u****n
发帖数: 7521 | 1 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: ubcumn (ubcumn), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 为什么民主的印度人这么喜欢往专制的阿联酋跑？ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 12 14:15:27 2010, 美东)
西方人民（先说欧洲人）不盯着自己国内的问题：
1）欧洲各国债务问题
2）欧洲青年人的失业问题
3）欧洲穆斯林问题（昨天瑞典还人肉炸弹了）
4）英国的本科学费上涨3倍的问题
5）法国退休年龄往高提两岁的问题
6）德国和欧洲国家关于欧元区印钱的分歧问题
7）英国跟阿根廷的岛屿争端问题
。。。
他们家里这么多的问题还没有解决，为什么这么好心来帮中国人来解决中国的民主化问
题？
原因是什么？你去看看《Economist》的14页的撰文《The dangerous of a rising
China》。告诉你，答案就是资源。
英国当年为什么要全世界殖民？资源。
荷兰人为什么要到印尼杀光几个岛上的居民？资源。
第一次世界大战和第二次世界大战怎么打起来的？资源。
日本为什么要侵略中国？资源。
中国为什么要去非洲？资源。
南海问题的核心利益？资源。
钓鱼岛问题的核心利益？资源。
。。。
你说民主怎么解决中国的资源问题？答案是：民主了中国人一天可以吃一顿饭，不喝牛
奶，这样就没有资源问题了。 |
a********6
发帖数: 14468 | 2 不妖魔化民主，这些人就不能活？
继女出卖身体，5毛出卖灵魂啊。
【在 u****n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
: 发信人: ubcumn (ubcumn), 信区: ChinaNews
: 标 题: Re: 为什么民主的印度人这么喜欢往专制的阿联酋跑？ (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 12 14:15:27 2010, 美东)
: 西方人民（先说欧洲人）不盯着自己国内的问题：
: 1）欧洲各国债务问题
: 2）欧洲青年人的失业问题
: 3）欧洲穆斯林问题（昨天瑞典还人肉炸弹了）
: 4）英国的本科学费上涨3倍的问题
: 5）法国退休年龄往高提两岁的问题
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u****n
发帖数: 7521 | |
w*****g
发帖数: 1503 | 4 关键是你们独轮运所说的民主到底是民主还是洋主? 要是洋主,中国人不配白垃圾的生
活方式, 当然得从自身解决问题了
【在 a********6 的大作中提到】
: 不妖魔化民主，这些人就不能活？
: 继女出卖身体，5毛出卖灵魂啊。
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u****n
发帖数: 7521 | 5 我只是提一个问题，如何解决中国的资源问题？这是我觉得最大的问题。
我始终认为经济高于政治。
【在 a********6 的大作中提到】
: 不妖魔化民主，这些人就不能活？
: 继女出卖身体，5毛出卖灵魂啊。
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a********6
发帖数: 14468 | 6 说人不好是要讲根据的。你能指出我什么时候支持洋主？
我发包子支持你打我脸，就怕你找不出我亲美的帖子。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 关键是你们独轮运所说的民主到底是民主还是洋主? 要是洋主,中国人不配白垃圾的生
: 活方式, 当然得从自身解决问题了
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u****n
发帖数: 7521 | 7 老将从来不谈资源问题（经济问题中的关键问题）：能源和原材料。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 关键是你们独轮运所说的民主到底是民主还是洋主? 要是洋主,中国人不配白垃圾的生
: 活方式, 当然得从自身解决问题了
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u****n
发帖数: 7521 | 8 abcxyz2046 (邢捕头)是个好同志，但你也要关心经济问题。
我还没有看到一个落后国家因为民主了经济就强大起来了。
你给我举个例子？
【在 a********6 的大作中提到】
: 说人不好是要讲根据的。你能指出我什么时候支持洋主？
: 我发包子支持你打我脸，就怕你找不出我亲美的帖子。
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m**********n
发帖数: 27535 | 9 民主大国印度
【在 u****n 的大作中提到】
: abcxyz2046 (邢捕头)是个好同志，但你也要关心经济问题。
: 我还没有看到一个落后国家因为民主了经济就强大起来了。
: 你给我举个例子？
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w*****g
发帖数: 1503 | 10 独轮运都是有个洋主的,口头上非要搞民主, 搞民主偏偏要提倡自己人民被殖民300年,
不知道是脑袋被洋大人屁眼夹坏了还是怎么搞坏了
你到底支持不支持洋主我不清楚, 但是你不能不说刘殖民支持洋主吧
你要真想把自己撇清,先把民运里面的渣滓肃清再说.
