c*********k 发帖数: 4747 | 1 四代机一出来,网易评论里全是搞机械加工的.不知道本版的人拿到通稿没?
看到5毛驴狗YY中?囯的“四代机”就觉得好笑,不说发动机,一个连最基本的汽?车点
烟器和变速箱
都早不出来的郭嘉还敢YY超过美?囯。
(转)从本行业现壮看,嘶掉中?囯所谓强大的zhe羞_怖,看到一些弱_治在网上喧_羊
中?囯有多么强大,似乎要一桶添下了,这些人要么是被收?mǎi的,要么是真的吴_知
。长话短说,本人作为一个10年的电子工程师,就从电子杭业看?中?囯现壮。
电子控_至系统作为系统控_至的核_心,控至小到家用电器,大到汽?车,飞机的运_行
,是一切工_业制品的核_心。 虽然看似中?囯出了很多大型高科技企业,如海尔,哗为
之类的,每年也出口很多的电子产品。但是作为电子控至系统核_心的芯片,80%以上都
需要进_ 口。……
即使低端的囯产率较高的芯片,其中很大一部分还是mǎi的囯外的晶元,然后自己
回来切gē,装个外壳测试一下就是成品了。相当于mǎi个进口的产品,自己包装一下
就MADE IN CHINA了。
还有极个别那些真正所谓100%囯产的芯片,其实也就是拿着囯外的某些低端芯片,
chāi开来,在显微镜下面拍照,然后完全照着抄_xí,而且抄都抄不像,性能比原版
差,只能和原版拼价?格。如果芯片设计还能有一点点改动,估计可以申报囯?家科技进
步奖了。囯外高端的复杂的芯片,给囯内抄都抄不出来;甚至人家把图纸资料都给你,
囯内也生产不出来。
业的现状就是,最好的芯片在US囯,其次是曰本,欧洲,再次是韩?囯,最垃?及的是苔
宛。中?囯大?陆?这地方也生产芯片?开玩笑的吧,至少我10年来还真没用过MADE IN
CHINA的芯片。什么哗润,中芯之类的,人家是帮囯外低端芯片作代工的。8成以上的利
润其实是上游的囯外大公?司赚走了。哪天如果美?囯拉着曰本和欧洲对中?囯芯片jìn
运,那中?囯的电子行业就彻底废掉,中?囯所有的带电子控?制系统的,包括家用电器
,汽?车,飞机,电网控?制,甚至小小的灯泡都不能生产了。说到这,怎么感觉和说
1949年一样啊,真正的一穷_二白。……10年?前,我刚毕业,中?囯就是这样;今天还
是这样,甚至还倒退了;10年后,情况只会更糟。这是本人电子行业的现状,如果大家
有本行业的现状,也可以说说,嘶掉中?囯所谓强大的zhe?羞?布。 我记得增经看一个
机械工程师说的,如果离开德?囯的母机,中?囯的机械行业就彻底完弹 |
b*******t 发帖数: 4756 | |
k*********i 发帖数: 246 | 3 我毕业那年,我们学校(top2)电子专业前10名有8个到美国了
过了三年,留在国内的哥们由于买不了房也转行金融了
从另一头看,我来美国6年
这边学校(电子排名top30)大概有10来个中国师兄phd毕业,基本都去加州当民工
还不曾见到有一个中国来的phd回国工作的
大家都在争着不给祖国增添就业负担
现在吃老本,还能撑一撑,真难想像到了我们这一代,差距会是什么样子
【在 c*********k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 四代机一出来,网易评论里全是搞机械加工的.不知道本版的人拿到通稿没? : 看到5毛驴狗YY中?囯的“四代机”就觉得好笑,不说发动机,一个连最基本的汽?车点 : 烟器和变速箱 : 都早不出来的郭嘉还敢YY超过美?囯。 : (转)从本行业现壮看,嘶掉中?囯所谓强大的zhe羞_怖,看到一些弱_治在网上喧_羊 : 中?囯有多么强大,似乎要一桶添下了,这些人要么是被收?mǎi的,要么是真的吴_知 : 。长话短说,本人作为一个10年的电子工程师,就从电子杭业看?中?囯现壮。 : 电子控_至系统作为系统控_至的核_心,控至小到家用电器,大到汽?车,飞机的运_行 : ,是一切工_业制品的核_心。 虽然看似中?囯出了很多大型高科技企业,如海尔,哗为 : 之类的,每年也出口很多的电子产品。但是作为电子控至系统核_心的芯片,80%以上都
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C********g 发帖数: 9656 | 4 这些说什么航电、气动外形的,都是钓鱼的。
从所有方面看,TG都不可能搞出比美国先进的战斗机,可是卫星上天时跟美国的科技差
距更大,说明如果TG下狠心没准可以搞出来。
为了弄清到底是TG做了个无人驾驶的1/5模型还是真的有人驾驶的飞机,这些人假装内
行或行内人,发表一些不着边际的论调,套知情者的真情。 |
c*********k 发帖数: 4747 | 5 你这算是通稿么?
对了,通稿是NED向国内传的,还是国内有负责人贡献到NED文库的?
