t***u 发帖数: 807 | 1 [ 陈经 ] 于:2011-01-09 08:36:37 复:3240042
就在五六年前,那时的感觉是中国技术上啥都不行。想要吹个啥,除了华为等企业代表
的通信,就没啥可吹的了。汽车飞机给骂死,装备制造业说“啥也不会”。好象除了核
弹,没啥靠得住的技术,可这核弹印度巴基斯坦朝鲜都搞得出来。吹来吹去,还是“两
弹一星”加个杂交水稻。CRH刚出来,网上取个外号叫“耻辱号”,不得不改名叫“和
谐号”。
后来莫名其妙就爆发了,各种重大成果层出不穷。我的感觉是技术上的瓶颈已经过了,
就是五六年前那阵子,是“黎明前的黑暗”。当初看来国人心态是太着急了,只看现状
不看发展,一片悲观。说实话,相对目前的发展,我那时也是悲观的。
其实进入21世纪,技术投入力度就上来了。再加上成本低,技术上干成的活比任何国家
都多。搞研发的绝对人数不比哪国差,产业覆盖很全,是全面追赶。民营山寨,加上各
种国家项目,项目是全球最多的。不缺钱,人也不笨,还开放引进发达国家技术圈的成
果,还有市场经济作为动力,到处是实践机会,没道理不出活。这话我几年前是说过的
,但自己也不知能到哪一步,将信将疑。
为什么就没人能想到技术爆发?还是体制派影响太大,总感觉中国体制不行,搞研发不
行。各种小段子一传,觉得中国就是搞不出技术。几乎所有的经济学家都这么说,中国
体制就是搞基础设施出口加工行,自主创新不行。
其实具体到不少人,还真是在搞各种研发,肯定有不少成果,只是觉得没啥好吹的。重
大成果,不是从天上掉下来的,是各种小成果的积累。现代社会分工太细,能看到全局
的人太少了。 |
t***u 发帖数: 807 | 2 个就是重工业体系的威力 [ cmosplay ] 于:2011-01-11 04:45:17 复:3240173
重工业体系和轻纺、玩具工业不一样的,轻纺是很短的一条产业链,只要有劳动力就能
搞。
重工业不是产业链,是产业网,一张大网,想把网络上的关键节点(是指先进材料、机
械加工等环节,任何一个点不通整个项目就做不成)都打通至少需要几十年、上百年的
积累。
当这张网上大部分关键节点都不通时,你的重工业体系就是一堆垃圾,生产出的大部分
产品是没有竞争力的,大部分大个头的发展中国家就是这个状态,多数中小型发展中国
家则干脆没有重工业体系。
有一小半关键节点打通时,就能够生产一些有竞争力的产品,比如巴西的飞机制造业发
展的就比较好,印度也有一些产业发展得不错。
2000年的中国也就打通了一半左右,但是另一半也在攻关,只是需要积累,一时半会儿
见不到明显效果。比如要开发一种新的耐高温材料,可能就要把各种实验材料放在高温
环境下好几年,才能搞清楚哪种材料是符合要求的。
现在中国是打通了一大半的关键节点了,欧美日能卡我们脖子的地方是越来越少而不是
越来越多。一大批关键技术攻关成功,重工业就能爆发,能够拿出一大批有竞争力的产
品。德国、美国、苏联和日本历史上都经历过这种爆发,这个时期国力的增长速度和
GDP的增长率是不成比例的,国力是在经历爆发性成长,二三十年就能成为发达国家。 |
N*******d 发帖数: 5641 | 3 还是得承认整体上有很大差距的,局部有突破
【在 t***u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : [ 陈经 ] 于:2011-01-09 08:36:37 复:3240042 : 就在五六年前,那时的感觉是中国技术上啥都不行。想要吹个啥,除了华为等企业代表 : 的通信,就没啥可吹的了。汽车飞机给骂死,装备制造业说“啥也不会”。好象除了核 : 弹,没啥靠得住的技术,可这核弹印度巴基斯坦朝鲜都搞得出来。吹来吹去,还是“两 : 弹一星”加个杂交水稻。CRH刚出来,网上取个外号叫“耻辱号”,不得不改名叫“和 : 谐号”。 : 后来莫名其妙就爆发了,各种重大成果层出不穷。我的感觉是技术上的瓶颈已经过了, : 就是五六年前那阵子,是“黎明前的黑暗”。当初看来国人心态是太着急了,只看现状 : 不看发展,一片悲观。说实话,相对目前的发展,我那时也是悲观的。 : 其实进入21世纪,技术投入力度就上来了。再加上成本低,技术上干成的活比任何国家
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t***u 发帖数: 807 | 4
中国把每个小生意都做大了,等于每个细节都在改善,同时又积累了自己的原始资本,
有条件做正反馈条件下的大项目了(不像两弹一星一样是国家强行推动的)。
