m**y
发帖数: 5225 | 1 其实，温州市公安局有一个难以明言的苦衷。那就是对此案其实他们无法真正的按照市
委书记要求的调查侦破谋杀可能。
按照温州市委的要求，钱云会一案要2条腿走路。一套方案按交通肇事调查，另一套按
谋杀侦查。可事实上，温州警方是不可能真正按谋杀调查的，这也怨不得温州警方，不
是谁他们都能查，想怎么查就怎么查的。
到目前为止，直到昨天那些sb新闻发言人的发言，警方都在某些地方撒谎（比如3个9）
。还有温州市公安局局长说要把此案办成铁案。其实他根本办不成铁案。温州警方的这
些做法其实表明他们一是想让大家尽量相信交通事故，二是想赶快了结此案，他们也不
想趟这趟浑水了。
要按2条腿走路。温州警方就要证实交通肇事，证伪谋杀可能。如果按谋杀案办，那首
先要调查的理应是跟钱有过节的官吏，就要打开调查钱多年上访的土地案闸门。温州警
方能做到么？根本不可能。所以谋杀方向上其实只是在车主和黄某身上点到为止。
既然无法彻底证伪谋杀，警方的功夫只能花在证实交通肇事了。警方也确实有点二，那
帮人也二习惯了，满口跑火车希望大家能相信交通肇事。结果却是大家更愤怒。
不要说温州没几个好官，就是全国还有几个是好官？不过，我还是倾向于钱云会之死更
可能是交通事故。 |
m**y
发帖数: 5225 | 2 说钱云会死于谋杀，我不敢说绝对的不可能，但是可能性实在是微乎其微，微乎其微啊。
【在 m**y 的大作中提到】
: 其实，温州市公安局有一个难以明言的苦衷。那就是对此案其实他们无法真正的按照市
: 委书记要求的调查侦破谋杀可能。
: 按照温州市委的要求，钱云会一案要2条腿走路。一套方案按交通肇事调查，另一套按
: 谋杀侦查。可事实上，温州警方是不可能真正按谋杀调查的，这也怨不得温州警方，不
: 是谁他们都能查，想怎么查就怎么查的。
: 到目前为止，直到昨天那些sb新闻发言人的发言，警方都在某些地方撒谎（比如3个9）
: 。还有温州市公安局局长说要把此案办成铁案。其实他根本办不成铁案。温州警方的这
: 些做法其实表明他们一是想让大家尽量相信交通事故，二是想赶快了结此案，他们也不
: 想趟这趟浑水了。
: 要按2条腿走路。温州警方就要证实交通肇事，证伪谋杀可能。如果按谋杀案办，那首
|
E*V
发帖数: 17544 | 3 你打电话了么？
啊。
【在 m**y 的大作中提到】
: 说钱云会死于谋杀，我不敢说绝对的不可能，但是可能性实在是微乎其微，微乎其微啊。
|
m**y
发帖数: 5225 | 4 我可不可以请你不要回复我的帖子？你如果非要回复那是你的自由，但是我对此表示不
欢迎。另外，我希望像你这样的，最好不要讨论钱云会的案子。当然想讨论那也是你的
自由。
【在 E*V 的大作中提到】
: 你打电话了么？
:
: 啊。
|
E*V
发帖数: 17544 | 5 明白就好
【在 m**y 的大作中提到】
: 我可不可以请你不要回复我的帖子？你如果非要回复那是你的自由，但是我对此表示不
: 欢迎。另外，我希望像你这样的，最好不要讨论钱云会的案子。当然想讨论那也是你的
: 自由。
|
m**y
发帖数: 5225 | 6 我打电话了啊。
【在 E*V 的大作中提到】
: 你打电话了么？
:
: 啊。
|
m********4
发帖数: 988 | 7 是的。
因为有征地纠纷和上访背景在，要按谋杀案办，绝不只是调查司机和车主和死者是否认识，是否有作案动机之类的点到为止。
因此温州警方所谓的调查，就缺乏了说服力。
缺乏说服力，就会引起更多的猜疑。
先要调查的理应是跟钱有过节的官吏，就要打开调查钱多年上访的土地案闸门。温州警
方能做到么？根本不可能。所以谋杀方向上其实只是在车主和黄某身上点到为止。
【在 m**y 的大作中提到】
: 我打电话了啊。
|
m**y
发帖数: 5225 | 8 你说的一点都没错。正因为如此，我才说温州市公安局局长要把此案办成铁案是不现实
的，他那个话是给电视机说的。
但是猜疑不能作为证明钱是被谋杀的证据。尽管警方无法完全证伪谋杀案，甚至在新闻
发言中为了让大家相信交通事也故胡扯了，我还是倾向于此案是交通事故的可能性很大
，谋杀的可能性很小。
认识，是否有作案动机之类的点到为止。
【在 m********4 的大作中提到】
: 是的。
: 因为有征地纠纷和上访背景在，要按谋杀案办，绝不只是调查司机和车主和死者是否认识，是否有作案动机之类的点到为止。
: 因此温州警方所谓的调查，就缺乏了说服力。
: 缺乏说服力，就会引起更多的猜疑。
:
: 先要调查的理应是跟钱有过节的官吏，就要打开调查钱多年上访的土地案闸门。温州警
: 方能做到么？根本不可能。所以谋杀方向上其实只是在车主和黄某身上点到为止。
|
m**y
发帖数: 5225 | 9 地方官吏确实没有几个好东西，查他们的贪污受贿腐败案，一个个都抓起来杀头没什么
好讲的。昨天我还贴了温州当地的腐败证据，包括那个温州市公安局常务副局长的。
我认为可以排除谋杀的理由主要有这几点：
1，谋杀动机基本没有 （虽然温州警方并没有真正查谋杀动机）
2，如果是谋杀，作案手段太过离奇
谋杀的可能性微乎其微，交通事故的可能性非常大。但是如果真的是谋杀案，这个案子
可以流传几千年，成为千古奇案。
【在 m**y 的大作中提到】
: 你说的一点都没错。正因为如此，我才说温州市公安局局长要把此案办成铁案是不现实
: 的，他那个话是给电视机说的。
: 但是猜疑不能作为证明钱是被谋杀的证据。尽管警方无法完全证伪谋杀案，甚至在新闻
: 发言中为了让大家相信交通事也故胡扯了，我还是倾向于此案是交通事故的可能性很大
: ，谋杀的可能性很小。
:
: 认识，是否有作案动机之类的点到为止。
|
w********i
发帖数: 389 | 10 讨李贼刚檄
维年月日，河大校内一衙内酒后驾车疾行，致该校学生一死一伤，欲逃，被迫停。遽大
喊：我爸是李刚。
李贼刚者，保定府一捕快头也。本市井无赖之辈，鸡鸣狗盗之徒。然因族中有人在朝，
时河北藩台刘某欲因之以结当朝，以女妻之。以致内外勾结，上下合谋，使李贼得以窃
据保定府要职。自此，鱼肉乡里，贪*污*腐*败，无所不用其极。狐朋狗友如蝇逐臭，
附之门下。中有河大校长王某， 向者被举论文抄袭，贼为之平。因以结之，狼狈为奸
，真斯文败类也！事发日，更宣言曰：敢为死者一言者，必去之。 是以，堂堂河大，
鸦雀无声，巍巍CC*A*V，李贼现演。 是可忍，孰不可忍？！
吾本山东一书生，整日埋于书卷之中，不欲闻窗外之事。然，蓦然抬头，却见今日之神
州，从杭州街头之七十码，到今日河大校园之李衙内，处处可见河*蟹横行，可有一方
净土？请衮衮诸公，为邦国家园计，为子孙后代计，扫平群小，匡扶中华，自此贼始。
明乱臣贼子，人人得而诛之。特做此檄。
檄文到处，有举李贼刚一不法事者，吾为之传，以示子孙。千秋万代后，可坦然语孙辈
曰：当年事，吾亦为之，吾实为之！ |
|
|
x****u
发帖数: 12955 | 11
你这些说法有个明显错误。谋杀案是需要证实的，而不是证伪的。
【在 m**y 的大作中提到】
: 其实，温州市公安局有一个难以明言的苦衷。那就是对此案其实他们无法真正的按照市
: 委书记要求的调查侦破谋杀可能。
: 按照温州市委的要求，钱云会一案要2条腿走路。一套方案按交通肇事调查，另一套按
: 谋杀侦查。可事实上，温州警方是不可能真正按谋杀调查的，这也怨不得温州警方，不
: 是谁他们都能查，想怎么查就怎么查的。
: 到目前为止，直到昨天那些sb新闻发言人的发言，警方都在某些地方撒谎（比如3个9）
: 。还有温州市公安局局长说要把此案办成铁案。其实他根本办不成铁案。温州警方的这
: 些做法其实表明他们一是想让大家尽量相信交通事故，二是想赶快了结此案，他们也不
: 想趟这趟浑水了。
: 要按2条腿走路。温州警方就要证实交通肇事，证伪谋杀可能。如果按谋杀案办，那首
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B****m