【在 C********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这些说什么航电、气动外形的,都是钓鱼的。 : 从所有方面看,TG都不可能搞出比美国先进的战斗机,可是卫星上天时跟美国的科技差 : 距更大,说明如果TG下狠心没准可以搞出来。 : 为了弄清到底是TG做了个无人驾驶的1/5模型还是真的有人驾驶的飞机,这些人假装内 : 行或行内人,发表一些不着边际的论调,套知情者的真情。
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E*V 发帖数: 17544 | 6 昨天这个版本已经贴过了
【在 c*********k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 四代机一出来,网易评论里全是搞机械加工的.不知道本版的人拿到通稿没? : 看到5毛驴狗YY中?囯的“四代机”就觉得好笑,不说发动机,一个连最基本的汽?车点 : 烟器和变速箱 : 都早不出来的郭嘉还敢YY超过美?囯。 : (转)从本行业现壮看,嘶掉中?囯所谓强大的zhe羞_怖,看到一些弱_治在网上喧_羊 : 中?囯有多么强大,似乎要一桶添下了,这些人要么是被收?mǎi的,要么是真的吴_知 : 。长话短说,本人作为一个10年的电子工程师,就从电子杭业看?中?囯现壮。 : 电子控_至系统作为系统控_至的核_心,控至小到家用电器,大到汽?车,飞机的运_行 : ,是一切工_业制品的核_心。 虽然看似中?囯出了很多大型高科技企业,如海尔,哗为 : 之类的,每年也出口很多的电子产品。但是作为电子控至系统核_心的芯片,80%以上都
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z****m 发帖数: 715 | 7 这个,话说死了张屠夫,也不吃带毛猪。
现在航天、航空口上的科研人员,大部分都是30,40岁的中青年人才,已经是我们这一
代了。
另外,不要生气,不过我觉得你自视甚高阿,呵呵。
【在 k*********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我毕业那年,我们学校(top2)电子专业前10名有8个到美国了 : 过了三年,留在国内的哥们由于买不了房也转行金融了 : 从另一头看,我来美国6年 : 这边学校(电子排名top30)大概有10来个中国师兄phd毕业,基本都去加州当民工 : 还不曾见到有一个中国来的phd回国工作的 : 大家都在争着不给祖国增添就业负担 : 现在吃老本,还能撑一撑,真难想像到了我们这一代,差距会是什么样子
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s*****r 发帖数: 43070 | 8 国内又不是只有top2。
【在 k*********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我毕业那年,我们学校(top2)电子专业前10名有8个到美国了 : 过了三年,留在国内的哥们由于买不了房也转行金融了 : 从另一头看,我来美国6年 : 这边学校(电子排名top30)大概有10来个中国师兄phd毕业,基本都去加州当民工 : 还不曾见到有一个中国来的phd回国工作的 : 大家都在争着不给祖国增添就业负担 : 现在吃老本,还能撑一撑,真难想像到了我们这一代,差距会是什么样子
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d*b 发帖数: 21830 | 9 这水平还电子工程师,连X-光机都没听说过,现在的芯片能在显微镜下照相复制?要能
复制的话陈进还用雇民工打磨?
【在 c*********k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 四代机一出来,网易评论里全是搞机械加工的.不知道本版的人拿到通稿没? : 看到5毛驴狗YY中?囯的“四代机”就觉得好笑,不说发动机,一个连最基本的汽?车点 : 烟器和变速箱 : 都早不出来的郭嘉还敢YY超过美?囯。 : (转)从本行业现壮看,嘶掉中?囯所谓强大的zhe羞_怖,看到一些弱_治在网上喧_羊 : 中?囯有多么强大,似乎要一桶添下了,这些人要么是被收?mǎi的,要么是真的吴_知 : 。长话短说,本人作为一个10年的电子工程师,就从电子杭业看?中?囯现壮。 : 电子控_至系统作为系统控_至的核_心,控至小到家用电器,大到汽?车,飞机的运_行 : ,是一切工_业制品的核_心。 虽然看似中?囯出了很多大型高科技企业,如海尔,哗为 : 之类的,每年也出口很多的电子产品。但是作为电子控至系统核_心的芯片,80%以上都
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s********i 发帖数: 17328 | 10 他的意思是说经过高考选拔出来的人才基本上都到美国了。
我的观点是:中国有没有人才不清楚,但中国的制度能培养出人才不容易。
工程这东西是要靠积累的,师傅带徒弟。很多时候know-how很重要。照猫画虎容易,但
实质如何不清楚。我希望中国能造出先进的飞机,但我实在是没有信心中国有这个设计
和制造能力,除非我们雇佣了大量前苏联的科研人员。
【在 z****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个,话说死了张屠夫,也不吃带毛猪。 : 现在航天、航空口上的科研人员,大部分都是30,40岁的中青年人才,已经是我们这一 : 代了。 : 另外,不要生气,不过我觉得你自视甚高阿,呵呵。
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E*V 发帖数: 17544 | 11 高铁法来贺电
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他的意思是说经过高考选拔出来的人才基本上都到美国了。 : 我的观点是:中国有没有人才不清楚,但中国的制度能培养出人才不容易。 : 工程这东西是要靠积累的,师傅带徒弟。很多时候know-how很重要。照猫画虎容易,但 : 实质如何不清楚。我希望中国能造出先进的飞机,但我实在是没有信心中国有这个设计 : 和制造能力,除非我们雇佣了大量前苏联的科研人员。
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p****n 发帖数: 594 | 12 前苏联的制度和中国不一样?
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他的意思是说经过高考选拔出来的人才基本上都到美国了。 : 我的观点是:中国有没有人才不清楚,但中国的制度能培养出人才不容易。 : 工程这东西是要靠积累的,师傅带徒弟。很多时候know-how很重要。照猫画虎容易,但 : 实质如何不清楚。我希望中国能造出先进的飞机,但我实在是没有信心中国有这个设计 : 和制造能力,除非我们雇佣了大量前苏联的科研人员。
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s********i 发帖数: 17328 | 13 不懂啥意思。我也不相信中国自己能研发高铁,铁轨可能,车不太可能。另外,高铁不
是买的日本技术么?
【在 E*V 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 高铁法来贺电
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d*b 发帖数: 21830 | 14 你一机械系的,就不要评论飞机系的活了
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他的意思是说经过高考选拔出来的人才基本上都到美国了。 : 我的观点是:中国有没有人才不清楚,但中国的制度能培养出人才不容易。 : 工程这东西是要靠积累的,师傅带徒弟。很多时候know-how很重要。照猫画虎容易,但 : 实质如何不清楚。我希望中国能造出先进的飞机,但我实在是没有信心中国有这个设计 : 和制造能力,除非我们雇佣了大量前苏联的科研人员。
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E*V 发帖数: 17544 | 15 你牛,
我不和你说了。
你是不是文科毕业?
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不懂啥意思。我也不相信中国自己能研发高铁,铁轨可能,车不太可能。另外,高铁不 : 是买的日本技术么?
