D********y
发帖数: 4948 | 1 如果我们拿出办奥运、办亚运、办世博的精神，为什么办不好春运？！ |
d****z
发帖数: 9503 | 2 这都哪跟哪呀？
【在 D********y 的大作中提到】
: 如果我们拿出办奥运、办亚运、办世博的精神，为什么办不好春运？！
|
d*****0
发帖数: 68029 | |
l**k
发帖数: 45267 | 4 已经好多了
【在 D********y 的大作中提到】
: 如果我们拿出办奥运、办亚运、办世博的精神，为什么办不好春运？！
|
y****e
发帖数: 23939 | 5 春运是亚洲国家的共同难题，都解决不好，棒子、日本都有这个现象
实际上，越是增加运力反而情况越糟糕，因为原本不打算出行的人也出来了
适当挤一些反而能使一些人知难而退 |
D********y
发帖数: 4948 | 6 但是作为政府，就要有这个意识啊，要拿出办奥运的态度，来解决春运的问题。
现在国家有钱了，哪怕是亏一点，也应该做好，不管你是不是独裁，只要为了民生，就
好 |
l**k
发帖数: 45267 | 7 这不拿出来修高铁了，但是老将们正在骂啊，呵呵
～～～～～～～～～～～～～～～～～
【在 D********y 的大作中提到】
: 但是作为政府，就要有这个意识啊，要拿出办奥运的态度，来解决春运的问题。
: 现在国家有钱了，哪怕是亏一点，也应该做好，不管你是不是独裁，只要为了民生，就
: 好
|
y****e
发帖数: 23939 | 8 这个有点过了，光是增加运力是治标不治本而且巨大浪费
应该做好宣传，号召大家就地过年，不要出来给政府添乱
日韩这么发达的国家都解决不了的问题，要TG解决是勉为其难啊
【在 D********y 的大作中提到】
: 但是作为政府，就要有这个意识啊，要拿出办奥运的态度，来解决春运的问题。
: 现在国家有钱了，哪怕是亏一点，也应该做好，不管你是不是独裁，只要为了民生，就
: 好
|
I***8
发帖数: 2462 | |
y****e
发帖数: 23939 | 10 高铁停开很多低价普铁，反而增加春运紧张
【在 l**k 的大作中提到】
: 这不拿出来修高铁了，但是老将们正在骂啊，呵呵
:
: ～～～～～～～～～～～～～～～～～
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s**d
发帖数: 18498 | 11 拿办奥运世博的精神办春运，春运造瘫痪了。春运比奥运世博难多了。
【在 D********y 的大作中提到】
: 如果我们拿出办奥运、办亚运、办世博的精神，为什么办不好春运？！
|
s**d
发帖数: 18498 | 12 日本春运根本不是问题。也就3，4天里面，每天有半天新干线上站些人，也不算挤，从
车厢这头走到那头都没问题。站2小时下车了。零星高速公路堵几个小时。
【在 y****e 的大作中提到】
: 春运是亚洲国家的共同难题，都解决不好，棒子、日本都有这个现象
: 实际上，越是增加运力反而情况越糟糕，因为原本不打算出行的人也出来了
: 适当挤一些反而能使一些人知难而退
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D********y
发帖数: 4948 | 13
我觉得这个不能这么讲啊，当然我们看到了进步，运力根本就是一个伪命题。
就像你说的，运力越足，压力就会越大。而且现在很多都是异地工作，所以回家的人更
多了。
以前我回家，刚好都是反向的，所以还不至于受苦太多。
【在 y****e 的大作中提到】
: 这个有点过了，光是增加运力是治标不治本而且巨大浪费
: 应该做好宣传，号召大家就地过年，不要出来给政府添乱
: 日韩这么发达的国家都解决不了的问题，要TG解决是勉为其难啊
|
s**d
发帖数: 18498 | 14 你不造谣能死啊？
【在 y****e 的大作中提到】
: 高铁停开很多低价普铁，反而增加春运紧张
|
s**d
发帖数: 18498 | 15 拿办奥运的态度春运就垮了。
【在 D********y 的大作中提到】
: 但是作为政府，就要有这个意识啊，要拿出办奥运的态度，来解决春运的问题。
: 现在国家有钱了，哪怕是亏一点，也应该做好，不管你是不是独裁，只要为了民生，就
: 好
|
s**d
发帖数: 18498 | 16 增加运力浪费个鬼
【在 y****e 的大作中提到】
: 这个有点过了，光是增加运力是治标不治本而且巨大浪费
: 应该做好宣传，号召大家就地过年，不要出来给政府添乱
: 日韩这么发达的国家都解决不了的问题，要TG解决是勉为其难啊
|
y*h
发帖数: 25423 | 17 因为奥运世博100年只办一次，而且只在一个城市里办，砸锅卖铁也能办好，
春运每年一次，全国都要搞，神仙来了也没办法。如果集全国之力只解决一个
城市一次春运，比如不计代价把广州市今年的春运弄上去tg还是有这个实力的，
但是只能搞一次，只能搞一个城市，代价是全国都受影响。
【在 D********y 的大作中提到】
: 如果我们拿出办奥运、办亚运、办世博的精神，为什么办不好春运？！
|
y****e
发帖数: 23939 | 18 FT，你去天涯上看看能死啊
事实摆在那里，你不喜欢的就是造谣？
【在 s**d 的大作中提到】
: 你不造谣能死啊？
|
D********y
发帖数: 4948 | 19 我当时想啊，想临客，普快这种，只能返乡民工坐，但是回头一想，奶奶的，人权都不
对了 |
y****e
发帖数: 23939 | 20 怀疑你小学没毕业
【在 s**d 的大作中提到】
: 增加运力浪费个鬼
|
|
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m******e
发帖数: 2515 | 21 题目应该改成，“世界强权美国可以同时进行两场战争，为何对付不了纽约一场大雪？”
【在 D********y 的大作中提到】
: 如果我们拿出办奥运、办亚运、办世博的精神，为什么办不好春运？！
|
y****e
发帖数: 23939 | 22 嗯，还有新奥尔良的飓风
？”
【在 m******e 的大作中提到】
: 题目应该改成，“世界强权美国可以同时进行两场战争，为何对付不了纽约一场大雪？”
|
s**d
发帖数: 18498 | 23 你就会想当然而已。一条600多公里的铁路，每年运1亿吨货，双向，每向5000万吨不浪
费吧？现在单向4亿吨，空车回去，就是大秦铁路。有朝一日大秦不运煤了，光倒腾秦
皇岛到大同的一般货运，就浪费了？
【在 y****e 的大作中提到】
: 怀疑你小学没毕业
|
D********y
发帖数: 4948 | |
y*h
发帖数: 25423 | 25 日本的那点人口和面积在中国基本相当于省内流动
【在 s**d 的大作中提到】
: 日本春运根本不是问题。也就3，4天里面，每天有半天新干线上站些人，也不算挤，从
: 车厢这头走到那头都没问题。站2小时下车了。零星高速公路堵几个小时。
|
m******e
发帖数: 2515 | 26 你觉得哪个国家可以每天轻松把一个小小广州火车站每天超过五十万的民工送上火车？
你觉得哪个国家可以在几天内轻松把三亿人送回他们家乡，然后一个星期内再把他们轻
松运回来？
【在 D********y 的大作中提到】
: 如果我们拿出办奥运、办亚运、办世博的精神，为什么办不好春运？！
|
D********y
发帖数: 4948 | 27
而且还有秘笈的公路网和航空网
【在 y*h 的大作中提到】
: 日本的那点人口和面积在中国基本相当于省内流动
|
s**d
发帖数: 18498 | 28 不用看我都猜得出来，要不就是沪宁限售南京以远，要不就是始发终到武广的车少了。
脑残就以为每条铁路只为这条铁路沿线的人建的。
【在 y****e 的大作中提到】
: FT，你去天涯上看看能死啊
: 事实摆在那里，你不喜欢的就是造谣？
|
i***z
发帖数: 7508 | 29 春运要赚钱， 奥运要花钱， 不可类比。
【在 D********y 的大作中提到】
