美国继续独大？只
要美国跨过了底线，鱼死网破这一招大家都会毫不犹豫的使用的，到时候只怕美国损失
更大。地球从此告别了美国时代，地球到时候还是否存在都是个问题。所以即使要打，
美国也只能在朝鲜半岛打一场局部常规战争，不敢轻易进攻中国本土。
至于二次韩战的胜算，真的很难知道鹿死谁手。首先看看中国周边历史上的战争，比如
越南战争和第一次韩战，同样是中国在背后支持的局部战争，同样是落后的武器装备，
美国的下场都不太好。然后再思考一下中美军力差距的变化，跟第一次韩战时已经是大
不相同了。当然，美国依然领先，但已经绝对不能算是不对称或者实力悬殊了。如果意
志坚决，取胜也不是什么意料之外的。
以上这些美国人也会想，尤其是在尝过第一次韩战的苦果之后，所以美国不到万不得已
，不会动手的。而且动手也不可能就只准备几个航母编队吧，没有几十万陆军，想都别
想。所以，也就是大家出来炒作一下，亮亮肌肉，没有动真格的意思。
【在 y**********7 的大作中提到】
: 别说一百个打不起来,那一万个呢? 万一打起来了呢? 什么叫炒作? 无中生有是炒作.
: 我说的哪点不是以事实为基础?
|
a******m
发帖数: 1468 | 48 我觉得美国的目的主要还是稳住韩国和日本。另外防止中俄有冒进改变亚洲格局的念头
。至于美国自己想改变亚洲格局，这恐怕已经超出他的能力范围了。国际斗争基本上是
按照实力划分势力范围，经济不行的时候狗急跳墙通常都是不会有好结果的。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 话不能这么说，你说的是事实，但是不全面。
: 比如你说的一些什么政治因素，中国甚至俄国同样存在，国内矛盾激化，需要加强凝聚
: 力。再加之你说的那几场战争，其实是美国对一些小国开展的不对称战争，美国远远没
: 有强大到轻易和一个核国家开战的地步，更不要说核大国了。
: 如果这次真打起来并且中国参战，就不会像是第一次韩战那样了，不仅中国甚至俄国可
: 能要把国家利益牵涉其中，美国也难以置身事外，而不是你说的只损伤中俄，而不影响
: 美国。中俄都是核大国，难道情愿看着美国把自己打回100年前，而美国继续独大？只
: 要美国跨过了底线，鱼死网破这一招大家都会毫不犹豫的使用的，到时候只怕美国损失
: 更大。地球从此告别了美国时代，地球到时候还是否存在都是个问题。所以即使要打，
: 美国也只能在朝鲜半岛打一场局部常规战争，不敢轻易进攻中国本土。
|
S***n
发帖数: 330 | 49
那两个是盖军营的建筑工人吧.
【在 s*****g 的大作中提到】
: 为什么朝鲜要射杀平民，非要把自己往邪恶的国家里整呢？
|
O*O
发帖数: 2284 | 50 打起来的话walmart的库存能支撑多久
很多已经不在美国本土生产的日常用品
重建工厂生产线训练工人到制造出产品需要多久
【在 t*******y 的大作中提到】
: 话不能这么说，你说的是事实，但是不全面。
: 比如你说的一些什么政治因素，中国甚至俄国同样存在，国内矛盾激化，需要加强凝聚
: 力。再加之你说的那几场战争，其实是美国对一些小国开展的不对称战争，美国远远没
: 有强大到轻易和一个核国家开战的地步，更不要说核大国了。
: 如果这次真打起来并且中国参战，就不会像是第一次韩战那样了，不仅中国甚至俄国可
: 能要把国家利益牵涉其中，美国也难以置身事外，而不是你说的只损伤中俄，而不影响
: 美国。中俄都是核大国，难道情愿看着美国把自己打回100年前，而美国继续独大？只
: 要美国跨过了底线，鱼死网破这一招大家都会毫不犹豫的使用的，到时候只怕美国损失
: 更大。地球从此告别了美国时代，地球到时候还是否存在都是个问题。所以即使要打，
: 美国也只能在朝鲜半岛打一场局部常规战争，不敢轻易进攻中国本土。
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|
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s******g
发帖数: 15854 | 51 。。。我认为。。。理由如下：
1.
2.
3.
4.
。。。
标准的菌斑愤青体例啊
【在 y**********7 的大作中提到】
: 朝鲜半岛自延坪岛炮击事件以后,美韩和美日迅速在半岛的西海(我们的黄海)和东海进
: 行了大规模的军事演习. 一些官方和非官方媒体的军事和政治评论家认为这些军演只是
: 军事威吓,朝鲜半岛不会有大规模的军事冲突,因为大规模的军事冲突不符合美国的利益
: ,而美国目前面临经济危机,也没有能力承受在朝鲜半岛打仗的负担. 对此,我感觉他们
: 的分析恐怕不对. 朝鲜半岛大战应该是在所难免. 我的理由如下:
: 军事方面:
: 1. 美国第三舰队的卡尔.文森号航母战斗群已逼近东北亚. 两个航母战斗群在同一个水
: 域出现是二十多年来没有出现过的不寻常的情况. 通常这是打一场局部战争的战时编制
: . 一个航母战斗群可以演习,两个航母战斗群就有真打的准备了. 到时候两个航母战斗
: 群可以互相掩护补给.