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s*****r 发帖数: 43070 | 16 中国的教育制度最适合培养工程师,而且大多数都留在国内了,出国的只是很少一部分。
国人的智商不低,高考不是检测人才唯一标准。很多农民工,从小给他北京上海的教育
条件,一样能出国读PHD。
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他的意思是说经过高考选拔出来的人才基本上都到美国了。 : 我的观点是:中国有没有人才不清楚,但中国的制度能培养出人才不容易。 : 工程这东西是要靠积累的,师傅带徒弟。很多时候know-how很重要。照猫画虎容易,但 : 实质如何不清楚。我希望中国能造出先进的飞机,但我实在是没有信心中国有这个设计 : 和制造能力,除非我们雇佣了大量前苏联的科研人员。
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c****n 发帖数: 21367 | 17 高铁靠的就是铁道部“铁饭碗”“冗余编制”在下岗大潮中挽救的一部分老工人
下岗改制把中国许多行业的高级技工和工程师全干掉了
,但
设计
【在 E*V 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 高铁法来贺电
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g*b 发帖数: 223 | 18 雄文啊,就是脑袋有点进水了。
【在 c*********k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 四代机一出来,网易评论里全是搞机械加工的.不知道本版的人拿到通稿没? : 看到5毛驴狗YY中?囯的“四代机”就觉得好笑,不说发动机,一个连最基本的汽?车点 : 烟器和变速箱 : 都早不出来的郭嘉还敢YY超过美?囯。 : (转)从本行业现壮看,嘶掉中?囯所谓强大的zhe羞_怖,看到一些弱_治在网上喧_羊 : 中?囯有多么强大,似乎要一桶添下了,这些人要么是被收?mǎi的,要么是真的吴_知 : 。长话短说,本人作为一个10年的电子工程师,就从电子杭业看?中?囯现壮。 : 电子控_至系统作为系统控_至的核_心,控至小到家用电器,大到汽?车,飞机的运_行 : ,是一切工_业制品的核_心。 虽然看似中?囯出了很多大型高科技企业,如海尔,哗为 : 之类的,每年也出口很多的电子产品。但是作为电子控至系统核_心的芯片,80%以上都
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d*b 发帖数: 21830 | 19 老棺材们早该滚蛋了,何祚庥这种连物理都不懂的还院士呢,丫的水平我看还不如俺表
叔qed
【在 c****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 高铁靠的就是铁道部“铁饭碗”“冗余编制”在下岗大潮中挽救的一部分老工人 : 下岗改制把中国许多行业的高级技工和工程师全干掉了 : : ,但 : 设计
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s********i 发帖数: 17328 | 20 前段时间不是有报道么?在日本技术上改进的么?
【在 E*V 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你牛, : 我不和你说了。 : 你是不是文科毕业?
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E*V 发帖数: 17544 | 21 改进阿,你知道改进什么意思么
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 前段时间不是有报道么?在日本技术上改进的么?
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s********i 发帖数: 17328 | 22 改进的意思就是先把人家的技术买来,如果人家不卖,你改进啥?改进的种类很多,车
头涂上“和谐”也算改进不是?
【在 E*V 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 改进阿,你知道改进什么意思么
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E*V 发帖数: 17544 | 23 你这个市讲理么?
你的意思改进就是把速度显示盘的数字从250改道350
是不是?
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 改进的意思就是先把人家的技术买来,如果人家不卖,你改进啥?改进的种类很多,车 : 头涂上“和谐”也算改进不是?
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s********i 发帖数: 17328 | 24 车速在设计的时候都有余量,你能确认是什么改进“从250改道350”?举个例子,我买
辆汽车,表盘上说只能跑100mph,我不信使劲踩油门,结果超过了100mph,这个算改进
么?
【在 E*V 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这个市讲理么? : 你的意思改进就是把速度显示盘的数字从250改道350 : 是不是?
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E*V 发帖数: 17544 | 25 你的车能开到200mph长期么?
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 车速在设计的时候都有余量,你能确认是什么改进“从250改道350”?举个例子,我买 : 辆汽车,表盘上说只能跑100mph,我不信使劲踩油门,结果超过了100mph,这个算改进 : 么?
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l**k 发帖数: 45267 | 26 哪儿那么多废话,又不缺她那点信心,崩溃论还喊了20多年呢
,但
设计
【在 E*V 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 高铁法来贺电
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d*b 发帖数: 21830 | 27 人给你图纸,你再按图纸生产出来并不是那样简单的事。
随便举个例子,汽车发动机的engine block简单吧? 人给你图纸,你做一台容易,做1
万台一模一样的还容易么?怎么做砂模,怎么退火,怎么防止砂眼,怎么镗这些工艺上
的玩意都不是看图纸拿技术就能复制的。再比如土鳖70年代初从英国买的2火车厢的
Spey图纸,直到90年代末才能生产。
所以,土鳖生产这些玩意,除了看到抄外,还要看到基础工业的进步。不然你很多事你
是理解不了的。
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 改进的意思就是先把人家的技术买来,如果人家不卖,你改进啥?改进的种类很多,车 : 头涂上“和谐”也算改进不是?
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l**k 发帖数: 45267 | 28 闲的,跟文科女生讲解起工业设计了
做1
,车
【在 d*b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人给你图纸,你再按图纸生产出来并不是那样简单的事。 : 随便举个例子,汽车发动机的engine block简单吧? 人给你图纸,你做一台容易,做1 : 万台一模一样的还容易么?怎么做砂模,怎么退火,怎么防止砂眼,怎么镗这些工艺上 : 的玩意都不是看图纸拿技术就能复制的。再比如土鳖70年代初从英国买的2火车厢的 : Spey图纸,直到90年代末才能生产。 : 所以,土鳖生产这些玩意,除了看到抄外,还要看到基础工业的进步。不然你很多事你 : 是理解不了的。
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m**********n 发帖数: 27535 | |
s********i 发帖数: 17328 | 30 我说过了“举个例子”,你知道高铁改进了什么么?有专利么?
【在 E*V 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你的车能开到200mph长期么?
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E*V 发帖数: 17544 | 31 你不知道高铁现在开多少麦么?
你知道日本开多少麦么?
算了
和文科生说不清
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我说过了“举个例子”,你知道高铁改进了什么么?有专利么?
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d*b 发帖数: 21830 | 32 屁文科,人是正宗搞机械的
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 闲的,跟文科女生讲解起工业设计了 : : 做1 : ,车
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s********i 发帖数: 17328 | 33 你看到基础工业的进步了?
做1
【在 d*b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人给你图纸,你再按图纸生产出来并不是那样简单的事。 : 随便举个例子,汽车发动机的engine block简单吧? 人给你图纸,你做一台容易,做1 : 万台一模一样的还容易么?怎么做砂模,怎么退火,怎么防止砂眼,怎么镗这些工艺上 : 的玩意都不是看图纸拿技术就能复制的。再比如土鳖70年代初从英国买的2火车厢的 : Spey图纸,直到90年代末才能生产。 : 所以,土鳖生产这些玩意,除了看到抄外,还要看到基础工业的进步。不然你很多事你 : 是理解不了的。
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l**k 发帖数: 45267 | 34 skybluwei是正宗搞机械的?蓝翔技校?
【在 d*b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 屁文科,人是正宗搞机械的
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E*V 发帖数: 17544 | 35 兰翔是高IT的,
你搞错了
应该是平顶山的
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : skybluwei是正宗搞机械的?蓝翔技校?