发帖数: 244 | 12 关于第二点，你要知道这不是普通的谋杀案，主谋很可能是在当地横行惯了官吏，这些
官吏根本没把这些草民放在眼里，对他们来说杀个人就如杀鸡一样。知道这些也就明白
了作案手段没什么离奇的了
【在 m**y 的大作中提到】
: 地方官吏确实没有几个好东西，查他们的贪污受贿腐败案，一个个都抓起来杀头没什么
: 好讲的。昨天我还贴了温州当地的腐败证据，包括那个温州市公安局常务副局长的。
: 我认为可以排除谋杀的理由主要有这几点：
: 1，谋杀动机基本没有 （虽然温州警方并没有真正查谋杀动机）
: 2，如果是谋杀，作案手段太过离奇
: 谋杀的可能性微乎其微，交通事故的可能性非常大。但是如果真的是谋杀案，这个案子
: 可以流传几千年，成为千古奇案。
|
f****s
发帖数: 5631 | 13 sigh
【在 m**y 的大作中提到】
: 其实，温州市公安局有一个难以明言的苦衷。那就是对此案其实他们无法真正的按照市
: 委书记要求的调查侦破谋杀可能。
: 按照温州市委的要求，钱云会一案要2条腿走路。一套方案按交通肇事调查，另一套按
: 谋杀侦查。可事实上，温州警方是不可能真正按谋杀调查的，这也怨不得温州警方，不
: 是谁他们都能查，想怎么查就怎么查的。
: 到目前为止，直到昨天那些sb新闻发言人的发言，警方都在某些地方撒谎（比如3个9）
: 。还有温州市公安局局长说要把此案办成铁案。其实他根本办不成铁案。温州警方的这
: 些做法其实表明他们一是想让大家尽量相信交通事故，二是想赶快了结此案，他们也不
: 想趟这趟浑水了。
: 要按2条腿走路。温州警方就要证实交通肇事，证伪谋杀可能。如果按谋杀案办，那首
|
c*****e
发帖数: 74 | 14 原来的征地案 有什么其他资料么？ 除了老钱天涯的帖子？
不是说有记者在钱家看到了厚厚的一打上访材料啊 发出来看看啊。
帮忙去维权的应该替村里搞搞这个。 |
l**a
发帖数: 1964 | 15 哈哈
【在 m**y 的大作中提到】
: 我可不可以请你不要回复我的帖子？你如果非要回复那是你的自由，但是我对此表示不
: 欢迎。另外，我希望像你这样的，最好不要讨论钱云会的案子。当然想讨论那也是你的
: 自由。
|
s********n
发帖数: 319 | 16 你太天真了，阅历太少，90后的小留？看看武冈副市长怎么死的
【在 m**y 的大作中提到】
: 其实，温州市公安局有一个难以明言的苦衷。那就是对此案其实他们无法真正的按照市
: 委书记要求的调查侦破谋杀可能。
: 按照温州市委的要求，钱云会一案要2条腿走路。一套方案按交通肇事调查，另一套按
: 谋杀侦查。可事实上，温州警方是不可能真正按谋杀调查的，这也怨不得温州警方，不
: 是谁他们都能查，想怎么查就怎么查的。
: 到目前为止，直到昨天那些sb新闻发言人的发言，警方都在某些地方撒谎（比如3个9）
: 。还有温州市公安局局长说要把此案办成铁案。其实他根本办不成铁案。温州警方的这
: 些做法其实表明他们一是想让大家尽量相信交通事故，二是想赶快了结此案，他们也不
: 想趟这趟浑水了。
: 要按2条腿走路。温州警方就要证实交通肇事，证伪谋杀可能。如果按谋杀案办，那首
|
F*F
发帖数: 825 | 17 为了6亿元，什么离奇的杀人手段都不奇怪！
借用子弹飞的一句台词：我有9种！9种办法让他死！
【在 B****m 的大作中提到】
: 关于第二点，你要知道这不是普通的谋杀案，主谋很可能是在当地横行惯了官吏，这些
: 官吏根本没把这些草民放在眼里，对他们来说杀个人就如杀鸡一样。知道这些也就明白
: 了作案手段没什么离奇的了
|
m**y
发帖数: 5225 | 18 你说的部分对，地方官吏不是好东西，但也不是说他们就真的什么手段都敢用。假设这
个案子是地方官吏策划的谋杀。那么从钱之死所涉及到的人员构成来看，包括了地方官
吏，车主和雇来的司机，把钱送到
车轮下的几名凶犯，甚至还要包括后来出场的警察。
1，这么多的人员构成，任何一位出了麻烦那被查处的可能性可就不是微乎其微了。
2，选择在上午的9点左右，在钱家门前的大马路上动手，还要不能被往来行人发觉，还
要保证被发现谋杀的可能性微乎其微。
3，卡车这么大的目标杀人后是不可能逃掉的。车主和黄某是必须承担至少交通肇事后
果的。
谋杀案这么搞，有点太sb了吧。
【在 B****m 的大作中提到】
: 关于第二点，你要知道这不是普通的谋杀案，主谋很可能是在当地横行惯了官吏，这些
: 官吏根本没把这些草民放在眼里，对他们来说杀个人就如杀鸡一样。知道这些也就明白
: 了作案手段没什么离奇的了
|
y****i
发帖数: 12114 | 19 官员sb的还少么？那个写日记的就是一个好例子。 |
m**y
发帖数: 5225 | 20 我不否认谋杀可能的存在，我只是认为谋杀的可能性太小了。如果真是那样，那就是奇
案。
【在 F*F 的大作中提到】
: 为了6亿元，什么离奇的杀人手段都不奇怪！
: 借用子弹飞的一句台词：我有9种！9种办法让他死！
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F*F
发帖数: 825 | 21 哪个朝代没有什么十大奇案
天朝就是个出奇迹的地方
什么人间怪事出现都不奇怪
今年不就是有警察当众枪杀两人无罪吗
【在 m**y 的大作中提到】
: 我不否认谋杀可能的存在，我只是认为谋杀的可能性太小了。如果真是那样，那就是奇
: 案。
|
E*V
发帖数: 17544 | 22 你要这么说，某些民主国家的奇事也不少
【在 F*F 的大作中提到】
: 哪个朝代没有什么十大奇案
: 天朝就是个出奇迹的地方
: 什么人间怪事出现都不奇怪
: 今年不就是有警察当众枪杀两人无罪吗
|
x**********n
发帖数: 1262 | |
c**f
发帖数: 2736 | 24 你个五毛。
民主国家警察是依法开枪——你不是要持枪自杀吗？让警察送你一程。
【在 E*V 的大作中提到】
: 你要这么说，某些民主国家的奇事也不少
|
E*V
发帖数: 17544 | 25 所以有个黑人小火开batchelor party，太高兴了
警察也送他一程，还开了20，30 枪
【在 c**f 的大作中提到】
: 你个五毛。
: 民主国家警察是依法开枪——你不是要持枪自杀吗？让警察送你一程。
|
c**f
发帖数: 2736 | 26 这你就不懂了，这叫 好事做到底，送佛送到西。
【在 E*V 的大作中提到】
: 所以有个黑人小火开batchelor party，太高兴了
: 警察也送他一程，还开了20，30 枪
|
B****m
发帖数: 244 | 27 现在的官吏只唯上，只要上面说了话，谁不敢去办？他们知道可能会有目击者，但他们
认为那些人没胆量敢说话，即使上报也只是回到他们他们那个系统里，唯一让他们没料
到的是让记者曝光，弄到这么大。 还有车主和黄某，估计开始给他们说的时候就是让
他们顶罪，交通肇事，只要有人管几个月就出来了，还能得好处，这样的好处还是有人
肯冒险的。
总之，这个案子会不了了之。但这样的事情越来越多，这个党也就完蛋了。中国不能这
样被糟蹋下去了。
【在 m**y 的大作中提到】
: 你说的部分对，地方官吏不是好东西，但也不是说他们就真的什么手段都敢用。假设这
: 个案子是地方官吏策划的谋杀。那么从钱之死所涉及到的人员构成来看，包括了地方官
: 吏，车主和雇来的司机，把钱送到
: 车轮下的几名凶犯，甚至还要包括后来出场的警察。
: 1，这么多的人员构成，任何一位出了麻烦那被查处的可能性可就不是微乎其微了。
: 2，选择在上午的9点左右，在钱家门前的大马路上动手，还要不能被往来行人发觉，还
: 要保证被发现谋杀的可能性微乎其微。
: 3，卡车这么大的目标杀人后是不可能逃掉的。车主和黄某是必须承担至少交通肇事后
: 果的。
: 谋杀案这么搞，有点太sb了吧。
|
j*****6
发帖数: 16 | 28 拥有缺乏监督的权力,做出什么事都有可能.