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t*******y
发帖数: 2000 | 52 对，所见略同
【在 a******m 的大作中提到】
: 我觉得美国的目的主要还是稳住韩国和日本。另外防止中俄有冒进改变亚洲格局的念头
: 。至于美国自己想改变亚洲格局，这恐怕已经超出他的能力范围了。国际斗争基本上是
: 按照实力划分势力范围，经济不行的时候狗急跳墙通常都是不会有好结果的。
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x***0
发帖数: 3070 | |
b********6
发帖数: 35437 | |
g******r
发帖数: 139 | 55 美国是怎么从阿富汗把钱找回来的？或只是把面子找回来？
【在 t*******g 的大作中提到】
: 这个对，经济是循环，推动就业，就要有人买单。打伊拉克花了钱，石油找回来。打了
: 朝鲜，军火业是能带动，关键是谁买单呢？或者说在哪儿把钱找回来。搞不好还得拉上
: 韩国给朝鲜乞丐找饭吃。
: 到时候还不是联邦政府印钱。这种傻事儿，美国不会做。
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y**********7
发帖数: 769 | 56 你说的不无道理. 但我觉得你说的情况是符合美国的短期利益. 如果,朝鲜继续加强核力量,并以韩国和日本作为人质,来要挟美国承认其"核大国"地位,并与之签定和平协定,则美国在亚洲的利益将受到直接挑战. 朝鲜半岛也永无宁日. 从长远打算,消灭朝鲜可使东北亚的局势完全掌控在美国手里. 另外,朝鲜对伊郎输出导弹,将对中东和平构成威胁,这也是美国欲一劳永逸地解决朝鲜问题的因素之一,消灭朝鲜对其世界范围内的反恐大业有帮助.
美国打朝鲜的战略目的是什么呢? 为了朝鲜半岛的统一? 为了日韩人民不在金胖的淫威
下生活? 美帝自身的战略目的呢? 美帝有一次是完全为他人做嫁衣裳么?
美帝现在首要的政治和军事目的应该是努力保持自身的世界霸主地位，要想做到这一点
，他必须造成欧洲和亚洲的分裂局面，否则趋势就是三足鼎立。
美国在亚洲的最佳局面是保持朝鲜对日韩的威胁，使得日韩完全没有二心的倒向美国一
面。同时加强支持台湾，支持台湾而不会促使大陆有强力反弹，这个举动会比较需要技
巧，这样太平洋继续是他的内湖。
我觉得保持强硬的对立，而不大规模开战符合美国现在的利益，美国毕竟有好几个
地方要搞定，中东，欧洲都是关键时候。
【在 c********x 的大作中提到】
: 美国打朝鲜的战略目的是什么呢? 为了朝鲜半岛的统一? 为了日韩人民不在金胖的淫威
: 下生活? 美帝自身的战略目的呢? 美帝有一次是完全为他人做嫁衣裳么?
: 美帝现在首要的政治和军事目的应该是努力保持自身的世界霸主地位，要想做到这一点，
: 他必须造成欧洲和亚洲的分裂局面，否则趋势就是三足鼎立。
: 美国在亚洲的最佳局面是保持朝鲜对日韩的威胁，使得日韩完全没有二心的倒向美国一
: 面。
: 同时加强支持台湾，支持台湾而不会促使大陆有强力反弹，这个举动会比较需要技巧，
: 这样太平洋继续是他的内湖。
: 我觉得保持强硬的对立，而不大规模开战符合美国现在的利益，美国毕竟有好几个
: 地方要搞定，中东，欧洲都是关键时候。
|
N****w
发帖数: 21578 | 57 跟中国接壤，怎么可能东北亚的局势完全掌控在美国手里
朝鲜要是在中国形成流亡政府，在朝鲜半岛打游击
米蒂不好象阿富汗那样搞吧，难道到中国来抓朝鲜游击队？
再说卖导弹给伊朗，应该是中国卖得比朝鲜多吧
解决朝鲜没啥大用阿
定,
【在 y**********7 的大作中提到】
: 你说的不无道理. 但我觉得你说的情况是符合美国的短期利益. 如果,朝鲜继续加强核力量,并以韩国和日本作为人质,来要挟美国承认其"核大国"地位,并与之签定和平协定,则美国在亚洲的利益将受到直接挑战. 朝鲜半岛也永无宁日. 从长远打算,消灭朝鲜可使东北亚的局势完全掌控在美国手里. 另外,朝鲜对伊郎输出导弹,将对中东和平构成威胁,这也是美国欲一劳永逸地解决朝鲜问题的因素之一,消灭朝鲜对其世界范围内的反恐大业有帮助.
:
: 美国打朝鲜的战略目的是什么呢? 为了朝鲜半岛的统一? 为了日韩人民不在金胖的淫威
: 下生活? 美帝自身的战略目的呢? 美帝有一次是完全为他人做嫁衣裳么?
