t***u
发帖数: 807 | 1 [ 陈经 ] 于:2011-01-09 08:36:37 复:3240042
就在五六年前，那时的感觉是中国技术上啥都不行。想要吹个啥，除了华为等企业代表
的通信，就没啥可吹的了。汽车飞机给骂死，装备制造业说“啥也不会”。好象除了核
弹，没啥靠得住的技术，可这核弹印度巴基斯坦朝鲜都搞得出来。吹来吹去，还是“两
弹一星”加个杂交水稻。CRH刚出来，网上取个外号叫“耻辱号”，不得不改名叫“和
谐号”。
后来莫名其妙就爆发了，各种重大成果层出不穷。我的感觉是技术上的瓶颈已经过了，
就是五六年前那阵子，是“黎明前的黑暗”。当初看来国人心态是太着急了，只看现状
不看发展，一片悲观。说实话，相对目前的发展，我那时也是悲观的。
其实进入21世纪，技术投入力度就上来了。再加上成本低，技术上干成的活比任何国家
都多。搞研发的绝对人数不比哪国差，产业覆盖很全，是全面追赶。民营山寨，加上各
种国家项目，项目是全球最多的。不缺钱，人也不笨，还开放引进发达国家技术圈的成
果，还有市场经济作为动力，到处是实践机会，没道理不出活。这话我几年前是说过的
，但自己也不知能到哪一步，将信将疑。
为什么就没人能想到技术爆发？还是体制派影响太大，总感觉中国体制不行，搞研发不
行。各种小段子一传，觉得中国就是搞不出技术。几乎所有的经济学家都这么说，中国
体制就是搞基础设施出口加工行，自主创新不行。
其实具体到不少人，还真是在搞各种研发，肯定有不少成果，只是觉得没啥好吹的。重
大成果，不是从天上掉下来的，是各种小成果的积累。现代社会分工太细，能看到全局
的人太少了。 |
t***u
发帖数: 807 | 2 个就是重工业体系的威力 [ cmosplay ] 于:2011-01-11 04:45:17 复:3240173
重工业体系和轻纺、玩具工业不一样的，轻纺是很短的一条产业链，只要有劳动力就能
搞。
重工业不是产业链，是产业网，一张大网，想把网络上的关键节点（是指先进材料、机
械加工等环节，任何一个点不通整个项目就做不成）都打通至少需要几十年、上百年的
积累。
当这张网上大部分关键节点都不通时，你的重工业体系就是一堆垃圾，生产出的大部分
产品是没有竞争力的，大部分大个头的发展中国家就是这个状态，多数中小型发展中国
家则干脆没有重工业体系。
有一小半关键节点打通时，就能够生产一些有竞争力的产品，比如巴西的飞机制造业发
展的就比较好，印度也有一些产业发展得不错。
2000年的中国也就打通了一半左右，但是另一半也在攻关，只是需要积累，一时半会儿
见不到明显效果。比如要开发一种新的耐高温材料，可能就要把各种实验材料放在高温
环境下好几年，才能搞清楚哪种材料是符合要求的。
现在中国是打通了一大半的关键节点了，欧美日能卡我们脖子的地方是越来越少而不是
越来越多。一大批关键技术攻关成功，重工业就能爆发，能够拿出一大批有竞争力的产
品。德国、美国、苏联和日本历史上都经历过这种爆发，这个时期国力的增长速度和
GDP的增长率是不成比例的，国力是在经历爆发性成长，二三十年就能成为发达国家。 |
N*******d
发帖数: 5641 | 3 还是得承认整体上有很大差距的，局部有突破
【在 t***u 的大作中提到】
: [ 陈经 ] 于:2011-01-09 08:36:37 复:3240042
: 就在五六年前，那时的感觉是中国技术上啥都不行。想要吹个啥，除了华为等企业代表
: 的通信，就没啥可吹的了。汽车飞机给骂死，装备制造业说“啥也不会”。好象除了核
: 弹，没啥靠得住的技术，可这核弹印度巴基斯坦朝鲜都搞得出来。吹来吹去，还是“两
: 弹一星”加个杂交水稻。CRH刚出来，网上取个外号叫“耻辱号”，不得不改名叫“和
: 谐号”。
: 后来莫名其妙就爆发了，各种重大成果层出不穷。我的感觉是技术上的瓶颈已经过了，
: 就是五六年前那阵子，是“黎明前的黑暗”。当初看来国人心态是太着急了，只看现状
: 不看发展，一片悲观。说实话，相对目前的发展，我那时也是悲观的。
: 其实进入21世纪，技术投入力度就上来了。再加上成本低，技术上干成的活比任何国家
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t***u
发帖数: 807 | 4