: 如果我们拿出办奥运、办亚运、办世博的精神，为什么办不好春运？！
|
s**d
发帖数: 18498 | 30 广州站哪有每天50万。广州4个站加起来也没有。
【在 m******e 的大作中提到】
: 你觉得哪个国家可以每天轻松把一个小小广州火车站每天超过五十万的民工送上火车？
: 你觉得哪个国家可以在几天内轻松把三亿人送回他们家乡，然后一个星期内再把他们轻
: 松运回来？
|
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s**d
发帖数: 18498 | 31 我只是指出鸭婆又造谣而已。
【在 y*h 的大作中提到】
: 日本的那点人口和面积在中国基本相当于省内流动
|
y*h
发帖数: 25423 | 32 因为NYC的普通事务不归联邦政府管，这是宪法规定的，别说它不想管
就是它想管也不能管，否则小奥就违宪了。只有NYC遇到特别大的自然灾难
请示NY State的州长向联邦政府申请，小奥黑才能动手。体制跟中国
的中央集权不一样。亚洲国家包括日本韩国都是中国这样的中央集权
体制而非联邦体制，所以全国的系统都是一家，在中央都有上级可以
直接管。
？”
【在 m******e 的大作中提到】
: 题目应该改成，“世界强权美国可以同时进行两场战争，为何对付不了纽约一场大雪？”
|
y****e
发帖数: 23939 | 33 别的不说就你举的这个例子，大秦要真不运煤了，这运力肯定是浪费
其他的线路就更不用说了吧
【在 s**d 的大作中提到】
: 你就会想当然而已。一条600多公里的铁路，每年运1亿吨货，双向，每向5000万吨不浪
: 费吧？现在单向4亿吨，空车回去，就是大秦铁路。有朝一日大秦不运煤了，光倒腾秦
: 皇岛到大同的一般货运，就浪费了？
|
y****e
发帖数: 23939 | 34 你不爱听的就把眼睛闭上说人家造谣
什么东西成了控都是一种病态
【在 s**d 的大作中提到】
: 我只是指出鸭婆又造谣而已。
|
D********y
发帖数: 4948 | |
D******l
发帖数: 832 | 36 少开还是多开看看客运量就知道了
【在 y****e 的大作中提到】
: 高铁停开很多低价普铁，反而增加春运紧张
|
s**d
发帖数: 18498 | 37 所以中国只有大秦一条铁路不浪费是吧？
【在 y****e 的大作中提到】
: 别的不说就你举的这个例子，大秦要真不运煤了，这运力肯定是浪费
: 其他的线路就更不用说了吧
|
s**d
发帖数: 18498 | 38 你没完没了说与事实相反的话，当然是造谣。
【在 y****e 的大作中提到】
: 你不爱听的就把眼睛闭上说人家造谣
: 什么东西成了控都是一种病态
|
c**l
发帖数: 9003 | 39 自己人苦点儿关系不大。
【在 D********y 的大作中提到】
: 如果我们拿出办奥运、办亚运、办世博的精神，为什么办不好春运？！
|
T**********r
发帖数: 1223 | 40 春运没有洋大人，
屁民能享这个福吗？
【在 D********y 的大作中提到】
: 如果我们拿出办奥运、办亚运、办世博的精神，为什么办不好春运？！
|
|
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C********g
发帖数: 9656 | 41
~~~~~~~~~~~~~~~放屁，日本1873
年就取消阴历了。现在日本的火车跟公交一样高频率，哪里有什么“春运”？
【在 y****e 的大作中提到】
: 春运是亚洲国家的共同难题，都解决不好，棒子、日本都有这个现象
: 实际上，越是增加运力反而情况越糟糕，因为原本不打算出行的人也出来了
: 适当挤一些反而能使一些人知难而退
|
w*********r
发帖数: 42116 | 42 锻炼过一次坐长途硬座. 买票难, 人太多了, 好不容易挤进去了, 结果还没有票, 只好
买晚几天的. 上了车发现有很多没有座位票的人.
能不能保证客流量才是关键. 办奥运会什么的毕竟只是局部的事情, 而且被服务的人员
要少的多.
我有解决春运的办法, 但是现在中国人肯定不愿意接受了.
【在 D********y 的大作中提到】
: 如果我们拿出办奥运、办亚运、办世博的精神，为什么办不好春运？！
|
y****e
发帖数: 23939 | 43 FT，要不说你小学没毕业
这不，你也不敢提客运的事儿
【在 s**d 的大作中提到】
: 所以中国只有大秦一条铁路不浪费是吧？
|
y*h
发帖数: 25423 | 44 我认为区分造谣、信谣和穿谣还是有必要的，丫婆有时可能只是信谣
传谣而已，不一定是造谣。
【在 s**d 的大作中提到】
: 你没完没了说与事实相反的话，当然是造谣。
|
y****e
发帖数: 23939 | 45 你认定的就是事实？
【在 s**d 的大作中提到】
: 你没完没了说与事实相反的话，当然是造谣。
|
s**d
发帖数: 18498 | 46 大秦货运量世界第一，标准在中国现在铁路里平平，新建的大多比大秦标准高，但没有
一条有能和大秦相比的运量。按你的逻辑，那些路都能运4亿吨，但没有运那么多，不
是浪费？
【在 y****e 的大作中提到】
: FT，要不说你小学没毕业
: 这不，你也不敢提客运的事儿
|
D********y
发帖数: 4948 | 47
大家都不回家？
【在 w*********r 的大作中提到】
: 锻炼过一次坐长途硬座. 买票难, 人太多了, 好不容易挤进去了, 结果还没有票, 只好
: 买晚几天的. 上了车发现有很多没有座位票的人.
: 能不能保证客流量才是关键. 办奥运会什么的毕竟只是局部的事情, 而且被服务的人员
: 要少的多.
: 我有解决春运的办法, 但是现在中国人肯定不愿意接受了.
|
s**d
发帖数: 18498 | 48 我亲眼看见的
【在 y****e 的大作中提到】
: 你认定的就是事实？
|
D********y
发帖数: 4948 | |
s**d
发帖数: 18498 | |
|
|
y****e
发帖数: 23939 | 51 不排除你睁着眼睛说瞎话的可能
【在 s**d 的大作中提到】
: 我亲眼看见的
|
y*h
发帖数: 25423 | 52 日本嘛，改日历只是把春节（他们不叫这个名字，这名字是民国起的）从阴历
的1月1号改到了阳历的1月1号而已，日本很多传统节日和中国日期是一样的，
只不过他们用阳历的日子而已。
1873
【在 C********g 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~放屁，日本1873
: 年就取消阴历了。现在日本的火车跟公交一样高频率，哪里有什么“春运”？
|
w*********r
发帖数: 42116 | 53 都不回家就不用办春运了.
我的办法是国家进行统一管理. 大学生享受半价票, 学校还统一买票. 政府机关, 旅游
公司可以有预留票. 这些都要改.
我的办法是实名制加预定. 不是提前2, 3个星期的预定. 提前半年就开始预定. 交纳定
金, 变更付钱, 禁止私自转让, 高于票面价值出售属于违法行为.
【在 D********y 的大作中提到】
: 不要吵架……
|
C********g
发帖数: 9656 | 54 共产党的特点是创造奇迹，但是也只能创造奇迹，不能做好普通事情。 |
D********y
发帖数: 4948 | 55
对大量民工很不实际。
我觉得就是严格执行实名制。
去年体会过实名制的厉害。看门的说， 站长说了，就是有他的手谕都不准进。
去年有朋友定过实名制的票，很方便。
其实铁道部应该再放开网上订票，并且告知大家，每趟车友多少是预留票，预留票在什
么情况下会放出。一切很透明，大家自然不会找黄牛了。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 都不回家就不用办春运了.
: 我的办法是国家进行统一管理. 大学生享受半价票, 学校还统一买票. 政府机关, 旅游
: 公司可以有预留票. 这些都要改.