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N***c 发帖数: 1090 | 36 以前上过一个好像是深圳的论坛,大概也是这个调调。什么连印刷电路板都是进口的,所以中国水平还很低。然后下面一堆附和的,说我们这儿印刷电路板国内也造不了。
后来去朋友的制衣厂参观过才知到,说这些话的肯定是一帮打工仔,因为深圳只有那些三来一补企业才需要天天和印刷电路板打交道。这篇估计也是哪个厂里面的车工没事上网发牢骚了。
【在 c*********k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 四代机一出来,网易评论里全是搞机械加工的.不知道本版的人拿到通稿没? : 看到5毛驴狗YY中?囯的“四代机”就觉得好笑,不说发动机,一个连最基本的汽?车点 : 烟器和变速箱 : 都早不出来的郭嘉还敢YY超过美?囯。 : (转)从本行业现壮看,嘶掉中?囯所谓强大的zhe羞_怖,看到一些弱_治在网上喧_羊 : 中?囯有多么强大,似乎要一桶添下了,这些人要么是被收?mǎi的,要么是真的吴_知 : 。长话短说,本人作为一个10年的电子工程师,就从电子杭业看?中?囯现壮。 : 电子控_至系统作为系统控_至的核_心,控至小到家用电器,大到汽?车,飞机的运_行 : ,是一切工_业制品的核_心。 虽然看似中?囯出了很多大型高科技企业,如海尔,哗为 : 之类的,每年也出口很多的电子产品。但是作为电子控至系统核_心的芯片,80%以上都
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s*****r 发帖数: 43070 | 37 学机电的真该回国,能造的东西太多了,在美国多少人为了生活转码农了,悲哀。
国内的机械和电气本科生,找工作拿7,8个offer算少的,美国这边太弱了。 |
s********i 发帖数: 17328 | 38 我给再举个简单的例子所谓的改进。比如,我引进制造汽车的技术,耗油是30mpg,然
后我把所有的钢铁部件都改成塑料的,大大减轻了车重,然后油耗提高到40mpg,算改
进么?
【在 E*V 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你不知道高铁现在开多少麦么? : 你知道日本开多少麦么? : 算了 : 和文科生说不清
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d*b 发帖数: 21830 | 39 进步是很明显的,虽然总体来说还是很差。1990年初的时候,全国只有一家企业能锻2
米直径的卫星天线,现在能做这玩意的多如牛毛。你要学过钣金工艺,知道我在说什么。
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你看到基础工业的进步了? : : 做1
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E*V 发帖数: 17544 | 40 你别具李子了
你就说从日本250公里运行的高铁
改进到tg现在的350
以后甚至更高
只靠改成塑料,成么?
如果真的是改称塑料成了,而且现在运行那么久了,没有出示
中国的化工那比天顶星人都牛了,
你的明白?
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我给再举个简单的例子所谓的改进。比如,我引进制造汽车的技术,耗油是30mpg,然 : 后我把所有的钢铁部件都改成塑料的,大大减轻了车重,然后油耗提高到40mpg,算改 : 进么?
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s********i 发帖数: 17328 | 41 但愿现在有所改观吧。
【在 s*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 学机电的真该回国,能造的东西太多了,在美国多少人为了生活转码农了,悲哀。 : 国内的机械和电气本科生,找工作拿7,8个offer算少的,美国这边太弱了。
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d*b 发帖数: 21830 | 42 算,比如滔乐死的balance bar就是塑料的,你把balance bar这玩意换成塑料件,还要
能开,本来就不简单。
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我给再举个简单的例子所谓的改进。比如,我引进制造汽车的技术,耗油是30mpg,然 : 后我把所有的钢铁部件都改成塑料的,大大减轻了车重,然后油耗提高到40mpg,算改 : 进么?
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N***c 发帖数: 1090 | 43 你确定那哥们是学机械的?怎么说出来的话不像啊。
还钢铁部件改塑料
要这么容易通用福特还会干不过小日本?
【在 d*b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 算,比如滔乐死的balance bar就是塑料的,你把balance bar这玩意换成塑料件,还要 : 能开,本来就不简单。
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s********i 发帖数: 17328 | 44 为什么不行?很多时候就是保险或安全系数。前两天有个朋友买了个现代车,没有配被
用胎,说是减轻车重,爆胎的概率太小了,而且一般都有emergency road side servie
,所以干脆省了。啥叫豆腐碴工程?没地震谁知道那是豆腐碴?
【在 E*V 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你别具李子了 : 你就说从日本250公里运行的高铁 : 改进到tg现在的350 : 以后甚至更高 : 只靠改成塑料,成么? : 如果真的是改称塑料成了,而且现在运行那么久了,没有出示 : 中国的化工那比天顶星人都牛了, : 你的明白?
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E*V 发帖数: 17544 | 45 转joke了
servie
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 为什么不行?很多时候就是保险或安全系数。前两天有个朋友买了个现代车,没有配被 : 用胎,说是减轻车重,爆胎的概率太小了,而且一般都有emergency road side servie : ,所以干脆省了。啥叫豆腐碴工程?没地震谁知道那是豆腐碴?
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s********i 发帖数: 17328 | 46 在不改变使用性能当然算,但是以牺牲安全性为代价呢?
【在 d*b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 算,比如滔乐死的balance bar就是塑料的,你把balance bar这玩意换成塑料件,还要 : 能开,本来就不简单。
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d*b 发帖数: 21830 | 47 这就是咱土鳖国机械工业的水平啊,很奇怪么?要不然Spey怎么连抄都要抄20年才抄会?
【在 N***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你确定那哥们是学机械的?怎么说出来的话不像啊。 : 还钢铁部件改塑料 : 要这么容易通用福特还会干不过小日本?
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E*V 发帖数: 17544 | 48 dui,tg的高铁是泡沫作的
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在不改变使用性能当然算,但是以牺牲安全性为代价呢?
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d*b 发帖数: 21830 | 49 安全设计也是根据cost的,比如美国死个人赔1亿,你设计就得小心了,咱土鳖国死个
人赔20万,设计的压力就小多了。凡事不能脱离国情。
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在不改变使用性能当然算,但是以牺牲安全性为代价呢?
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b*******8 发帖数: 37364 | 50 质疑不能原创也就罢了,为啥很多人还质疑土鳖所有资料在手的前提下连抄都不会抄对? |
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s********i 发帖数: 17328 | 51 你是说现代车不配备用胎是joke?
【在 E*V 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 转joke了 : : servie
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s********i 发帖数: 17328 | 52 对阿。如果中国的改进是以国情为基础的,这算改进么?也就是说技术上没难度,比如
把安全系数改小点?
