v**e
发帖数: 8422 | 1 1960年，邓小平与毛泽东在北京
1980年起草中国共产党第二个历史决议的时候，遇到两个无法回避的问题，一个是怎样
评价毛泽东，一个是怎样看待刚刚开始不久的历史新时期所做的事情和毛泽东那一代人
所做的探索的关系。关于前者，邓小平有不少精到、坦诚和富有远见的论述，其中涉及
他和毛泽东的关系的名言是：“搞错的也有我的份，不能把那时候的失误都归于毛主席
”，“在这些问题上要公正”。 | h******k
发帖数: 13418 | 2 放屁,伤痕文学上是怎么描述搓子的,是责任人还是大救星.
不要脸都到家了. | v**e
发帖数: 8422 | 3 拜托, 邓没写过伤痕文学吧
【在 h******k 的大作中提到】
: 放屁,伤痕文学上是怎么描述搓子的,是责任人还是大救星.
: 不要脸都到家了.
| h******k
发帖数: 13418 | 4 毛泽东还没种过万斤田那?
【在 v**e 的大作中提到】
: 拜托, 邓没写过伤痕文学吧
| v**e
发帖数: 8422 | 5 那时侯, 毛是一把手.......
一九五九年六月 毛泽东
喜看稻菽千重浪，遍地英雄下夕烟。
【在 h******k 的大作中提到】
: 毛泽东还没种过万斤田那?
| R*******N
发帖数: 7494 | 6 大跃进这个精神是没错的，反右也没错；但整50万右派，整万斤田还要亲信按万斤征粮
，就是错了。
好，这个错我也有份，但主要还是你的，哈哈。
【在 h******k 的大作中提到】
: 毛泽东还没种过万斤田那?
| h******k
发帖数: 13418 | 7 恩, 伤痕文学万斤田大丰收的时候谁是一把手,别跟我说是赵滋养.
BTW,表动不动就吟诗,还尽是别人的.你的问题在于逻辑水平,不是文学水平.装是装不出来的.
【在 v**e 的大作中提到】
: 那时侯, 毛是一把手.......
: 一九五九年六月 毛泽东
: 喜看稻菽千重浪，遍地英雄下夕烟。
| l**k
发帖数: 45267 | 8 把也有我的份改成全是我和刘烧鸡的错，毛轮才满意
【在 v**e 的大作中提到】
: 那时侯, 毛是一把手.......
: 一九五九年六月 毛泽东
: 喜看稻菽千重浪，遍地英雄下夕烟。
| v**e
发帖数: 8422 | 9 LOL
【在 l**k 的大作中提到】
: 把也有我的份改成全是我和刘烧鸡的错，毛轮才满意
| h******k
发帖数: 13418 | 10 本来就是,执行的混蛋,都能推到太祖头上,自己在任时期,伤痕文学铺天盖地反而撇的一
干二净,这是什么混蛋逻辑.
粮，就是错了。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 大跃进这个精神是没错的，反右也没错；但整50万右派，整万斤田还要亲信按万斤征粮
: ，就是错了。
: 好，这个错我也有份，但主要还是你的，哈哈。
| | | v**e
发帖数: 8422 | 11 我自己有啊, 你自己去找, 不发在粪坑版就是.........
你对伤痕文学不满, 可以自己写个恨痕文学之类么,,,,,,,,
出来的.
【在 h******k 的大作中提到】
: 恩, 伤痕文学万斤田大丰收的时候谁是一把手,别跟我说是赵滋养.
: BTW,表动不动就吟诗,还尽是别人的.你的问题在于逻辑水平,不是文学水平.装是装不出来的.
| v**e
发帖数: 8422 | 12 《决议》写道：“如果没有毛泽东同志多次从危机中挽救中国革命，如果没有以他
为首的党中央给全党、全国各族人民和人民军队指明坚定正确的政治方向，我们党和人
民可能还要在黑暗中摸索更长时间。同中国共产党被公认为全国各族人民的领导核心一
样，毛泽东同志被公认为中国共产党和中国各族人民的伟大领袖，在党和人民集体奋斗
中产生的毛泽东思想被公认为党的指导思想，这是中华人民共和国建国以前28年发展的
必然结果。” | h******k
发帖数: 13418 | 13 靠,又扯到别处去了,谁关心你的在哪个坟坑.
【在 v**e 的大作中提到】
: 我自己有啊, 你自己去找, 不发在粪坑版就是.........
: 你对伤痕文学不满, 可以自己写个恨痕文学之类么,,,,,,,,
:
: 出来的.
| h******k
发帖数: 13418 | 14 变复读机了?