【在 a********6 的大作中提到】
: 说人不好是要讲根据的。你能指出我什么时候支持洋主？
: 我发包子支持你打我脸，就怕你找不出我亲美的帖子。
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u****n
发帖数: 7521 | 11 你尽来捣乱，我问邢捕头呢。
【在 m**********n 的大作中提到】
: 民主大国印度
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a********6
发帖数: 14468 | 12 解决资源问题和制度问题是两个分开的问题。
我看法粗浅，看不出民主对解决资源问题有什么直接帮助。
要说可能的间接帮助，我目前所能猜测到的也就是一旦和美国对抗，我们国内无忧，百
姓会拥护政府，因为是他们自己选出来的。
要知道，中美俄都强大到很难从外部攻破，内部危机只能通过民主缓解。
至于民主的缺点，一个可能性是民主后经济发展变慢。这个我吃不准，还要继续思考，
目前我觉得没有必然性。
【在 u****n 的大作中提到】
: abcxyz2046 (邢捕头)是个好同志，但你也要关心经济问题。
: 我还没有看到一个落后国家因为民主了经济就强大起来了。
: 你给我举个例子？
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c****g
发帖数: 37081 | 13 民主国A3 p民生活happy得不行了。
【在 m**********n 的大作中提到】
: 民主大国印度
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r******y
发帖数: 1785 | 14 不的不说明一点，这个印度教真不错，不吃肉啊，一天1顿饭，
默克尔那个老娘们说现在已经两顿饭了
【在 m**********n 的大作中提到】
: 民主大国印度
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a********6
发帖数: 14468 | 15 目前的中国和印度都得益于全球化，经济上都是成功的。你不要因为中国经济成功就否
认印度，这个逻辑很显然啊。
【在 m**********n 的大作中提到】
: 民主大国印度
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u****n
发帖数: 7521 | 16 关于中国的实力，你比我乐观，我还想让中国发展10年，那个时候的经济体就是美国的
大小了，人均也赶上某些发达国家了（伪发达国家）。解决了民生问题，再来切实解决
政治上的问题。
我跟你看法很多是相似的，对中国的体制也很不满，但这是一个workable的体制。
【在 a********6 的大作中提到】
: 解决资源问题和制度问题是两个分开的问题。
: 我看法粗浅，看不出民主对解决资源问题有什么直接帮助。
: 要说可能的间接帮助，我目前所能猜测到的也就是一旦和美国对抗，我们国内无忧，百
: 姓会拥护政府，因为是他们自己选出来的。
: 要知道，中美俄都强大到很难从外部攻破，内部危机只能通过民主缓解。
: 至于民主的缺点，一个可能性是民主后经济发展变慢。这个我吃不准，还要继续思考，
: 目前我觉得没有必然性。
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m**y
发帖数: 5225 | 17 先富买办集团独裁又怎么解决中国的资源问题？中国的资源问题可以依靠他们来解决么？
【在 u****n 的大作中提到】
: 关于中国的实力，你比我乐观，我还想让中国发展10年，那个时候的经济体就是美国的
: 大小了，人均也赶上某些发达国家了（伪发达国家）。解决了民生问题，再来切实解决
: 政治上的问题。
: 我跟你看法很多是相似的，对中国的体制也很不满，但这是一个workable的体制。
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m**********n
发帖数: 27535 | 18 比起中国来印度就挺失败的
【在 a********6 的大作中提到】
: 目前的中国和印度都得益于全球化，经济上都是成功的。你不要因为中国经济成功就否
: 认印度，这个逻辑很显然啊。
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u****n
发帖数: 7521 | 19 至少他们买到了伊朗的石油，苏丹的石油，安哥拉、咋得的矿产。
么？
【在 m**y 的大作中提到】
: 先富买办集团独裁又怎么解决中国的资源问题？中国的资源问题可以依靠他们来解决么？
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m**y
发帖数: 5225 | 20 恩，中国的经济发展是买办先富独裁集团施舍给老百姓的，连化肥都是买办先富发明了
还帮农民洒到地里的。要是真民主了，连粮食都没人替他们种了。
【在 m**********n 的大作中提到】
: 比起中国来印度就挺失败的
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a********6
发帖数: 14468 | 21 是的，我看出来了，我们看法很相近，只是学术观点上的差异，况且这种差异也不大，
因为我对这些问题的看法也有些迷茫。
底线就是中国政体的改变过程中，不能受美国的支配。受美国支配的可能性则的确和中
美实力对比有关，中国越强大，美国干预能力越低。这一点我们看法相同。
我担心的是，中国的生产关系还能多大程度上支持生产力的发展，弱势群体是否还能继
续忍受。如果这两个担心的问题答案都是yes,我支持TG暂时维持目前制度，虽然这样对
弱势群体不公平。
有时候看起来还能坚持几年的制度，可能是错觉和表象，就像前苏联，一夜间就崩溃了
。虽然崩溃后有不少分析家成为“事后诸葛亮”，但我没有觉察到有人预见到苏联的解
体会那么快。好像中国也很震惊啊当时。
我希望中国向苏联那样崩溃。虽然中国目前的问题和崩溃前的苏联不尽相同，而且有些
方面很不同，但我还是担心，因为没有足够的学术研究证实到底什么样的症状导致崩溃