: 美帝现在首要的政治和军事目的应该是努力保持自身的世界霸主地位，要想做到这一点
: ，他必须造成欧洲和亚洲的分裂局面，否则趋势就是三足鼎立。
: 美国在亚洲的最佳局面是保持朝鲜对日韩的威胁，使得日韩完全没有二心的倒向美国一
: 面。同时加强支持台湾，支持台湾而不会促使大陆有强力反弹，这个举动会比较需要技
: 巧，这样太平洋继续是他的内湖。
: 我觉得保持强硬的对立，而不大规模开战符合美国现在的利益，美国毕竟有好几个
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r*****g
发帖数: 9999 | 58 老美自然不打算要，但韩国人愿意吗？60%的人口和80%的GDP。
【在 y**********7 的大作中提到】
: 真要打,首尔就不打算要了. 等打玩了再建新的.
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r*****g
发帖数: 9999 | 59 你是愿意当好人自己被射杀，还是愿意当恶人射杀别人，虽然别人有可能是跟你无冤无
仇的平民，因为你只有这一点leverage point。
【在 s*****g 的大作中提到】
: 为什么朝鲜要射杀平民，非要把自己往邪恶的国家里整呢？
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c*****t
发帖数: 562 | 60 Bullshit, without NK, how can US get what they want from SK and Japan? US
needs NK, both US and NK know this. |
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l**m
发帖数: 5113 | 61 韩国大部分人不傻，知道美国的用意
【在 r*****g 的大作中提到】
: 老美自然不打算要，但韩国人愿意吗？60%的人口和80%的GDP。
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g*****c
发帖数: 4378 | 62 that's the point
【在 c*****t 的大作中提到】
: Bullshit, without NK, how can US get what they want from SK and Japan? US
: needs NK, both US and NK know this.
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M********4
发帖数: 1272 | 63 这是第三次世界大战的前哨战－Baba Vanga |
Y****r
发帖数: 3473 | 64 war is good in this case |
i*****T
发帖数: 1855 | 65 其实大家理性分析都不会打起来，所以说打不起来的都是理性的，但没看到世上有不理
性的人。
仔细想想，元首当年开打的时候，真的有底气么？我看完全没有。楼上说打不起来的，
换到到那时候，估计比现在更有把握说不会打。
现在的金将军一家子我看更疯，他临死前想说“我要打酱油”，结果酱油没说出来就咽
气了，汉城第二天很可能就没有酱油打了。 |
y**********7
发帖数: 769 | 66 谢谢! 你的分析也很好. 今天(13日)韩国和美国已在商讨防核演习的问题. 针对朝鲜的
核威胁,韩国已在考虑部署美国的战术核武器. 看来,作战的准备越来越深入.
。至于是否有战争，要看朝鲜是否提供借口。
红利。第一次朝鲜战争后，朝鲜与中国反目，反而倒向了苏联。苏联解体后，才又讨好
中国。中国参战的可能性为零，因为：
海峡和泰国有驻军，可以遏制中国能源的补给线；
（5）中美之间的经济利益纠节得太深，开战后中国的经济发展严重受阻，外资撤出；
的行事作风。
【在 l***o 的大作中提到】
: 分析的很好，赞！朝鲜昨天（11日）发表了强硬声明，说已经做好了全面战争的准备。至于是否有战争，要看朝鲜是否提供借口。
: 俄罗斯和中国不可能参战，因为双方互相猜忌的利害，想要对方参战而自己坐收战争红利。第一次朝鲜战争后，朝鲜与中国反目，反而倒向了苏联。苏联解体后，才又讨好中国。中国参战的可能性为零，因为：
: （1）军事实力相差太大，且美国有为数众多的国家和军事同盟作后盾；
: （2）美国已经完成了对中国的半月形包围，后勤补给变得困难。美在新加坡马六甲海峡和泰国有驻军，可以遏制中国能源的补给线；
: （3）一旦参战会有惨重的伤亡，甚至影响国内的稳定；
: （4）中美关系将万劫不复，北极熊、印度会在其中渔利，中国和西方进入新冷战；（5）中美之间的经济利益纠节得太深，开战后中国的经济发展严重受阻，外资撤出；
: （6）众多中国高层权贵子女在西方国家生活；
: （7）从中国南联盟使馆被炸，到南海撞机，都显示了双方实力的差距，也反映了TG的行事作风。
: 总之，权衡朝鲜对于中国的利益与其它诸多利益，不值得再为朝鲜作牺牲。
|
n***i
发帖数: 5479 | 67 打，赶紧打，早打早完事，反正早晚要打，早打晚打都是一个结果——美国人退出朝鲜
半岛。
【在 y**********7 的大作中提到】
: 朝鲜半岛自延坪岛炮击事件以后,美韩和美日迅速在半岛的西海(我们的黄海)和东海进
: 行了大规模的军事演习. 一些官方和非官方媒体的军事和政治评论家认为这些军演只是
: 军事威吓,朝鲜半岛不会有大规模的军事冲突,因为大规模的军事冲突不符合美国的利益
: ,而美国目前面临经济危机,也没有能力承受在朝鲜半岛打仗的负担. 对此,我感觉他们
: 的分析恐怕不对. 朝鲜半岛大战应该是在所难免. 我的理由如下:
: 军事方面:
: 1. 美国第三舰队的卡尔.文森号航母战斗群已逼近东北亚. 两个航母战斗群在同一个水
: 域出现是二十多年来没有出现过的不寻常的情况. 通常这是打一场局部战争的战时编制
: . 一个航母战斗群可以演习,两个航母战斗群就有真打的准备了. 到时候两个航母战斗
: 群可以互相掩护补给.