你复读你一万遍也敌不过伤痕文学,天天唠叨这枯燥乏味的决议,适得其反.反而是伤痕
文学故事性可读性强,搓子和搓轮不会不知道吧.
【在 v**e 的大作中提到】
: 《决议》写道：“如果没有毛泽东同志多次从危机中挽救中国革命，如果没有以他
: 为首的党中央给全党、全国各族人民和人民军队指明坚定正确的政治方向，我们党和人
: 民可能还要在黑暗中摸索更长时间。同中国共产党被公认为全国各族人民的领导核心一
: 样，毛泽东同志被公认为中国共产党和中国各族人民的伟大领袖，在党和人民集体奋斗
: 中产生的毛泽东思想被公认为党的指导思想，这是中华人民共和国建国以前28年发展的
: 必然结果。”
| v**e
发帖数: 8422 | 15 你想钳制文人的口么?
【在 h******k 的大作中提到】
: 变复读机了?
: 你复读你一万遍也敌不过伤痕文学,天天唠叨这枯燥乏味的决议,适得其反.反而是伤痕
: 文学故事性可读性强,搓子和搓轮不会不知道吧.
| v**e
发帖数: 8422 | 16 原文LINK:
http://news.ifeng.com/history/1/jishi/200807/0715_2663_653029.s
梁漱溟评价邓小平 毛泽东听完笑出声来(图)2008年07月15日
核心提示：毛泽东听着笑出声来，大声插话说:“梁先生看得蛮准，无论是政治，还是
军事，论文论武，邓小平都是一把好手。”
1938 年1 月，在延安，屋外严寒逼人，屋内温暖如春，毛泽东与梁漱溟彻夜长谈…… | h******k
发帖数: 13418 | 17 那敢有此非分之想啊,我批了你半天,不还是一直在嗡嗡.再批下去,就要来一群更能嗡嗡
叫的了.
【在 v**e 的大作中提到】
: 你想钳制文人的口么?
| v**e
发帖数: 8422 | 18 你是用文革的方式批, PA, 扣帽, 顶多提一两句伤痕文学.
我一直在用证据说话, 结果却是你说我"缺乏逻辑"
LOL
【在 h******k 的大作中提到】
: 那敢有此非分之想啊,我批了你半天,不还是一直在嗡嗡.再批下去,就要来一群更能嗡嗡
: 叫的了.
| h******k
发帖数: 13418 | 19 和和,不知道哪个拍马屁的混蛋把这个当成核心,文狗真是名副其实.
太祖37预言中国必胜，日本必败,而且是反驳梁漱溟,并一口咬定,不给自己留半点余地
的自信,就被华丽的忽视了.
毛泽东听完梁漱溟的叙述，笑着回答道:“梁先生，你所听到看到的若干情况，大体都
是事实。但我的看法，中国的前途大可不必悲观，应该非常乐观！中华民族是不会亡的
，最终中国必胜，日本必败，只能是这个结局，别的可能没有！”
【在 v**e 的大作中提到】
: 原文LINK:
: http://news.ifeng.com/history/1/jishi/200807/0715_2663_653029.s
: 梁漱溟评价邓小平 毛泽东听完笑出声来(图)2008年07月15日
: 核心提示：毛泽东听着笑出声来，大声插话说:“梁先生看得蛮准，无论是政治，还是
: 军事，论文论武，邓小平都是一把好手。”
: 1938 年1 月，在延安，屋外严寒逼人，屋内温暖如春，毛泽东与梁漱溟彻夜长谈……
| h******k
发帖数: 13418 | 20 你的逻辑问题我已经和你讲的很清楚了.
什么是文革方式?不是你YY就算的,这个你要请教挫轮了,他们逼着别人拿证据,要别人断
子绝孙的架式,你应该好好开开眼.
我没有PA,讲的就是事实,文狗都不时浪得虚名的.
发信人: highrisk (陆川是个SOB,中国人里很多!), 信区: Military
标 题: Re: 邓小平：“搞错的也有我的份，不能把那时候的失误都归于毛
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 21 15:23:08 2011, 美东)
本来就是,执行的混蛋,都能推到太祖头上,自己在任时期,伤痕文学铺天盖地反而撇的一
干二净,这是什么混蛋逻辑.
粮，就是错了。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 大跃进这个精神是没错的，反右也没错；但整50万右派，整万斤田还要亲信按万斤征粮
: ，就是错了。
: 好，这个错我也有份，但主要还是你的，哈哈。
| | | v**e
发帖数: 8422 | 21 除了伤痕文学, 你拿不出任何值得一提的证据.
你的事实在哪里.....
没有有证据, 逻辑推理判断在你那里不过是口水里野生野长的怪物,
【在 h******k 的大作中提到】
: 你的逻辑问题我已经和你讲的很清楚了.