: 我的办法是实名制加预定. 不是提前2, 3个星期的预定. 提前半年就开始预定. 交纳定
: 金, 变更付钱, 禁止私自转让, 高于票面价值出售属于违法行为.
|
D********y
发帖数: 4948 | 56 而且，对买黄牛票的，抓到了和卖票的同罪，这样基本断了黄牛的财路。 |
f**x
发帖数: 4325 | 57 已经办得挺好了，人类能力上限已经达到了，还要怎样 |
D********y
发帖数: 4948 | 58
应该还有提升的空间
【在 f**x 的大作中提到】
: 已经办得挺好了，人类能力上限已经达到了，还要怎样
|
f**x
发帖数: 4325 | 59 “应该”的依据何在？举个人口流量更大的例子？
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 应该还有提升的空间
|
w*********r
发帖数: 42116 | 60 对大量民工很实际的. 中国人口这么多, 老办法不是拍脑袋瞎想出来的.
上班有后勤, 下班有街道居委会, 一个人怎么都能靠上个组织. 通过组织办理不就好了.
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 应该还有提升的空间
|
|
|
D********y
发帖数: 4948 | 61
提升的空间在于，能公开公平的买票。
中国人很多，买票难点是很正常的，但是国内抱怨的是关系票。
【在 f**x 的大作中提到】
: “应该”的依据何在？举个人口流量更大的例子？
|
w***u
发帖数: 17713 | 62 哈哈，突然想起春节广州打工人口运不出去的瓶颈。两广铁路。柳肇铁路闹了几十年都
让广西政府挡住不许开工，这条路直接通向四川贵州云南民工大省，而且不像京广受南
岭恶劣的冬天气候影响。广西自治区政府阻挡两广铁路修建几十年了，中央，铁道部，
非广西区政府的广西，西南三省，这四个部分连个屁办法都没有。 |
D********y
发帖数: 4948 | 63
=========
为啥不让修
【在 w***u 的大作中提到】
: 哈哈，突然想起春节广州打工人口运不出去的瓶颈。两广铁路。柳肇铁路闹了几十年都
: 让广西政府挡住不许开工，这条路直接通向四川贵州云南民工大省，而且不像京广受南
: 岭恶劣的冬天气候影响。广西自治区政府阻挡两广铁路修建几十年了，中央，铁道部，
: 非广西区政府的广西，西南三省，这四个部分连个屁办法都没有。
|
D********y
发帖数: 4948 | 64
了.
民工的流动性很大，今天他在这个城市，也许明天就转移了。你怎么让人家做好半年的
计划呢
【在 w*********r 的大作中提到】
: 对大量民工很实际的. 中国人口这么多, 老办法不是拍脑袋瞎想出来的.
: 上班有后勤, 下班有街道居委会, 一个人怎么都能靠上个组织. 通过组织办理不就好了.
|
a********e
发帖数: 5251 | 65 逮着土鳖的脓就舔。
大雪飓风属于自然灾害，春运紧张属于例行的管理漏洞是人为决策上的问题。 没有可
比性。
中国的资源分配由来已久。还是体制决策的弊端造成的。
？”
【在 m******e 的大作中提到】
: 题目应该改成，“世界强权美国可以同时进行两场战争，为何对付不了纽约一场大雪？”
|
a********6
发帖数: 14468 | 66 修高铁很好，但普铁应该更加重视。P民乘不起高铁，高铁基本上是为中产阶级以上服
务的。
【在 l**k 的大作中提到】
: 这不拿出来修高铁了，但是老将们正在骂啊，呵呵
:
: ～～～～～～～～～～～～～～～～～
|
x*********g
发帖数: 11508 | 67 你的意思是说，美国解决不了纽约大雪和新奥尔良的问题，是由于体制的原因？
【在 y*h 的大作中提到】
: 因为NYC的普通事务不归联邦政府管，这是宪法规定的，别说它不想管
: 就是它想管也不能管，否则小奥就违宪了。只有NYC遇到特别大的自然灾难
: 请示NY State的州长向联邦政府申请，小奥黑才能动手。体制跟中国
: 的中央集权不一样。亚洲国家包括日本韩国都是中国这样的中央集权
: 体制而非联邦体制，所以全国的系统都是一家，在中央都有上级可以
: 直接管。
:
: ？”
|
J********a
发帖数: 5208 | 68 是因为土共邪恶
【在 x*********g 的大作中提到】
: 你的意思是说，美国解决不了纽约大雪和新奥尔良的问题，是由于体制的原因？
|
D********y
发帖数: 4948 | 69
是的，前段时间大家声讨豪华动卧，我专门问了成体分局的朋友。他告诉我，一车就10
几个位子，就是留给怕死的有钱人坐的。
市场决定了。
【在 a********6 的大作中提到】
: 修高铁很好，但普铁应该更加重视。P民乘不起高铁，高铁基本上是为中产阶级以上服
: 务的。
|
w***u
发帖数: 17713 | 70 因为广西政府要保住他们的交通地位，确保西南货物从所谓的西南大通道出海。所以连
当年铁道局在柳州，柳州市眼都望穿了都不能上马柳肇线。贵广线上马是打了个擦边球
，而且贵州广东让步不走货物，才同意建的。千万民工等火车关广西政府屁事，我就堵
着路不让你过，在我家买点东西，你就可以回去了，到我隔壁干啥？
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 是的，前段时间大家声讨豪华动卧，我专门问了成体分局的朋友。他告诉我，一车就10
: 几个位子，就是留给怕死的有钱人坐的。
: 市场决定了。
|
|
|
w*********r
发帖数: 42116 | 71 柳肇铁路要穿过山区, 投资大, 难度高, 广西自己一个省修不起来, 必须由中央统一领
导. 广西省自己的好处不大.
如果修好了, 柳州铁路局就不再是尽头局了, 是枢纽局, 这样广西政府就更管不了了.
广西要搞以南宁为中心的沿海经济区, 柳肇铁路通车，桂南沿海的经济发展就会停滞了
.
