t*********7
发帖数: 9506 | 1 美国领导人虽然说是全民选举出来的，但这个领导人实际上也是在两党之间推举出
来的，是为了两党谋福利的。很多好的建议，虽然对广大人民群众好，但如果损害到两
党的利益一样是通不过的。而且，美国总统说起来任期是四年，但实际上真正在位做事
情的时间只有前三年，最后一年马上要大选，所以大部分时间都放在自我宣传和推销上
了。有钱人出钱把个总统给送到位置上，自然等总统上位后，要回馈这些有钱人，所以
美国的经济命脉掌握在这些人手上，自然民主人权也要为他们服务咯。
在美国，所谓的人权同样是针对有钱人而言的，没钱的人同样没有人权。举个例子
，有钱的人如果被关进监狱，立马就有律师交钱把他保释出来，没钱人只能呆在监狱里
把牢底坐穿也没人搭理。当然一段时间以后，没钱的人也会被放出来，但那是基于美国
政府没钱养闲人的基础上被赶出来的。有钱人可以花大价钱请大律师，即便有罪也能辩
为无罪，没钱人就算受了冤枉，也没处申诉。我曾经亲眼见过“我爸是李刚”的事故在
我身边发生，这句话推究起来，在美国，都是同样有用的。
民主必须要有集中制，好的建议要大家共同努力去落实，才能达到效果。二十年前
，谁能想到中国现在会发展的如此突飞猛进，不仅超英而且还是美国的最大债主国？所
以童鞋们不要轻易被美国的人权民主所欺骗。努力赚钱，养好一家大小才是最现实的，
吃不饱饭，人权民主算个屁！所以说，民主自由人权害苦了美国啊。美国如果不马上转
弯走我们中国式的社会主义道路，迟早会破产。看看人家欧洲，加拿大，人家现在转型
之路不走的挺顺畅的吗？ |
t*********7
发帖数: 9506 | 2
走了，去找李刚儿子吃饭去。
【在 t*********7 的大作中提到】
: 美国领导人虽然说是全民选举出来的，但这个领导人实际上也是在两党之间推举出
: 来的，是为了两党谋福利的。很多好的建议，虽然对广大人民群众好，但如果损害到两
: 党的利益一样是通不过的。而且，美国总统说起来任期是四年，但实际上真正在位做事
: 情的时间只有前三年，最后一年马上要大选，所以大部分时间都放在自我宣传和推销上
: 了。有钱人出钱把个总统给送到位置上，自然等总统上位后，要回馈这些有钱人，所以
: 美国的经济命脉掌握在这些人手上，自然民主人权也要为他们服务咯。
: 在美国，所谓的人权同样是针对有钱人而言的，没钱的人同样没有人权。举个例子
: ，有钱的人如果被关进监狱，立马就有律师交钱把他保释出来，没钱人只能呆在监狱里
: 把牢底坐穿也没人搭理。当然一段时间以后，没钱的人也会被放出来，但那是基于美国
: 政府没钱养闲人的基础上被赶出来的。有钱人可以花大价钱请大律师，即便有罪也能辩
|
L*********d
发帖数: 7037 | 3 为美国操什么心呀？能多赚钱养家吗？
【在 t*********7 的大作中提到】
:
: 走了，去找李刚儿子吃饭去。
|
t*********7
发帖数: 9506 | 4
当心中国被民主所害。
【在 L*********d 的大作中提到】
: 为美国操什么心呀？能多赚钱养家吗？
|
a********e
发帖数: 5251 | 5 举个简单的，典型的美国民主生活例子：
一个美国行政部门的领导，手下大概有二十来人。 为了给自己部门积累业绩，同时也
为自己脸上贴金，有作弊行为。 在部门会议上，二十来员工群起攻之，职责此行为的
恶劣性和违法性。领导被迫向上级交代自己的作弊行为， 并给首先员工频发道歉信。
员工和领导的表现升职奖惩标准都写在就职contract里面，没有人担心被人为报复。
而我见到的中国的大大小小的领导，一个个见了手下的，牛B哄哄。见了比自己大的，
立即做出一副孙子的谗媚象或乖儿子相。
【在 t*********7 的大作中提到】
:
: 当心中国被民主所害。
|
L*********d
发帖数: 7037 | 6 放任美国烂下去，不是更有说服力。
【在 t*********7 的大作中提到】
:
: 当心中国被民主所害。
|
t*********7
发帖数: 9506 | 7
民主的美国马上要破产了。
【在 L*********d 的大作中提到】
: 放任美国烂下去，不是更有说服力。
|
f*****e
发帖数: 1027 | 8 中国人真是不可救药的劣等
适合做全世界自由人民的奴隶 |
J********a
发帖数: 5208 | 9 您是谁的奴隶？