当年亩产万斤,荒谬不荒谬,照样见报.
【在 m**y 的大作中提到】
: 地方官吏确实没有几个好东西，查他们的贪污受贿腐败案，一个个都抓起来杀头没什么
: 好讲的。昨天我还贴了温州当地的腐败证据，包括那个温州市公安局常务副局长的。
: 我认为可以排除谋杀的理由主要有这几点：
: 1，谋杀动机基本没有 （虽然温州警方并没有真正查谋杀动机）
: 2，如果是谋杀，作案手段太过离奇
: 谋杀的可能性微乎其微，交通事故的可能性非常大。但是如果真的是谋杀案，这个案子
: 可以流传几千年，成为千古奇案。
|
F*F
发帖数: 825 | 29 新年，一个大国的最高领导人，在该国最大的电视台，据说收视率最高的节目上，问77
块钱的房租
就算真有这样的低保户，在国内普遍房价暴涨之时，也是天大的笑话了
这样的国家还有什么不要脸的不能干？ |
m**y
发帖数: 5225 | 30 如果是这样，那地方官吏就肯定要冒大风险了，光大华日这么大目标大动作的杀人，别
人能善罢甘休？硬闯中南海也要告状。
就算这些官活腻味了，那他们杀钱的动机是什么？钱这么多年上访都没成功，地方官吏
为何这个时候突然决定要下杀手？
【在 B****m 的大作中提到】
: 现在的官吏只唯上，只要上面说了话，谁不敢去办？他们知道可能会有目击者，但他们
: 认为那些人没胆量敢说话，即使上报也只是回到他们他们那个系统里，唯一让他们没料
: 到的是让记者曝光，弄到这么大。 还有车主和黄某，估计开始给他们说的时候就是让
: 他们顶罪，交通肇事，只要有人管几个月就出来了，还能得好处，这样的好处还是有人
: 肯冒险的。
: 总之，这个案子会不了了之。但这样的事情越来越多，这个党也就完蛋了。中国不能这
: 样被糟蹋下去了。
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f******e
发帖数: 938 | 31 那个警察好像被判刑了吧？
【在 F*F 的大作中提到】
: 哪个朝代没有什么十大奇案
: 天朝就是个出奇迹的地方
: 什么人间怪事出现都不奇怪
: 今年不就是有警察当众枪杀两人无罪吗
|
l*****t
发帖数: 3117 | 32 思维可笑的利害，你难道不知道我们是由中国特色的社会主义？？还在那儿头头是道，
自认为聪明，哎~~
【在 m**y 的大作中提到】
: 如果是这样，那地方官吏就肯定要冒大风险了，光大华日这么大目标大动作的杀人，别
: 人能善罢甘休？硬闯中南海也要告状。
: 就算这些官活腻味了，那他们杀钱的动机是什么？钱这么多年上访都没成功，地方官吏
: 为何这个时候突然决定要下杀手？
|
S********9
发帖数: 1121 | 33 地方官吏还有什么做不出来的？
如果是你挡了人家的财路了，那下一个死的就是你。弄死你要花的钱和废掉你让你死了以后得到官吏们
得到的收益能一样嘛？
就这么简单呀。
【在 m**y 的大作中提到】
: 如果是这样，那地方官吏就肯定要冒大风险了，光大华日这么大目标大动作的杀人，别
: 人能善罢甘休？硬闯中南海也要告状。
: 就算这些官活腻味了，那他们杀钱的动机是什么？钱这么多年上访都没成功，地方官吏
: 为何这个时候突然决定要下杀手？
|
t***r
发帖数: 110 | 34
在乐清，交通肇事是小菜一碟。死者是居民户口的赔50万，农民户口的赔25万。除非醉
酒之类比较严重的，基本上都不用坐牢。
【在 m**y 的大作中提到】
: 你说的部分对，地方官吏不是好东西，但也不是说他们就真的什么手段都敢用。假设这
: 个案子是地方官吏策划的谋杀。那么从钱之死所涉及到的人员构成来看，包括了地方官
: 吏，车主和雇来的司机，把钱送到
: 车轮下的几名凶犯，甚至还要包括后来出场的警察。
: 1，这么多的人员构成，任何一位出了麻烦那被查处的可能性可就不是微乎其微了。
: 2，选择在上午的9点左右，在钱家门前的大马路上动手，还要不能被往来行人发觉，还
: 要保证被发现谋杀的可能性微乎其微。
: 3，卡车这么大的目标杀人后是不可能逃掉的。车主和黄某是必须承担至少交通肇事后
: 果的。
: 谋杀案这么搞，有点太sb了吧。
|
d******t
发帖数: 216 | 35 这也算奇案，不要贬低我天朝子民的想象力，没这么匮乏，说真的。 |
t***r
发帖数: 110 | 36 据钱的父亲在访问里说: 奥运期间钱在北京上访的时候，就有十几个人到北京要谋杀钱
，但是没成功。
动机(如果是谋杀的话): 阻止上访，拔掉眼中钉。
时间方面可能是：村长选举应该是1-2月内的事，钱必定当选。钱可能说过要继续上访
之类的话。
【在 m**y 的大作中提到】
: 如果是这样，那地方官吏就肯定要冒大风险了，光大华日这么大目标大动作的杀人，别
: 人能善罢甘休？硬闯中南海也要告状。
: 就算这些官活腻味了，那他们杀钱的动机是什么？钱这么多年上访都没成功，地方官吏
: 为何这个时候突然决定要下杀手？
|
p********2
发帖数: 9939 | 37 胡扯！我朋友撞了一个老老人，50万。
【在 t***r 的大作中提到】
: 据钱的父亲在访问里说: 奥运期间钱在北京上访的时候，就有十几个人到北京要谋杀钱
: ，但是没成功。
: 动机(如果是谋杀的话): 阻止上访，拔掉眼中钉。
: 时间方面可能是：村长选举应该是1-2月内的事，钱必定当选。钱可能说过要继续上访
: 之类的话。
|
b******n
发帖数: 2 | 38 实在看不下去了，某些小留真是在外太久不了解天朝上国
简直天真的无以复加，还自以为是
那个闹市中炸情妇的例子，你可知道？这些人官胆包天，你都没法想象 |
l******7
发帖数: 47 | 39 你对温州这个地方，还不太了解。。。
其实，现在的TG ， 好官没几个。。。
这是事实，上面也有人说了。。
然后剩下的是什么官？ 不是弱的，就是坏的。
还有传统管僚思想。 自己人会查自己人吗？
其实，个人认为，谋杀案可能性很大， 利用交通事故遮盖事实，毕竟现在交通事故很
多，给人感觉的所谓 “天有不策之风云”。 |
o******d
发帖数: 743 | 40 王小山、笑蜀、许志勇这些中国网络名流等人分别组团去乐清，三组人都发微博说基本
可以排除谋杀可能。 |
|
|
m**y
发帖数: 5225 | 41 最近可能有不少普通网友都会去，看看他们回来以后的意见吧。
【在 o******d 的大作中提到】
: 王小山、笑蜀、许志勇这些中国网络名流等人分别组团去乐清，三组人都发微博说基本
: 可以排除谋杀可能。
|
g***i
发帖数: 222 | |
m**y
发帖数: 5225 | 43 于建嵘调查的应该主要是土地案方向。
【在 m**y 的大作中提到】
: 最近可能有不少普通网友都会去，看看他们回来以后的意见吧。
|
l****s
发帖数: 113 | 44 王小山和笑蜀的报告还没看到。许志永的看了，感觉许多问题没讲清楚
【在 o******d 的大作中提到】
: 王小山、笑蜀、许志勇这些中国网络名流等人分别组团去乐清，三组人都发微博说基本
: 可以排除谋杀可能。
|
g*****o
发帖数: 130 | 45 浙江乐清爆发大规模警民冲突
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,14746570,00.html
浙江乐清寨桥村长钱云会事件难平息。新年第一天，乐清村民与警方发生冲突。 在现
场的两名公民调查者刘德军和张永攀向德国之声表示，他们看到大量防暴警察，还有不
少村民受伤。
2011年伊始。浙江乐清的人们深切地期盼能够真正揭开村长钱云会死亡的内幕，与此同
时，农民们被强占土地数年积怨也形成大爆发。1月1 日，乐清爆发警民冲突。有一些
公民调查员在现场。他们中一位是三个独立调查团之一、公盟调查团的成员张永攀，还
有一位是以个人身份同一些网友在当地了解情况的刘德军。德国之声与二人进行了电话
采访。
德国之声：张永攀，公盟调查团的报告已经公布说，村长钱云会的确死于车祸。你怎么
看?