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 是的，前段时间大家声讨豪华动卧，我专门问了成体分局的朋友。他告诉我，一车就10
: 几个位子，就是留给怕死的有钱人坐的。
: 市场决定了。
|
y*h
发帖数: 25423 | 72 很大程度上是。上次新奥尔良的时候LA的州长开始坚决不同意联邦干预，
最后不行了才又请求，如果一开始就派Engineering Corps去加固大堤派
联邦军队的飞机和直升机去疏散，是能减少不少伤亡的，从上千减少到几十
是可能的。
纽约的大雪纽约州州长根本就没有向联邦请求介入，其实这种不是出很多人命
的大事即使请求联邦政府联邦政府也不一定管。
美国的联邦制决定了它在非极端情况下不能象中国那样全国一盘棋进行有效
的统一调度，统一使用全国的资源进行高效率救援。本来各州就和独立国家
差不多，法律都不一样，state在英语里就是国家的意思。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 你的意思是说，美国解决不了纽约大雪和新奥尔良的问题，是由于体制的原因？
|
n*******n
发帖数: 7628 | 73 所以这就是体制的原因啊
【在 y*h 的大作中提到】
: 很大程度上是。上次新奥尔良的时候LA的州长开始坚决不同意联邦干预，
: 最后不行了才又请求，如果一开始就派Engineering Corps去加固大堤派
: 联邦军队的飞机和直升机去疏散，是能减少不少伤亡的，从上千减少到几十
: 是可能的。
: 纽约的大雪纽约州州长根本就没有向联邦请求介入，其实这种不是出很多人命
: 的大事即使请求联邦政府联邦政府也不一定管。
: 美国的联邦制决定了它在非极端情况下不能象中国那样全国一盘棋进行有效
: 的统一调度，统一使用全国的资源进行高效率救援。本来各州就和独立国家
: 差不多，法律都不一样，state在英语里就是国家的意思。
|
a***h
发帖数: 1222 | 74 州长Kathleen Blanco是我见过最无能的官僚，居然忘了自己可以调动National Guard
，出事好几天才想起来。
当时Kathleen Blanco选举的时候，主题是自己是个成功的祖母，靠，这跟州长有个屁
关系，就这样居然选上了。
更王八蛋的是Ray Nagin在飓风之后居然还能再选上市长，这种选民活该被淹。
【在 y*h 的大作中提到】
: 很大程度上是。上次新奥尔良的时候LA的州长开始坚决不同意联邦干预，
: 最后不行了才又请求，如果一开始就派Engineering Corps去加固大堤派
: 联邦军队的飞机和直升机去疏散，是能减少不少伤亡的，从上千减少到几十
: 是可能的。
: 纽约的大雪纽约州州长根本就没有向联邦请求介入，其实这种不是出很多人命
: 的大事即使请求联邦政府联邦政府也不一定管。
: 美国的联邦制决定了它在非极端情况下不能象中国那样全国一盘棋进行有效
: 的统一调度，统一使用全国的资源进行高效率救援。本来各州就和独立国家
: 差不多，法律都不一样，state在英语里就是国家的意思。
|
D********y
发帖数: 4948 | 75
中央力度不够？
【在 w***u 的大作中提到】
: 因为广西政府要保住他们的交通地位，确保西南货物从所谓的西南大通道出海。所以连
: 当年铁道局在柳州，柳州市眼都望穿了都不能上马柳肇线。贵广线上马是打了个擦边球
: ，而且贵州广东让步不走货物，才同意建的。千万民工等火车关广西政府屁事，我就堵
: 着路不让你过，在我家买点东西，你就可以回去了，到我隔壁干啥？
|
y*h
发帖数: 25423 | 76 她可能以前从来不知道National Guard是干嘛的
Guard
【在 a***h 的大作中提到】
: 州长Kathleen Blanco是我见过最无能的官僚，居然忘了自己可以调动National Guard
: ，出事好几天才想起来。
: 当时Kathleen Blanco选举的时候，主题是自己是个成功的祖母，靠，这跟州长有个屁
: 关系，就这样居然选上了。
: 更王八蛋的是Ray Nagin在飓风之后居然还能再选上市长，这种选民活该被淹。
|
x*********g
发帖数: 11508 | 77 我又读了一遍，你这个帖子的意思还是说，美国解决不了新奥尔良和纽约大雪的问题，
是由于体制的原因。
看到了，你已经说了“很大程度上是”。呵呵。
【在 y*h 的大作中提到】
: 很大程度上是。上次新奥尔良的时候LA的州长开始坚决不同意联邦干预，
: 最后不行了才又请求，如果一开始就派Engineering Corps去加固大堤派
: 联邦军队的飞机和直升机去疏散，是能减少不少伤亡的，从上千减少到几十
: 是可能的。
: 纽约的大雪纽约州州长根本就没有向联邦请求介入，其实这种不是出很多人命
: 的大事即使请求联邦政府联邦政府也不一定管。
: 美国的联邦制决定了它在非极端情况下不能象中国那样全国一盘棋进行有效
: 的统一调度，统一使用全国的资源进行高效率救援。本来各州就和独立国家
: 差不多，法律都不一样，state在英语里就是国家的意思。
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w*********r
发帖数: 42116 | 78 大陆封建割据的概念深入人心, 再加山错误的理解民主的意义, 什么坏事都干干的.
很多事情中央也就不太上心了.
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 中央力度不够？
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S******8
发帖数: 24594 | |
x*********g
发帖数: 11508 | 80 类似的事情如果在美国，是怎么解决的？比如将如果两个州想要修建公路或者铁路，通
过另一个州，那个州不愿意修，或者至少不愿意自己出钱修，怎么解决？
【在 w*********r 的大作中提到】
: 大陆封建割据的概念深入人心, 再加山错误的理解民主的意义, 什么坏事都干干的.
: 很多事情中央也就不太上心了.
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D********y
发帖数: 4948 | 81
很多人其实根本不理解民主的意义。
所以刘300才悲愤地提出了殖民理论，只不过他没有意识到，这个理论更不靠谱！
【在 w*********r 的大作中提到】
: 大陆封建割据的概念深入人心, 再加山错误的理解民主的意义, 什么坏事都干干的.
: 很多事情中央也就不太上心了.
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w***u
发帖数: 17713 | 82 美国是个联邦制国家，联邦政府的一个职责就是保证各州之间的贸易不受影响。中国是
个单一制的中央政府，理论上地方没有权利限制跨省的人员交流和贸易，但学苏联搞了
个自治区，本来广西是汉化区域，壮族连文字都没有了，和汉族都是汉语交流，中央脑
残，自己给自己套了个枷锁，还假模假样地装做尊重那个其实是汉族的少数民族政府的
要求，其实是让少部分当官的得益，还得罪了广西的汉族和少数民族，因为两广民众的
交通很困难。中央的少数民族政策不是一般的脑残，讨好一个自私的假土司头领，得罪
所有的人。
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 很多人其实根本不理解民主的意义。
: 所以刘300才悲愤地提出了殖民理论，只不过他没有意识到，这个理论更不靠谱！
|
x*********g
发帖数: 11508 | 83 很多还是重叠的。例如很多奥运志愿者，参加演出的人或者服务人员，人家也是要回家
过春节的啊。
突发奇想，奥运有那么多志愿者，能不能在春运也组织一些志愿者啊？就是不知道让志
愿者干什么。。。。
【在 S******8 的大作中提到】
: 参加奥运世博和参加春运的不是一拨人
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a********e
发帖数: 5251 | 84 只要是人类社会，就肯定有体制问题。
但处理突发性自然灾害，和处理由来已久的资源合理分配的问题性质不一样。
前者没处理好，不能是给后者没处理好的理由。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 我又读了一遍，你这个帖子的意思还是说，美国解决不了新奥尔良和纽约大雪的问题，
: 是由于体制的原因。
: 看到了，你已经说了“很大程度上是”。呵呵。
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y*h
发帖数: 25423 | 85 美国土地资源相对比中国多得多，所以这个问题比中国容易解决。
跨州的公路基本都是联邦政府出钱修的，所以不用扯皮谁出钱。跨州的铁路
基本都是私人修的，所以也不用各州扯皮谁出钱。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 类似的事情如果在美国，是怎么解决的？比如将如果两个州想要修建公路或者铁路，通
: 过另一个州，那个州不愿意修，或者至少不愿意自己出钱修，怎么解决？
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D********y
发帖数: 4948 | 86
=================
是啊，我也一直搞不明白，为啥都是两广，广西就落后广东那么多呢？
我有个好朋友是广西的，也是壮族，说到这个，很愤愤不平的样子。
【在 w***u 的大作中提到】
: 美国是个联邦制国家，联邦政府的一个职责就是保证各州之间的贸易不受影响。中国是
: 个单一制的中央政府，理论上地方没有权利限制跨省的人员交流和贸易，但学苏联搞了
: 个自治区，本来广西是汉化区域，壮族连文字都没有了，和汉族都是汉语交流，中央脑
: 残，自己给自己套了个枷锁，还假模假样地装做尊重那个其实是汉族的少数民族政府的
: 要求，其实是让少部分当官的得益，还得罪了广西的汉族和少数民族，因为两广民众的
: 交通很困难。中央的少数民族政策不是一般的脑残，讨好一个自私的假土司头领，得罪
: 所有的人。
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x*********g
发帖数: 11508 | 87 这番话很有道理。什么时候中国需要再来一次“改土归流”，让更多少数民族完全平等
融入中国大家庭。
【在 w***u 的大作中提到】
: 美国是个联邦制国家，联邦政府的一个职责就是保证各州之间的贸易不受影响。中国是
: 个单一制的中央政府，理论上地方没有权利限制跨省的人员交流和贸易，但学苏联搞了
: 个自治区，本来广西是汉化区域，壮族连文字都没有了，和汉族都是汉语交流，中央脑
: 残，自己给自己套了个枷锁，还假模假样地装做尊重那个其实是汉族的少数民族政府的
: 要求，其实是让少部分当官的得益，还得罪了广西的汉族和少数民族，因为两广民众的
: 交通很困难。中央的少数民族政策不是一般的脑残，讨好一个自私的假土司头领，得罪
: 所有的人。
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w*********r
发帖数: 42116 | 88 你在美国多长时间了?