，而什么样的不会导致崩溃。
中国一旦崩溃，不洋主也没办法了，美国肯定不会错过机会的。
而且，一个好的政治家，既要善于把握时机做事，而且要看得远，早作准备。政治改革
是个艰巨的政治工程，尤其是要防止美国的渗透，就更艰巨。这样的工程，要多思考，
早规划。哪怕是30年后实施，现在也应该在规划中了。
【在 u****n 的大作中提到】
: 关于中国的实力，你比我乐观，我还想让中国发展10年，那个时候的经济体就是美国的
: 大小了，人均也赶上某些发达国家了（伪发达国家）。解决了民生问题，再来切实解决
: 政治上的问题。
: 我跟你看法很多是相似的，对中国的体制也很不满，但这是一个workable的体制。
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m**y
发帖数: 5225 | 22 哦，民主了人家就不卖了，还是会涨价涨的中国买不起了？
那些国家卖那点东西就解决了中国的资源问题？而且还是因为买办先富独裁人家才给解
决的？
【在 u****n 的大作中提到】
: 至少他们买到了伊朗的石油，苏丹的石油，安哥拉、咋得的矿产。
:
: 么？
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a********6
发帖数: 14468 | 23 过去中国靠巴基斯坦牵制印度，现在很难了。印度在腾飞，巴基斯坦原地踏步。
中国是飞的更高些。这是事实。但竞赛还没有结束，我们不得不防啊。况且中国比印度
好是一贯的，而不是中国在某个时期超过印度的。
【在 m**********n 的大作中提到】
: 比起中国来印度就挺失败的
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n*******n
发帖数: 7628 | 24 印度在腾飞。。。。。。哈哈哈
【在 a********6 的大作中提到】
: 过去中国靠巴基斯坦牵制印度，现在很难了。印度在腾飞，巴基斯坦原地踏步。
: 中国是飞的更高些。这是事实。但竞赛还没有结束，我们不得不防啊。况且中国比印度
: 好是一贯的，而不是中国在某个时期超过印度的。
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m**********n
发帖数: 27535 | 25 几十年前的印度可不比中国差
【在 a********6 的大作中提到】
: 过去中国靠巴基斯坦牵制印度，现在很难了。印度在腾飞，巴基斯坦原地踏步。
: 中国是飞的更高些。这是事实。但竞赛还没有结束，我们不得不防啊。况且中国比印度
: 好是一贯的，而不是中国在某个时期超过印度的。
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u****n
发帖数: 7521 | 26 民主了怎么还能买那些国家的东西呢！他们都是邪恶国家，不然你就被美国定义为独裁
国家了，虽然你是民选的。
那么别的地方的资源呢？答案是：没有了，都被西方资本瓜分了，你出双倍的价格人家
也不卖股权给你（参看尤尼科、力拓事件）。你说到时候怎么办吧？
【在 m**y 的大作中提到】
: 哦，民主了人家就不卖了，还是会涨价涨的中国买不起了？
: 那些国家卖那点东西就解决了中国的资源问题？而且还是因为买办先富独裁人家才给解
: 决的？
|
a********6
发帖数: 14468 | 27 没有，那时候统计GDP都是个问题，印度独立晚，一直落后于中国。
我知识没有那么丰富，你如果认为印度一度比中国厉害，说出时间范围，让菌斑大人看
看。
【在 m**********n 的大作中提到】
: 几十年前的印度可不比中国差
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J*********r
发帖数: 5921 | 28 说得不错，其实就是个未雨绸缪的事。
【在 a********6 的大作中提到】
: 是的，我看出来了，我们看法很相近，只是学术观点上的差异，况且这种差异也不大，
: 因为我对这些问题的看法也有些迷茫。
: 底线就是中国政体的改变过程中，不能受美国的支配。受美国支配的可能性则的确和中
: 美实力对比有关，中国越强大，美国干预能力越低。这一点我们看法相同。
: 我担心的是，中国的生产关系还能多大程度上支持生产力的发展，弱势群体是否还能继
: 续忍受。如果这两个担心的问题答案都是yes,我支持TG暂时维持目前制度，虽然这样对
: 弱势群体不公平。
: 有时候看起来还能坚持几年的制度，可能是错觉和表象，就像前苏联，一夜间就崩溃了
: 。虽然崩溃后有不少分析家成为“事后诸葛亮”，但我没有觉察到有人预见到苏联的解
: 体会那么快。好像中国也很震惊啊当时。
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u****n
发帖数: 7521 | 29 你说的在理，但我没有你那么悲观。走走看看吧。
【在 a********6 的大作中提到】
: 是的，我看出来了，我们看法很相近，只是学术观点上的差异，况且这种差异也不大，
: 因为我对这些问题的看法也有些迷茫。
: 底线就是中国政体的改变过程中，不能受美国的支配。受美国支配的可能性则的确和中
: 美实力对比有关，中国越强大，美国干预能力越低。这一点我们看法相同。
: 我担心的是，中国的生产关系还能多大程度上支持生产力的发展，弱势群体是否还能继
: 续忍受。如果这两个担心的问题答案都是yes,我支持TG暂时维持目前制度，虽然这样对
: 弱势群体不公平。
: 有时候看起来还能坚持几年的制度，可能是错觉和表象，就像前苏联，一夜间就崩溃了
: 。虽然崩溃后有不少分析家成为“事后诸葛亮”，但我没有觉察到有人预见到苏联的解
: 体会那么快。好像中国也很震惊啊当时。
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m**********n
发帖数: 27535 | 30 我感到很有意思的是，日本保钓人士为什么支持民主斗士刘晓波，民主了他们不是更不
可能保住钓鱼岛了嘛 |
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u****n
