I********l
发帖数: 8702 | 1 如果现在有个老头，活到70岁死了，没有车祸，没有谋杀，也没有坠楼，你会不会认为
他是不正常死亡？会不会进一步断定他是饿死的？ |
e**o
发帖数: 6038 | 2 哈哈
现在没看讣告，基本都说某某因病医治无效死亡嘛
最后都是因病而已，自然死亡也是病
【在 I********l 的大作中提到】
: 如果现在有个老头，活到70岁死了，没有车祸，没有谋杀，也没有坠楼，你会不会认为
: 他是不正常死亡？会不会进一步断定他是饿死的？
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g*******2
发帖数: 1184 | 3 个体无法讨论
但是群体能
比如100万人的城市,死亡年纪谱,突然在某年平移了3岁
峰值从74降低到了71岁,
那么发生了大规模非正常死亡
比如瘟疫.
毛轮最大的特点就是不学习,
这么基础的知识都不知道.
【在 I********l 的大作中提到】
: 如果现在有个老头，活到70岁死了，没有车祸，没有谋杀，也没有坠楼，你会不会认为
: 他是不正常死亡？会不会进一步断定他是饿死的？
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d**********6
发帖数: 4434 | |
e**o
发帖数: 6038 | 5 恩
人均寿命的大浮动变化的确能反映问题
【在 g*******2 的大作中提到】
: 个体无法讨论
: 但是群体能
: 比如100万人的城市,死亡年纪谱,突然在某年平移了3岁
: 峰值从74降低到了71岁,
: 那么发生了大规模非正常死亡
: 比如瘟疫.
: 毛轮最大的特点就是不学习,
: 这么基础的知识都不知道.
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I********l
发帖数: 8702 | 6 比如说，一个老汉，七十三岁是正常的寿命预期。结果他七十岁死了，我想应该不会有
人说是饿死的，因为活到这个年纪器官衰竭了。那么家里有老年人的也会知道，老人到
了临去世的那些年，饭量都是不如年轻人的，吃不下去多少东西，都是越来越瘦的。那
么我们今天会不会因为看到一个老年人活到七十岁了，死的时候又不吃不喝很瘦，就说
他是饿死的呢？我想也不会吧。
那么，假如说同样是这个老汉的老伴，由于社会进步了，生活水平改善了，人均寿命提
高了10岁，达到了83岁，但是老太太活到了80岁去世了，我们会不会说这个老太太是饿
死的呢？恐怕也不会。
但是如果时钟倒拨几十年，四九年前后，中国人的人均预期寿命不到四十岁。解放后的
十年里，人均寿命大幅提高了六年多，达到了46.6岁。那么1960年有一个老年人活到47
岁死了，按照第一段的标准，应该不应该认为他（她）是非正常死亡呢？当然我相信有
人不同意我的这个结论，那么为什么你就会同意第一段的结论呢？
说到底，到底饿死人的定义是什么呢？
【在 g*******2 的大作中提到】
: 个体无法讨论
: 但是群体能
: 比如100万人的城市,死亡年纪谱,突然在某年平移了3岁
: 峰值从74降低到了71岁,
: 那么发生了大规模非正常死亡
: 比如瘟疫.
: 毛轮最大的特点就是不学习,
: 这么基础的知识都不知道.
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j****n
发帖数: 7636 | 7 人家好但都回答你了，你是不读贴还是咋的？
一个老汉七十三岁突然死了，谁也不能说不正常。
如果突然所有（或者50%）的七十三岁的老汉都死了，谁也不能说正常。
47
【在 I********l 的大作中提到】
: 比如说，一个老汉，七十三岁是正常的寿命预期。结果他七十岁死了，我想应该不会有
: 人说是饿死的，因为活到这个年纪器官衰竭了。那么家里有老年人的也会知道，老人到
: 了临去世的那些年，饭量都是不如年轻人的，吃不下去多少东西，都是越来越瘦的。那
: 么我们今天会不会因为看到一个老年人活到七十岁了，死的时候又不吃不喝很瘦，就说
: 他是饿死的呢？我想也不会吧。
: 那么，假如说同样是这个老汉的老伴，由于社会进步了，生活水平改善了，人均寿命提
: 高了10岁，达到了83岁，但是老太太活到了80岁去世了，我们会不会说这个老太太是饿
: 死的呢？恐怕也不会。
: 但是如果时钟倒拨几十年，四九年前后，中国人的人均预期寿命不到四十岁。解放后的
: 十年里，人均寿命大幅提高了六年多，达到了46.6岁。那么1960年有一个老年人活到47
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I********l
发帖数: 8702 | 8 1. 请问你有中国人均寿命的数据吗？
2. 人均寿命是线性增长吗？这个有研究定论没？
【在 e**o 的大作中提到】
: 恩
: 人均寿命的大浮动变化的确能反映问题
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g*******2
发帖数: 1184 | 9 尽我的最大耐心再讲解一次
一般来说,死亡谱的缓慢平移,说明生活条件在逐步改善/降低
突然增加/减少,
往往是重大社会事件,比如战争开始/结束,瘟疫开始/结束
饥荒开始/结束
至于比较点,以这个重大事件前后为参照点.
比如在中国的饥荒中,
一般以57,58年和63,64年的平均数据为参考.