州内自己解决, 州际的联邦负责, 所以美国没有几条州际公路.
还有就是资本家要修, 有利润, 资本家要修, 州里一般都通过.
【在 x*********g 的大作中提到】
: 类似的事情如果在美国，是怎么解决的？比如将如果两个州想要修建公路或者铁路，通
: 过另一个州，那个州不愿意修，或者至少不愿意自己出钱修，怎么解决？
|
S******8
发帖数: 24594 | |
J********a
发帖数: 5208 | 90 改土归流改的是官制，现在还是流官制，民主了才会变成土官制
【在 x*********g 的大作中提到】
: 这番话很有道理。什么时候中国需要再来一次“改土归流”，让更多少数民族完全平等
: 融入中国大家庭。
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|
|
n*******n
发帖数: 7628 | 91 广西的割据思想又不是解放后才有的，解放前李宗仁白崇禧的桂系就让常队长的脑袋都
疼了，十万大山的剿匪也费了解放军好一番力气。
【在 D********y 的大作中提到】
:
: =================
: 是啊，我也一直搞不明白，为啥都是两广，广西就落后广东那么多呢？
: 我有个好朋友是广西的，也是壮族，说到这个，很愤愤不平的样子。
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y*h
发帖数: 25423 | 92 因为广东的海岸线比广西长得多
【在 D********y 的大作中提到】
:
: =================
: 是啊，我也一直搞不明白，为啥都是两广，广西就落后广东那么多呢？
: 我有个好朋友是广西的，也是壮族，说到这个，很愤愤不平的样子。
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x*********g
发帖数: 11508 | 93 纽约芝加哥等机场每年大雪多少旅客受阻，这个基本上是每年肯定会发生的事情。所不
知道的只是不能确定哪一天而已。 不算是完全突发的自然灾害。
【在 a********e 的大作中提到】
: 只要是人类社会，就肯定有体制问题。
: 但处理突发性自然灾害，和处理由来已久的资源合理分配的问题性质不一样。
: 前者没处理好，不能是给后者没处理好的理由。
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n*******n
发帖数: 7628 | 94 谁给解决房子？有能力买房的人早就全家移民城市了。
【在 S******8 的大作中提到】
: 其实打工者举家搬到打工的城市就解决了
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y*h
发帖数: 25423 | 95 那都算户籍人口的话打工城市的人均GDP会大大下降，肯定不干
【在 S******8 的大作中提到】
: 其实打工者举家搬到打工的城市就解决了
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x*********g
发帖数: 11508 | 96 难道不会出现广西那种自己不修，也不愿意别人出钱修的情况吗？
【在 w*********r 的大作中提到】
: 你在美国多长时间了?
: 州内自己解决, 州际的联邦负责, 所以美国没有几条州际公路.
: 还有就是资本家要修, 有利润, 资本家要修, 州里一般都通过.
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w*********r
发帖数: 42116 | 97 自己不愿干, 也不想让别人干的事情肯定有, 但是修铁路, 公路的事情不会有.
【在 x*********g 的大作中提到】
: 难道不会出现广西那种自己不修，也不愿意别人出钱修的情况吗？
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n*******n
发帖数: 7628 | 98 国人确实有很多WS的思想：不能让你过得好，我千方百计也要想办法让你和我过的一样
不好。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 难道不会出现广西那种自己不修，也不愿意别人出钱修的情况吗？
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x*********g
发帖数: 11508 | 99 很多美国人思想更加WS啊：我虽然过得好，不能让你过得跟我一样好。
现在美国对中国不就是这个意思吗？
【在 n*******n 的大作中提到】
: 国人确实有很多WS的思想：不能让你过得好，我千方百计也要想办法让你和我过的一样
: 不好。
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a********e
发帖数: 5251 | 100 说到大雪，还是跟自然有关。 尤其靠天上有关吃饭的航运业，现在无解。是技术问题。
春运是明显的资源分配有关的管理问题。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 纽约芝加哥等机场每年大雪多少旅客受阻，这个基本上是每年肯定会发生的事情。所不
: 知道的只是不能确定哪一天而已。 不算是完全突发的自然灾害。
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x*********g
发帖数: 11508 | 101 你这个是狡辩啊。美国圣诞节之前，机票紧张不好买，价格比平时能翻倍甚至更多，
这个算不算资源分配管理的问题呢？
美国纽约芝加哥等地方每年都有大雪，还专门把那里作为飞机中转的枢纽，每年都让很多旅客因此受阻。这种必然发生的事情，为什么就不能想办法解决呢，例如在冬季雪多的时候不要把这些地方作为转机的hub, 而把别的不受大雪影响的城市作为冬季中转枢纽，这样受影响的人就会少很多。这个其实才是更加明显的资源费配有关的管理问题呢。
题。
【在 a********e 的大作中提到】
: 说到大雪，还是跟自然有关。 尤其靠天上有关吃饭的航运业，现在无解。是技术问题。
: 春运是明显的资源分配有关的管理问题。
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a********e
发帖数: 5251 | 102 不算。航空公司是私人企业。而且有多家竞争。靠买卖双方的市场价格决定。
中国就一个土鳖档，只知道把资源集中在若干大城市，造成中国经济规划不平衡。 逼
得人家民工远离家乡为大城市做了一年的贡献，想过节回趟家，都跟打仗似的。春运只
是个侧面。
很多旅客因此受阻。这种必然发生的事情，为什么就不能想办法解决呢，例如在冬季雪
多的时候不要把这些地方作为转机的hub, 而把别的不受大雪影响的城市作为冬季中转
枢纽，这样受影响的人就会少很多。这个其实才是更加明显的资源费配有关的管理问题
呢。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 你这个是狡辩啊。美国圣诞节之前，机票紧张不好买，价格比平时能翻倍甚至更多，
: 这个算不算资源分配管理的问题呢？
: 美国纽约芝加哥等地方每年都有大雪，还专门把那里作为飞机中转的枢纽，每年都让很多旅客因此受阻。这种必然发生的事情，为什么就不能想办法解决呢，例如在冬季雪多的时候不要把这些地方作为转机的hub, 而把别的不受大雪影响的城市作为冬季中转枢纽，这样受影响的人就会少很多。这个其实才是更加明显的资源费配有关的管理问题呢。
:
: 题。
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w***u
发帖数: 17713 | 103 其实广西就是土官制也比现在的官制强，壮族作为一个汉化的民族，一样追求富裕而不
是独立，就是一个族长当家，也得为一个家族着想，而不是看着自己的口袋。另外中央
也不是真的就关心在乎壮族，如果是的话，就不会闹出按行政省界划分民族（壮族和布
依族）的事情来。搞自治区就是脑残的权力私相授受而已。
【在 J********a 的大作中提到】
: 改土归流改的是官制，现在还是流官制，民主了才会变成土官制
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d*********t
发帖数: 4393 | 104 沿海比内陆发达并不是完全由政府决定的，很大一部分原因是市场。
【在 a********e 的大作中提到】
: 不算。航空公司是私人企业。而且有多家竞争。靠买卖双方的市场价格决定。
: 中国就一个土鳖档，只知道把资源集中在若干大城市，造成中国经济规划不平衡。 逼
: 得人家民工远离家乡为大城市做了一年的贡献，想过节回趟家，都跟打仗似的。春运只
: 是个侧面。
:
: 很多旅客因此受阻。这种必然发生的事情，为什么就不能想办法解决呢，例如在冬季雪
: 多的时候不要把这些地方作为转机的hub, 而把别的不受大雪影响的城市作为冬季中转
: 枢纽，这样受影响的人就会少很多。这个其实才是更加明显的资源费配有关的管理问题
: 呢。
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x*********g
发帖数: 11508 | 105 你这还不算狡辩啊？如果中国让私营公司运营铁路，你是不是打算让春运的时候也像美
国圣诞机票一样翻倍？ 还美其名曰市场经济？ 你觉得这样更好吗？还是大家挤一点保