发帖数: 7521 | 31 刘晓波对钓鱼岛没有发表过言论，但估计会让台湾独立，那钓鱼岛就没有中国大陆的事
情了。
【在 m**********n 的大作中提到】
: 我感到很有意思的是，日本保钓人士为什么支持民主斗士刘晓波，民主了他们不是更不
: 可能保住钓鱼岛了嘛
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n*******n
发帖数: 7628 | 32 民主的印度独立可是比我共夺取政权要早啊。
【在 a********6 的大作中提到】
: 没有，那时候统计GDP都是个问题，印度独立晚，一直落后于中国。
: 我知识没有那么丰富，你如果认为印度一度比中国厉害，说出时间范围，让菌斑大人看
: 看。
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m**********n
发帖数: 27535 | 33 中国的进步明显更大，就识字率这条，现在还有几乎40%的阿三是文盲
【在 a********6 的大作中提到】
: 没有，那时候统计GDP都是个问题，印度独立晚，一直落后于中国。
: 我知识没有那么丰富，你如果认为印度一度比中国厉害，说出时间范围，让菌斑大人看
: 看。
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a********6
发帖数: 14468 | 34 多谢支持阿。
【在 J*********r 的大作中提到】
: 说得不错，其实就是个未雨绸缪的事。
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a********6
发帖数: 14468 | 35 谢谢你。我说了，我也吃不准，这个比较深奥，还要继续思考。天佑中华。
【在 u****n 的大作中提到】
: 你说的在理，但我没有你那么悲观。走走看看吧。
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m**y
发帖数: 5225 | 36 民主了为什么就不能买了？难道中国一民主，那边就停止发货了？
它们邪恶不邪恶关中国的蛋事，你想反美国没人反对你，可打着反美的幌子为先富买办
集团某利就不对了。
你说资源说的那么溜，能不能说点沾边的东西，摆出一点数据来说明没有买办先富集团
的独裁就没有中国老百姓的生存之道呢？
【在 u****n 的大作中提到】
: 民主了怎么还能买那些国家的东西呢！他们都是邪恶国家，不然你就被美国定义为独裁
: 国家了，虽然你是民选的。
: 那么别的地方的资源呢？答案是：没有了，都被西方资本瓜分了，你出双倍的价格人家
: 也不卖股权给你（参看尤尼科、力拓事件）。你说到时候怎么办吧？
|
a********6
发帖数: 14468 | 37 是的，早两年。我说印度腾飞，你居然笑了，呵呵。印度比中国发展速度稍慢而以，真
的差不多。
【在 n*******n 的大作中提到】
: 民主的印度独立可是比我共夺取政权要早啊。
|
u****n
发帖数: 7521 | 38 你问问刘晓波能不能去伊朗、苏丹买石油？
我反美吗？怎么看出来的？我觉得美国做的是为美国的国家利益，无可厚非。我怎么可
能为先富买办谋利了？说话要有依据。
【在 m**y 的大作中提到】
: 民主了为什么就不能买了？难道中国一民主，那边就停止发货了？
: 它们邪恶不邪恶关中国的蛋事，你想反美国没人反对你，可打着反美的幌子为先富买办
: 集团某利就不对了。
: 你说资源说的那么溜，能不能说点沾边的东西，摆出一点数据来说明没有买办先富集团
: 的独裁就没有中国老百姓的生存之道呢？
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u****n
发帖数: 7521 | 39 印度还没有到资源瓶颈问题；印度人性子慢，做做软件还不错。
【在 a********6 的大作中提到】
: 是的，早两年。我说印度腾飞，你居然笑了，呵呵。印度比中国发展速度稍慢而以，真
: 的差不多。
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m**y
发帖数: 5225 | 40 中国民主了不是刘晓波独裁啊，为什么要问他，难道问全国的老百姓不好么？
中国现在是不是买办先富当道？如果是你认为怎么办，是维持现状还是要真正的施行人
民民主专政？
【在 u****n 的大作中提到】
: 你问问刘晓波能不能去伊朗、苏丹买石油？
: 我反美吗？怎么看出来的？我觉得美国做的是为美国的国家利益，无可厚非。我怎么可
: 能为先富买办谋利了？说话要有依据。
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l**a
发帖数: 1964 | 41 他可能是说民主了，政府搜刮屁民就不会像现在这么狠了，于是就没钱买人家的资源了
【在 m**y 的大作中提到】
: 哦，民主了人家就不卖了，还是会涨价涨的中国买不起了？
: 那些国家卖那点东西就解决了中国的资源问题？而且还是因为买办先富独裁人家才给解
: 决的？
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u****n
发帖数: 7521 | 42 中国要达到西方人的生活水平，必要要去抢西方资本所占有的资源，怎么抢？
1）像德国那样，但太硬了，结果也看到了；
2）购买股权的形式，但大家也看到了，西方经济危机的时候才有机会；
3）。。。
发信人: lata (二丫他二大爷), 信区: Military
标 题: Re: 民主怎么解决中国的资源问题？一顿饭、不喝牛奶
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 12 15:30:36 2010, 美东)
他可能是说民主了，政府搜刮屁民就不会像现在这么狠了，于是就没钱买人家的资源了
【在 m**y 的大作中提到】
: 哦，民主了人家就不卖了，还是会涨价涨的中国买不起了？
: 那些国家卖那点东西就解决了中国的资源问题？而且还是因为买办先富独裁人家才给解
: 决的？
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l**a