不仅如此,中国自己也提供了相当大的市场,成本又低,以至于外国大公司大规模转移
项目到中国来,加速了正反馈循环。说到西方国家,欧洲受制于福利社会,无法提供正
反馈效果;而美国又是金融挂帅、不注重长期利益,但是西方公司也要活下去啊,于是
被收购的被收购、转移技术的转移技术,这一正一反之间,中国已经一飞冲天了。
【在 N*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还是得承认整体上有很大差距的,局部有突破
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N*******d 发帖数: 5641 | 5 现在大多数产业还在低端市场啊。
再过20年
【在 t***u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 中国把每个小生意都做大了,等于每个细节都在改善,同时又积累了自己的原始资本, : 有条件做正反馈条件下的大项目了(不像两弹一星一样是国家强行推动的)。 : 不仅如此,中国自己也提供了相当大的市场,成本又低,以至于外国大公司大规模转移 : 项目到中国来,加速了正反馈循环。说到西方国家,欧洲受制于福利社会,无法提供正 : 反馈效果;而美国又是金融挂帅、不注重长期利益,但是西方公司也要活下去啊,于是 : 被收购的被收购、转移技术的转移技术,这一正一反之间,中国已经一飞冲天了。
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v*****s 发帖数: 20290 | 6 凡是tg掌握的都是低科技,凡是tg占领的都是低端市场。
tg只会卖白菜,没办法的事儿。
【在 N*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现在大多数产业还在低端市场啊。 : 再过20年
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t***u 发帖数: 807 | 7
【在 t***u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : [ 陈经 ] 于:2011-01-09 08:36:37 复:3240042 : 就在五六年前,那时的感觉是中国技术上啥都不行。想要吹个啥,除了华为等企业代表 : 的通信,就没啥可吹的了。汽车飞机给骂死,装备制造业说“啥也不会”。好象除了核 : 弹,没啥靠得住的技术,可这核弹印度巴基斯坦朝鲜都搞得出来。吹来吹去,还是“两 : 弹一星”加个杂交水稻。CRH刚出来,网上取个外号叫“耻辱号”,不得不改名叫“和 : 谐号”。 : 后来莫名其妙就爆发了,各种重大成果层出不穷。我的感觉是技术上的瓶颈已经过了, : 就是五六年前那阵子,是“黎明前的黑暗”。当初看来国人心态是太着急了,只看现状 : 不看发展,一片悲观。说实话,相对目前的发展,我那时也是悲观的。 : 其实进入21世纪,技术投入力度就上来了。再加上成本低,技术上干成的活比任何国家
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z***y 发帖数: 13818 | 8 审视个GP审视.
实质就是卖裤子赚了点钱,买了人家的转让技术.
西方这次大规模技术转移,本质跟50年代苏联那次没啥区别. |
t******t 发帖数: 15246 | 9 TG的任督二脉已经被太祖打通,改革开放注入市场经济内力就可以了 |
W*F 发帖数: 3941 | 10 有点道理,我也注意到这几年技术突破很多,发展确实是爆发性的,不是线性增长,也
不是简单的指数增长,在没有突破瓶颈以前,就是个落后,穷,什么都不会,一旦突破
后,什么都可以搞搞了,感觉真不一样,人的青春期也这样,没三年,一个小孩就变成
小伙子,刮目相看。
日本用二十年时间从60年到80年一跃而成发达国家,中国好好把握,再用三十年,变成
发达国家。 |
h*****9 发帖数: 6643 | 11 别吹了。没国家或国企参与,你知道会有啥恶果吗?你知道中国的化妆品业有 90% 的
市场被外资占领吗?
几乎现在的所有重大科技进步都与国家扶持密不可分, 其中的大部分就是在原有国企
体制原有基础上取得的。
【在 t***u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
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