持原来的固定价格更好？
【在 a********e 的大作中提到】
: 不算。航空公司是私人企业。而且有多家竞争。靠买卖双方的市场价格决定。
: 中国就一个土鳖档，只知道把资源集中在若干大城市，造成中国经济规划不平衡。 逼
: 得人家民工远离家乡为大城市做了一年的贡献，想过节回趟家，都跟打仗似的。春运只
: 是个侧面。
:
: 很多旅客因此受阻。这种必然发生的事情，为什么就不能想办法解决呢，例如在冬季雪
: 多的时候不要把这些地方作为转机的hub, 而把别的不受大雪影响的城市作为冬季中转
: 枢纽，这样受影响的人就会少很多。这个其实才是更加明显的资源费配有关的管理问题
: 呢。
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d*********t
发帖数: 4393 | 106 主要是土共当年被苏联的制度给忽悠了。
【在 w***u 的大作中提到】
: 其实广西就是土官制也比现在的官制强，壮族作为一个汉化的民族，一样追求富裕而不
: 是独立，就是一个族长当家，也得为一个家族着想，而不是看着自己的口袋。另外中央
: 也不是真的就关心在乎壮族，如果是的话，就不会闹出按行政省界划分民族（壮族和布
: 依族）的事情来。搞自治区就是脑残的权力私相授受而已。
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a********e
发帖数: 5251 | 107 只要只有一个土鳖档正腐垄断资源和决策权， 它就有义务和能力全国平衡规划。间接
调控市场。
是想不想的问题，不是能不能的问题。
【在 d*********t 的大作中提到】
: 沿海比内陆发达并不是完全由政府决定的，很大一部分原因是市场。
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d*********t
发帖数: 4393 | 108 难道你支持老毛的上山下乡？改革开放已经30多年了。
【在 a********e 的大作中提到】
: 只要只有一个土鳖档正腐垄断资源和决策权， 它就有义务和能力全国平衡规划。间接
: 调控市场。
: 是想不想的问题，不是能不能的问题。
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x*********g
发帖数: 11508 | 109 这个确实是当时苏联的制度有重大缺陷。但是苏联不是忽悠别人的，而是自己真心相信
这么好。 所以结果就是现在苏联解体，大家按照各自的民族，分成了不同的国家。
还是中国老祖宗的智慧好啊，大家都混居，你中有我我中有你，最后自然就水乳交融不
分彼此了，这样就算改朝换代，换了皇帝，但是民族不会散，哪怕国家暂时分裂了，人
民还会有向心力凝聚力再让国家重新统一起来。
【在 d*********t 的大作中提到】
: 主要是土共当年被苏联的制度给忽悠了。
|
d*********t
发帖数: 4393 | 110 也是，那时候的人确实是相信共产主义的，所以有些太于理想化。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 这个确实是当时苏联的制度有重大缺陷。但是苏联不是忽悠别人的，而是自己真心相信
: 这么好。 所以结果就是现在苏联解体，大家按照各自的民族，分成了不同的国家。
: 还是中国老祖宗的智慧好啊，大家都混居，你中有我我中有你，最后自然就水乳交融不
: 分彼此了，这样就算改朝换代，换了皇帝，但是民族不会散，哪怕国家暂时分裂了，人
: 民还会有向心力凝聚力再让国家重新统一起来。
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m***a
发帖数: 13878 | 111 奥运世博办好了洋大人会说China ok,春运没洋大人什么事 |
a********e
发帖数: 5251 | 112 现在说的是土鳖档政府垄断国家资源，不合理分配，造成大批民工远离家乡，春运苦困
难的景象。
美国有这么大的东，西，中，部之间的经济巨大差异吗？人家就不必担心出现什么圣诞
节民工大迁移造成交通堵塞的场景。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 你这还不算狡辩啊？如果中国让私营公司运营铁路，你是不是打算让春运的时候也像美
: 国圣诞机票一样翻倍？ 还美其名曰市场经济？ 你觉得这样更好吗？还是大家挤一点保
: 持原来的固定价格更好？
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a********e
发帖数: 5251 | 113 老毛时代，中国有资源吗？上山下乡那叫合理分配吗？
【在 d*********t 的大作中提到】
: 难道你支持老毛的上山下乡？改革开放已经30多年了。
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x*********g
发帖数: 11508 | 114 你说的是美国没有交通堵塞还是美国不担心交通堵塞？
刚刚几周前，圣诞期间纽约大雪的那次那么多航班取消，很多人在机场大厅睡觉，算不
算交通堵塞？ 只是美国人“不担心”而已，呵呵。
算了，不跟你说这个了。中国春运确实是个大问题，需要政府好好解决。政府也确实在
不断想办法解决啊。
【在 a********e 的大作中提到】
: 现在说的是土鳖档政府垄断国家资源，不合理分配，造成大批民工远离家乡，春运苦困
: 难的景象。
: 美国有这么大的东，西，中，部之间的经济巨大差异吗？人家就不必担心出现什么圣诞
: 节民工大迁移造成交通堵塞的场景。
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a********e
发帖数: 5251 | 115 对！ 接着使劲给土鳖档舔脓，它肯定把问题解决得更好更快！
【在 x*********g 的大作中提到】
: 你说的是美国没有交通堵塞还是美国不担心交通堵塞？
: 刚刚几周前，圣诞期间纽约大雪的那次那么多航班取消，很多人在机场大厅睡觉，算不
: 算交通堵塞？ 只是美国人“不担心”而已，呵呵。
: 算了，不跟你说这个了。中国春运确实是个大问题，需要政府好好解决。政府也确实在
: 不断想办法解决啊。
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w*********r
发帖数: 42116 | 116 美国不也一样. 要找不一样的地方.
【在 a********e 的大作中提到】
: 对！ 接着使劲给土鳖档舔脓，它肯定把问题解决得更好更快！
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x*********g
发帖数: 11508 | 117 开始口出恶言，就证明你没理了。理屈词穷。
【在 a********e 的大作中提到】
: 对！ 接着使劲给土鳖档舔脓，它肯定把问题解决得更好更快！
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y*h
发帖数: 25423 | 118 不完全一样。美国虽然也有几个大城市，但是很多著名的公司、大学都在小镇上，
中国几乎没有。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 美国不也一样. 要找不一样的地方.
|
a********e
发帖数: 5251 | 119 道理早就说够多了。有些人的智力不能完全依靠用道理来改善。
人前进靠前后两种力量。推压力和主动力。在一个垄断体制下。这两种力量都被削弱了
。你舔了也白舔。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 开始口出恶言，就证明你没理了。理屈词穷。
|
w***u
发帖数: 17713 | 120 这个就是原因，利益均沾啊。我们州好几个小镇级别的城市都有国家级的机构。要在国
内，都的放到大城市或者北京上海去了。
【在 y*h 的大作中提到】
: 不完全一样。美国虽然也有几个大城市，但是很多著名的公司、大学都在小镇上，
: 中国几乎没有。
|
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D********y
发帖数: 4948 | 121
极权社会就是这样。
【在 w***u 的大作中提到】
: 这个就是原因，利益均沾啊。我们州好几个小镇级别的城市都有国家级的机构。要在国
: 内，都的放到大城市或者北京上海去了。
|
y*h
发帖数: 25423 | 122 是的，联邦政府机构为了各州利益均沾也是不集中在首都，很多州都有联邦政府
机构的headquarters，比如国防部在VA，CIA在MD，CDC在GA，移民局服务中心
在CA、VT、NE、TX什么的，联邦政府的国家实验室（比中科院的研究所规模
和领域大多了），也分布在很多州，首都一个都没有。中国政府要是这么做
也不会有那么大的地区差异，北京大概也不会这么挤了。
【在 w***u 的大作中提到】
: 这个就是原因，利益均沾啊。我们州好几个小镇级别的城市都有国家级的机构。要在国
: 内，都的放到大城市或者北京上海去了。
|
w*********r
发帖数: 42116 | 123 中国的大学建立的时候大多都在小镇上, 后来城市发展了, 大学才离城市越来越近了.
50年前, 中国的基础设施能支持边远地区办综合型大学吗?
大陆原来都是国有企业, 办在哪里的都有, 三线就是最典型的例子, 结果大家不都又想
办法回北京上海.
