T*R
发帖数: 36302 | 1 想干点啥都有一大堆阻力。
有的时候也是没办法。
这个版能人比较多，不过有基层管理经验的估计不多。
我以前在国内当车间主任的时候，最多管过120个工人。那还是着名外企，工人算好的了。
我也一样被工人打过。我还是三班倒干上去的。算是了解工人一些的。
有的时候你软他就硬，没有办法。
所以只能在民主还不成型的时候搞建设。一但民主来了，可能建设成本就大多了，最后
就成了印度那样。当然民主还是社会发展的最终目标之一。
英国高速发展的时候是羊吃人，美国的历史我不熟悉，不过NYC盖那么多高楼，肯定也
是有很多问题的。 |
z***u
发帖数: 1466 | 2 太可怕了,一个美国白人对中国的事情这么关心,这么理解...
的了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 想干点啥都有一大堆阻力。
: 有的时候也是没办法。
: 这个版能人比较多，不过有基层管理经验的估计不多。
: 我以前在国内当车间主任的时候，最多管过120个工人。那还是着名外企，工人算好的了。
: 我也一样被工人打过。我还是三班倒干上去的。算是了解工人一些的。
: 有的时候你软他就硬，没有办法。
: 所以只能在民主还不成型的时候搞建设。一但民主来了，可能建设成本就大多了，最后
: 就成了印度那样。当然民主还是社会发展的最终目标之一。
: 英国高速发展的时候是羊吃人，美国的历史我不熟悉，不过NYC盖那么多高楼，肯定也
: 是有很多问题的。
|
c*****t
发帖数: 10738 | 3 成本低未必是好事。成本高未必是坏事。套用小将经济学，民主下的高成本无非是拆迁
补偿高，人力成本高，这些成本付出去，也拉动了内需啊。社会总资源是有限的，最终
是一个优化配置的问题。 |
t*******y
发帖数: 21396 | 4 哈哈，车间主任真好玩
的了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 想干点啥都有一大堆阻力。
: 有的时候也是没办法。
: 这个版能人比较多，不过有基层管理经验的估计不多。
: 我以前在国内当车间主任的时候，最多管过120个工人。那还是着名外企，工人算好的了。
: 我也一样被工人打过。我还是三班倒干上去的。算是了解工人一些的。
: 有的时候你软他就硬，没有办法。
: 所以只能在民主还不成型的时候搞建设。一但民主来了，可能建设成本就大多了，最后
: 就成了印度那样。当然民主还是社会发展的最终目标之一。
: 英国高速发展的时候是羊吃人，美国的历史我不熟悉，不过NYC盖那么多高楼，肯定也
: 是有很多问题的。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 5 原来菲律宾很专制， 原苏联很民主
的了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 想干点啥都有一大堆阻力。
: 有的时候也是没办法。
: 这个版能人比较多，不过有基层管理经验的估计不多。
: 我以前在国内当车间主任的时候，最多管过120个工人。那还是着名外企，工人算好的了。
: 我也一样被工人打过。我还是三班倒干上去的。算是了解工人一些的。
: 有的时候你软他就硬，没有办法。
: 所以只能在民主还不成型的时候搞建设。一但民主来了，可能建设成本就大多了，最后
: 就成了印度那样。当然民主还是社会发展的最终目标之一。
: 英国高速发展的时候是羊吃人，美国的历史我不熟悉，不过NYC盖那么多高楼，肯定也
: 是有很多问题的。
|
T*R
发帖数: 36302 | 6 苏联发展最快的时候正是最专制的时期。
菲律宾在马克斯时期也算比较快的。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 原来菲律宾很专制， 原苏联很民主
:
: 的了。
|
T*R
发帖数: 36302 | 7 不好玩啊。真的被人当胸一拳打过。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 哈哈，车间主任真好玩
:
: 的了。
|
a********6
发帖数: 14468 | 8 既然这样，为什么那么多专制还是被民主代替？
【在 T*R 的大作中提到】
: 苏联发展最快的时候正是最专制的时期。
: 菲律宾在马克斯时期也算比较快的。
|
y****e
发帖数: 23939 | 9 法西斯德国也是这样
不过专制的发展虽然快，不如美帝这种民主的发展可持续啊