发帖数: 1964 | 43 你先讲讲不民主，是怎么解决这个问题的；
然后再讲讲，民主了为什么就不能用同样的方法解决问题
【在 u****n 的大作中提到】
: 中国要达到西方人的生活水平，必要要去抢西方资本所占有的资源，怎么抢？
: 1）像德国那样，但太硬了，结果也看到了；
: 2）购买股权的形式，但大家也看到了，西方经济危机的时候才有机会；
: 3）。。。
: 发信人: lata (二丫他二大爷), 信区: Military
: 标 题: Re: 民主怎么解决中国的资源问题？一顿饭、不喝牛奶
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 12 15:30:36 2010, 美东)
: 他可能是说民主了，政府搜刮屁民就不会像现在这么狠了，于是就没钱买人家的资源了
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l******t
发帖数: 2788 | 44 不错，专制确实而且一定能够解决腐败问题。
【在 u****n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
: 发信人: ubcumn (ubcumn), 信区: ChinaNews
: 标 题: Re: 为什么民主的印度人这么喜欢往专制的阿联酋跑？ (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 12 14:15:27 2010, 美东)
: 西方人民（先说欧洲人）不盯着自己国内的问题：
: 1）欧洲各国债务问题
: 2）欧洲青年人的失业问题
: 3）欧洲穆斯林问题（昨天瑞典还人肉炸弹了）
: 4）英国的本科学费上涨3倍的问题
: 5）法国退休年龄往高提两岁的问题
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l******t
发帖数: 2788 | 45 解决资源问题的唯一方法：专制
【在 u****n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
: 发信人: ubcumn (ubcumn), 信区: ChinaNews
: 标 题: Re: 为什么民主的印度人这么喜欢往专制的阿联酋跑？ (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 12 14:15:27 2010, 美东)
: 西方人民（先说欧洲人）不盯着自己国内的问题：
: 1）欧洲各国债务问题
: 2）欧洲青年人的失业问题
: 3）欧洲穆斯林问题（昨天瑞典还人肉炸弹了）
: 4）英国的本科学费上涨3倍的问题
: 5）法国退休年龄往高提两岁的问题
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u****n
发帖数: 7521 | 46 解决资源问题的唯一办法就是发展经济，加强军力；如果民主能够更好得发展经济、加
强军力，我双手赞成，但我现在看不到民主有这个功能。
之前，我觉得民主能够解决腐败问题，但现在看来，民主解决腐败问题也不是那么有力
。民主只是改变了游戏规则，P民还是P民。
发信人: lata (二丫他二大爷), 信区: Military
标 题: Re: 民主怎么解决中国的资源问题？一顿饭、不喝牛奶
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 12 16:03:58 2010, 美东)
你先讲讲不民主，是怎么解决这个问题的；
然后再讲讲，民主了为什么就不能用同样的方法解决问题
【在 u****n 的大作中提到】
: 中国要达到西方人的生活水平，必要要去抢西方资本所占有的资源，怎么抢？
: 1）像德国那样，但太硬了，结果也看到了；
: 2）购买股权的形式，但大家也看到了，西方经济危机的时候才有机会；
: 3）。。。
: 发信人: lata (二丫他二大爷), 信区: Military
: 标 题: Re: 民主怎么解决中国的资源问题？一顿饭、不喝牛奶
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 12 15:30:36 2010, 美东)
: 他可能是说民主了，政府搜刮屁民就不会像现在这么狠了，于是就没钱买人家的资源了
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u****n
发帖数: 7521 | 47 丹麦大使说了，需要文化，丹麦的文化才可以解决腐败问题。
民主和专制都没有解决腐败的能力，只能控制。
【在 l******t 的大作中提到】
: 不错，专制确实而且一定能够解决腐败问题。
|
u****n
发帖数: 7521 | 48 资源问题是生存问题，一个国家的政治体制对经济、军事很重要。
【在 l******t 的大作中提到】
: 解决资源问题的唯一方法：专制
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I********e
发帖数: 1843 | 49 你个萎缩的2B整天和印度过不去，是不是印度人玩了你老母没付足钱啊？
【在 m**********n 的大作中提到】
: 民主大国印度
|
p*******e
发帖数: 1749 | 50 西方有人反华=西方人人反华
有人打民主旗号侵略=民主就是侵略
【在 u****n 的大作中提到】
: 资源问题是生存问题，一个国家的政治体制对经济、军事很重要。
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I********e
发帖数: 1843 | 51 它们还买了你老母的春，生下你这个王八蛋。
【在 u****n 的大作中提到】
: 至少他们买到了伊朗的石油，苏丹的石油，安哥拉、咋得的矿产。
:
: 么？
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u****n
发帖数: 7521 | 52 印度是最大的民主国家，有什么错吗？我遇到的每个印度人都对这个很骄傲。
【在 I********e 的大作中提到】
: 你个萎缩的2B整天和印度过不去，是不是印度人玩了你老母没付足钱啊？