美国同样有地区间经济发展不平衡的问题.
【在 y*h 的大作中提到】
: 不完全一样。美国虽然也有几个大城市，但是很多著名的公司、大学都在小镇上，
: 中国几乎没有。
|
a********e
发帖数: 5251 | 124 老有自己都不及格，用别人也没得满分给自己理由的XX跳出来！
说别人没满分，好象自己的成绩就突然能变及格了似的。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 中国的大学建立的时候大多都在小镇上, 后来城市发展了, 大学才离城市越来越近了.
: 50年前, 中国的基础设施能支持边远地区办综合型大学吗?
: 大陆原来都是国有企业, 办在哪里的都有, 三线就是最典型的例子, 结果大家不都又想
: 办法回北京上海.
: 美国同样有地区间经济发展不平衡的问题.
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h********n
发帖数: 1671 | 125 你说的这个“小镇”一般也是在大城市边上，只不过是城里找不到这么大地皮，才开到
郊区的。大学里的教师学生的日常生活，都依托于大城市，和大城市是一体的。所以城
市一扩张，这些大学就很容易被包进城区。这和美国把大学、公司开到小镇的情况不是
一回事。
人是随着资源跑的，国家把资源都投在北京上海，人们当然愿意往北京上海跑。如果各
地能均衡发展的话，是愿意住在山青水秀的地方的人多，还是愿意住在一年几次沙尘暴
的地方的人多？
【在 w*********r 的大作中提到】
: 中国的大学建立的时候大多都在小镇上, 后来城市发展了, 大学才离城市越来越近了.
: 50年前, 中国的基础设施能支持边远地区办综合型大学吗?
: 大陆原来都是国有企业, 办在哪里的都有, 三线就是最典型的例子, 结果大家不都又想
: 办法回北京上海.
: 美国同样有地区间经济发展不平衡的问题.
|
J*********r
发帖数: 5921 | 126 能弄好一两个点，不代表能弄好一个面。
道理够简单吧？
【在 D********y 的大作中提到】
: 如果我们拿出办奥运、办亚运、办世博的精神，为什么办不好春运？！
|
J*********r
发帖数: 5921 | 127 bingo，什么这个会那个会都是一次性一个点的面子性工程而已，和春运完全没有可比
性。
【在 y*h 的大作中提到】
: 因为奥运世博100年只办一次，而且只在一个城市里办，砸锅卖铁也能办好，
: 春运每年一次，全国都要搞，神仙来了也没办法。如果集全国之力只解决一个
: 城市一次春运，比如不计代价把广州市今年的春运弄上去tg还是有这个实力的，
: 但是只能搞一次，只能搞一个城市，代价是全国都受影响。
|
t*****e
发帖数: 666 | 128 更深层次的想，为什么那么多人要回家过年？
因为很多外出打工的人，在他们一年生活超过10个月的城市根本没有归属感。像我很多
在深圳的同学，在他们把户口迁到深圳，买房之前，都是回家过年的。后来就是父母接
过来在深圳过年。
所以我觉得究其原因，还是要把户口制度给解决好。
【在 D********y 的大作中提到】
: 如果我们拿出办奥运、办亚运、办世博的精神，为什么办不好春运？！
|
h********n
发帖数: 1671 | 129 这个深度不够，根本原因是地区均衡发展。
过去讲的是，三线建设的效益不如沿海大，所以应该重点发展沿海地区（其实只是两三
个城市）。但是这个理论只计算了经济上的效益，而忽视了诸如春运等深刻的社会效益。
【在 t*****e 的大作中提到】
: 更深层次的想，为什么那么多人要回家过年？
: 因为很多外出打工的人，在他们一年生活超过10个月的城市根本没有归属感。像我很多
: 在深圳的同学，在他们把户口迁到深圳，买房之前，都是回家过年的。后来就是父母接
: 过来在深圳过年。
: 所以我觉得究其原因，还是要把户口制度给解决好。
|
g*q
发帖数: 26623 | 130 发展不平衡主要还是自然条件的问题。各国都是沿海比内地发达，平原比山区发达。大
港口附近比较发达。只不过欧洲国家之间人口流动显然不是完全自由，美国穷地方就没
几个人，就是有人从穷地方搬到大城市以后也不用每年回老家。
北京比较特殊。其他民工多的城市，主要还是靠了地利，长江口，珠江口，山东半岛，
辽东半岛，加上福建沿海。还有就是新疆内蒙这种人少的地方，山西这种有矿的地方，
民工也不少。四川贵州穷，很大程度也是因为地理原因。
益。
【在 h********n 的大作中提到】
: 这个深度不够，根本原因是地区均衡发展。
: 过去讲的是，三线建设的效益不如沿海大，所以应该重点发展沿海地区（其实只是两三
: 个城市）。但是这个理论只计算了经济上的效益，而忽视了诸如春运等深刻的社会效益。
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y*h
发帖数: 25423 | 131 你这个不符合事实，中国绝大多数大学建立的时候都是当时的大城市。你要是非要说
海淀不算北京，那是个小镇，天津杭州武汉上海南京其实当时都是小镇，那就
没什么讨论的基础了。
至于地区不平衡，大家都看得到。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 中国的大学建立的时候大多都在小镇上, 后来城市发展了, 大学才离城市越来越近了.
: 50年前, 中国的基础设施能支持边远地区办综合型大学吗?
: 大陆原来都是国有企业, 办在哪里的都有, 三线就是最典型的例子, 结果大家不都又想
: 办法回北京上海.
: 美国同样有地区间经济发展不平衡的问题.
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h********n
发帖数: 1671 | 132 当然有自然条件的问题，但在中国，这远远谈不上是主要问题吧。比如说北京，除了沙
子多，可以发展半导体制造业外，有任何自然资源吗？
不是所有产业都是沿海好。像重工业、大型设备制造业等等，就适宜放在内陆资源丰富
的地区。还有软件这样的产业，对资源要求不高，哪里都可以搞。
目前偏重沿海，这是以外向型经济为主的政策造成的。国家要想发展内陆，就应该制定
出相应的产业政策，扶持适合内陆发展的产业。像西气东输、南水北调，把资源都调向
了发达地区，那么人口当然也要相应向发达地区流动。为什么不在当地利用好这些资源？
【在 g*q 的大作中提到】
: 发展不平衡主要还是自然条件的问题。各国都是沿海比内地发达，平原比山区发达。大
: 港口附近比较发达。只不过欧洲国家之间人口流动显然不是完全自由，美国穷地方就没
: 几个人，就是有人从穷地方搬到大城市以后也不用每年回老家。
: 北京比较特殊。其他民工多的城市，主要还是靠了地利，长江口，珠江口，山东半岛，
: 辽东半岛，加上福建沿海。还有就是新疆内蒙这种人少的地方，山西这种有矿的地方，
: 民工也不少。四川贵州穷，很大程度也是因为地理原因。
:
: 益。
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g*q
发帖数: 26623 | 133 大型设备制造显然是海边最合适，不然怎么运啊？其他重工业也是这样，煤，油，铁矿
总要到处运的。美国有5大湖可以替代海，所以多出来一个重工业中心，要没湖的话中
西部更惨。
软件业理论上哪里都可以，但是实际上人才已经往海边聚集了，沿海跟外界交流的渠道
很多年前就建立了，搞软件当然就更方便。
源？
【在 h********n 的大作中提到】
: 当然有自然条件的问题，但在中国，这远远谈不上是主要问题吧。比如说北京，除了沙
: 子多，可以发展半导体制造业外，有任何自然资源吗？
: 不是所有产业都是沿海好。像重工业、大型设备制造业等等，就适宜放在内陆资源丰富
: 的地区。还有软件这样的产业，对资源要求不高，哪里都可以搞。
: 目前偏重沿海，这是以外向型经济为主的政策造成的。国家要想发展内陆，就应该制定
: 出相应的产业政策，扶持适合内陆发展的产业。像西气东输、南水北调，把资源都调向
: 了发达地区，那么人口当然也要相应向发达地区流动。为什么不在当地利用好这些资源？
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s**d
发帖数: 18498 | 134 这只是个传说而已。跨越上台以前修的那几条线，个个都比两广铁路重要。
【在 w***u 的大作中提到】
: 因为广西政府要保住他们的交通地位，确保西南货物从所谓的西南大通道出海。所以连
: 当年铁道局在柳州，柳州市眼都望穿了都不能上马柳肇线。贵广线上马是打了个擦边球
: ，而且贵州广东让步不走货物，才同意建的。千万民工等火车关广西政府屁事，我就堵
: 着路不让你过，在我家买点东西，你就可以回去了，到我隔壁干啥？
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s**d