【在 T*R 的大作中提到】
: 苏联发展最快的时候正是最专制的时期。
: 菲律宾在马克斯时期也算比较快的。
|
T*R
发帖数: 36302 | 10 民主是人类追求的目标之一。最终肯定是要战胜专制的。
【在 a********6 的大作中提到】
: 既然这样，为什么那么多专制还是被民主代替？
|
|
|
T*R
发帖数: 36302 | 11 是这样。
所以我也不看好土共的未来。
【在 y****e 的大作中提到】
: 法西斯德国也是这样
: 不过专制的发展虽然快，不如美帝这种民主的发展可持续啊
|
d*b
发帖数: 21830 | 12 早点滚回中国去吧，留在美国丢什么人呢？
【在 T*R 的大作中提到】
: 苏联发展最快的时候正是最专制的时期。
: 菲律宾在马克斯时期也算比较快的。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 13 原来托派还可以在苏联权力上层出声的时候最专制，
被清洗枪毙的时候更民主了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 苏联发展最快的时候正是最专制的时期。
: 菲律宾在马克斯时期也算比较快的。
|
f**k
发帖数: 15238 | 14 代替不等同于进步吧
比如蒙古骑兵来了,耕田制度变成放牧制度,这个代替以为什么.
【在 a********6 的大作中提到】
: 既然这样，为什么那么多专制还是被民主代替？
|
T*R
发帖数: 36302 | 15 我不看好土共的未来啊/。
【在 d*b 的大作中提到】
: 早点滚回中国去吧，留在美国丢什么人呢？
|
y****e
发帖数: 23939 | 16 罗马被哥特人灭的时候也是落后的代替先进的
【在 f**k 的大作中提到】
: 代替不等同于进步吧
: 比如蒙古骑兵来了,耕田制度变成放牧制度,这个代替以为什么.
|
T*R
发帖数: 36302 | 17 苏联从20年代末期到60年代发展的很快。托派在20年代末期就已经被清洗了吧？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 原来托派还可以在苏联权力上层出声的时候最专制，
: 被清洗枪毙的时候更民主了。
|
f**k
发帖数: 15238 | 18 战后相当长的一度时间内, 东欧的共产主义制度也替代了他们的普西制度啊
【在 y****e 的大作中提到】
: 罗马被哥特人灭的时候也是落后的代替先进的
|
d*********2
发帖数: 48111 | 19 你还是了解点基本历史再来发表你的宏观大论吧
【在 T*R 的大作中提到】
: 苏联从20年代末期到60年代发展的很快。托派在20年代末期就已经被清洗了吧？
|
c*****t
发帖数: 10738 | 20 这些制度更替是被外力强加的。如果是内部为主的更替，应该是变更先进的可能性比较
大吧。
【在 f**k 的大作中提到】
: 战后相当长的一度时间内, 东欧的共产主义制度也替代了他们的普西制度啊
|
|
|
T*R
发帖数: 36302 | 21 灌水嘛，有错都是难免的。
不过宏观上来说，我觉得确实是这样。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 你还是了解点基本历史再来发表你的宏观大论吧
|
f**k
发帖数: 15238 | 22 11月的俄罗斯被强加了
【在 c*****t 的大作中提到】
: 这些制度更替是被外力强加的。如果是内部为主的更替，应该是变更先进的可能性比较
: 大吧。
|
a********6
发帖数: 14468 | 23 不进步的代替就是人类发展这个总体上升的曲线中那些局部下降的部分。
【在 f**k 的大作中提到】
: 代替不等同于进步吧
: 比如蒙古骑兵来了,耕田制度变成放牧制度,这个代替以为什么.
|
d*********2
发帖数: 48111 | 24 什么成本论都是胡扯。
美国30年代搞大建设的时候， 会比现在更专制？ 现在的美国都快成警察国家了， 联
邦政府权势前所未有的大。
等中国gdp再翻几倍， 建设成本还能现在这个样？ 00-10年民工成本就快翻倍了，
原来原因是中国民主化进程太快？
【在 T*R 的大作中提到】
: 灌水嘛，有错都是难免的。
: 不过宏观上来说，我觉得确实是这样。
|
f**k
发帖数: 15238 | 25 普西本身主张世界大同
放到这个坐标上
共产主义是最高发展形式安
那么曲线上谁又是下降的部分呢?