【在 f*****e 的大作中提到】
: 中国人真是不可救药的劣等
: 适合做全世界自由人民的奴隶
|
s***y
发帖数: 15 | 10 如果这种集中制度使得你要随时当心自己的窝被暴力拆迁了，宁愿还是做自由社会里的
穷人的好。 |
|
|
a********e
发帖数: 5251 | 11
【在 a********e 的大作中提到】
: 举个简单的，典型的美国民主生活例子：
: 一个美国行政部门的领导，手下大概有二十来人。 为了给自己部门积累业绩，同时也
: 为自己脸上贴金，有作弊行为。 在部门会议上，二十来员工群起攻之，职责此行为的
: 恶劣性和违法性。领导被迫向上级交代自己的作弊行为， 并给首先员工频发道歉信。
: 员工和领导的表现升职奖惩标准都写在就职contract里面，没有人担心被人为报复。
: 而我见到的中国的大大小小的领导，一个个见了手下的，牛B哄哄。见了比自己大的，
: 立即做出一副孙子的谗媚象或乖儿子相。
|
r******y
发帖数: 3838 | 12 ”突飞猛进“的后果是p民的生活环境越来越恶劣。
【在 t*********7 的大作中提到】
:
: 民主的美国马上要破产了。
|
e******u
发帖数: 3206 | 13 Of course, some countries don’t have this problem. If the central
government wants a railroad, they get a railroad – no matter how many homes
are bulldozed. If they don’t want a bad story in the newspaper, it doesn’
t get written.
And yet, as contentious and frustrating and messy as our democracy can
sometimes be, I know there isn’t a person here who would trade places with
any other nation on Earth.
【在 t*********7 的大作中提到】
:
: 民主的美国马上要破产了。
|
c****g
发帖数: 37081 | 14 靠，你丫政治不正确！五毛！
【在 t*********7 的大作中提到】
:
: 民主的美国马上要破产了。
|
s**********0
发帖数: 2798 | 15
破产就破产吧，你担什么心
又不是美国人
【在 t*********7 的大作中提到】
:
: 民主的美国马上要破产了。
|
a***t
发帖数: 75 | 16 这种说法在华人中很受欢迎。可是这是基于一个假设，人们需要一个政府或者总统来指
引，引导，管制。仔细想想，是这样的吗？别说总统是不是真的4年里面只有3年在干活
，就算是没有总统，人民就不知所措了吗？公司就放弃赚钱了？科研工作者就会迷失方
向了？艺术家没有总统歌颂就不晓得创作啥了？
至于美国民主只是有钱人的民主和没钱的人就牢底坐穿，就不说啥了。实在太好笑。。
。 |
m*****5
发帖数: 23482 | 17
匹夫之怒和天子之怒的烈度是不一样的，米国破产了，全世界都会很难看
【在 s**********0 的大作中提到】
:
: 破产就破产吧，你担什么心
: 又不是美国人
|
s*i
发帖数: 5025 | 18 老周，这只是一种童话罢了。给老百姓鼓鼓劲儿的套话。
美国人不离开美国，是因为这里还是富足。
印度民主不民主？messy不messy？为啥大家都往外跑？
归根结底是民富国强。
现在中国逐渐富足了，回国热自然的事儿。
人的本性，哪里都一样。
homes
doesn’
with
【在 e******u 的大作中提到】
: Of course, some countries don’t have this problem. If the central
: government wants a railroad, they get a railroad – no matter how many homes
: are bulldozed. If they don’t want a bad story in the newspaper, it doesn’
: t get written.