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l**a
发帖数: 1964 | 53 为什么民主了就不能“发展经济，加强军力”了？
总的给个论证过程吧
【在 u****n 的大作中提到】
: 解决资源问题的唯一办法就是发展经济，加强军力；如果民主能够更好得发展经济、加
: 强军力，我双手赞成，但我现在看不到民主有这个功能。
: 之前，我觉得民主能够解决腐败问题，但现在看来，民主解决腐败问题也不是那么有力
: 。民主只是改变了游戏规则，P民还是P民。
: 发信人: lata (二丫他二大爷), 信区: Military
: 标 题: Re: 民主怎么解决中国的资源问题？一顿饭、不喝牛奶
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 12 16:03:58 2010, 美东)
: 你先讲讲不民主，是怎么解决这个问题的；
: 然后再讲讲，民主了为什么就不能用同样的方法解决问题
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u****n
发帖数: 7521 | 54 应该你来证明民主了能“发展经济，加强军力”来拉我拥护你的见解吧？
你不如邢捕头理性。
发信人: lata (二丫他二大爷), 信区: Military
标 题: Re: 民主怎么解决中国的资源问题？一顿饭、不喝牛奶
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 13 00:28:11 2010, 美东)
为什么民主了就不能“发展经济，加强军力”了？
总的给个论证过程吧
【在 u****n 的大作中提到】
: 解决资源问题的唯一办法就是发展经济，加强军力；如果民主能够更好得发展经济、加
: 强军力，我双手赞成，但我现在看不到民主有这个功能。
: 之前，我觉得民主能够解决腐败问题，但现在看来，民主解决腐败问题也不是那么有力
: 。民主只是改变了游戏规则，P民还是P民。
: 发信人: lata (二丫他二大爷), 信区: Military
: 标 题: Re: 民主怎么解决中国的资源问题？一顿饭、不喝牛奶
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 12 16:03:58 2010, 美东)
: 你先讲讲不民主，是怎么解决这个问题的；
: 然后再讲讲，民主了为什么就不能用同样的方法解决问题
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D********y
发帖数: 4948 | 55 继续发展经济，坚持加强清洁能源和环保的研究。
铲除腐败，加强民主教育，提高国民素质
我的观察是，国民素质有提高的趋势 |
w*********g
发帖数: 30882 | 56
只有同意让西方民众来做你的主子，才是民主。
你想要独立自主的裁决本国事务，那就是独裁。
如果你发展军力的目的是为了改变目前由美国掌握的国际秩序，那么你就不是民主国家
，国际主流舆论仍然会把你归为独裁国家，最明显的例子就是俄罗斯。
如果你真正实现了民主，就根本无法独立自主的发展军力，最明显的例子就是德国和日
本。
所以说，自凡是能够独立自主的发展军力，以改变国际秩序，力图掌握国际市场定价权
的，在国际主流媒体那里都是100%的法西斯。现在你明白了？
【在 l**a 的大作中提到】
: 为什么民主了就不能“发展经济，加强军力”了？
: 总的给个论证过程吧
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w*********g
发帖数: 30882 | 57 所以说，楼主的问题，唯一的答案就是枪杆子里面出资源！ |
t*******s
发帖数: 1016 | 58 吃两顿饭不就被骂了嘛
【在 r******y 的大作中提到】
: 不的不说明一点，这个印度教真不错，不吃肉啊，一天1顿饭，
: 默克尔那个老娘们说现在已经两顿饭了
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u****n
发帖数: 7521 | 59 没有枪绝对搞不到合理的价格；目前的资源主要还是被西方资本控制着。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 所以说，楼主的问题，唯一的答案就是枪杆子里面出资源！
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u****n
发帖数: 7521 | 60 吃两顿饭被骂正常，中国人推高第三世界的资产的价格让发达国家很不爽。
【在 t*******s 的大作中提到】
: 吃两顿饭不就被骂了嘛
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u****n
发帖数: 7521 | |
l*****o
发帖数: 202 | |
l*****o
发帖数: 202 | 63 应该是没有联系吧，事实是中国没有解决猪肉问题，中国人还是吃肉少啊。
【在 u****n 的大作中提到】
: 民主好像也不能解决猪肉问题。
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u****n
发帖数: 7521 | 64 美国得天独厚，先说地理，两边两个大洋，南北没有危险，都可以不设防（虽然现在需
要挡挡墨西哥的非法移民）。再说文化，一开始大部分都是英国德国过来有先进技术的
工人，可以得到1800年代最最先进的技术。还有机会，世界大战让美国成为最最安全的
地方，大量资本、人才都转移到了美国。
这些，中国一个都没有。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 民主发展经济加强军力最好的例子不就是美国嘛
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w*********g
发帖数: 30882 | 65
德国的方式肯定不行，因为中国缺乏资源，工业技术赶不上西方，在海外也没有军事基
地。