张永攀：我个人认为，调查团的任务应当是尽量多地揭开谜团，而不是下结论。这个事
情可能会永远查不出真相。在证据完全没有找到的情况下，在目击证人没有消除恐惧的
情况下所说话的话，所谓的真相是值得怀疑的。许志勇博士根据个人的调查，以公盟名
义发布的调查报告, 漏洞百出缺乏证据。下的结论太草率。
德国之声：你们找到了多少证据?
张永攀：我们搜集到了一些证据，有一些录音， 包括努力在找目击证人。一些目击证
人现在处于监禁状态。我们现在只见到了一个所谓第一目击证人钱成宇。但村民们说他
进去之前和进去之后的陈述是完全不一样的。据我们所知，这个地方的公安局是相当恶
劣的。打人现象十分普遍，无论老少抓住就打。我们担心，他可能在里面受到刑讯逼供
。因此他在入狱之后的证词不足以取信。
德国之声：你们今天在现场看到了什么？
张永攀：我在蒲圻镇的一个转盘路口发现有大批防暴警察和交警在集结。还有大批村民
集结在方圆不到一公里的范围之内。众多的村民抓起石块向防暴警察投掷。据我看到的
是，5-6个防暴警察打一个人。我看到至少不下10个人受伤。有村民说，还有一些人被
打之后就晕倒在那里。还有相当数目的人被抓走。具体有多少人被抓走我不知道。我只
看到一个人被追到田地里被抓走。
德国之声：聚集的民众多不多？
张永攀：据我目测绝对有近万人。从虹桥镇到蒲圻镇的人行道两边，络绎不绝的人往寨
桥村的方向赶。我觉得近万人不是一个夸张的数字。
德国之声：还了解到什么具体情况吗？
张永攀：据我们了解到的，以前也有过这种两三起非正常的死亡事件。钱云会在出事之
前他和他的朋友讲过，他说，他刚拒绝了一个人上百万的贿赂，随时都可能有生命危险
。但是我们现在还没有核实这个情况。但是以目前的能力，现在也很难核实这个情况，
因为村民都很恐惧。没有人愿意出来作证。据他们说，可能白天说了话，晚上就可能被
带走。现在谋杀虽然不能断定，也是有可能的。因为我们又了解到了一个新的情况。肇
事司机可能是个吸毒人员，而且刚刚释放。这个消息是从一个朋友那里得到的，还没有
证实。但是事情发生后，他的妻子就没有出现了。有记者打电话也打不通。有网友说，
应当进行技术性论证，还原现场。我认为，这个事情不能光指望大陆的人来做，应当让
更多的关心这个事情的人，而且有能力作这个事情的人，来做事故现场的还原和鉴定。
德国之声：刘德军，迄今你们找到了多少事件的目击者呢?
刘德军：目击证人现在找不到。而且当地村民都不敢说话，他们说，谁说抓谁。路过的
人，拍照的人我们一个也没有找到。事实真相调查方面的进展基本上没有。只是听到他
家人和村民的一些说法。
德国之声：今天当地的局面怎么样?有民众游行吗?
刘德军：先是说在虹桥镇有游行的，我在那里等到了快10点。我看没有，这100多人没
有游行起来。10点半我走到一个叫什么湾里村的地方发现堵车。我们就下车往里走。发
现有很多警察。可能有几百警察，把4个路口都堵得严严实实的。不准车通行，人只能
出不能进去。很多村民被打伤了，正好碰到一个女的，头上缠着纱布，满手是血。她说
，7-8个穿警服的，拿着电警棍打她。等到11点钟我去寨桥村，发现那里倒是没有多少
警察，也没干涉他们祭奠，还看到一些有钱的人往他们家里的袋子里扔钱，表示支持。
然后我们往回走。大概不到两点，我们看到不少警察列队，拿着盾牌，戴着钢盔，牵着
狼狗，他们将一些也是去祭奠钱云会的村民往外赶。
德国之声：这样严重的公共事件一定有更为深层的背景。
刘德军: 附近村子基本上每个村子都有这种被强占土补偿不合理，或者他们怀疑被贪污
了补偿款的的事情，所以民愤极大。我没有听到一个民众说政府好话的。
德国之声：知道有多少人被抓吗？
刘德军：我前天问了一个老太太。她拿着她丈夫的拘留证明，当时她丈夫在案发现场，
也被抓了。没放。她说，现在还有六个人被刑拘。
采访记者：敏芬
责编：苗子 |
t**d
发帖数: 57 | 46 这不算什么奇案，不过是一般般，在现代中国，比这个案子更凶残更离奇的凶案多的很。
你估计很久没有在中国呆了吧
【在 m**y 的大作中提到】
: 我不否认谋杀可能的存在，我只是认为谋杀的可能性太小了。如果真是那样，那就是奇
: 案。
|
r******n
发帖数: 363 | |
l*********e
发帖数: 13 | 48 作为一个家乡和乐清一县之隔的人，看到这件惨剧痛心疾首。这几天一直在关注此案的
进展情况。若非身在北美，必当身临其境，去查真相。
关于交通案还是谋杀，我有几点可与大家分享：
1. 请看视频http://www.youtube.com/watch?v=51uwZ0hEib8
1：20，车底下路面是干的。按警方交通案的说法，卡车是从远处开来，当时下雨，
那车底下应该是湿的，这岂不矛盾？原因是：卡车并非从远处开来，而是就停在附近，
慢慢开过来碾人的。
2. 政府为何派这么多警察去抢尸？？尸体本该由死者家属领回，警方这种做法，完全
是知法犯法，肆意践踏死者及其家属的尊严。更有做贼心虚之嫌！
3. 为何抓捕并且殴打死者家属及部分村民？？死者为大，对死者家属非但不慰问安抚
，反而对其关押和殴打，此举与匪何异？？？这也从另一方面说明了政府其实号称在查
案，其实是在镇压。
4. 为何监控村里电话？并且抓捕村民？警察抓人是要讲证据的，仅凭村民说过几句话
就将人关押，此举，也说明了警方心里有鬼。
5. 此时正是破案的关键时刻，警方不花人力好好破案，却用数百警力压制村民。
这些，都有刘德军的现场采访视频为证：
http://www.youtube.com/watch?v=aseMWzP5pdI
http://www.youtube.com/watch?v=IeQlr8_e_4w
http://www.youtube.com/watch?v=ZhHfK9MeaCY&feature=related
更有2007年乐清市强行征地公安打人视频：
http://www.youtube.com/watch?v=1qB7saCQvJk
在这里非常感谢 刘德军和张永攀 两位所做的努力，千言万语也难以表达感激之情。
案情虽疑点甚巨，但却迟迟不得破案，原因在于证据全被政府控制，当地政府只手
遮天对百姓巧取豪夺早已不是短期内的事情。而且此案的公安局发言人沈强，更是原温
州市安置门丑闻的贪官，太过荒唐。至于楼主怀疑政府不敢在大白天杀人，这点我只能
说，千万不要小看了他们。为了钱和政绩，他们啥事都做得出来。毕竟这些人横行乡里
这么多年，买凶杀人，恐怕只是小菜一碟，只是怎么善后的问题。而且谁也想不到，这
案子能闹到轰动全国。此案要破，除非由浙江省甚至中央直接介入调查。要造成这种轰
动，只能通过全国人民的共同努力和志愿者们的明查暗访了。
可怜钱老，为民请命，六年上访，三次入狱。如今身首异处，含冤莫白。其家人及志同
道合者，仍是受尽屈辱。
———————————————————————————————————
转载： 网民：前村长被撞疑点重重
据《中国青年报》报道，上述温州网报道的这最后一段话引起了网民的强烈质疑，在当
地论坛被评论为“如果只是普通交通事故，为什么乐清市领导要‘非常重视’？”
根据事件现场照片，网民总结了五大疑点：
第一，工程车逆行之谜。“发生事故路段原本是双向四车道，为何变成了双向二车道了
？工程车为什么不是正常行驶，而要逆行撞死死者？”
第二，死者身体方向之谜。“就算是死者当时在横穿马路，工程车撞过去，死者倒下，
也是倒成和路一个方向的。一个向前的力不可能造成侧倒吧。就算被撞给压后，也是整
个身体给压吧，不太可能只有颈部给压住，其他都还好好的，还刚好和轮胎、马路成90
度？难不成是死者诚心找死，横跪在马路上等人撞？”
第三，路口摄像头失效之谜。“相信大家都知道在‘平安浙江’建设当中，有个‘天网
’系统。也就是每个路口、村口，都有摄像头，没有装的应该是少数。巧不巧，事故路
段的村口原本有的‘天网’摄像头，离奇失踪失效了，人为还是巧合？”
第四，工程车不刹车之谜。“现在政府说是交通事故，但路面上没有一点刹车痕迹，大
家看清楚轮胎，一点点刹车的痕迹都没有！哪怕是一点点！”