你展开谈谈
【在 a********6 的大作中提到】
: 不进步的代替就是人类发展这个总体上升的曲线中那些局部下降的部分。
|
a********6
发帖数: 14468 | 26 我赞同共产主义是最高发展形式的说法。
但是，中国离共产主义反而越来越远了。
【在 f**k 的大作中提到】
: 普西本身主张世界大同
: 放到这个坐标上
: 共产主义是最高发展形式安
: 那么曲线上谁又是下降的部分呢?
: 你展开谈谈
|
y*h
发帖数: 25423 | 27 螺旋式上升吗，迂回曲折是难免的
【在 a********6 的大作中提到】
: 我赞同共产主义是最高发展形式的说法。
: 但是，中国离共产主义反而越来越远了。
|
a********6
发帖数: 14468 | 28 是啊，希望如此。
【在 y*h 的大作中提到】
: 螺旋式上升吗，迂回曲折是难免的
|
d*********n
发帖数: 818 | 29 什么是专制？专制就是你的B我替你操，你的孩我替你教，你的钱我替你糟。
什么是民主？民主就是我的B我自己操，我的孩我自己教，我B钱我自己糟。
为什么专制必然被民主取代？
因为＂你的B我替你操，你的孩我替你教，你的钱我替你糟＂没有＂我的B我自己操，我
的孩我自己教，我B钱我自己糟＂更符合人性，更有责任心，最后也更有效率。
中国目前的问题就是人民的B共产党来操，人民的孩共产党来教，人民的币共产党来糟
。说白了，毛病都在于喜欢＂替民作主＂。唯一不同的是毛式共产党是因为权而＂替民
作主＂，邓式共产党是因为自己的利而＂替民作主＂，从历史看，毛式的＂替民作主＂
必然导致邓式的＂替民作主＂，没有毛式的＂替民作主＂就没有邓式的＂替民作主＂。
因为贪权必然导致贪利，只不过邓式共产党在这一点上更有条件也更诚实一点罢了，所
谓＂不贪污我当官干P？＂，诚哉斯言！ |
D********y
发帖数: 4948 | 30
因为专制适合于在复杂的环境下的初级阶段发展，民主适合于高级发展。民主的发展但
是有持续性。这个就是我看好中国的原因。因为中国TG愿意发展。我觉得人均GDP到
10000-15000，就是一个比较难于突破的时候，也是民主发展的时候
【在 a********6 的大作中提到】
: 既然这样，为什么那么多专制还是被民主代替？
|
|
|
i**********e
发帖数: 625 | 31 民主是政权欠老百姓的，不是一个可以讨价还价，可有可无东西，或者施舍物，
任何不把老百姓的东西给老百姓的政权都是非法政权， 土匪政权，
TG 现在是典型的土匪，
当然，总有一些 2 B 们说土匪更有效率啊，
我操这些人的妈！！！ |
r********3
发帖数: 2998 | 32 基层做官？明明就是给上面做跑腿的，当苦力的。
的了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 想干点啥都有一大堆阻力。
: 有的时候也是没办法。
: 这个版能人比较多，不过有基层管理经验的估计不多。
: 我以前在国内当车间主任的时候，最多管过120个工人。那还是着名外企，工人算好的了。
: 我也一样被工人打过。我还是三班倒干上去的。算是了解工人一些的。
: 有的时候你软他就硬，没有办法。
: 所以只能在民主还不成型的时候搞建设。一但民主来了，可能建设成本就大多了，最后
: 就成了印度那样。当然民主还是社会发展的最终目标之一。
: 英国高速发展的时候是羊吃人，美国的历史我不熟悉，不过NYC盖那么多高楼，肯定也
: 是有很多问题的。
|
M*****8
发帖数: 17722 | 33
.................