: And yet, as contentious and frustrating and messy as our democracy can
: sometimes be, I know there isn’t a person here who would trade places with
: any other nation on Earth.
|
f******s
发帖数: 208 | 19 在中国看不到“Youtube”，上不了“军事天地”这个版，网上发句牢骚也要被跨省，
中国人民多么幸福啊！ |
l*****h
发帖数: 103 | 20 NC 贴。
【在 t*********7 的大作中提到】
:
: 民主的美国马上要破产了。
|
|
|
b*********d
发帖数: 3539 | 21 It has been said that democracy is the worst form of government except all
the others that have been tried.
Sir Winston Churchill |
c****5
发帖数: 84 | 22 好！说得好，就等着看这场戏，到时买张机票回国。哈哈。 |
b*********d
发帖数: 3539 | 23 你这是法制的例子，不是民主。一个弱女子可以告到一片高管，但这跟民主毛有关系。
高层制定公司内部规定，保证中下层的低腐败高效率，目标是董事board利益最大化。
员工没有权利，只有义务和工资。
事实上美国的公司都是金字塔式集权独裁管理模式。
【在 a********e 的大作中提到】
: 举个简单的，典型的美国民主生活例子：
: 一个美国行政部门的领导，手下大概有二十来人。 为了给自己部门积累业绩，同时也
: 为自己脸上贴金，有作弊行为。 在部门会议上，二十来员工群起攻之，职责此行为的
: 恶劣性和违法性。领导被迫向上级交代自己的作弊行为， 并给首先员工频发道歉信。
: 员工和领导的表现升职奖惩标准都写在就职contract里面，没有人担心被人为报复。
: 而我见到的中国的大大小小的领导，一个个见了手下的，牛B哄哄。见了比自己大的，
: 立即做出一副孙子的谗媚象或乖儿子相。
|
w********r
发帖数: 1971 | 24 在美国混不好希望美国垮掉的wsn，估计民主，制度和经济的深角度的书从来没看就来
纵论，真是草莽论文章，乡民谈天文 |
j******u
发帖数: 316 | 25
是啊
【在 s***y 的大作中提到】
: 如果这种集中制度使得你要随时当心自己的窝被暴力拆迁了，宁愿还是做自由社会里的
: 穷人的好。
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a********e
发帖数: 5251 | 26 ＂员工没有权利，只有义务和工资。＂ 你是说中国吧？
你在美国工作过吗？ 美国员工的很多人权是被人事部，和工会保护的
民主是法制的一个内涵而已。是宪法层的。 社会各层面的法制完善依靠民主来做基础
保障。
【在 b*********d 的大作中提到】
: 你这是法制的例子，不是民主。一个弱女子可以告到一片高管，但这跟民主毛有关系。
: 高层制定公司内部规定，保证中下层的低腐败高效率，目标是董事board利益最大化。
: 员工没有权利，只有义务和工资。
: 事实上美国的公司都是金字塔式集权独裁管理模式。
|
b*********d
发帖数: 3539 | 27 员工只有不受人身侵犯和基本的劳动保护权利（比如休假权）。在决策上，毛民主也没
有，让干嘛干嘛。
见过工会投票决定CEO的工资了？或者像监督巴马旅游一样盯着董事买了几条游艇啊？
【在 a********e 的大作中提到】
: ＂员工没有权利，只有义务和工资。＂ 你是说中国吧？
: 你在美国工作过吗？ 美国员工的很多人权是被人事部，和工会保护的
: 民主是法制的一个内涵而已。是宪法层的。 社会各层面的法制完善依靠民主来做基础
: 保障。
|
b*********d
发帖数: 3539 | 28 包括自己的工资，都是靠罢工暴动闹上去的。搞砸了还被炒鱿鱼。
只不过米国的普通p民靠着米园和航母掠夺全球，工资水平不算太低，否则跟富士康没
区别。
【在 a********e 的大作中提到】