第五，肇事司机被带走之谜。“新闻说肇事司机已被警方控制，压死人后5分钟，现场
已经没有司机了，村民说是立刻上车给特警带走的。特警来得也太快了吧？是已经等在
那里准备了吗？”
《山东商报》报道称，网民爆料死者曾任寨桥村村长。2004年4月，浙能乐清电厂低价
强征寨桥村土地时，钱云会曾带着失地农民去市政府上访，随后被判缓刑；2005年 4月
，钱当选村长后继续带领失地农民奔走再度被捕判刑。而今年钱云会出狱后，依旧在网
上不断发帖揭发关于当地一些工程的违法征地情况。
另据爆料网友称，当时是有人给钱云会打电话，他出家门后便被一些人按住，随后发生
了这起“事故”，因此钱云会是被“有些人故意害死的”。而从肇事车辆上指挥并在出
事后离开的肇事者，据称是当地一名谢姓官员。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
怜我世人，忧患实多。 |
s******o
发帖数: 78 | 49 关键词：华能电厂 李X
这个电厂是省里造的 地方不是想查就能查的下去 |
l*********e
发帖数: 13 | 50 其实电厂征用大片土地，是交了7亿的佣金的。但是这7亿，最后到达村民手里的就1千
万的样子，剩下的那些，自然都当成了地方土地财政收入了。村民去电厂闹事得知实情
后，才开始了六年上访。 |
|
|
l**m
发帖数: 5113 | 51 剩下的钱究竟是进了财政还是贪官个人腰包？
如果进的是财政，有没有法律明文规定?
我的感觉是既然中国的土地政策是土地国有和集体所有
那么有一部分征地的钱应该进入财政，当然进入多少，给农民补贴多少这个要有明文规
定。
当然，中国的问题，尤其是拆迁问题，其实就是个人民币问题，利益分配问题。
当年深圳的农村人真是发了笔横财啊，不知道这些年的政策是个什么方向
【在 l*********e 的大作中提到】
: 其实电厂征用大片土地，是交了7亿的佣金的。但是这7亿，最后到达村民手里的就1千
: 万的样子，剩下的那些，自然都当成了地方土地财政收入了。村民去电厂闹事得知实情
: 后，才开始了六年上访。
|
l*********e
发帖数: 13 | 52 其实判断交通事故还是谋杀，验尸就能知道个大概。如果是正常交通事故，死者先被卡
车撞倒，身上或者臂上，必然有撞痕；反之，如果是蓄意谋杀，那除了颈部被压断外，
自然不会有别的伤痕。政府反应迅速，出了事后，派大批特警抢尸，自然是考虑了这点
。尸体上能查出太多东西。 |
s**r
发帖数: 6678 | 53 好歹给个数据出处吧。看看这个项目总工投入了多少，多少用来征地。
【在 l*********e 的大作中提到】
: 其实电厂征用大片土地，是交了7亿的佣金的。但是这7亿，最后到达村民手里的就1千
: 万的样子，剩下的那些，自然都当成了地方土地财政收入了。村民去电厂闹事得知实情
: 后，才开始了六年上访。
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l*********e
发帖数: 13 | |
l**m
发帖数: 5113 | |
t******o
发帖数: 2792 | 56 有理
【在 l*********e 的大作中提到】
: 其实判断交通事故还是谋杀，验尸就能知道个大概。如果是正常交通事故，死者先被卡
: 车撞倒，身上或者臂上，必然有撞痕；反之，如果是蓄意谋杀，那除了颈部被压断外，
: 自然不会有别的伤痕。政府反应迅速，出了事后，派大批特警抢尸，自然是考虑了这点
: 。尸体上能查出太多东西。
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l*********e
发帖数: 13 | 57 就是说征地拨款最后还是没到村民手里，哪里去了就不得而知了。如果不是村民受尽屈
辱，拿不到补偿不说还被政府疯狗般地追打，何苦冒死和政府抗争这么多年呢？
现在钱云会惨死，村民们的言行举止受到监控，人身自由受到限制，当地政府在全国人
民众目睽睽之下还能这么嚣张跋扈，私底下会怎么样傻子都想得出来。如果这个冤案不
能彻查，那就可怜了钱的家人以及寨桥村民们，得在这么暴戾的政府下，忍辱偷生。
【在 l**m 的大作中提到】
: 里面无辜受难村长说被征地了但是村民分毫未拿？
: 怎么回事儿？
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l**m
发帖数: 5113 | 58 不是说有一千万什么的么？
【在 l*********e 的大作中提到】
: 就是说征地拨款最后还是没到村民手里，哪里去了就不得而知了。如果不是村民受尽屈
: 辱，拿不到补偿不说还被政府疯狗般地追打，何苦冒死和政府抗争这么多年呢？
: 现在钱云会惨死，村民们的言行举止受到监控，人身自由受到限制，当地政府在全国人
: 民众目睽睽之下还能这么嚣张跋扈，私底下会怎么样傻子都想得出来。如果这个冤案不
: 能彻查，那就可怜了钱的家人以及寨桥村民们，得在这么暴戾的政府下，忍辱偷生。
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g*****7
发帖数: 366 | 59 我死也不相信这是普通的交通事故 我坚信这是赤裸裸的阴谋 可怕的阴谋 不要脸
没人性的谋杀 |
g*****7
发帖数: 366 | |
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F*****t
发帖数: 2580 | 61 09年的荆州厨师涂远高跳楼自杀后
说打死也不相信是自杀，一定是餐馆老板杀人灭口的也是你吧
【在 g*****7 的大作中提到】
: 我死也不相信这是普通的交通事故 我坚信这是赤裸裸的阴谋 可怕的阴谋 不要脸
: 没人性的谋杀
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g*****o
发帖数: 130 | 62 躲猫猫死 冲凉死 喝水死 噩梦死 床上摔下死 睡姿不对死 上厕所死 等等 等等
没有一个是自杀 我们的口号 总有一款适合你
【在 F*****t 的大作中提到】
: 09年的荆州厨师涂远高跳楼自杀后
: 说打死也不相信是自杀，一定是餐馆老板杀人灭口的也是你吧
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F*****t
发帖数: 2580 | 63 不是分毫未拿，是觉得补偿不够
电厂工程厂区范围征迁涉及乐清南岳、蒲岐两镇12个村，总征地3365.4226亩，其中耕
地325亩，迁移坟墓2566穴，林地251.035亩。
征地工作还是在蒲岐镇寨桥村受到了阻碍。该村部分村民提出了征用土地补偿金高达18
.94亿元的无理要求，使该村土地协议征用工作受阻。
2004 年4月8日，蒲岐镇人民政府、浙能乐清电厂与寨桥村两委签订了征用林地协议，
征用寨桥村林地213.806亩，达成了总额3800万元的“一揽子”安置补偿意向。并增补
三项内容：一是工程业主负责建设一条虹南公路至海边的30米宽道路，二是业主负责在
厂区外围建设一条3米宽的上山下海道路，三是乐清市政府安排寨桥村旧村改造用地指
标15亩。六个征地合同协议书，标的齐全、程序合法，均为寨桥村村两委8名成员亲笔
签字。
04年，林地每亩近20万，不错啦
村民们要的是19亿，相当于880万一亩，这个狮子口有点大
这个村长得人心的地方就在于领着村民一起闹，而不像有的地方，村长私下收钱把村民给卖了
【在 l**m 的大作中提到】
: 里面无辜受难村长说被征地了但是村民分毫未拿？
: 怎么回事儿？
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g*****o
发帖数: 130 | |
m**l
发帖数: 11854 | 65 就怕它不和谐，越和谐越好
【在 g*****o 的大作中提到】
: 有意思 天涯的blog已经被和谐了 连逝者的帖子都删 内心很强大!