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t****n
发帖数: 10724 | 68 good analysis. Us jews need a war. Obama needs a war. |
j*****p
发帖数: 24000 | 69 老金的杀手锏应该是那10万精锐特种部队
老金家能轰平汉城的炮不多，所以真要敲掉汉城，恐怕还是得指望特种部队。
我看老金没有发动战争的胆量。 |
e********3
发帖数: 18578 | 70 正日不死，朝鲜不战。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 老金的杀手锏应该是那10万精锐特种部队
: 老金家能轰平汉城的炮不多，所以真要敲掉汉城，恐怕还是得指望特种部队。
: 我看老金没有发动战争的胆量。
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j*****p
发帖数: 24000 | 71 正恩如果搞改革开放，不知道能不能活
【在 e********3 的大作中提到】
: 正日不死，朝鲜不战。
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o****y
发帖数: 26355 | 72 应该没有问题，不过位置不能再传给他儿子了。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 正恩如果搞改革开放，不知道能不能活
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j*****p
发帖数: 24000 | 73 朝鲜人被洗脑多年，一旦改革开放，突然发现世界完全不是原来宣传的样子。
不知道会如何？
话说中国改革开放前，似乎也差不多。
【在 o****y 的大作中提到】
: 应该没有问题，不过位置不能再传给他儿子了。
|
o****y
发帖数: 26355 | 74 朝鲜如今和中国当年不一样，
朝鲜老百姓对外面的事情，还是知道多了。
而且有韩国中国的邻居，改革开放有优势的。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 朝鲜人被洗脑多年，一旦改革开放，突然发现世界完全不是原来宣传的样子。
: 不知道会如何？
: 话说中国改革开放前，似乎也差不多。
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j*****p
发帖数: 24000 | 75 船小好掉头
估计瞬间就跟南韩统一了
【在 o****y 的大作中提到】
: 朝鲜如今和中国当年不一样，
: 朝鲜老百姓对外面的事情，还是知道多了。
: 而且有韩国中国的邻居，改革开放有优势的。
|
e********3
发帖数: 18578 | 76 最近在看三国，和罗马帝国历史，无论中西，一般来说大的战机都是上任君主，尤其是
做了很多年宝座的强势君主去世的时候，因为内部分裂，内耗严重，组织混乱。就算提
前选出继承人，没有1，2年根本没法协调内部矛盾，理顺思维，所以如果美帝想打，也
不会选在正日活着的时候打。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 正恩如果搞改革开放，不知道能不能活
|
o****y
发帖数: 26355 | 77 那是很显然的，如果朝鲜改革开放，
很多朝鲜人会去韩国和中国去打工。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 船小好掉头
: 估计瞬间就跟南韩统一了
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y**********7
发帖数: 769 | 78 你说:"所以即使要打，美国也只能在朝鲜半岛打一场局部常规战争，不敢轻易进攻中国
本土。" 这个我同意. 我不觉得美国打算与中国大打. 美国本来也是打算打局部的常规
战. 不过,鉴于朝鲜有核武器,美朝已经在商讨在韩国部署战术核武器和防核演习的问题
. 使用战术核武器的可能性不是没有.
你说:"也就是大家出来炒作一下，亮亮肌肉，没有动真格的意思。" 那我们就继续看吧.