发帖数: 18498 | 135 柳肇上面的黔桂标准太差，能力早就用满了，修了柳肇也没多大用。
【在 w***u 的大作中提到】
: 因为广西政府要保住他们的交通地位，确保西南货物从所谓的西南大通道出海。所以连
: 当年铁道局在柳州，柳州市眼都望穿了都不能上马柳肇线。贵广线上马是打了个擦边球
: ，而且贵州广东让步不走货物，才同意建的。千万民工等火车关广西政府屁事，我就堵
: 着路不让你过，在我家买点东西，你就可以回去了，到我隔壁干啥？
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s**d
发帖数: 18498 | 136 从古至今广东一直比广西富很多。
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 极权社会就是这样。
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s**d
发帖数: 18498 | 137 修铁路这种事，一个一般的省没多大发言权。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 难道不会出现广西那种自己不修，也不愿意别人出钱修的情况吗？
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h********n
发帖数: 1671 | 138 又不是什么东西做出来都要出口。内陆地区需要大型设备的地方多得是，从沿海往内陆
运反而不方便。煤，油，铁矿也是，以进口为主的适宜在沿海，以自产为主的，适宜放
在内陆矿区。美国有五大湖，中国也有长江航运。我并不是想否定自然条件的影响，只
是说，中国的情况远远超出了自然条件的因素，有许多政策我认为不合理。
【在 g*q 的大作中提到】
: 大型设备制造显然是海边最合适，不然怎么运啊？其他重工业也是这样，煤，油，铁矿
: 总要到处运的。美国有5大湖可以替代海，所以多出来一个重工业中心，要没湖的话中
: 西部更惨。
: 软件业理论上哪里都可以，但是实际上人才已经往海边聚集了，沿海跟外界交流的渠道
: 很多年前就建立了，搞软件当然就更方便。
:
: 源？
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g*q
发帖数: 26623 | 139 美国这除了Cornell，也没什么老牌名校地方非常偏僻的。个别新贵可以离大城市比较
远，比如UIUC，但是交通也都比较方便，开车到周围大城市也不过2小时。
19世纪美国这些老牌学校建立的时候，美国的交通也远比20世纪初的中国发达，铁路已
经有不少了，而且马车一类的交通工具也比中国普及率高。
【在 y*h 的大作中提到】
: 你这个不符合事实，中国绝大多数大学建立的时候都是当时的大城市。你要是非要说
: 海淀不算北京，那是个小镇，天津杭州武汉上海南京其实当时都是小镇，那就
: 没什么讨论的基础了。
: 至于地区不平衡，大家都看得到。
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J*********r
发帖数: 5921 | |
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g*q
发帖数: 26623 | 141 广西铁路这个事情真不是传说。不但有垄断西南出海口的问题，还有南宁跟柳州(桂林)
之争的问题。当年广西铁路中心是柳州，民航中心是桂林，修柳州-广州的铁路，南宁
得不到好处。
不过就害惨了梧州，本来是广西第一集团的4个城市之一，而且离广东最近，但是比别
人晚通铁路60多年，周围一圈的城市现在都比他强不少。
【在 s**d 的大作中提到】
: 这只是个传说而已。跨越上台以前修的那几条线，个个都比两广铁路重要。
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s**d
发帖数: 18498 | 142 广西会这么想，但是影响不到中央。如果中央要修西南到珠三角通道，广西反对也没用。
林)
【在 g*q 的大作中提到】
: 广西铁路这个事情真不是传说。不但有垄断西南出海口的问题，还有南宁跟柳州(桂林)
: 之争的问题。当年广西铁路中心是柳州，民航中心是桂林，修柳州-广州的铁路，南宁
: 得不到好处。
: 不过就害惨了梧州，本来是广西第一集团的4个城市之一，而且离广东最近，但是比别
: 人晚通铁路60多年，周围一圈的城市现在都比他强不少。
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g*q
发帖数: 26623 | 143 铁道部手头资源并不丰富的时候，你不支持，铁道部当然就去修别的铁路去了。除非是
山西煤运铁路这种确实关系全国经济，而且投资回报很高的铁路。
用。
【在 s**d 的大作中提到】
: 广西会这么想，但是影响不到中央。如果中央要修西南到珠三角通道，广西反对也没用。
:
: 林)
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s**d
发帖数: 18498 | 144 西南通道这种事是中央决定的，难道青藏铁路是因为西藏支持所以就修了？修什么铁路
从来是靠中央的意思。80年代中央没意思，才修1000多公里铁路。老朱上来，西部就多
了几条，还有京九之类的。到现在，中央决定要大修铁路，钱充裕，铁道部才有点选择
。地方政府使劲也有用了。
【在 g*q 的大作中提到】
: 铁道部手头资源并不丰富的时候，你不支持，铁道部当然就去修别的铁路去了。除非是
: 山西煤运铁路这种确实关系全国经济，而且投资回报很高的铁路。
:
: 用。
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d********a
发帖数: 3698 | 145 tg一贯是后发制人。
【在 s**d 的大作中提到】
: 西南通道这种事是中央决定的，难道青藏铁路是因为西藏支持所以就修了？修什么铁路
: 从来是靠中央的意思。80年代中央没意思，才修1000多公里铁路。老朱上来，西部就多
: 了几条，还有京九之类的。到现在，中央决定要大修铁路，钱充裕，铁道部才有点选择
: 。地方政府使劲也有用了。
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d********a
发帖数: 3698 | 146 tg一贯是后发制人。
【在 s**d 的大作中提到】
: 西南通道这种事是中央决定的，难道青藏铁路是因为西藏支持所以就修了？修什么铁路
: 从来是靠中央的意思。80年代中央没意思，才修1000多公里铁路。老朱上来，西部就多
: 了几条，还有京九之类的。到现在，中央决定要大修铁路，钱充裕，铁道部才有点选择
: 。地方政府使劲也有用了。
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w***u
发帖数: 17713 | 147 传说什么？跨越上台后，这几年钱随便撒，随便在地图上画线的时候，黔桂改造也完成
了，和广东联系非常紧密的整个大西南地区有条到珠三角的货运线规划没有？中国统共
就这么大，云贵川加桂北广东占多大一片多少人口，这么大相邻区域，连条规划的能运
货的线路都没有，是传说啊？
【在 s**d 的大作中提到】
: 这只是个传说而已。跨越上台以前修的那几条线，个个都比两广铁路重要。
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s**d
发帖数: 18498 | 148 有柳肇。
【在 w***u 的大作中提到】
: 传说什么？跨越上台后，这几年钱随便撒，随便在地图上画线的时候，黔桂改造也完成
: 了，和广东联系非常紧密的整个大西南地区有条到珠三角的货运线规划没有？中国统共
: 就这么大，云贵川加桂北广东占多大一片多少人口，这么大相邻区域，连条规划的能运
: 货的线路都没有，是传说啊？
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w***u
发帖数: 17713 | 149 永远在纸上的铁路。等两条到越南口岸的修好，金城江南宁修好，玉林到铁山港的修好
，看这条西南到广东的唯一货运铁路会不会上马，就知道传说是真是假了。
【在 s**d 的大作中提到】
: 有柳肇。
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s**d
发帖数: 18498 | 150 西南到广东货运铁路多了，这怎么成为一一条了。
【在 w***u 的大作中提到】
: 永远在纸上的铁路。等两条到越南口岸的修好，金城江南宁修好，玉林到铁山港的修好
: ，看这条西南到广东的唯一货运铁路会不会上马，就知道传说是真是假了。
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