: 什么是文革方式?不是你YY就算的,这个你要请教挫轮了,他们逼着别人拿证据,要别人断
: 子绝孙的架式,你应该好好开开眼.
: 我没有PA,讲的就是事实,文狗都不时浪得虚名的.
: 发信人: highrisk (陆川是个SOB,中国人里很多!), 信区: Military
: 标 题: Re: 邓小平：“搞错的也有我的份，不能把那时候的失误都归于毛
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 21 15:23:08 2011, 美东)
: 本来就是,执行的混蛋,都能推到太祖头上,自己在任时期,伤痕文学铺天盖地反而撇的一
: 干二净,这是什么混蛋逻辑.
:
| h******k
发帖数: 13418 | 22 靠,文狗拍马屁不是事实,太祖和梁讲了那么多话,那么伟大的论断不提,扯什么小平如何
,要是挫子不得势,不知道这些文狗还能不能挑出这么经典的核心提示了.
万斤田主席要承担责任,伤痕文学和小平没关系,就因为挫子没有亲自写,主席亲自种过
万斤田吗?主席别说种田,连站在田头照相这种狗屁事都没搞过吧.靠,这么明显的逻辑问
题你还嗡嗡个没完.还JJYY别人文革方式,PA了.
【在 v**e 的大作中提到】
: 除了伤痕文学, 你拿不出任何值得一提的证据.
: 你的事实在哪里.....
: 没有有证据, 逻辑推理判断在你那里不过是口水里野生野长的怪物,
| v**e
发帖数: 8422 | 23 言语真脏啊
本人对毛非常尊重, 不过如果这样的也自称毛派, 就只能划清界限了.
【在 h******k 的大作中提到】
: 靠,文狗拍马屁不是事实,太祖和梁讲了那么多话,那么伟大的论断不提,扯什么小平如何
: ,要是挫子不得势,不知道这些文狗还能不能挑出这么经典的核心提示了.
: 万斤田主席要承担责任,伤痕文学和小平没关系,就因为挫子没有亲自写,主席亲自种过
: 万斤田吗?主席别说种田,连站在田头照相这种狗屁事都没搞过吧.靠,这么明显的逻辑问
: 题你还嗡嗡个没完.还JJYY别人文革方式,PA了.
| h******k
发帖数: 13418 | 24 靠,你不是要事实吗?给你事实,又开始扯语言了.JJYY真是事妈.
首先,话糙理不糙,田间地头的老百姓说的更难听,不过是实话.
其次,我看见文人胡说八道,拍马犯贱就火大.修养不如刘少奇和你,还要继续学习.
【在 v**e 的大作中提到】
: 言语真脏啊
: 本人对毛非常尊重, 不过如果这样的也自称毛派, 就只能划清界限了.
| b*******8
发帖数: 37364 | 25 搞错的矮子也有份，也就是小字体次声波讲了一两次，全国人有几个知道的？相比之下
，宣传太祖三分错误的，那是响雷一样的振聋发聩。
矮子也知道自己在大跃进有错，不敢完全推卸责任，倒有不少邓轮成天帮矮子擦屁股。 | h******k
发帖数: 13418 | 26 这个很简单,
搓子和搓轮先掌我话语权,然后把黑的写成白的,白的写成黑的,你气不过骂两句,那就是
你修养有问题了.事实先放一边,要重点讨论你的修养问题了.
【在 b*******8 的大作中提到】
: 搞错的矮子也有份，也就是小字体次声波讲了一两次，全国人有几个知道的？相比之下
: ，宣传太祖三分错误的，那是响雷一样的振聋发聩。
: 矮子也知道自己在大跃进有错，不敢完全推卸责任，倒有不少邓轮成天帮矮子擦屁股。
| t******t
发帖数: 15246 | 27 所以说小平同志的党性，是赫鲁晓夫之流不能比的。毛邓在具体问题的观点上是不一致
的，但是在领导中国崛起的道路上他们是亲密的同盟军。
【在 v**e 的大作中提到】
: 言语真脏啊
: 本人对毛非常尊重, 不过如果这样的也自称毛派, 就只能划清界限了.
| v**e
发帖数: 8422 | 28 同学, 说多少遍, 你才能明白, 你说的话不能自动算事实.
你要提供证据, 要论证, 才能最大程度去"接近事实"
【在 h******k 的大作中提到】
: 靠,你不是要事实吗?给你事实,又开始扯语言了.JJYY真是事妈.
: 首先,话糙理不糙,田间地头的老百姓说的更难听,不过是实话.