: 5毛的绩效奖稳拿了 加油啊
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t***r
发帖数: 110 | 66 别读了几份官方文件就以为自己很了解了。
据当地村民说他们一分钱（指现金）都没到手。3800万赔偿计划(因为这是所谓的一揽
子补偿，现金远远没有3800万)中每个村民分到1000稍多点，村民抗议并且不要，然后
政府方面说要加到每人2000，村民还是不要。结果就是一分没拿。村民确实拿了一些乱
七八糟的优惠，譬如不用交水费之类的。
是2000多亩地，不是200多，折合一亩大约 1.7
18
【在 F*****t 的大作中提到】
: 不是分毫未拿，是觉得补偿不够
: 电厂工程厂区范围征迁涉及乐清南岳、蒲岐两镇12个村，总征地3365.4226亩，其中耕
: 地325亩，迁移坟墓2566穴，林地251.035亩。
: 征地工作还是在蒲岐镇寨桥村受到了阻碍。该村部分村民提出了征用土地补偿金高达18
: .94亿元的无理要求，使该村土地协议征用工作受阻。
: 2004 年4月8日，蒲岐镇人民政府、浙能乐清电厂与寨桥村两委签订了征用林地协议，
: 征用寨桥村林地213.806亩，达成了总额3800万元的“一揽子”安置补偿意向。并增补
: 三项内容：一是工程业主负责建设一条虹南公路至海边的30米宽道路，二是业主负责在
: 厂区外围建设一条3米宽的上山下海道路，三是乐清市政府安排寨桥村旧村改造用地指
: 标15亩。六个征地合同协议书，标的齐全、程序合法，均为寨桥村村两委8名成员亲笔
|
t***r
发帖数: 110 | 67 别读了几份官方文件就以为自己很了解了。
据当地村民说他们一分钱（指现金）都没到手。3800万赔偿计划(因为这是所谓的一揽
子补偿，现金远远没有3800万)中每个村民分到1000稍多点，村民抗议并且不要，然后
政府方面说要加到每人2000，村民还是不要。结果就是一分没拿。村民确实拿了一些乱
七八糟的优惠，譬如不用交水费之类的。
是2000多亩地，不是200多，折合赔偿一亩大约 1.7万 (按3800万算）。税前费前7亿差
不多是合理价 (3800个村民，税后大约每人9万，差不多算买断该村农民的大部分农林
渔收入)
18
【在 F*****t 的大作中提到】
: 不是分毫未拿，是觉得补偿不够
: 电厂工程厂区范围征迁涉及乐清南岳、蒲岐两镇12个村，总征地3365.4226亩，其中耕
: 地325亩，迁移坟墓2566穴，林地251.035亩。
: 征地工作还是在蒲岐镇寨桥村受到了阻碍。该村部分村民提出了征用土地补偿金高达18
: .94亿元的无理要求，使该村土地协议征用工作受阻。
: 2004 年4月8日，蒲岐镇人民政府、浙能乐清电厂与寨桥村两委签订了征用林地协议，
: 征用寨桥村林地213.806亩，达成了总额3800万元的“一揽子”安置补偿意向。并增补
: 三项内容：一是工程业主负责建设一条虹南公路至海边的30米宽道路，二是业主负责在
: 厂区外围建设一条3米宽的上山下海道路，三是乐清市政府安排寨桥村旧村改造用地指
: 标15亩。六个征地合同协议书，标的齐全、程序合法，均为寨桥村村两委8名成员亲笔
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F*****t
发帖数: 2580 | 68 2000多亩并不都是寨桥村的
当地村民在没有一个人目击证人的情况下，可以口口声声村长是被特警摁车轮底下碾死的，村民说他们一分钱没到手，也是要打个问号的
【在 t***r 的大作中提到】
: 别读了几份官方文件就以为自己很了解了。
: 据当地村民说他们一分钱（指现金）都没到手。3800万赔偿计划(因为这是所谓的一揽
: 子补偿，现金远远没有3800万)中每个村民分到1000稍多点，村民抗议并且不要，然后
: 政府方面说要加到每人2000，村民还是不要。结果就是一分没拿。村民确实拿了一些乱
: 七八糟的优惠，譬如不用交水费之类的。
: 是2000多亩地，不是200多，折合赔偿一亩大约 1.7万 (按3800万算）。税前费前7亿差
: 不多是合理价 (3800个村民，税后大约每人9万，差不多算买断该村农民的大部分农林
: 渔收入)
:
: 18
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g*****o
发帖数: 130 | 69 躲猫猫死 冲凉死 喝水死 噩梦死 床上摔下死 睡姿不对死 上厕所死 等等 等等
无论是发生在哪里 都是真实的 都有目击证人证明
死的，村民说他们一分钱没到手，也是要打个问号的
【在 F*****t 的大作中提到】
: 2000多亩并不都是寨桥村的
: 当地村民在没有一个人目击证人的情况下，可以口口声声村长是被特警摁车轮底下碾死的，村民说他们一分钱没到手，也是要打个问号的
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l*********e
发帖数: 13 | 70 你要骂人，也请看完了帖子再骂！！
我哪里在帮gcd说话了？？老子一直在质疑政府警方!
至于天涯原帖被删，我当然知道，第一个链接是网友转载的。
sb 5毛死全家
【在 g*****o 的大作中提到】
: 有意思 天涯的blog已经被和谐了 连逝者的帖子都删 内心很强大!