比如你说的一些什么政治因素，中国甚至俄国同样存在，国内矛盾激化，需要加强凝聚
力。再加之你说的那几场战争，其实是美国对一些小国开展的不对称战争，美国远远没
有强大到轻易和一个核国家开战的地步，更不要说核大国了。
如果这次真打起来并且中国参战，就不会像是第一次韩战那样了，不仅中国甚至俄国可
能要把国家利益牵涉其中，美国也难以置身事外，而不是你说的只损伤中俄，而不影响
美国。中俄都是核大国，难道情愿看着美国把自己打回100年前，而美国继续独大？只
要美国跨过了底线，鱼死网破这一招大家都会毫不犹豫的使用的，到时候只怕美国损失
更大。地球从此告别了美国时代，地球到时候还是否存在都是个问题。所以即使要打，
美国也只能在朝鲜半岛打一场局部常规战争，不敢轻易进攻中国本土。
至于二次韩战的胜算，真的很难知道鹿死谁手。首先看看中国周边历史上的战争，比如
越南战争和第一次韩战，同样是中国在背后支持的局部战争，同样是落后的武器装备，
美国的下场都不太好。然后再思考一下中美军力差距的变化，跟第一次韩战时已经是大
不相同了。当然，美国依然领先，但已经绝对不能算是不对称或者实力悬殊了。如果意
志坚决，取胜也不是什么意料之外的。
以上这些美国人也会想，尤其是在尝过第一次韩战的苦果之后，所以美国不到万不得已
，不会动手的。而且动手也不可能就准备几个航母编队吧，没有几十万陆军，想都别想
。所以，也就是大家出来炒作一下，亮亮肌肉，没有动真格的意思。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 话不能这么说，你说的是事实，但是不全面。
: 比如你说的一些什么政治因素，中国甚至俄国同样存在，国内矛盾激化，需要加强凝聚
: 力。再加之你说的那几场战争，其实是美国对一些小国开展的不对称战争，美国远远没
: 有强大到轻易和一个核国家开战的地步，更不要说核大国了。
: 如果这次真打起来并且中国参战，就不会像是第一次韩战那样了，不仅中国甚至俄国可
: 能要把国家利益牵涉其中，美国也难以置身事外，而不是你说的只损伤中俄，而不影响
: 美国。中俄都是核大国，难道情愿看着美国把自己打回100年前，而美国继续独大？只
: 要美国跨过了底线，鱼死网破这一招大家都会毫不犹豫的使用的，到时候只怕美国损失
: 更大。地球从此告别了美国时代，地球到时候还是否存在都是个问题。所以即使要打，
: 美国也只能在朝鲜半岛打一场局部常规战争，不敢轻易进攻中国本土。
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t*******y
发帖数: 2000 | 79 你分析问题只站在了美国的角度考虑，其实从中俄角度考虑，如果在中俄帮助下的朝鲜
统一了半岛，在未来20年内对中国的战略利益是巨大的。并且这种潜在利益与美国可能
获得的潜在利益比较，中国的收益更大，再加之现在中美差距在逐渐缩小，美国又处于
困难时期，所以此时反而是中国更可能在这个问题上冒险，放手一搏。
所以此次，美国的强硬以及军演主要是为了重返亚洲，抓紧日韩，震慑中俄不要冒进，
不要妄图改变东亚格局。That's it!
如果愿意我们可以小赌一下，半年或者一年为限，整个1000个包子如何，哈哈。
另外，美国在南韩重新部署核武其实真的是在演戏。早些年美国在韩国秘密部署的有核
武，后来说是撤了，但只有他们知道真撤没有。其次，在日本，美国部署有核武器或者
载有核弹的潜艇，这个其实和南韩部署核武器一个效果，甚至比在南韩直接部署核弹效
果更好。原因很简单，如果北韩率先用核武袭击南韩，有可能把南韩的核武摧毁，而部
署在日本和核潜艇上的，则很难摧毁（率先用核武攻击日本会遭到美国全面的核反击，
而对于美国的核潜艇，朝鲜更本没有探测能力）；而且日本距离南韩就几百公里，对于
中长程战略武器来说，这么短的距离基本可以忽略不计。所以，媒体炒作在南韩部署核
武除了吓人，一无是处。
吧.
【在 y**********7 的大作中提到】
: 你说:"所以即使要打，美国也只能在朝鲜半岛打一场局部常规战争，不敢轻易进攻中国
: 本土。" 这个我同意. 我不觉得美国打算与中国大打. 美国本来也是打算打局部的常规
: 战. 不过,鉴于朝鲜有核武器,美朝已经在商讨在韩国部署战术核武器和防核演习的问题
: . 使用战术核武器的可能性不是没有.
: 你说:"也就是大家出来炒作一下，亮亮肌肉，没有动真格的意思。" 那我们就继续看吧.
:
: 比如你说的一些什么政治因素，中国甚至俄国同样存在，国内矛盾激化，需要加强凝聚
: 力。再加之你说的那几场战争，其实是美国对一些小国开展的不对称战争，美国远远没
: 有强大到轻易和一个核国家开战的地步，更不要说核大国了。
: 如果这次真打起来并且中国参战，就不会像是第一次韩战那样了，不仅中国甚至俄国可
|
h*****7
发帖数: 2120 | 80 洋大人打死人都是高尚的
赞一个
【在 s*****g 的大作中提到】
:
: 美国是为了控制石油，为了本国人以后不用为能源发愁，朝鲜为了什么？本国人处于饥
: 饿和崩溃的边缘，我估计每天都饿死
: 不少，能比吗？
|
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y**********7
发帖数: 769 | 81 你说:"媒体炒作在南韩部署核武除了吓人,一无是处。" 有道理. 但美韩准备防核演习
就意义了. 毕竟朝鲜可以先射核弹.
你说的"如果在中俄帮助下的朝鲜统一了半岛，在未来20年内对中国的战略利益是巨大
的。"从逻辑上讲没有问题,但中国愿意冒与美国打仗的风险吗? 有这种可能性吗? 美国
打下阿富汗可能没戏,但对中国进行大规模的破坏那可是没有问题的. 另外,俄国从中会
得到什么利益和有什么危险呢? 能参加吗? 只要不打核大战,美国应该不怕与中俄进行常规战
争,特别是没有领土争夺的战争. 估计中国和俄国的海空军加在一起也难以匹敌美国的
海空军. 因此,我不认为,朝鲜能统一半岛.