非也。
关键是得不得民心。
当年德国元首得民心。
【在 y****e 的大作中提到】
: 法西斯德国也是这样
: 不过专制的发展虽然快，不如美帝这种民主的发展可持续啊
|
M*****8
发帖数: 17722 | 34
..........
下降多了，
方向就朝下了。
【在 a********6 的大作中提到】
: 不进步的代替就是人类发展这个总体上升的曲线中那些局部下降的部分。
|
k**t
发帖数: 1108 | 35 这点说对了，纳粹洗脑的本事还是很有一套的。当初希特勒太得民心了，全民请战。
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: ..........
: 下降多了，
: 方向就朝下了。
|
l*****i
发帖数: 20533 | 36 真正管理人的哪有闲工夫来这里胡嘞嘞？还不都是闲得蛋疼才来发泄发泄，舒缓一下压
力。谁要真地把这种‘治国建议’当了真，那才叫冤大头呢。 |
l*****i
发帖数: 20533 | 37 至于说基层做官容不容易呢？要看你目标是什么。如果是把官做好，做出成绩，那的确
不容易。不过大多数官员都是混吃等死那种，当起来也没什么不容易的。不信，要是谁
觉得做官不容易，太辛苦，那咱们老百姓跟他换换，他干么？ |
h****n
发帖数: 141 | 38 管理来源于严格的规章制度和严格的执行力，和民主或者不民主都没有关系，只和管理
能力和管理智慧有关。民主美国的制造业工人如果不严格按照企业标准工作，自由散漫
造成损失，也一样轻者失业重者被起诉。
要发展建设就必须压制公民权力剥削大众利益，是那些高中都没毕业还敢自称懂经济的
人的流氓逻辑。
的了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 想干点啥都有一大堆阻力。
: 有的时候也是没办法。
: 这个版能人比较多，不过有基层管理经验的估计不多。
: 我以前在国内当车间主任的时候，最多管过120个工人。那还是着名外企，工人算好的了。
: 我也一样被工人打过。我还是三班倒干上去的。算是了解工人一些的。
: 有的时候你软他就硬，没有办法。
: 所以只能在民主还不成型的时候搞建设。一但民主来了，可能建设成本就大多了，最后
: 就成了印度那样。当然民主还是社会发展的最终目标之一。
: 英国高速发展的时候是羊吃人，美国的历史我不熟悉，不过NYC盖那么多高楼，肯定也
: 是有很多问题的。
|
j****d
发帖数: 1675 | 39 两个老将不要吵架。
【在 d*b 的大作中提到】
: 早点滚回中国去吧，留在美国丢什么人呢？
|
Z****g
发帖数: 13731 | 40 hand, "the architect" is cool
【在 c*****t 的大作中提到】
: 成本低未必是好事。成本高未必是坏事。套用小将经济学，民主下的高成本无非是拆迁
: 补偿高，人力成本高，这些成本付出去，也拉动了内需啊。社会总资源是有限的，最终
: 是一个优化配置的问题。
|
|
|
w********t
发帖数: 12853 | 41 看不懂你的车间主任经历怎么就说明民主不完善才能建设 ？
公司里的管理，和政治民主，两回事。 美国社会政治上现在算比较民主了，可是公司
里工人敢随便旷工，或者敢故意和领导对着干吗 ？
的了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 想干点啥都有一大堆阻力。
: 有的时候也是没办法。
: 这个版能人比较多，不过有基层管理经验的估计不多。
: 我以前在国内当车间主任的时候，最多管过120个工人。那还是着名外企，工人算好的了。
: 我也一样被工人打过。我还是三班倒干上去的。算是了解工人一些的。
: 有的时候你软他就硬，没有办法。
: 所以只能在民主还不成型的时候搞建设。一但民主来了，可能建设成本就大多了，最后
: 就成了印度那样。当然民主还是社会发展的最终目标之一。
: 英国高速发展的时候是羊吃人，美国的历史我不熟悉，不过NYC盖那么多高楼，肯定也
: 是有很多问题的。
|
I********l
发帖数: 8702 | 42 工人为什么打你？
的了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 想干点啥都有一大堆阻力。