: 5毛的绩效奖稳拿了 加油啊
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l*********e
发帖数: 13 | 71 官方文件里列举的数字当然不可信。具体征地多少，各个帖子说法略有出入。
我相信钱云会在天涯上实名发的帖子，http://blog.tianya.cn/blogger/post_show.asp?BlogID=214468&PostID=29599799（原帖已被和谐，此为转载），帖里说2005年征地110.7282公顷（合1661亩），最近又强征了估计有146－110.7＝35.3公顷土地给香港的公司。
村民里有俩目击证人的，自从和记者描述了所见之后，就被“请进”了公安局，入局后
所做的证词和之前截然不同。请问如果有人拿你家人性命做威胁，你会义无反顾吗？
死的，村民说他们一分钱没到手，也是要打个问号的
【在 F*****t 的大作中提到】
: 2000多亩并不都是寨桥村的
: 当地村民在没有一个人目击证人的情况下，可以口口声声村长是被特警摁车轮底下碾死的，村民说他们一分钱没到手，也是要打个问号的
|
g*****o
发帖数: 130 | 72 dude you didnt get it.
i got that blog when you posted the link, but later it was deleted.
thats why i fuck FishNet.
【在 l*********e 的大作中提到】
: 你要骂人，也请看完了帖子再骂！！
: 我哪里在帮gcd说话了？？老子一直在质疑政府警方!
: 至于天涯原帖被删，我当然知道，第一个链接是网友转载的。
: sb 5毛死全家
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l*********e
发帖数: 13 | 73 Sorry for the confusion.
【在 g*****o 的大作中提到】
: dude you didnt get it.
: i got that blog when you posted the link, but later it was deleted.
: thats why i fuck FishNet.
|
F*****t
发帖数: 2580 | 74 钱云会自己的举报贴说
“寨桥村联系法律精英，查悉到省国土资源厅关于浙能乐清（南岳）电厂，“一书方案
”报批国家的一系列政府文件档案：国土资函（2005）821号，共计批准规划建设用地
110.7282公顷。”
这个国土资函批准的电厂用地是不是都是征的寨桥村的？没有钱云会原文里列出的那些
附件，无法判别。我们同时可以参考的是公盟调查报告的说法，“寨桥村在蒲岐镇东北
，紧挨着南岳镇，东南方是大海。村里共有900余户，3800人，耕地750亩，另有510亩
的山地和815亩滩涂。2003年规划的浙能乐清电厂，征用寨桥村的213亩林地，并租用
297亩林地，这些都引起村民不满。”到底征了多少亩地，是个问号。
至于你说的村民里有两个目击证人，在警察威胁后就改口了。那好，所谓第一个证人钱
成宇在没改口之前的说法是5个特警把钱云会摁在地上，然后招呼卡车过来碾死的。这
个说法简直荒谬。他看见钱云会被人摁在地上然后碾死，他不冲上去帮自己敬爱的村长
一把？那个卡车那么宽，特警们如何做到把人摁在地上被车碾死而自己毫发无损？这个
钱成宇改口前后的所谓证言都没有丝毫可信度。至于第二个所谓的女目击者李海燕，她
的说法是“三个男人，都戴着白手套、黑口罩，其中两个反扭着他的手，另外一个人掐
住了脖子。”这里凶手变成3个人了，还戴着白手套黑口罩，这个打扮比较囧。同样的，凶手如何做到把死者摁住碾死而自己毫发无伤？李海燕是不是真的目击了整个过程，我认为她没有，她在撒谎。
【在 l*********e 的大作中提到】
: 官方文件里列举的数字当然不可信。具体征地多少，各个帖子说法略有出入。
: 我相信钱云会在天涯上实名发的帖子，http://blog.tianya.cn/blogger/post_show.asp?BlogID=214468&PostID=29599799（原帖已被和谐，此为转载），帖里说2005年征地110.7282公顷（合1661亩），最近又强征了估计有146－110.7＝35.3公顷土地给香港的公司。
: 村民里有俩目击证人的，自从和记者描述了所见之后，就被“请进”了公安局，入局后
: 所做的证词和之前截然不同。请问如果有人拿你家人性命做威胁，你会义无反顾吗？
:
: 死的，村民说他们一分钱没到手，也是要打个问号的
|
w*****1
发帖数: 473 | 75 http://v.ku6.com/show/tkjk0hEQ9ZsWBWwu.html
【在 m**y 的大作中提到】
: 其实，温州市公安局有一个难以明言的苦衷。那就是对此案其实他们无法真正的按照市
: 委书记要求的调查侦破谋杀可能。
: 按照温州市委的要求，钱云会一案要2条腿走路。一套方案按交通肇事调查，另一套按
: 谋杀侦查。可事实上，温州警方是不可能真正按谋杀调查的，这也怨不得温州警方，不
: 是谁他们都能查，想怎么查就怎么查的。
: 到目前为止，直到昨天那些sb新闻发言人的发言，警方都在某些地方撒谎（比如3个9）
: 。还有温州市公安局局长说要把此案办成铁案。其实他根本办不成铁案。温州警方的这
: 些做法其实表明他们一是想让大家尽量相信交通事故，二是想赶快了结此案，他们也不
: 想趟这趟浑水了。
: 要按2条腿走路。温州警方就要证实交通肇事，证伪谋杀可能。如果按谋杀案办，那首
|
l*********e
发帖数: 13 | 76 你无非是想说两点：
1. 钱云会的举报贴有猫腻
2. 两个证人证词矛盾，不可信
我想说，张志勇的同盟调查报告才是值得怀疑的，同盟调查团到达现场还没几天，就草
草对事情下了结论。不用旁人，连其成员之一张永攀都觉得调查报告漏洞百出缺乏证据。
至于钱成宇为什么没上去帮忙，其一当时他不知道挨打的是谁自然不敢贸然上去帮忙。
至于特警们如何做到把人摁在地上被车碾死而自己毫发无损？我不知道你从哪里看到特
警毫发无伤的，请给予提示。若是纯车祸，钱的死状怎么会这么奇特？
至于为何两个证人证词矛盾，我想矛盾主要在于人数的问题，远观的话，确切人数是几
个略有出入也不是不可能。但是两个还是有共同点的（入局前证词）：其一，现场确有
好几个人在殴打钱，这可以解释为何钱的死状奇特；其二，工程车是停在附近的，并非
从远处开来，这点有视频为证：http://www.youtube.com/watch?v=51uwZ0hEib8， 1：20，车底下路面是干的。按警方交通案的说法，卡车是从远处开来，当时下雨，那车底下应该是湿的。
出事时间是早上9点半左右，当时过路人肯定还有不少，据说还有辆客车经过，估计不
久会有更多证人站出来，只要没被和谐，还有全国人民站在他们这边。
你反复在纠寨桥村民的问题，对政府和警方的做法却置若罔闻，我想请教以下几个问题：
1. 政府为何派这么多警察去抢尸？？而且警察反应这么迅速，短短半个多小时，就有
近百警察过来。尸体本该由死者家属领回，警方这种做法，完全是知法犯法，肆意践踏
死者及其家属的尊严。更有做贼心虚之嫌！况且车祸还是人为，验尸就能知道，警察控
制尸体，为的是哪般？
2. 为何抓捕并且殴打死者家属及部分村民？？死者为大，对死者家属非但不慰问安抚
，反而对其关押和殴打，此举与匪何异？？？这是否说明政府号称在查案，其实是在镇
压？？
3. 为何监控村里电话？并且抓捕村民？警察抓人是要讲证据的，仅凭村民说过几句话
就将人关押，此举，是否说明警方心里有鬼？
如果政府问心无愧认定是交通案，为何会有这么大动静？别告诉我说是为了维稳，出了
这么大的事情，重心仍在维稳肆虐村民而非破案，而且是在全国人民众目睽睽之下。这
么嚣张的政府，买几个凶杀个人，应该只是小菜一碟。问题就在于怎么善后，看看费良
玉那套专业的说辞以及平静的表情，恐怕是善后准备工作做过头了。
你若是拿钱发帖，请去领赏钱滚蛋吧！！若不是，道个歉，继续探讨。。。