鲜统一了半岛，在未来20年内对中国的战略利益是巨大的。并且这种潜在利益与美国可
能获得的潜在利益比较，中国的收益更大，再加之现在中美差距在逐渐缩小，美国又处
于困难时期，所以此时反而是中国更可能在这个问题上冒险，放手一搏。
所以此次，美国的强硬以及军演主要是为了重返亚洲，抓紧日韩，震慑中俄不要冒进，
不要妄图改变东亚格局。That's it!
如果愿意我们可以小赌一下，半年或者一年为限，整个1000个包子如何，哈哈。
另外，美国在南韩重新部署核武其实真的是在演戏。早些年美国在韩国秘密部署的有核
武，后来说是撤了，但只有他们知道真撤没有。其次，在日本，美国部署有核武器或者
载有核弹的潜艇，这个其实和南韩部署核武器一个效果，甚至比在南韩直接部署核弹效
果更好。原因很简单，如果北韩率先用核武袭击南韩，有可能把南韩的核武摧毁，而部
署在日本和核潜艇上的，则很难摧毁（率先用核武攻击日本会遭到美国全面的核反击，
而对于美国的核潜艇，朝鲜更本没有探测能力）；而且日本距离南韩就几百公里，对于
中长程战略武器来说，这么短的距离基本可以忽略不计。所以，媒体炒作在南韩部署核
武除了吓人，一无是处。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 你分析问题只站在了美国的角度考虑，其实从中俄角度考虑，如果在中俄帮助下的朝鲜
: 统一了半岛，在未来20年内对中国的战略利益是巨大的。并且这种潜在利益与美国可能
: 获得的潜在利益比较，中国的收益更大，再加之现在中美差距在逐渐缩小，美国又处于
: 困难时期，所以此时反而是中国更可能在这个问题上冒险，放手一搏。
: 所以此次，美国的强硬以及军演主要是为了重返亚洲，抓紧日韩，震慑中俄不要冒进，
: 不要妄图改变东亚格局。That's it!
: 如果愿意我们可以小赌一下，半年或者一年为限，整个1000个包子如何，哈哈。
: 另外，美国在南韩重新部署核武其实真的是在演戏。早些年美国在韩国秘密部署的有核
: 武，后来说是撤了，但只有他们知道真撤没有。其次，在日本，美国部署有核武器或者
: 载有核弹的潜艇，这个其实和南韩部署核武器一个效果，甚至比在南韩直接部署核弹效
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z****e
发帖数: 54598 | |
x*****u
发帖数: 6559 | |
t*******y
发帖数: 2000 | 84 晕，我一直在说打不起来，谁都不会冒险，中国不会，美国就更不会。怎么成你反问我
了。
另外朝鲜半岛是中美俄等大国的角力场，朝鲜、南韩、日本等二流国家是没有能力改变局势的，所以我所说的统一朝鲜半岛，当然是在中俄美欧等国授意或者支持下完成的。而且朝鲜战争是需要陆军来解决问题的，空海军再强也解决不了问题。这涉及一个战术上的问题，如果战争打响，朝鲜西部的中国海美日韩是没有任何一艘军舰敢进来的，来了就是找死，在各种岸基、空基反舰导弹的面前，简直就是活靶子。朝鲜东面的日本海，也大同小异，舰船是不敢靠近近海的，这点和第一次韩战有本质区别。其次空军，大可不必硬碰硬、空军对空军对决，中俄的先进地空导弹就可以对绝大多数三代和部分四代机构成致命危险，再辅以空军扰袭，美国绝对不可能获得第一韩战那样巨大的空中优势。剩下就是要解决美日的精确指导武器：被动的方法是干扰，现在GPS的干扰技术有很多；主动方法就是直接干掉制导卫星，导弹、激光致盲、喷涂等方法都可奏效。大家都回到非精确武器时代，美国还能占多少便宜？第一次韩战联合国军上千架飞机都没把志愿军炸垮，现在区区一两百架的四代机（美国不可能把全部的四代机都投到朝鲜战场，本土还是要留守的）能在多大程度上奈何的了不可同日而语的中国陆军？
当然战争一旦开始，就没有必胜的一方，影响战争的因素很多，意志力也是极其重要的一个因素。我的意思只是说，如果二次韩战爆发，中国参展，俄国不要落井下石，中国的胜率更大。所以美国是不会冲动冒险的
行常规战
【在 y**********7 的大作中提到】
: 你说:"媒体炒作在南韩部署核武除了吓人,一无是处。" 有道理. 但美韩准备防核演习
: 就意义了. 毕竟朝鲜可以先射核弹.