【在 d*b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 安全设计也是根据cost的,比如美国死个人赔1亿,你设计就得小心了,咱土鳖国死个 : 人赔20万,设计的压力就小多了。凡事不能脱离国情。
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E*V 发帖数: 17544 | 53 其实中国没有高铁,
而且中国开的火车都是50公里一小时的
别的都是tg宣称的,是忽悠人的,
满意了吧?
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对阿。如果中国的改进是以国情为基础的,这算改进么?也就是说技术上没难度,比如 : 把安全系数改小点?
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s********i 发帖数: 17328 | 54 我没有抨击高铁的意思。我只是说国内假的东西太多了,偶尔出个真的,没信心。。。
【在 E*V 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实中国没有高铁, : 而且中国开的火车都是50公里一小时的 : 别的都是tg宣称的,是忽悠人的, : 满意了吧?
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s********i 发帖数: 17328 | 55 你没抄过吧?这东西和盗版光盘不一样。
对?
【在 b*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 质疑不能原创也就罢了,为啥很多人还质疑土鳖所有资料在手的前提下连抄都不会抄对?
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s********i 发帖数: 17328 | 56 现在天朝的机械工业水平不知道进步了没有。
会?
【在 d*b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这就是咱土鳖国机械工业的水平啊,很奇怪么?要不然Spey怎么连抄都要抄20年才抄会?
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N***c 发帖数: 1090 | 57 所谓四代机还在滑跑吧,真正性能还很难讲,所以网上吹的比这个强比那个强,都不太靠谱。但是很多设计在文献实物里早就出现了,现在应用在四代机身上一点都不奇怪。例如进气口的DSI设计,枭龙上就有应用,现在又有改进很正常。
至于高铁都已经商业运行这么久了,而且相当平稳,那就绝对不是钢铁换塑料狂踩油门就能达到的
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我没有抨击高铁的意思。我只是说国内假的东西太多了,偶尔出个真的,没信心。。。
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r*****g 发帖数: 9999 | 58 这你们还说tg不民主,p民发不出声音呢。
【在 m**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 产党怎么不在网易插几个5毛啊?老将
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r*****g 发帖数: 9999 | 59 你咋知道tg的改进是以牺牲安全性味代价呢?或者说你为啥一口咬定tg的改进是以牺牲
安全性味代价呢?凭啥tg改进的不能超过原版的?
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在不改变使用性能当然算,但是以牺牲安全性为代价呢?
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E*V 发帖数: 17544 | 60 不能!因为是中国造的,质量不好时一定的
技术不好时一定的!!!! |
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d******g 发帖数: 6966 | 61 你懂不懂什么叫rft?...bmw现在基本上所有车子都是没备用胎的。。都是豆腐渣?
servie
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 为什么不行?很多时候就是保险或安全系数。前两天有个朋友买了个现代车,没有配被 : 用胎,说是减轻车重,爆胎的概率太小了,而且一般都有emergency road side servie : ,所以干脆省了。啥叫豆腐碴工程?没地震谁知道那是豆腐碴?
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d*b 发帖数: 21830 | 62 除非引进整条生产线,不然的话抄还真不是件容易事。举个机械工业上比较简单的例子
:天津海鸥仿制的ST-18和瑞士ETA的2892
http://forums.watchuseek.com/f72/st18-eta-2892-2-review-257999-post1877875.html
下流工业的抄,往往意味着上流工业的进步,单这个手表零件制造,比如ST-18,一年
的产量有好几万,需要的是5轴micro-CNC. 当然,天津海鸥比起太君的Seiko来说还是
差太多了,咱太君那里,从零件到成表装配,都是机器人的干活。单加表油就是Sony加
油机。土鳖国全是人的干活。
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对阿。如果中国的改进是以国情为基础的,这算改进么?也就是说技术上没难度,比如 : 把安全系数改小点?
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s********i 发帖数: 17328 | 63 我没有一口咬定什么。我只是根据我对十年前的中国基础工业的了解,持怀疑态度。
【在 r*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你咋知道tg的改进是以牺牲安全性味代价呢?或者说你为啥一口咬定tg的改进是以牺牲 : 安全性味代价呢?凭啥tg改进的不能超过原版的?
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s********i 发帖数: 17328 | 64 我不懂什么是rft。我没有说没有备用胎就是豆腐查。我是说备用胎可以提高爆胎后再
上路的安全系数。
【在 d******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你懂不懂什么叫rft?...bmw现在基本上所有车子都是没备用胎的。。都是豆腐渣? : : servie
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d*b 发帖数: 21830 | 65 10年前你还在啃窝窝头,今天你都开上大奔了,有人质疑过你么?任何一个国家只要有
比较持久的和平多少都会有发展,时代在进步而已。
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我没有一口咬定什么。我只是根据我对十年前的中国基础工业的了解,持怀疑态度。
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s********i 发帖数: 17328 | 66 有些东西十年是搞不定的,十年前能造红旗,十年后还是造不出大奔,尽管你能开上大
奔了。
【在 d*b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 10年前你还在啃窝窝头,今天你都开上大奔了,有人质疑过你么?任何一个国家只要有 : 比较持久的和平多少都会有发展,时代在进步而已。
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d******g 发帖数: 6966 | 67 不懂的话你讨论这个没有意义的好不好。。rft就是胎壁巨硬所以爆胎之后能继续开的
轮胎...以后把事
实研究清楚再来发表意见....谢谢
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我不懂什么是rft。我没有说没有备用胎就是豆腐查。我是说备用胎可以提高爆胎后再 : 上路的安全系数。
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M*********9 发帖数: 15637 | 68 LOL...看这个跟看笑话一样。 考试前十名只表示会考试。 TOP学校只表示高考发挥不
错。 中国不缺会考试的人。 有些人的注意力就没专注在考试上。
【在 k*********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我毕业那年,我们学校(top2)电子专业前10名有8个到美国了 : 过了三年,留在国内的哥们由于买不了房也转行金融了 : 从另一头看,我来美国6年 : 这边学校(电子排名top30)大概有10来个中国师兄phd毕业,基本都去加州当民工 : 还不曾见到有一个中国来的phd回国工作的 : 大家都在争着不给祖国增添就业负担 : 现在吃老本,还能撑一撑,真难想像到了我们这一代,差距会是什么样子
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z***u 发帖数: 1466 | 69 别说得那么刻薄.
中国从来没依赖过把自己看成救世主的任何一个东东.
离开张屠夫,还是没见吃带毛猪的.
把你自己在伟大的米国的生活搞好,就行了.