: 其次,我看见文人胡说八道,拍马犯贱就火大.修养不如刘少奇和你,还要继续学习.
| h******k
发帖数: 13418 | 29 搞笑,我说的下面两点哪个不时事实?
靠,文狗拍马屁不是事实,太祖和梁讲了那么多话,那么伟大的论断不提,扯什么小平如何
,要是挫子不得势,不知道这些文狗还能不能挑出这么经典的核心提示了.
万斤田主席要承担责任,伤痕文学和小平没关系,就因为挫子没有亲自写,主席亲自种过
万斤田吗?主席别说种田,连站在田头照相这种狗屁事都没搞过吧.靠,这么明显的逻辑问
题你还嗡嗡个没完.还JJYY别人文革方式,PA了.
【在 v**e 的大作中提到】
: 同学, 说多少遍, 你才能明白, 你说的话不能自动算事实.
: 你要提供证据, 要论证, 才能最大程度去"接近事实"
| v**e
发帖数: 8422 | 30 毛说：我看邓小平这个人比较公道，他跟我一样，不是没有缺点，但是比较公道，是个
厚道人。他比较有才干，比较能办事。他跟我一样，有许多事情办错了，也有的话说错
了，但比较起来，他会办事，他比较周到。
http://cppcc.people.com.cn/GB/71578/12493760.html | | | v**e
发帖数: 8422 | 31 邓是真正用辩证法, 一分为二的评论毛.
赫鲁晓夫之流简直是在泻私忿.
【在 t******t 的大作中提到】
: 所以说小平同志的党性，是赫鲁晓夫之流不能比的。毛邓在具体问题的观点上是不一致
: 的，但是在领导中国崛起的道路上他们是亲密的同盟军。
| t******t
发帖数: 15246 | 32 毛和邓都是中国的伟人，
毛有着翻天覆地的钢铁雄心
邓有着百折不挠的坚韧意志
【在 v**e 的大作中提到】
: 毛说：我看邓小平这个人比较公道，他跟我一样，不是没有缺点，但是比较公道，是个
: 厚道人。他比较有才干，比较能办事。他跟我一样，有许多事情办错了，也有的话说错
: 了，但比较起来，他会办事，他比较周到。
: http://cppcc.people.com.cn/GB/71578/12493760.html
| t******t
发帖数: 15246 | 33 我觉得邓还没有完全意识到毛对中国根本性的作用，因为毕竟当时还有些个人的恩仇在
里面。但是至少他试图在他的地位上公正对待了。赫鲁晓夫之流跟邓一比就差10万8千
里了，没有一定的党性，是不能去千里挺进大别山的。
【在 v**e 的大作中提到】
: 邓是真正用辩证法, 一分为二的评论毛.
: 赫鲁晓夫之流简直是在泻私忿.
| v**e
发帖数: 8422 | 34 邓小平的三起三落和毛泽东对他的看重是绝对分不开的
先说邓小平的第一个起落，在第二次土地革命战争时期，毛泽东在江西瑞金建立了红色
革命根据地，建立了苏维埃政府。革命形势日益高涨。一九三三年，代表左倾机会主义
的博古等人一到苏区，就指责毛泽东是“山大王”，是“右倾保守主义”，撤了他的职
，并把坚持和维护他正确路线的毛泽潭、邓小平、谢唯俊等人也撤了职。毛泽覃、邓小
平、谢唯俊都遭到了批斗，邓小平并一度被关进监狱，他的会昌中心县委书记和江西省
委宣传部长的职务也被撤销，并受到党内最严重警告处分。这一年邓小平只有29岁。直
到1935年遵义会议，这次“落起”才画上句号。在经过了那次批判后，邓小平受到了极
不公正的对待，被贬到一个担架队。在长征开始的那段路上，他由于身体虚弱，连病带
饿，差点倒在行军的路途中。一九三五年，红军到达遵义，召开了政治局扩大会议。确
立了毛泽东的领导地位，邓小平才开始被毛泽东提拔任用，他的命运才到了一个新的转
折点。可以这样说：遵义会议确定了毛主席的正确领导地位，拨正了革命的航向，也因
此改变了邓小平的命运。之后，由于他的考虑问题慎密，做事稳妥，绵里藏针的优点也
越来越受到善于发现人才的毛泽东的赏识。 | v**e
发帖数: 8422 | 35 邓一直是毛派, 遵义会议前还为此获罪. 两人后来的分歧应该是发展道路上分歧.
要说赫鲁晓夫刚上台的时候, 对TG可比前任好的不是一点半点. 完全从功利的角度, 换
个政客也许就随他了. 伟人和政客真的不一样.