: ＂员工没有权利，只有义务和工资。＂ 你是说中国吧？
: 你在美国工作过吗？ 美国员工的很多人权是被人事部，和工会保护的
: 民主是法制的一个内涵而已。是宪法层的。 社会各层面的法制完善依靠民主来做基础
: 保障。
|
x****u
发帖数: 44466 | 29 美国人工作的辛苦程度，工资应该有法国的两倍才是。
【在 b*********d 的大作中提到】
: 包括自己的工资，都是靠罢工暴动闹上去的。搞砸了还被炒鱿鱼。
: 只不过米国的普通p民靠着米园和航母掠夺全球，工资水平不算太低，否则跟富士康没
: 区别。
|
a********e
发帖数: 5251 | 30 你在美国工作吗？ 员工权利可不止不受人身侵犯和基本的劳动保护权利。
员工 are protected from ＂workplace harassment, sex, age or disability
discrimination or some other form of discrimination, unlawful employment
termination and other work related illegal practices.＂
工会只要负责跟公司谈判保护员工的福利待遇，用得找投票CEO吗？
【在 b*********d 的大作中提到】
: 员工只有不受人身侵犯和基本的劳动保护权利（比如休假权）。在决策上，毛民主也没
: 有，让干嘛干嘛。
: 见过工会投票决定CEO的工资了？或者像监督巴马旅游一样盯着董事买了几条游艇啊？
|
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|
y**********0
发帖数: 425 | 31 美国的民主自由自有他的好处，民主自由在美国行的通，但是在偌大的中国未必是有效
的方式，这么多人，不可能完全的民主自由。我觉得中国应该借鉴美国的民主自由，而
不是照搬过来，要考虑到本国的实际国情，应该结合本国的集中制，首先保证每个人享
有最基本的三民主义，在政治体制上结合适当的集权管理。这样的社会结构一定会比美
国的先进，美国就是所谓的民主自由，是一个极端，我们现在是另一个极端，结合起来
，我们的国家就无敌了，从此称霸全球，只接受国外精英人士的移民，给予大量优惠吸
引优秀人才。中国这个优良的社会体制加上优秀的人才，实现超级现代化的社会，美国
是20世纪的霸主，而中国是未来的霸主。中国就是未来的科幻世界！！ |
y**********0
发帖数: 425 | 32 今天突然想到，怎么能让中国保持全球领导地位呢，一定要吸取美国的教训，各个领域
的结构越来越不平衡，精英人才去搞 金融，法律，医疗卫生，而自然科学，数学等领
域少得多，为什么这些精英人士会选择前三个呢，都是向钱看，待遇非常丰厚，而在自
然科学，数学等领域，要有很高的成就才会有高的工资，人才自然就少了。20-30年后
的中国一定要均衡发展，国家的强大是靠科学技术，而不是靠那些金融工程的东西来投
机取巧，金融，法律，医学固然没错，但是要以科学技术的强大为前提，失掉了这一点
，就是非可持续发展，现在看到美国的衰败了吧。怎么才能实现可持续发展呢，我想就
是工资待遇要均衡，不要让若干个领域高出其他过多，否则人才都去那个领域了，就像
现在好多过来读硕士的中国人选择统计一样，以为工资高。所以要让科学技术领域成为
高薪的领域，不能落后其他领域，这样几亿的人就会有更多的选择领域，各个领域都有
大量的人才。 |
a********e
发帖数: 5251 | 33 国家越大，才更应该民主分散权力提高效率。 集中制度才是培养庞大腐败的官僚体系
， 眼大胳膊短，根本罩不住。
国家小，信息相对流通快。透明度高，监督的成本低，专制反而相对容易管理。
Centralized vs Decentralized 之间的效率高低比早就被西方研究透了。
【在 y**********0 的大作中提到】
: 美国的民主自由自有他的好处，民主自由在美国行的通，但是在偌大的中国未必是有效
: 的方式，这么多人，不可能完全的民主自由。我觉得中国应该借鉴美国的民主自由，而
: 不是照搬过来，要考虑到本国的实际国情，应该结合本国的集中制，首先保证每个人享
: 有最基本的三民主义，在政治体制上结合适当的集权管理。这样的社会结构一定会比美