: 有的时候也是没办法。
: 这个版能人比较多，不过有基层管理经验的估计不多。
: 我以前在国内当车间主任的时候，最多管过120个工人。那还是着名外企，工人算好的了。
: 我也一样被工人打过。我还是三班倒干上去的。算是了解工人一些的。
: 有的时候你软他就硬，没有办法。
: 所以只能在民主还不成型的时候搞建设。一但民主来了，可能建设成本就大多了，最后
: 就成了印度那样。当然民主还是社会发展的最终目标之一。
: 英国高速发展的时候是羊吃人，美国的历史我不熟悉，不过NYC盖那么多高楼，肯定也
: 是有很多问题的。
|
r***a
发帖数: 857 | 43 agree
的了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 想干点啥都有一大堆阻力。
: 有的时候也是没办法。
: 这个版能人比较多，不过有基层管理经验的估计不多。
: 我以前在国内当车间主任的时候，最多管过120个工人。那还是着名外企，工人算好的了。
: 我也一样被工人打过。我还是三班倒干上去的。算是了解工人一些的。
: 有的时候你软他就硬，没有办法。
: 所以只能在民主还不成型的时候搞建设。一但民主来了，可能建设成本就大多了，最后
: 就成了印度那样。当然民主还是社会发展的最终目标之一。
: 英国高速发展的时候是羊吃人，美国的历史我不熟悉，不过NYC盖那么多高楼，肯定也
: 是有很多问题的。
|
y****i
发帖数: 2194 | 44 其实都不用谈这么什么车间主任
每天去本站投诉版看看就知道在基层管中国人是一件多么非人的工作
在bbs做斑竹都有人天天想把你一层皮
的了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 想干点啥都有一大堆阻力。
: 有的时候也是没办法。
: 这个版能人比较多，不过有基层管理经验的估计不多。
: 我以前在国内当车间主任的时候，最多管过120个工人。那还是着名外企，工人算好的了。
: 我也一样被工人打过。我还是三班倒干上去的。算是了解工人一些的。
: 有的时候你软他就硬，没有办法。
: 所以只能在民主还不成型的时候搞建设。一但民主来了，可能建设成本就大多了，最后
: 就成了印度那样。当然民主还是社会发展的最终目标之一。
: 英国高速发展的时候是羊吃人，美国的历史我不熟悉，不过NYC盖那么多高楼，肯定也
: 是有很多问题的。
|
r****r
发帖数: 1839 | 45 你和工人直接接触，其实还算不上干部，也就是工头，要坐科室的才算干部。
的了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 想干点啥都有一大堆阻力。
: 有的时候也是没办法。
: 这个版能人比较多，不过有基层管理经验的估计不多。
: 我以前在国内当车间主任的时候，最多管过120个工人。那还是着名外企，工人算好的了。
: 我也一样被工人打过。我还是三班倒干上去的。算是了解工人一些的。
: 有的时候你软他就硬，没有办法。
: 所以只能在民主还不成型的时候搞建设。一但民主来了，可能建设成本就大多了，最后
: 就成了印度那样。当然民主还是社会发展的最终目标之一。
: 英国高速发展的时候是羊吃人，美国的历史我不熟悉，不过NYC盖那么多高楼，肯定也
: 是有很多问题的。
|
p*******e
发帖数: 1749 | 46 政治学，管理学和经济学实际比较风马牛
的了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 想干点啥都有一大堆阻力。
: 有的时候也是没办法。
: 这个版能人比较多，不过有基层管理经验的估计不多。
: 我以前在国内当车间主任的时候，最多管过120个工人。那还是着名外企，工人算好的了。
: 我也一样被工人打过。我还是三班倒干上去的。算是了解工人一些的。
: 有的时候你软他就硬，没有办法。
: 所以只能在民主还不成型的时候搞建设。一但民主来了，可能建设成本就大多了，最后
: 就成了印度那样。当然民主还是社会发展的最终目标之一。
: 英国高速发展的时候是羊吃人，美国的历史我不熟悉，不过NYC盖那么多高楼，肯定也
: 是有很多问题的。
|