【在 t******t 的大作中提到】
: 我觉得邓还没有完全意识到毛对中国根本性的作用，因为毕竟当时还有些个人的恩仇在
: 里面。但是至少他试图在他的地位上公正对待了。赫鲁晓夫之流跟邓一比就差10万8千
: 里了，没有一定的党性，是不能去千里挺进大别山的。
| g********e
发帖数: 6425 | 36 矬子的笑忠信已经铁板钉钉了，虽然只有轻描淡写的一句话。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 搞错的矮子也有份，也就是小字体次声波讲了一两次，全国人有几个知道的？相比之下
: ，宣传太祖三分错误的，那是响雷一样的振聋发聩。
: 矮子也知道自己在大跃进有错，不敢完全推卸责任，倒有不少邓轮成天帮矮子擦屁股。
| h******k
发帖数: 13418 | 37 让他们自弹自唱吧,没见他们一口一个事实,但是我的贴一触及到事实就开始左右顾而言
他了.搞了半天他们的事实就只有他GOOGLE出来的文献,否则刚放完的屁,只要没有文献
记载,也全当作没放.
【在 g********e 的大作中提到】
: 矬子的笑忠信已经铁板钉钉了，虽然只有轻描淡写的一句话。
| v**e
发帖数: 8422 | 38 法拉奇采访邓小平实录
1980年8月21日、23日，邓小平同志会见意大利记者奥琳埃娜·法拉奇时，对毛泽东的
历史地位作了重新评价。以下是谈话内容：
奥琳埃娜·法拉奇（以下简称“奥”）：“明天是您的生日，我首先祝贺您生日快乐!
”
邓小平（以下简称“邓”）：我的生日？明天是我的生日吗？
奥：是的，邓先生。我是从您的传记里得知的。
邓：好吧，如果您这样说，那就算是。我从来不知道我的生日是哪一天。而且，如果明
天是我的生日，您也不应该祝贺我：那就意味着我已经76岁了。76岁的人已是江河日下
了!
奥：邓先生，我父亲也76岁了。但是，如果我对他说76岁的人已是江河日下，他会扇我
几记耳光的。
邓：他干得好!不过您不会这样对您父亲说的，对吗？
奥：天安门上的毛主席像，是否要永远保留下去？
邓：永远要保留下去。过去毛主席像挂得太多，到处都挂，并不是一件严肃的事情，也
并不能表明对毛主席的尊重。尽管毛主席过去有段时间也犯了错误，但他终究是中国共
产党、中华人民共和国的主要缔造者。拿他的功和过来说，错误毕竟是第二位的。他为
中国人民做的事情是不能抹杀的。从我们中国人民的感情来说，我们永远把他作为我们
党和国家的缔造者来纪念。
奥：对西方人来说，我们有很多问题不理解。中国人民在讲起“四人帮”时，把很多错
误都归咎于“四人帮”，说的是“四人帮”，但他们伸出的却是五个手指。
邓：毛主席的错误和林彪、“四人帮”问题的性质是不同的。毛主席一生中大部分时间
是做了非常好的事情的，他多次从危机中把党和国家挽救过来。没有毛主席，至少我们
中国人民还要在黑暗中摸索更长的时间。毛主席最伟大的功绩是把马列主义的原理同中
国革命的实际结合起来，指出了中国夺取革命胜利的道路。应该说，在六十年代以前或
五十年代后期以前，他的许多思想给我们带来了胜利，他提出的一些根本的原理是非常
正确的。他创造性地把马列主义运用到中国革命的各个方面，包括哲学、政治、军事、
文艺和其他领域，都有创造性的见解。但是很不幸，他在一生的后期，特别在“文化大
革命”中是犯了错误的，而且错误不小，给我们党、国家和人民带来许多不幸。你知道
，我们党在延安时期，把毛主席各方面的思想概括为毛泽东思想，把它作为我们党的指
导思想。正是因为我们遵循毛泽东思想，才取得了革命的伟大胜利。当然，毛泽东思想
不是毛泽东同志一个人的创造，包括老一辈革命家都参与了毛泽东思想的建立和发展。
主要是毛泽东同志的思想。但是，由于胜利，他不够谨慎了，在他晚年有些不健康的因
素、不健康的思想逐渐露头，主要是一些“左”的思想。有相当部分违背了他原来的思
想，违背了他原来十分好的正确主张，包括他的工作作风。这时，他接触实际少了。他
在生前没有把过去良好的作风，比如说民主集中制、群众路线，很好地贯彻下去，没有
制定也没有形成良好的制度。这不仅是毛泽东同志本人的缺点，我们这些老一辈的革命
家，包括我，也是有责任的。我们党的政治生活、国家的政治生活有些不正常了，家长