中国把每个小生意都做大了，等于每个细节都在改善，同时又积累了自己的原始资本，
有条件做正反馈条件下的大项目了（不像两弹一星一样是国家强行推动的）。
不仅如此，中国自己也提供了相当大的市场，成本又低，以至于外国大公司大规模转移
项目到中国来，加速了正反馈循环。说到西方国家，欧洲受制于福利社会，无法提供正
反馈效果；而美国又是金融挂帅、不注重长期利益，但是西方公司也要活下去啊，于是
被收购的被收购、转移技术的转移技术，这一正一反之间，中国已经一飞冲天了。
【在 N*******d 的大作中提到】
: 还是得承认整体上有很大差距的，局部有突破
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N*******d
发帖数: 5641 | 5 现在大多数产业还在低端市场啊。
再过20年
【在 t***u 的大作中提到】
:
: 中国把每个小生意都做大了，等于每个细节都在改善，同时又积累了自己的原始资本，
: 有条件做正反馈条件下的大项目了（不像两弹一星一样是国家强行推动的）。
: 不仅如此，中国自己也提供了相当大的市场，成本又低，以至于外国大公司大规模转移
: 项目到中国来，加速了正反馈循环。说到西方国家，欧洲受制于福利社会，无法提供正
: 反馈效果；而美国又是金融挂帅、不注重长期利益，但是西方公司也要活下去啊，于是
: 被收购的被收购、转移技术的转移技术，这一正一反之间，中国已经一飞冲天了。
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v*****s
发帖数: 20290 | 6 凡是tg掌握的都是低科技，凡是tg占领的都是低端市场。
tg只会卖白菜，没办法的事儿。
【在 N*******d 的大作中提到】
: 现在大多数产业还在低端市场啊。
: 再过20年
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t***u
发帖数: 807 | 7
【在 t***u 的大作中提到】
: [ 陈经 ] 于:2011-01-09 08:36:37 复:3240042
: 就在五六年前，那时的感觉是中国技术上啥都不行。想要吹个啥，除了华为等企业代表
: 的通信，就没啥可吹的了。汽车飞机给骂死，装备制造业说“啥也不会”。好象除了核
: 弹，没啥靠得住的技术，可这核弹印度巴基斯坦朝鲜都搞得出来。吹来吹去，还是“两
: 弹一星”加个杂交水稻。CRH刚出来，网上取个外号叫“耻辱号”，不得不改名叫“和
: 谐号”。
: 后来莫名其妙就爆发了，各种重大成果层出不穷。我的感觉是技术上的瓶颈已经过了，
: 就是五六年前那阵子，是“黎明前的黑暗”。当初看来国人心态是太着急了，只看现状
: 不看发展，一片悲观。说实话，相对目前的发展，我那时也是悲观的。
: 其实进入21世纪，技术投入力度就上来了。再加上成本低，技术上干成的活比任何国家
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z***y
发帖数: 13818 | 8 审视个GP审视.
实质就是卖裤子赚了点钱,买了人家的转让技术.
西方这次大规模技术转移,本质跟50年代苏联那次没啥区别. |
t******t
发帖数: 15246 | 9 TG的任督二脉已经被太祖打通，改革开放注入市场经济内力就可以了 |
W*F
发帖数: 3941 | 10 有点道理，我也注意到这几年技术突破很多，发展确实是爆发性的，不是线性增长，也
不是简单的指数增长，在没有突破瓶颈以前，就是个落后，穷，什么都不会，一旦突破
后，什么都可以搞搞了，感觉真不一样，人的青春期也这样，没三年，一个小孩就变成
小伙子，刮目相看。
日本用二十年时间从60年到80年一跃而成发达国家，中国好好把握，再用三十年，变成
发达国家。 |
h*****9
发帖数: 6643 | 11 别吹了。没国家或国企参与，你知道会有啥恶果吗？你知道中国的化妆品业有 90% 的
市场被外资占领吗？
几乎现在的所有重大科技进步都与国家扶持密不可分， 其中的大部分就是在原有国企
体制原有基础上取得的。
【在 t***u 的大作中提到】
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