【在 F*****t 的大作中提到】
: 钱云会自己的举报贴说
: “寨桥村联系法律精英，查悉到省国土资源厅关于浙能乐清（南岳）电厂，“一书方案
: ”报批国家的一系列政府文件档案：国土资函（2005）821号，共计批准规划建设用地
: 110.7282公顷。”
: 这个国土资函批准的电厂用地是不是都是征的寨桥村的？没有钱云会原文里列出的那些
: 附件，无法判别。我们同时可以参考的是公盟调查报告的说法，“寨桥村在蒲岐镇东北
: ，紧挨着南岳镇，东南方是大海。村里共有900余户，3800人，耕地750亩，另有510亩
: 的山地和815亩滩涂。2003年规划的浙能乐清电厂，征用寨桥村的213亩林地，并租用
: 297亩林地，这些都引起村民不满。”到底征了多少亩地，是个问号。
: 至于你说的村民里有两个目击证人，在警察威胁后就改口了。那好，所谓第一个证人钱
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F*****t
发帖数: 2580 | 77 首先我没想说两点，我只想说一点
钱云会的举报贴有没有猫腻我根本不关心。中国有关土地的腐败案多了，钱云会的举报
贴属实又怎么样，属实就可以瞎联系？是不是凡是有个车祸什么的，跟车祸死者有过矛
盾的人都要接受谋杀调查？先入为主地定性为谋杀，然后给谋杀搜集证据，看什么都可
疑，这叫客观？？？
你算说对了，我就是认为两个证人的证词荒诞不经，毫无可信度。公盟的报告不是刑事
调查报告，有没有技术问题我不知道，我也不是搞刑侦的。但公盟的报告有一点很清楚
，没有证据表明这是一起谋杀。所谓的疑点都不是非谋杀不能解释的。如果我不预设立
场，那么所有所谓谋杀的疑点也就不那么可疑了。
所谓钱云会死状奇特。这是车祸，是两个运动的对象产生的结果，何来奇特之有。车祸
中什么稀奇古怪的惨状不会发生？卡车的速度，路面的情况，死者的运动方向，速度，
死者走路的姿势习惯，死者对突发事件的反应，死者当时的心理生理状况对他反应速度
的影响等等，都会影响最后的现场情况。碾成什么样都没什么特别的。
钱成宇没上去帮忙的解释是他自己说的还是你的看法？是他自己说的，请给出出处。特
警们冒着跟死者同归于尽或者受伤致残的风险杀人，这种说法就不奇特了？
两个人的证词有共同点？拜托，这根本就是一个人制造的谣言的两个版本。李海燕的说
法是在钱成宇的谣言都传开之后才出现的，连原创性都没有了，有共同点能说明什么问题？还说什么“远观的话，确切人数是几个略有出入也不是不可能”，都看清白手套黑口罩了，几个人倒数错了，这种狡辩很有意思吗？
你那个车底下是干的的问题我都已经在这版上指出过20遍了。没错，视频里车底下右前
方的水泥地面是干了。你们认为这是个很大的疑点，是基于什么？是基于贴视频的人说
交警在事发5分钟之后就到了，这个视频是在车祸发生之后交警来现场之前拍摄的。问
题就出在这视频是事发多久之后拍摄？首先，警察并没有在事发之后5分钟之内到现场
，这个视频的长度就不止5分钟了，到这视频结束的时候交警的毛都没见着一根。其次
，视频中肇事卡车周围已经用竹竿围起来了，车头前方也搭起了一个雨棚，这是事发后
几分钟能出现的事情???根据前几天记者的报道，雨棚是村民听说村长被车碾死后赶到
事故现场，为保护村长尸体和事故现场自发搭建的。这个过程要不要时间？这是事发后
几分钟内能发生的事情？温州的村民随时带着竹竿雨棚守在路边等事故发生保护现场？
那个贴录像的用个事故发生后几分钟内的录像的题目本身就是别有用心是误导。既然不
是事发后几分钟之后的事情，车底的部分水泥路面开始干燥有什么问题？事发时路面湿
滑跟事发后一段时间后，车底部分水泥路面开始干燥有什么矛盾吗？公盟的报告也提供
了卡车是从远处开来的证据，你对车底路面干燥还有什么问题？
全国人民站在哪边我不管，我有我自己的判断。按照老将的说法，全国人民60年前还错
误地站到中共一边撵走了敬爱的常委员长呢。谁能保证全国人民这次不会又站错了边？有更新更有力的证据出来指向谋杀，只要这证据不是某个人或者某几个人的所谓证言，而是确确实实的证据，我自然会改变判断。
我的确是在究寨桥村村民的问题。因为我反对这种瞎联系，把普通车祸和土地腐败无根
据的扯到一块的做法。车祸归车祸，土地腐败归土地腐败。钱云会敢领着村民争取自己
的经济利益，不受威逼利诱是条好汉。但不能好汉出车祸了就接受不了，就一定要扯谋
杀。
你所谓请教的问题，无非就是想说当地政府做贼心虚，此地无银三百两。地方政府这么
做也不是第一回了。最近的类似事件不就是09年荆州涂远高跳楼自杀事件麽。也是谋杀
，官商勾结杀人灭口传的满城风雨，武警抢尸，警民街头对抗。最后结果是什么？还是
自杀，所谓饭店老板的黑白通吃的社会背景也是子虚乌有。我没说当地政府的种种做法
是对的，但这并不表明这是谋杀后的心虚。这就是目前地方政府应付这类事件的水平。
你所谓的对死者家属进行殴打，对敢讲话的村民进行抓捕。我相信地方官们做的出，但
我还是要问一句，这些说法是你亲眼所见，还是你从网上听说的？你怎么就那么相信网
上的一切消息？还是你愿意相信这些消息，选择相信这些消息？你看到这些传闻的时候
，不打个问号的吗？
凡是跟你们有不同意见的一律打为5毛，老将们就只会这招了？
据。
【在 l*********e 的大作中提到】
: 你无非是想说两点：
: 1. 钱云会的举报贴有猫腻
: 2. 两个证人证词矛盾，不可信
: 我想说，张志勇的同盟调查报告才是值得怀疑的，同盟调查团到达现场还没几天，就草
: 草对事情下了结论。不用旁人，连其成员之一张永攀都觉得调查报告漏洞百出缺乏证据。
: 至于钱成宇为什么没上去帮忙，其一当时他不知道挨打的是谁自然不敢贸然上去帮忙。
: 至于特警们如何做到把人摁在地上被车碾死而自己毫发无损？我不知道你从哪里看到特
: 警毫发无伤的，请给予提示。若是纯车祸，钱的死状怎么会这么奇特？
: 至于为何两个证人证词矛盾，我想矛盾主要在于人数的问题，远观的话，确切人数是几
: 个略有出入也不是不可能。但是两个还是有共同点的（入局前证词）：其一，现场确有
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s**r
发帖数: 6678 | 78 http://laws.fyfz.cn/art/875362.htm
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/34983419.html
上面链接有更多的细节，你可以去看看。
下面链接有乐清检市07年对电场-寨桥土地纠纷的描述：
http://www.yqjb.gov.cn/news/show.asp?526
建议你也从这题材撤了吧，觉得网络上想用道理说服别人，不太容易。
【在 F*****t 的大作中提到】
: 首先我没想说两点，我只想说一点
: 钱云会的举报贴有没有猫腻我根本不关心。中国有关土地的腐败案多了，钱云会的举报
: 贴属实又怎么样，属实就可以瞎联系？是不是凡是有个车祸什么的，跟车祸死者有过矛
: 盾的人都要接受谋杀调查？先入为主地定性为谋杀，然后给谋杀搜集证据，看什么都可
: 疑，这叫客观？？？
: 你算说对了，我就是认为两个证人的证词荒诞不经，毫无可信度。公盟的报告不是刑事
: 调查报告，有没有技术问题我不知道，我也不是搞刑侦的。但公盟的报告有一点很清楚
: ，没有证据表明这是一起谋杀。所谓的疑点都不是非谋杀不能解释的。如果我不预设立
: 场，那么所有所谓谋杀的疑点也就不那么可疑了。
: 所谓钱云会死状奇特。这是车祸，是两个运动的对象产生的结果，何来奇特之有。车祸
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h****o
发帖数: 351 | 79 说钱云会死于“事故”，我不敢说绝对的不可能，但是可能性实在是微乎其微，微乎其
微啊。
啊。
【在 m**y 的大作中提到】
: 说钱云会死于谋杀，我不敢说绝对的不可能，但是可能性实在是微乎其微，微乎其微啊。
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