制或家长作风发展起来了，颂扬个人的东西多了，整个政治生活不那么健康，以至最后
导致了“文化大革命”。“文化大革命”是错误的。
奥：你说在后一段时期毛主席身体不好，但刘少奇被捕入狱以及死在狱中时，毛主席身
体并不坏。过去还有其他错误，大跃进难道不是错误？照搬苏联的模式难道不是错误？
对过去这段错误要追溯至何时?毛主席发动“文化大革命”到底想干什么？
邓：错误是从五十年代后期开始的。比如说，大跃进是不正确的。这个责任不仅仅是毛
主席一个人的，我们这些人脑子都发热了。完全违背客观规律，企图一下子把经济搞上
去。主观愿望违背客观规律，肯定要受损失。但大跃进本身的主要责任还是毛主席的。
当时，经过几个月的时间，毛主席首先很快地发觉了这些错误，提出改正这些错误。由
于其他因素，这个改正没有贯彻下去。一九六二年，毛主席对这些问题进行了自我批评
。但毕竟对这些教训总结不够，导致爆发了“文化大革命”。搞“文化大革命”，就毛
主席本身的愿望来说，是出于避免资本主义复辟的考虑，但对中国本身的实际情况作了
错误的估计。首先把革命的对象搞错了，导致了抓所谓“党内走资本主义道路的当权派
”。这样打击了原来在革命中有建树的、有实际经验的各级领导干部，其中包括刘少奇
同志在内。毛主席在去世前一两年讲过，文化大革命有两个错误，一个是“打倒一切”
，一个是“全面内战”。只就这两点讲，就已经不能说“文化大革命”是正确的。毛主
席犯的是政治错误，这个错误不算小。另一方面，错误被林彪、“四人帮”这两个反革
命集团利用了。他们的目的就是阴谋夺权。所以要区别毛主席的错误同林彪、“四人帮
”的罪行。
奥：但我们大家都知道，是毛主席选择了林彪，就像西方的国王选择继承人那样，选择
了林彪。
邓：这就是我刚才说的不正确的做法。一个领导人，自己选择自己的接班人，是沿用了
一种封建主义的做法。刚才我说我们制度不健全，其中也包括这个在内。
奥：你们对“四人帮”进行审判的时候，以及你们开下一届党代会时，在何种程度上会
牵涉到毛主席？
邓：我们要对毛主席一生的功过作客观的评价。我们将肯定毛主席的功绩是第一位的，
他的错误是第二位的。我们要实事求是地讲毛主席后期的错误。我们还要继续坚持毛泽
东思想。毛泽东思想是毛主席一生中正确的部分。毛泽东思想不仅过去引导我们取得革
命的胜利，现在和将来还应该是中国党和国家的宝贵财富。所以，我们不但要把毛主席
的像永远挂在天安门前，作为我们国家的象征，要把毛主席作为我们党和国家的缔造者
来纪念，而且还要坚持毛泽东思想。我们不会像赫鲁晓夫对待斯大林那样对待毛主席。
奥：这是否意味着在审判“四人帮”和开下一届党代会时，毛主席的名字不可避免地会
提到？
邓：是会提到的。不光在党代会，在其他场合也要提到。但是审判“四人帮”不会影响
毛主席。当然，用“四人帮”，毛主席是有责任的。但“四人帮”自己犯的罪行，怎么
判他们都够了。
奥：据说，毛主席经常抱怨你不太听他的话，不喜欢你，这是否是真的？
邓：毛主席说我不听他的话是有过的。但也不是只指我一个人，对其他领导人也有这样
的情况。这也反映毛主席后期有些不健康的思想，就是说，有家长制这些封建主义性质
的东西。他不容易听进不同的意见。毛主席批评的事不能说都是不对的。但有不少正确
的意见，不仅是我的，其他同志的在内，他不大听得进了。民主集中制被破坏了，集体
领导被破坏了。否则，就不能理解为什么会爆发“文化大革命”。
奥：在中国有这么一个人，他在任何时候都没有被碰到过，这就是周恩来总理。这个情
况如何解释？
邓：周总理是一生勤勤恳恳、任劳任怨工作的人。他一天的工作时间总超过十二小时，
有时在十六小时以上，一生如此。我们认识很早，在法国勤工俭学时就住在一起。对我
来说他始终是一个兄长。我们差不多同时期走上了革命的道路。他是同志们和人民很尊
敬的人。“文化大革命”时，我们这些人都下去了，幸好保住了他。在“文化大革命”
中，他所处的地位十分困难，也说了好多违心的话，做了好多违心的事。但人民原谅他
。因为他不做这些事，不说这些话，他自己也保不住，也不能在其中起中和作用，起减
少损失的作用。他保护了相当一批人。
奥：我看不出怎样才能避免或防止再发生诸如“文化大革命”这样可怕的事情。