所以中国真正应该做的是提升自我技术水平、产业上逐渐取代西方、以较小的剪刀差直
接跟其他发展中国家交易、和平架空英美的国际期货市场和产品销售网络、建立以人民
币为核心的新的全球经济秩序。
展开来说，就是中国不断地进行产业升级，提高生产力水平，逐步取代欧美日的中高端
产品；然后用相对于欧美日而言性价比高得多工业产品和基础设施服务，吸引发展中国
家跟自己交换廉价的资源，减少对欧美日中高端产品的依赖；坚决绕过英美通过国际期
货市场和walmart等销售网络套利的中间环节，防止英美通过掠夺发展中国家资源然后
高价卖给中国来套利，也防止英美通过控制国际产品销售网，低价买进中国产品转手到
发展中国家高价卖出来套利，跟发展中国家建立对双方都更有利的直接交换方式；贸易
规模扩大以后，由使用美元改为使用双方货币，或者干脆就是人民币，杜绝使用美元，
从而和平的逐步架空英美的国际经济秩序。
因为省掉了英美赖以插管吸血的中间环节，不再使用美元，所以对于中国和其他发展中
国家来说，这样的交易使双方都欢迎的。其实质就是把欧美日的那一大块蛋糕留下来双
方均分。
如果英美试图用颜色革命和武力打断中国建立新国际经济秩序的进程，中国就要借鉴越
南战争的经验，一是要把战争坚决挡在中国及其周边国家之外，二是坚决保护和军事援
助参与到自己的新国际经济秩序中来的发展中国家，让英美对这些国家的干涉战争，都
变成第2场、第3场...第N场越南战争。中国既不能输，也不要指望能够速胜。关于战争
要打多久，我看就我们就不做决定了，由将来美国的什么总统作决定，就是说他们要打
多久就打多久，一直打到英美为核心的旧国际秩序彻底崩溃，以中国为核心的新经济秩
序彻底建立为止。
【在 u****n 的大作中提到】
: 中国要达到西方人的生活水平，必要要去抢西方资本所占有的资源，怎么抢？
: 1）像德国那样，但太硬了，结果也看到了；
: 2）购买股权的形式，但大家也看到了，西方经济危机的时候才有机会；
: 3）。。。
: 发信人: lata (二丫他二大爷), 信区: Military
: 标 题: Re: 民主怎么解决中国的资源问题？一顿饭、不喝牛奶
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 12 15:30:36 2010, 美东)
: 他可能是说民主了，政府搜刮屁民就不会像现在这么狠了，于是就没钱买人家的资源了
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u****n
发帖数: 7521 | 66 中国吃肉少，比韩国还强不少吧？
【在 l*****o 的大作中提到】
: 应该是没有联系吧，事实是中国没有解决猪肉问题，中国人还是吃肉少啊。
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p*******e
发帖数: 1749 | 67 刑满释放怎么解决囚犯的就业问题？
【在 u****n 的大作中提到】
: 中国吃肉少，比韩国还强不少吧？
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u****n
发帖数: 7521 | 68 小破熊的想法不错，看怎么做吧。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 德国的方式肯定不行，因为中国缺乏资源，工业技术赶不上西方，在海外也没有军事基
: 地。
: 所以中国真正应该做的是提升自我技术水平、产业上逐渐取代西方、以较小的剪刀差直
: 接跟其他发展中国家交易、和平架空英美的国际期货市场和产品销售网络、建立以人民
: 币为核心的新的全球经济秩序。
: 展开来说，就是中国不断地进行产业升级，提高生产力水平，逐步取代欧美日的中高端
: 产品；然后用相对于欧美日而言性价比高得多工业产品和基础设施服务，吸引发展中国
: 家跟自己交换廉价的资源，减少对欧美日中高端产品的依赖；坚决绕过英美通过国际期
: 货市场和walmart等销售网络套利的中间环节，防止英美通过掠夺发展中国家资源然后
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u****n
发帖数: 7521 | 69 这个需要多少年？
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 德国的方式肯定不行，因为中国缺乏资源，工业技术赶不上西方，在海外也没有军事基
: 地。
: 所以中国真正应该做的是提升自我技术水平、产业上逐渐取代西方、以较小的剪刀差直
: 接跟其他发展中国家交易、和平架空英美的国际期货市场和产品销售网络、建立以人民
: 币为核心的新的全球经济秩序。
: 展开来说，就是中国不断地进行产业升级，提高生产力水平，逐步取代欧美日的中高端
: 产品；然后用相对于欧美日而言性价比高得多工业产品和基础设施服务，吸引发展中国
: 家跟自己交换廉价的资源，减少对欧美日中高端产品的依赖；坚决绕过英美通过国际期
: 货市场和walmart等销售网络套利的中间环节，防止英美通过掠夺发展中国家资源然后
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u****n
发帖数: 7521 | 70 逻辑？！
【在 p*******e 的大作中提到】
: 刑满释放怎么解决囚犯的就业问题？
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c**f
发帖数: 2736 | 71 拍照留念：）
【在 a********6 的大作中提到】
: 说人不好是要讲根据的。你能指出我什么时候支持洋主？
: 我发包子支持你打我脸，就怕你找不出我亲美的帖子。
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c**f
发帖数: 2736 | 72 囧。我咋记得你是老将？
【在 w*****g 的大作中提到】
: 独轮运都是有个洋主的,口头上非要搞民主, 搞民主偏偏要提倡自己人民被殖民300年,
: 不知道是脑袋被洋大人屁眼夹坏了还是怎么搞坏了
: 你到底支持不支持洋主我不清楚, 但是你不能不说刘殖民支持洋主吧
: 你要真想把自己撇清,先把民运里面的渣滓肃清再说.