: 你说的"如果在中俄帮助下的朝鲜统一了半岛，在未来20年内对中国的战略利益是巨大
: 的。"从逻辑上讲没有问题,但中国愿意冒与美国打仗的风险吗? 有这种可能性吗? 美国
: 打下阿富汗可能没戏,但对中国进行大规模的破坏那可是没有问题的. 另外,俄国从中会
: 得到什么利益和有什么危险呢? 能参加吗? 只要不打核大战,美国应该不怕与中俄进行常规战
: 争,特别是没有领土争夺的战争. 估计中国和俄国的海空军加在一起也难以匹敌美国的
: 海空军. 因此,我不认为,朝鲜能统一半岛.
:
: 鲜统一了半岛，在未来20年内对中国的战略利益是巨大的。并且这种潜在利益与美国可
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y**********7
发帖数: 769 | 85 晕啥? 我问你就是要你判断一下中俄有没有可能支持朝鲜统一朝鲜半岛. 如果没有可能
,那么,你说的假设"如果在中俄帮助下的朝鲜统一了半岛..."就毫无意义,因为前提就不
存在. 现在,第三支美国舰队,罗纳德·里根号核动力航母攻击群即将开往西太平洋, 我
们就等着看吧. 反正,我是不看好中俄会为朝鲜而和美国死磕.
我了。
另外朝鲜半岛是中美俄等大国的角力场，朝鲜、南韩、日本等二流国家是没有能力
改变局势的，所以我所说的统一朝鲜半岛，当然是在中俄美欧等国授意或者支持下完成
的。而且朝鲜战争是需要陆军来解决问题的，空海军再强也解决不了问题。这涉及一个
战术上的问题，如果战争打响，朝鲜西部的中国海美日韩是没有任何一艘军舰敢进来的
，来了就是找死，在各种岸基、空基反舰导弹的面前，简直就是活靶子。朝鲜东面的日
本海，也大同小异，舰船是不敢靠近近海的，这点和第一次韩战有本质区别。其次空军
，大可不必硬碰硬、空军对空军对决，中俄的先进地空导弹就可以对绝大多数三代和部
分四代机构成致命危险，再辅以空军扰袭，美国绝对不可能获得第一韩战那样巨大的空
中优势。剩下就是要解决美日的精确指导武器：被动的方法是干扰，现在GPS的干扰技
术有很多；主动方法就是直接干掉制导卫星，导弹、激光致盲、喷涂等方法都可奏效。
大家都回到非精确武器时代，美国还能占多少便宜？第一次韩战联合国军上千架飞机都
没把志愿军炸垮，现在区区一两百架的四代机（美国不可能把全部的四代机都投到朝鲜
战场，本土还是要留守的）能在多大程度上奈何的了不可同日而语的中国陆军？
当然战争一旦开始，就没有必胜的一方，影响战争的因素很多，意志力也是极其重
要的一个因素。我的意思只是说，如果二次韩战爆发，中国参展，俄国不要落井下石，
中国的胜率更大。所以美国是不会冲动冒险的
【在 t*******y 的大作中提到】
: 晕，我一直在说打不起来，谁都不会冒险，中国不会，美国就更不会。怎么成你反问我
: 了。
: 另外朝鲜半岛是中美俄等大国的角力场，朝鲜、南韩、日本等二流国家是没有能力改变局势的，所以我所说的统一朝鲜半岛，当然是在中俄美欧等国授意或者支持下完成的。而且朝鲜战争是需要陆军来解决问题的，空海军再强也解决不了问题。这涉及一个战术上的问题，如果战争打响，朝鲜西部的中国海美日韩是没有任何一艘军舰敢进来的，来了就是找死，在各种岸基、空基反舰导弹的面前，简直就是活靶子。朝鲜东面的日本海，也大同小异，舰船是不敢靠近近海的，这点和第一次韩战有本质区别。其次空军，大可不必硬碰硬、空军对空军对决，中俄的先进地空导弹就可以对绝大多数三代和部分四代机构成致命危险，再辅以空军扰袭，美国绝对不可能获得第一韩战那样巨大的空中优势。剩下就是要解决美日的精确指导武器：被动的方法是干扰，现在GPS的干扰技术有很多；主动方法就是直接干掉制导卫星，导弹、激光致盲、喷涂等方法都可奏效。大家都回到非精确武器时代，美国还能占多少便宜？第一次韩战联合国军上千架飞机都没把志愿军炸垮，现在区区一两百架的四代机（美国不可能把全部的四代机都投到朝鲜战场，本土还是要留守的）能在多大程度上奈何的了不可同日而语的中国陆军？
: 当然战争一旦开始，就没有必胜的一方，影响战争的因素很多，意志力也是极其重要的一个因素。我的意思只是说，如果二次韩战爆发，中国参展，俄国不要落井下石，中国的胜率更大。所以美国是不会冲动冒险的
:
: 行常规战
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N****w
发帖数: 21578 | 86 米蒂也就是典型的
以武力相威胁
最多指望象对塞黑那样靠轰炸制造内乱
不可能派很多地面部队
同时光轰炸朝鲜，中俄也不容易找到好的理由报复
而且报复也不容易，一旦美国战机被击落
很可能就会大规模升级
【在 y**********7 的大作中提到】
: 晕啥? 我问你就是要你判断一下中俄有没有可能支持朝鲜统一朝鲜半岛. 如果没有可能
: ,那么,你说的假设"如果在中俄帮助下的朝鲜统一了半岛..."就毫无意义,因为前提就不
: 存在. 现在,第三支美国舰队,罗纳德·里根号核动力航母攻击群即将开往西太平洋, 我
: 们就等着看吧. 反正,我是不看好中俄会为朝鲜而和美国死磕.