47
【在 I********l 的大作中提到】
: 比如说，一个老汉，七十三岁是正常的寿命预期。结果他七十岁死了，我想应该不会有
: 人说是饿死的，因为活到这个年纪器官衰竭了。那么家里有老年人的也会知道，老人到
: 了临去世的那些年，饭量都是不如年轻人的，吃不下去多少东西，都是越来越瘦的。那
: 么我们今天会不会因为看到一个老年人活到七十岁了，死的时候又不吃不喝很瘦，就说
: 他是饿死的呢？我想也不会吧。
: 那么，假如说同样是这个老汉的老伴，由于社会进步了，生活水平改善了，人均寿命提
: 高了10岁，达到了83岁，但是老太太活到了80岁去世了，我们会不会说这个老太太是饿
: 死的呢？恐怕也不会。
: 但是如果时钟倒拨几十年，四九年前后，中国人的人均预期寿命不到四十岁。解放后的
: 十年里，人均寿命大幅提高了六年多，达到了46.6岁。那么1960年有一个老年人活到47
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e**o
发帖数: 6038 | 10 从死亡人口登记上就统计出来了
寿命大体是服从是指数分布的
异常变化过大的话，自然是有问题
【在 I********l 的大作中提到】
: 1. 请问你有中国人均寿命的数据吗？
: 2. 人均寿命是线性增长吗？这个有研究定论没？
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j****n
发帖数: 7636 | 11 你这个问的是饿和死是不是因果关系。
这个问题，说简单也简单。可是如果你要把它复杂化的话，那我们几乎就不能建立
任何因果关系了。 比如，吸烟是不是导致癌症的原因？醉驾是不是车祸的原因？吃这
个药是不是你病好的原因？你的那些理由都可以用来反驳。很多时候，我们还是要有一些常识的。
47
【在 I********l 的大作中提到】
: 比如说，一个老汉，七十三岁是正常的寿命预期。结果他七十岁死了，我想应该不会有
: 人说是饿死的，因为活到这个年纪器官衰竭了。那么家里有老年人的也会知道，老人到
: 了临去世的那些年，饭量都是不如年轻人的，吃不下去多少东西，都是越来越瘦的。那
: 么我们今天会不会因为看到一个老年人活到七十岁了，死的时候又不吃不喝很瘦，就说
: 他是饿死的呢？我想也不会吧。
: 那么，假如说同样是这个老汉的老伴，由于社会进步了，生活水平改善了，人均寿命提
: 高了10岁，达到了83岁，但是老太太活到了80岁去世了，我们会不会说这个老太太是饿
: 死的呢？恐怕也不会。
: 但是如果时钟倒拨几十年，四九年前后，中国人的人均预期寿命不到四十岁。解放后的
: 十年里，人均寿命大幅提高了六年多，达到了46.6岁。那么1960年有一个老年人活到47
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s**********t
发帖数: 2401 | 12 兄弟，你不能把家仇都转移到tg头上
因为骂毛连共党也反了，这就由人民内部矛盾转移到敌我矛盾了
【在 d**********6 的大作中提到】
: 我希望那个老头叫共产党，也绝对相信他是自然死亡
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I********l
发帖数: 8702 | 13 你这是循环论证啊。
【在 g*******2 的大作中提到】
: 尽我的最大耐心再讲解一次
: 一般来说,死亡谱的缓慢平移,说明生活条件在逐步改善/降低
: 突然增加/减少,
: 往往是重大社会事件,比如战争开始/结束,瘟疫开始/结束
: 饥荒开始/结束
: 至于比较点,以这个重大事件前后为参照点.
: 比如在中国的饥荒中,
: 一般以57,58年和63,64年的平均数据为参考.
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: 47
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I********l
发帖数: 8702 | 14 既然你承认很复杂，为什么就不能接受我的观点，那就是，现有的所有有关饿死三千万
的说法，都是故意模糊非正常死亡和正常死亡的界限，都是故意将非正常死亡等同于饿
死呢？
一些常识的。
【在 j****n 的大作中提到】
: 你这个问的是饿和死是不是因果关系。
: 这个问题，说简单也简单。可是如果你要把它复杂化的话，那我们几乎就不能建立
: 任何因果关系了。 比如，吸烟是不是导致癌症的原因？醉驾是不是车祸的原因？吃这
: 个药是不是你病好的原因？你的那些理由都可以用来反驳。很多时候，我们还是要有一些常识的。
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: 47
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j****n
发帖数: 7636 | 15 我承认很复杂，但是并不赞同你的观点。
其实，我并不知道你的观点是什莫。 如果你要谈你的观点的话， 你可以先讲一讲：
（1）你认不认为中国人口的变动趋势在那三年很不寻常。
（2）如果是，为什莫？是不是有饥饿导致的（不见得仅仅是)
（3）如果有部分原因是饥饿， 那有多少死亡是因为这个原因。
【在 I********l 的大作中提到】
: 既然你承认很复杂，为什么就不能接受我的观点，那就是，现有的所有有关饿死三千万
: 的说法，都是故意模糊非正常死亡和正常死亡的界限，都是故意将非正常死亡等同于饿
: 死呢？
:
: 一些常识的。
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I********l
发帖数: 8702 | 16 你有没有考虑过，你所有的结论都是基于一个前提，那就是“那三年的人口变动趋势很
不寻常”？对不对？
而你这个前提又是基于统计局那个今年比上年少了整整1000万的人口数据，对不对？你
认为这个数据是绝对不可能有问题的，对不对？
【在 j****n 的大作中提到】
: 我承认很复杂，但是并不赞同你的观点。
: 其实，我并不知道你的观点是什莫。 如果你要谈你的观点的话， 你可以先讲一讲：
: （1）你认不认为中国人口的变动趋势在那三年很不寻常。
: （2）如果是，为什莫？是不是有饥饿导致的（不见得仅仅是)
: （3）如果有部分原因是饥饿， 那有多少死亡是因为这个原因。
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