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c**f
发帖数: 2736 | 73 似乎昨天看到的消息，苏丹南北要分裂了：)
【在 u****n 的大作中提到】
: 至少他们买到了伊朗的石油，苏丹的石油，安哥拉、咋得的矿产。
:
: 么？
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c**f
发帖数: 2736 | 74 狗日的主要是反对中华帝国主义
【在 m**********n 的大作中提到】
: 我感到很有意思的是，日本保钓人士为什么支持民主斗士刘晓波，民主了他们不是更不
: 可能保住钓鱼岛了嘛
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c**f
发帖数: 2736 | 75 aglee
解决资源问题需要的是强权，跟民主啊专制啊不沾边
【在 u****n 的大作中提到】
: 解决资源问题的唯一办法就是发展经济，加强军力；如果民主能够更好得发展经济、加
: 强军力，我双手赞成，但我现在看不到民主有这个功能。
: 之前，我觉得民主能够解决腐败问题，但现在看来，民主解决腐败问题也不是那么有力
: 。民主只是改变了游戏规则，P民还是P民。
: 发信人: lata (二丫他二大爷), 信区: Military
: 标 题: Re: 民主怎么解决中国的资源问题？一顿饭、不喝牛奶
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 12 16:03:58 2010, 美东)
: 你先讲讲不民主，是怎么解决这个问题的；
: 然后再讲讲，民主了为什么就不能用同样的方法解决问题
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D******n
发帖数: 707 | 76 现在中国的钱都在特权阶级手中，不把他们解决了哪来的钱搞经济，现在钱都搞房地产
了，产业升级只是个梦想。
【在 u****n 的大作中提到】
: 解决资源问题的唯一办法就是发展经济，加强军力；如果民主能够更好得发展经济、加
: 强军力，我双手赞成，但我现在看不到民主有这个功能。
: 之前，我觉得民主能够解决腐败问题，但现在看来，民主解决腐败问题也不是那么有力
: 。民主只是改变了游戏规则，P民还是P民。
: 发信人: lata (二丫他二大爷), 信区: Military
: 标 题: Re: 民主怎么解决中国的资源问题？一顿饭、不喝牛奶
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 12 16:03:58 2010, 美东)
: 你先讲讲不民主，是怎么解决这个问题的；
: 然后再讲讲，民主了为什么就不能用同样的方法解决问题
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T******y
发帖数: 14506 | |
u****n
发帖数: 7521 | 78 产业有没有升级不是主观想象的，要看中国的产品的质量，还要看竞争对手的处境。东
南亚四小虎、欧洲小猪的惨状至少侧面说明了中国的竞争力。接下来要看法国、日本、
德国的处境。
【在 D******n 的大作中提到】
: 现在中国的钱都在特权阶级手中，不把他们解决了哪来的钱搞经济，现在钱都搞房地产
: 了，产业升级只是个梦想。
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l*********u
发帖数: 2323 | 79 唯，你太仁慈了，显然人家的想法是杀了吃肉。
【在 u****n 的大作中提到】
: 产业有没有升级不是主观想象的，要看中国的产品的质量，还要看竞争对手的处境。东
: 南亚四小虎、欧洲小猪的惨状至少侧面说明了中国的竞争力。接下来要看法国、日本、
: 德国的处境。
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u****n
发帖数: 7521 | 80 葡萄：现在中国已经进入帝国时代了，尽管这个帝国有点脆弱。
http://www.ccthere.com/article/3220093
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一个时代过去了，我说的是农耕文明的时代。现在我们已经进入帝国时代了，尽管这个
帝国有点脆弱。
就像有些人说的，时代的改变总有人满意也总有人不满意。伴随帝国时代到来的，往往
是垄断资本的肆无忌惮。而这些垄断资本的力量，我们今后几十年都会感受的到。
感受对外的扩张，与对内的镇压。
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现在的和谐就是 “对外的扩张与对内的镇压。”希望扩张能够减少内部的压力。
【在 l*********u 的大作中提到】
: 唯，你太仁慈了，显然人家的想法是杀了吃肉。
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