别悲愤,中国离开你,和你的"前10名",照转.
【在 k*********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我毕业那年,我们学校(top2)电子专业前10名有8个到美国了 : 过了三年,留在国内的哥们由于买不了房也转行金融了 : 从另一头看,我来美国6年 : 这边学校(电子排名top30)大概有10来个中国师兄phd毕业,基本都去加州当民工 : 还不曾见到有一个中国来的phd回国工作的 : 大家都在争着不给祖国增添就业负担 : 现在吃老本,还能撑一撑,真难想像到了我们这一代,差距会是什么样子
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t***o 发帖数: 4265 | 70 这个top2是哪个哦?
一般这种喜欢找靠山,给自己戴高帽的人都是些了了之徒。
【在 s*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 国内又不是只有top2。
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T*****T 发帖数: 640 | 71 你所说的是清北TOP2?似乎在电子方面国内的很多中流砥柱级来自清北的很少啊。
西电成电国防科大相比清北如何?
【在 k*********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我毕业那年,我们学校(top2)电子专业前10名有8个到美国了 : 过了三年,留在国内的哥们由于买不了房也转行金融了 : 从另一头看,我来美国6年 : 这边学校(电子排名top30)大概有10来个中国师兄phd毕业,基本都去加州当民工 : 还不曾见到有一个中国来的phd回国工作的 : 大家都在争着不给祖国增添就业负担 : 现在吃老本,还能撑一撑,真难想像到了我们这一代,差距会是什么样子
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g***l 发帖数: 2753 | 72 都出国了。
【在 T*****T 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你所说的是清北TOP2?似乎在电子方面国内的很多中流砥柱级来自清北的很少啊。 : 西电成电国防科大相比清北如何?
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T*****T 发帖数: 640 | 73 靠,你要是真的有点水平的话,你稍微详细讲讲在四代机设计和制造的诸多方面中国的
差距,
瓶颈在哪里?那些关键技术尚未掌握?
总应该具体指出国内设计制造的不足而支持自己的观点。
你不会是清华的吧?否则真悲剧。
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他的意思是说经过高考选拔出来的人才基本上都到美国了。 : 我的观点是:中国有没有人才不清楚,但中国的制度能培养出人才不容易。 : 工程这东西是要靠积累的,师傅带徒弟。很多时候know-how很重要。照猫画虎容易,但 : 实质如何不清楚。我希望中国能造出先进的飞机,但我实在是没有信心中国有这个设计 : 和制造能力,除非我们雇佣了大量前苏联的科研人员。
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T*****T 发帖数: 640 | 74 SJTU的也全出国了?把你们班出国的比例说一下?
【在 g***l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 都出国了。
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a***n 发帖数: 3633 | 75 中文论坛就是这样,一堆认为塑料可以做发动机,改进就是涂装
标识的人文工作者在忧心忡忡:我们国家理工科的素质实在太低了。
top2的高才生们出国也没有什么不好的。大家都讨论过了,TG就是抄。
所以把能创新的人送到有创新能力的地方,这样TG始终有东西可以抄。
剩下的低才生们也可以安心的抄。我看这于国(无论中外)于个人
都有好处。
【在 c*********k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 四代机一出来,网易评论里全是搞机械加工的.不知道本版的人拿到通稿没? : 看到5毛驴狗YY中?囯的“四代机”就觉得好笑,不说发动机,一个连最基本的汽?车点 : 烟器和变速箱 : 都早不出来的郭嘉还敢YY超过美?囯。 : (转)从本行业现壮看,嘶掉中?囯所谓强大的zhe羞_怖,看到一些弱_治在网上喧_羊 : 中?囯有多么强大,似乎要一桶添下了,这些人要么是被收?mǎi的,要么是真的吴_知 : 。长话短说,本人作为一个10年的电子工程师,就从电子杭业看?中?囯现壮。 : 电子控_至系统作为系统控_至的核_心,控至小到家用电器,大到汽?车,飞机的运_行 : ,是一切工_业制品的核_心。 虽然看似中?囯出了很多大型高科技企业,如海尔,哗为 : 之类的,每年也出口很多的电子产品。但是作为电子控至系统核_心的芯片,80%以上都
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g***l 发帖数: 2753 | 76 电子的我不知道。我原先的专业是搞发动机的,包括涡轮机,汽轮机。
我们专业一共是4个班,大约是96个人,女生是7个人。现在还在本专业搞的只有一个人
,在上海的那个火箭研究所,参加过当年的神舟五号的发射,是去的现场。
其他的没有一个人在搞跟发动机,不论是涡轮机,汽轮机,柴油机什么的,有关的东西
。
【在 T*****T 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : SJTU的也全出国了?把你们班出国的比例说一下?
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T*R 发帖数: 36302 | 77 北航哈工大出国的不多。
其实清华留在国内,也不去那些厂所。本来军工系统清华的就不多。
【在 k*********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我毕业那年,我们学校(top2)电子专业前10名有8个到美国了 : 过了三年,留在国内的哥们由于买不了房也转行金融了 : 从另一头看,我来美国6年 : 这边学校(电子排名top30)大概有10来个中国师兄phd毕业,基本都去加州当民工 : 还不曾见到有一个中国来的phd回国工作的 : 大家都在争着不给祖国增添就业负担 : 现在吃老本,还能撑一撑,真难想像到了我们这一代,差距会是什么样子
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T*****T 发帖数: 640 | 78 靠,主要看领军人物,你们专业一届里面出不了领军人物很正常,可能你们的师弟里面
将来就有领军人物。
还有这和中国的整体意义上的企业研发能力有关,国内一般企业的研发能力确实让人担忧,目前而言尤其在过去的30年里,汽车行业的企业都在干啥?可以说就根本没有任何研发。但这个坎总会迈过去的,某些企业最终会自主开发自己的发动机的。
【在 g***l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 电子的我不知道。我原先的专业是搞发动机的,包括涡轮机,汽轮机。 : 我们专业一共是4个班,大约是96个人,女生是7个人。现在还在本专业搞的只有一个人 : ,在上海的那个火箭研究所,参加过当年的神舟五号的发射,是去的现场。 : 其他的没有一个人在搞跟发动机,不论是涡轮机,汽轮机,柴油机什么的,有关的东西 : 。
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T*****T 发帖数: 640 | 79 对,具体在某些相关领域,清华交大的即使不出国,也不是国内的中流砥柱。
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 北航哈工大出国的不多。 : 其实清华留在国内,也不去那些厂所。本来军工系统清华的就不多。
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s********i 发帖数: 17328 | 80 一万多块的现代亿兰特也行?