邓：这要从制度方面解决问题。我们过去的一些制度，实际上受了封建主义的影响，包
括个人迷信、家长制或家长作风，甚至包括干部职务终身制。我们现在正在研究避免重
复这种现象，准备从改革制度着手。我们这个国家有几千年封建社会的历史，缺乏社会
主义的民主和社会主义的法制。现在我们要认真建立社会主义的民主制度和社会主义法
制。只有这样，才能解决问题。
奥：你是否能肯定，今后事情的发展更为顺利？你们是否能够达到你们的目的？因为我
听说，所谓“毛主义分子”仍然存在。我说的“毛主义分子”是指“文化大革命”的支
持者。
邓：不能低估“四人帮”的影响。但要看到，百分之九十七、九十八的广大人民对“四
人帮”的罪行是痛恨的。这表现在“四人帮”横行、毛主席病重、周总理去世时，一九
七六年四月五日天安门广场爆发的反抗“四人帮”的群众运动。粉碎“四人帮”以后，
特别是最近两年，我们党的三中全会、四中全会、五中全会体现了人民的意志和人民的
要求。我们正在考虑从制度上解决问题。已经提出了许多问题，特别是强调要一心一意
搞四化建设，这是得人心的。人民需要一个安定团结的政治局面，对大规模的运动厌烦
了。凡是这样的运动都要伤害一批人，而且不是小量的。经常搞运动，实际上就安不下
心来搞建设。所以我们可以确信，只要我们现在走的路子是对的，人民是拥护的，像“
文化大革命”那样的情况就不会重复。
奥：很显然，只有在毛主席逝世以后才能逮捕“四人帮”，到底是谁组织的，是谁提出
把“四人帮”抓起来的？
邓：这是集体的力量。我认为首先有四五运动的群众基础。“四人帮”这个词是毛主席
在逝世前一两年提出来的。一九七四年、一九七五年，我们同“四人帮”进行了两年的
斗争。“四人帮”的面貌，人们已看得很清楚。尽管毛主席指定了接班人，但“四人帮
”是不服的。毛主席去世以后，“四人帮”利用这个时机拼命抢权，形势逼人。“四人
帮”那时很厉害，要打倒新的领导。在这样的情况下，政治局大多数同志一致的意见是
要对付“四人帮”。要干这件事，一个人、两个人的力量是办不到的。
粉碎“四人帮”后，建毛主席纪念堂，应该说，那是违反毛主席自己的意愿的。五十年
代，毛主席提议所有的人身后都火化，只留骨灰，不留遗体，并且不建坟墓。毛主席是
第一个签名的。我们都签了名。中央的高级干部、全国的高级干部差不多都签了名。现
在签名册还在。粉碎“四人帮”以后做的这些事，都是从为了求得比较稳定这么一个思
想考虑的。
奥：那末毛主席纪念堂不久是否将要拆掉？
邓：我不赞成把它改掉。已经有了的把它改变，就不见得妥当。建是不妥当的，如果改
变，人们就要议论纷纷。现在世界上都在猜测我们要毁掉纪念堂。我们没有这个想法。
奥：为什么你想辞去副总理职务？
邓：不但我辞职，我们老一代的都不兼职了。华国锋主席也不兼国务院总理的职务了，
党中央委员会推荐赵紫阳同志为候选人。我们这些老同志摆在那里，他们也不好工作。
我们存在一个领导层需要逐渐年轻化的问题。我们需要带个头。
过去没有规定，但实际上存在领导职务终身制。这不利于领导层更新，不利于年轻人上
来，这是我们制度上的缺陷。这个缺陷在六十年代还看不出来，那时我们还年轻。这不
是一个人的问题，是整个制度的问题，更多地是关系到我们的方针、四个现代化能否实
现的问题。所以我们说，老同志带个头，开明一点好。
奥：我看到中国有其他的画像。在天安门我看到有马、恩、列，特别还有斯大林的画像
。这些像，你们是否还要保留？
邓：要保留。“文化大革命”以前，只在重要的节日才挂出来。“文化大革命”期间才
改变了做法，经常挂起。现在我们恢复过去的做法。
奥：四个现代化将使外国资本进入中国，这样不可避免地引起私人投资问题。这是否会
在中国形成小资本主义？
邓：归根到底，我们的建设方针还是毛主席过去制定的自力更生为主、争取外援为辅的
方针。不管怎样开放，不管外资进来多少，它占的份额还是很小的，影响不了我们社会
主义的公有制。吸收外国资金、外国技术，甚至包括外国在中国建厂，可以作为我们发
展社会主义社会生产力的补充。当然，会带来一些资本主义的腐朽的东西。我们意识到
了这个问题，但这不可怕。
奥：那末，你是否认为资本主义并不是都是坏的？
邓：要弄清什么是资本主义。资本主义要比封建主义优越。有些东西并不能说是资本主