:
: 我了。
: 另外朝鲜半岛是中美俄等大国的角力场，朝鲜、南韩、日本等二流国家是没有能力
: 改变局势的，所以我所说的统一朝鲜半岛，当然是在中俄美欧等国授意或者支持下完成
: 的。而且朝鲜战争是需要陆军来解决问题的，空海军再强也解决不了问题。这涉及一个
: 战术上的问题，如果战争打响，朝鲜西部的中国海美日韩是没有任何一艘军舰敢进来的
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S********k
发帖数: 50 | 87 美国在伊拉克杀一个平民，伊拉克的恐怖组织能杀十个平民。
【在 f**********l 的大作中提到】
: 这个是先入为主了。美国在伊拉克、阿富汗射杀了多少平民，也没人吭声说美国是邪恶
: 国家。
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c*********3
发帖数: 6862 | |
w********r
发帖数: 14958 | 89 the third US aircraft carrier fleet CV76 Ronald Reagen is on the way to west
pacific.
three carriers are in the same region. |
t*******y
发帖数: 2000 | 90 这场战争根本就打不起来，你叫我怎么判断打起来以后中俄是否会支持。光是航母舰队
没有用的，陆军不来就是纯粹在演戏。俄国是绝对不可能像上次一样免费提供装备了甚
至直接参战了，中国还真说不准，因为朝鲜的战略地位确实太重要了。这些都是后话，
战争根本打不起来。
【在 y**********7 的大作中提到】
: 晕啥? 我问你就是要你判断一下中俄有没有可能支持朝鲜统一朝鲜半岛. 如果没有可能
: ,那么,你说的假设"如果在中俄帮助下的朝鲜统一了半岛..."就毫无意义,因为前提就不
: 存在. 现在,第三支美国舰队,罗纳德·里根号核动力航母攻击群即将开往西太平洋, 我
: 们就等着看吧. 反正,我是不看好中俄会为朝鲜而和美国死磕.
:
: 我了。
: 另外朝鲜半岛是中美俄等大国的角力场，朝鲜、南韩、日本等二流国家是没有能力
: 改变局势的，所以我所说的统一朝鲜半岛，当然是在中俄美欧等国授意或者支持下完成
: 的。而且朝鲜战争是需要陆军来解决问题的，空海军再强也解决不了问题。这涉及一个
: 战术上的问题，如果战争打响，朝鲜西部的中国海美日韩是没有任何一艘军舰敢进来的
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t*******y
发帖数: 2000 | 91 这个观点我非常同意，美国顶多搞点斩首行动之类的，但是就这种类型的行动美国都要
三思。因为金二胖、三胖，那是比疯人病院里的还要疯，说不准一生气，就对南韩发动
全面进攻了，这种扩大规模的战争一旦打起来，美国就捡不到便宜了。
【在 N****w 的大作中提到】
: 米蒂也就是典型的
: 以武力相威胁
: 最多指望象对塞黑那样靠轰炸制造内乱
: 不可能派很多地面部队
: 同时光轰炸朝鲜，中俄也不容易找到好的理由报复
: 而且报复也不容易，一旦美国战机被击落
: 很可能就会大规模升级
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t*******y
发帖数: 2000 | 92 三个舰队，吓唬吓唬伊朗、伊拉克、朝鲜之类的可以，对付中国或者想威慑俄国，还是
差点。大家全当看戏吧
west
【在 w********r 的大作中提到】
: the third US aircraft carrier fleet CV76 Ronald Reagen is on the way to west
: pacific.
: three carriers are in the same region.
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y**********7
发帖数: 769 | 93 同意你的观点. 估计也就是局部战争. 不会有核大战. 可是一旦打起来就很难控制了.
朝鲜说,一旦开战,就不会局限于朝鲜半岛和常规战,意思是还要核袭日本. 朝鲜向来是
用绑架韩国和日本作为其谈判的筹码. 美日韩对这种核讹诈已经相当难以忍受,所以,打
算一劳永逸地解决问题. 一旦开战,小规模的核战有可能发生,所以,美韩目前正在准备
防核演习.
【在 N****w 的大作中提到】
: 米蒂也就是典型的
: 以武力相威胁
: 最多指望象对塞黑那样靠轰炸制造内乱
: 不可能派很多地面部队
: 同时光轰炸朝鲜，中俄也不容易找到好的理由报复
: 而且报复也不容易，一旦美国战机被击落
: 很可能就会大规模升级
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W****C
发帖数: 1937 | 94 打也罢恐吓也罢， 朝鲜的直接利益非常小，把目光放朝鲜的话，美国是没有足够动机
的。 项庄舞剑意在沛公， 真正的目标是中国。 |