【在 d******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不懂的话你讨论这个没有意义的好不好。。rft就是胎壁巨硬所以爆胎之后能继续开的 : 轮胎...以后把事 : 实研究清楚再来发表意见....谢谢
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T*****T 发帖数: 640 | 81 既然你是搞机械的(希望你不是清华的),机械的可靠性设计你应该听说过吧?你以为
现在的设计还只是取个固定的安全系数?
要是你敢变动“安全系数”,至少需要基于设计分析,基于很多部件的实验分析数据,
否则你如何降低安全系数?
再有连日本人都承认:中国至少改进了推进系统。到你嘴里就一无是处了。
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对阿。如果中国的改进是以国情为基础的,这算改进么?也就是说技术上没难度,比如 : 把安全系数改小点?
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s********i 发帖数: 17328 | 82 我说过了我不知道改进了什么,所以我没有说过高铁一无是处。不要给我扣帽子。
【在 T*****T 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 既然你是搞机械的(希望你不是清华的),机械的可靠性设计你应该听说过吧?你以为 : 现在的设计还只是取个固定的安全系数? : 要是你敢变动“安全系数”,至少需要基于设计分析,基于很多部件的实验分析数据, : 否则你如何降低安全系数? : 再有连日本人都承认:中国至少改进了推进系统。到你嘴里就一无是处了。
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J**n 发帖数: 1224 | 83 不得不说一点,机械系在二十年以来,是中国各工科院校里比较不吃香的系,招不到特
别好学生。但是优点是,机械系在美国,是其工科院校里是最不吃香的系,招的学生都
是垃圾。所以过去二十年,中国在这方面迅速追赶。
不是TG牛,而是美帝实在太愚蠢。最好的学生都在学怎么搞金融把戏骗钱。
【在 d*b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 屁文科,人是正宗搞机械的
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s********i 发帖数: 17328 | 84 传统的机械工业在美国早已是夕阳产业。你知道美国的机械系在搞什么?
【在 J**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不得不说一点,机械系在二十年以来,是中国各工科院校里比较不吃香的系,招不到特 : 别好学生。但是优点是,机械系在美国,是其工科院校里是最不吃香的系,招的学生都 : 是垃圾。所以过去二十年,中国在这方面迅速追赶。 : 不是TG牛,而是美帝实在太愚蠢。最好的学生都在学怎么搞金融把戏骗钱。
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r*******d 发帖数: 958 | 85 机械在国内还好了,
10年前生源在计算机,通讯,电气等电类专业之后,
一般而言比土木,化工,材料,环境等其他工科专业生源好些。
现在生源应该跟电类更接近吧。
在美国也不是最不吃香吧?感觉跟国内差不多,电类之下,其他工科专业之上。
还有看兴趣,鄙人当年是非机械专业不上的。
【在 J**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不得不说一点,机械系在二十年以来,是中国各工科院校里比较不吃香的系,招不到特 : 别好学生。但是优点是,机械系在美国,是其工科院校里是最不吃香的系,招的学生都 : 是垃圾。所以过去二十年,中国在这方面迅速追赶。 : 不是TG牛,而是美帝实在太愚蠢。最好的学生都在学怎么搞金融把戏骗钱。
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s********i 发帖数: 17328 | 86 我不知道任何这些,我只知道中国的汽车发动机和减速箱总是造不好,所以我不相信中
国能造飞机,就这么简单。
【在 T*****T 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 靠,你要是真的有点水平的话,你稍微详细讲讲在四代机设计和制造的诸多方面中国的 : 差距, : 瓶颈在哪里?那些关键技术尚未掌握? : 总应该具体指出国内设计制造的不足而支持自己的观点。 : 你不会是清华的吧?否则真悲剧。
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j**********0 发帖数: 93 | 87 中国这些年确实在进步。
但是关于高铁,我也是难以置信。
我认为中国的提速并一定全是我们的创造。
一个原因可能是别人的技术已经具有相应的条件,当然我们拿来改进了,也有进步了。
另一个原因,可能也是更重要的原因,就是对安全的考虑,看过一期关于德国高铁的纪
录片。
关于座椅的设计都花了很多功夫。这里面要考虑影响安全的各种因素,也是很花时间的。
中国的高铁速度是上去了,安全性有多高,我不知道铁道部说得清楚不。
做1
【在 d*b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人给你图纸,你再按图纸生产出来并不是那样简单的事。 : 随便举个例子,汽车发动机的engine block简单吧? 人给你图纸,你做一台容易,做1 : 万台一模一样的还容易么?怎么做砂模,怎么退火,怎么防止砂眼,怎么镗这些工艺上 : 的玩意都不是看图纸拿技术就能复制的。再比如土鳖70年代初从英国买的2火车厢的 : Spey图纸,直到90年代末才能生产。 : 所以,土鳖生产这些玩意,除了看到抄外,还要看到基础工业的进步。不然你很多事你 : 是理解不了的。
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n*******n 发帖数: 7628 | 88 造不好和造不出完全是两码事
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我不知道任何这些,我只知道中国的汽车发动机和减速箱总是造不好,所以我不相信中 : 国能造飞机,就这么简单。
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z****m 发帖数: 715 | 89 有多少出国的,何况只是考试最好的出国了,但是否真的是最好的人才出国了,这个疑
问就大了。
另外,就我了解,在航天、航空口里面的工作人员,所谓国内顶尖学校的学生很少,的
确像他说的,这些人要么出国了,要么在国内外企、金融单位挣快钱呢,像航天、航空
这种苦活,这些人都不愿意去干的。
反过来说,既然现在航空、航天这批人能做出成绩,也没有道理说以后所谓的真正的“
人才”都出国了,会对国内行业有啥影响。
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他的意思是说经过高考选拔出来的人才基本上都到美国了。 : 我的观点是:中国有没有人才不清楚,但中国的制度能培养出人才不容易。 : 工程这东西是要靠积累的,师傅带徒弟。很多时候know-how很重要。照猫画虎容易,但 : 实质如何不清楚。我希望中国能造出先进的飞机,但我实在是没有信心中国有这个设计 : 和制造能力,除非我们雇佣了大量前苏联的科研人员。
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z****m 发帖数: 715 | 90 这个就要看了,如果改成塑料的,还能用那么久,还能保证安全,这个完全可以申请专
利了。呵呵。
说白了你就是空对空,你也没有啥证据说国内没有做出真正有意义的改进。
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我给再举个简单的例子所谓的改进。比如,我引进制造汽车的技术,耗油是30mpg,然 : 后我把所有的钢铁部件都改成塑料的,大大减轻了车重,然后油耗提高到40mpg,算改 : 进么?