义的。比如说，技术问题是科学，生产管理是科学，在任何社会，对任何国家都是有用
的。我们学习先进的技术、先进的科学、先进的管理来为社会主义服务，而这些东西本
身并没有阶级性。
奥：我记得几年前，你谈到农村自留地时说过，人是需要一些个人利益来从事生产的，
这是否意味着共产主义本身也要讨论呢？
邓：按照马克思说的，社会主义是共产主义第一阶段，这是一个很长的历史阶段，必须
实行按劳分配，必须把国家、集体和个人利益结合起来，才能调动积极性，才能发展社
会主义的生产。共产主义的高级阶段，生产力高度发达，实行各尽所能，按需分配，将
更多地承认个人利益、满足个人需要。
奥：你谈到还有其他人对毛泽东思想作出了贡献，这些人是谁？
邓：老一辈的革命家。比如说，周恩来总理、刘少奇同志、朱德同志等等，还有其他许
多人都作了贡献。很多老干部都有创造，有见解。
奥：你为什么不提自己的名字？
邓：我算不了什么。当然我总是做了点事情的，革命者还能不做事？
奥：你说“四人帮”是少数，全国很多人反对他们。他们这些少数人怎么可以控制中国
，甚至整老一辈的革命家？是否他们当中有一个是毛主席的夫人，他们的关系太好，你
们不敢动她？
邓：有这个因素。我说过，毛主席是犯了错误的，其中包括起用他们。但应该说，他们
也是有一帮的，特别是利用一些年轻人没有知识，拉帮结派，有相当的基础。
奥：是否毛主席对江青的错误视而不见？江青是否像慈禧一样的人？
邓：江青本人是打着毛主席的旗帜干坏事的。但毛主席和江青已分居多年。
奥：我们不知道。
邓：江青打着毛主席的旗帜搞，毛主席干预不力，这点，毛主席是有责任的。江青坏透
了。怎么给“四人帮”定罪都不过分。“四人帮”伤害了成千上万的人。
奥：对江青你觉得应该怎么评价，给她打多少分？
邓：零分以下。
奥：你对自己怎么评价？
邓：我自己能够对半开就不错了。但有一点可以讲，我一生问心无愧。你一定要记下我
的话，我是犯了不少错误的，包括毛泽东同志犯的有些错误，我也有份，只是可以说，
也是好心犯的错误。不犯错误的人没有。不能把过去的错误都算成是毛主席一个人的。
所以我们对毛主席的评价要非常客观，第一他是有功的，第二才是过。毛主席的许多好
的思想，我们要继承下来，他的错误也要讲清楚。 | v**e
发帖数: 8422 | 39 奥：你对自己怎么评价？
邓：我自己能够对半开就不错了。但有一点可以讲，我一生问心无愧。你一定要记下我
的话，我是犯了不少错误的，包括毛泽东同志犯的有些错误，我也有份，只是可以说，
也是好心犯的错误。不犯错误的人没有。不能把过去的错误都算成是毛主席一个人的。
所以我们对毛主席的评价要非常客观，第一他是有功的，第二才是过。毛主席的许多好
的思想，我们要继承下来，他的错误也要讲清楚。 | b*******8
发帖数: 37364 | 40 矮子的错误都是无心犯下的，本意是好的？
【在 v**e 的大作中提到】
: 奥：你对自己怎么评价？
: 邓：我自己能够对半开就不错了。但有一点可以讲，我一生问心无愧。你一定要记下我
: 的话，我是犯了不少错误的，包括毛泽东同志犯的有些错误，我也有份，只是可以说，
: 也是好心犯的错误。不犯错误的人没有。不能把过去的错误都算成是毛主席一个人的。
: 所以我们对毛主席的评价要非常客观，第一他是有功的，第二才是过。毛主席的许多好
: 的思想，我们要继承下来，他的错误也要讲清楚。
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发帖数: 8422 | 41 无视过于无礼的贴子
【在 h******k 的大作中提到】
: 让他们自弹自唱吧,没见他们一口一个事实,但是我的贴一触及到事实就开始左右顾而言
: 他了.搞了半天他们的事实就只有他GOOGLE出来的文献,否则刚放完的屁,只要没有文献
: 记载,也全当作没放.
| v**e
发帖数: 8422 | 42 铢心这种方式, 现代法律稍微完善一点, 一般不用了.
【在 b*******8 的大作中提到】
: 矮子的错误都是无心犯下的，本意是好的？
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