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z****m 发帖数: 715 | 91 扯淡,出国也有而是多年历史了,没见几个高材生有啥创造性的成就,都窝在那里当码
工,硅工。
【在 a***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中文论坛就是这样,一堆认为塑料可以做发动机,改进就是涂装 : 标识的人文工作者在忧心忡忡:我们国家理工科的素质实在太低了。 : top2的高才生们出国也没有什么不好的。大家都讨论过了,TG就是抄。 : 所以把能创新的人送到有创新能力的地方,这样TG始终有东西可以抄。 : 剩下的低才生们也可以安心的抄。我看这于国(无论中外)于个人 : 都有好处。
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z****m 发帖数: 715 | 92 扯淡,出国也有二十多年历史了,没见几个高材生有啥创造性的成就,都窝在那里当码
工,硅工。
【在 a***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中文论坛就是这样,一堆认为塑料可以做发动机,改进就是涂装 : 标识的人文工作者在忧心忡忡:我们国家理工科的素质实在太低了。 : top2的高才生们出国也没有什么不好的。大家都讨论过了,TG就是抄。 : 所以把能创新的人送到有创新能力的地方,这样TG始终有东西可以抄。 : 剩下的低才生们也可以安心的抄。我看这于国(无论中外)于个人 : 都有好处。
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T*****T 发帖数: 640 | 93 你也不能因为有一个陈进就担心中国人都是陈进了,不能以假李逵的存在来否定真李逵
吧。还有你拿汽车行业来类比,你觉得他们哪些方面可以类比那些方面不可以类比吗?
类比总该有前提条件的吧?
这里只是提两点以期商榷,一汽车行业目前应该是纯企业行为,既然为企业行为,大家
是以经济利益的最大化为目标,目前而言,中国红火的汽车市场,造就了合资方式的敛
钱捷径,这种情况下自然没有企业会真正投资研发;与之相反,航空的研发直接涉及国
家安全,中国军机的研制是国家行为,尤其在当前中国所处的恶劣的国际环境,让这种
研制几乎无须考虑经济效益。二目前整体而言,中国企业的研发能力甚为有限,主要是
参与国家重大项目的科研院所发挥着重要的研发工作,远非国外军品民品研发都是企业
行为的状况。
合作开发(这还是最近的事儿),我无法相信高铁能有多少自己的东西。我个人的想法
而已,我没有强迫各位同意我的想法。当陈进雇民工打磨芯片的时候,你们是不是也信
誓旦旦说我们掌握了芯片技术?
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我说过了我不知道改进了什么,所以我没有说过高铁一无是处。不要给我扣帽子。
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s*****r 发帖数: 43070 | 94 美国的工科基本都在玩信息化,培养了一批又一批的电子和编程人才。
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 传统的机械工业在美国早已是夕阳产业。你知道美国的机械系在搞什么?
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s*****r 发帖数: 43070 | 95 机械没法跟土木比的,土木建筑类相当热门,电气也很热,通信计算机还行,没前些年
热了。
【在 r*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 机械在国内还好了, : 10年前生源在计算机,通讯,电气等电类专业之后, : 一般而言比土木,化工,材料,环境等其他工科专业生源好些。 : 现在生源应该跟电类更接近吧。 : 在美国也不是最不吃香吧?感觉跟国内差不多,电类之下,其他工科专业之上。 : 还有看兴趣,鄙人当年是非机械专业不上的。
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d******g 发帖数: 6966 | 96 一个轮胎最多贵50块钱有什么不行的?
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一万多块的现代亿兰特也行?
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b***y 发帖数: 392 | 97 你要全改成塑料件,还能保证基本可用的安全性,当然算改进啊。
问题是,原来的设计者就那么SB,就换一样密度小的材料,人家就想不到?如果真是这
样,对方想不
到,没做出来的,你做了,做成功了,当然是大大改进啊。
回到你这个例子,你如果真牛B,搞个什么符合材料,能把成本降下来,还mileage 提
高30%,你牛B打
了。那是革命性的成果,都不止改进了,对吧。
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我给再举个简单的例子所谓的改进。比如,我引进制造汽车的技术,耗油是30mpg,然 : 后我把所有的钢铁部件都改成塑料的,大大减轻了车重,然后油耗提高到40mpg,算改 : 进么?
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b***y 发帖数: 392 | 98 你要全改成塑料件,还能保证基本可用的安全性,当然算改进啊。
问题是,原来的设计者就那么SB,就换一样密度小的材料,人家就想不到?如果真是这
样,对方想不
到,没做出来的,你做了,做成功了,当然是大大改进啊。
回到你这个例子,你如果真牛B,搞个什么符合材料,能把成本降下来,还mileage 提
高30%,你牛B打
了。那是革命性的成果,都不止改进了,对吧。
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我给再举个简单的例子所谓的改进。比如,我引进制造汽车的技术,耗油是30mpg,然 : 后我把所有的钢铁部件都改成塑料的,大大减轻了车重,然后油耗提高到40mpg,算改 : 进么?
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z**n 发帖数: 22303 | 99 搞不好是因为买办当道,中兴华为的成就你就选择性失明?
中国汽车的将来也一样,靠的是民营,不是买办。
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我不知道任何这些,我只知道中国的汽车发动机和减速箱总是造不好,所以我不相信中 : 国能造飞机,就这么简单。
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z**n 发帖数: 22303 | 100 汽车搞不好是因为买办当道,中兴华为的成就你就选择性失明?
中国汽车的将来也一样,靠的是民营,不是买办。
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我不知道任何这些,我只知道中国的汽车发动机和减速箱总是造不好,所以我不相信中 : 国能造飞机,就这么简单。
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s**a 发帖数: 1906 | 101 中国确实也没用自己的发动机吧
那个发动机不是买的么
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我不知道任何这些,我只知道中国的汽车发动机和减速箱总是造不好,所以我不相信中 : 国能造飞机,就这么简单。
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J**n 发帖数: 1224 | 102 还有一个至关重要的因素:中国人多。
如果美国和中国总体工作机会和中国一样多,而且美国人平均智商和中国一样,那现在
的情况就是,中国毕业生比美国多四五倍,如果美国人人都有工作,美国工作的人就是
一般人的素质,中国做同样工作的人就是TOP20%的人口,时间长了肯定被追上,没戏的。
【在 s*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 机械没法跟土木比的,土木建筑类相当热门,电气也很热,通信计算机还行,没前些年 : 热了。
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