: 国的先进，美国就是所谓的民主自由，是一个极端，我们现在是另一个极端，结合起来
: ，我们的国家就无敌了，从此称霸全球，只接受国外精英人士的移民，给予大量优惠吸
: 引优秀人才。中国这个优良的社会体制加上优秀的人才，实现超级现代化的社会，美国
: 是20世纪的霸主，而中国是未来的霸主。中国就是未来的科幻世界！！
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s*******n
发帖数: 27 | 34 美国主子破产，自有中国奴才替他买单，伍毛这类奴孙的任务就是替中国主子开脱。实
在是任重而道远啊，好好干，说不定美国的太主子还有赏！ |
b*********d
发帖数: 3539 | 35 1. everything is by law, which is not written by the workers. (but sure,
essentially yes because of the universal suffrage)
2. right, "discuss", and the only bargaining power is "quitting".
独裁和皮鞭是保证公司整体效率最有效的工具。
【在 a********e 的大作中提到】
: 你在美国工作吗？ 员工权利可不止不受人身侵犯和基本的劳动保护权利。
: 员工 are protected from ＂workplace harassment, sex, age or disability
: discrimination or some other form of discrimination, unlawful employment
: termination and other work related illegal practices.＂
: 工会只要负责跟公司谈判保护员工的福利待遇，用得找投票CEO吗？
|
a********e
发帖数: 5251 | 36 你作为员工喜欢被皮鞭抽，是吗？ 因为这样才能保证公司整体效率最有效的工具？
高科技企业员工的创造力都是被皮鞭抽出来的？
【在 b*********d 的大作中提到】
: 1. everything is by law, which is not written by the workers. (but sure,
: essentially yes because of the universal suffrage)
: 2. right, "discuss", and the only bargaining power is "quitting".
: 独裁和皮鞭是保证公司整体效率最有效的工具。
|
y**********0
发帖数: 425 | 37
西方的民主在中国是不可能成功的，如果那样，中国就会走历史退路。
美国那样的人群，国土，才适合搞“极端”的民主，中国的政治体制不肯能像那样，只
有中央适当的集
权，才能协调社会资源，管理才能有效率。贪污腐败不是这个现在的情况，就是政府采
取的是过分的集
中制，社会资源都掌握在政府手里，所以有了贪污腐败，中国应该采取广泛的人民应当
享有的最基本的
民主，人身权利，政治体制淡化集中制，但是不能不要集中制，偌大一个中国不可能像
美国那样搞两党
制，只有一党才能集中管理分配社会资源。中国政府现有的管理其实是非常高效的，只
不过出现配套措
施欠缺，滋生了贪污腐败。
【在 a********e 的大作中提到】
: 国家越大，才更应该民主分散权力提高效率。 集中制度才是培养庞大腐败的官僚体系
: ， 眼大胳膊短，根本罩不住。
: 国家小，信息相对流通快。透明度高，监督的成本低，专制反而相对容易管理。
: Centralized vs Decentralized 之间的效率高低比早就被西方研究透了。
|
a********e
发帖数: 5251 | 38 你用什么法律保证集中体制内的人不去剥削集中体制外的人的基本权利？
【在 y**********0 的大作中提到】
:
: 西方的民主在中国是不可能成功的，如果那样，中国就会走历史退路。
: 美国那样的人群，国土，才适合搞“极端”的民主，中国的政治体制不肯能像那样，只
: 有中央适当的集
: 权，才能协调社会资源，管理才能有效率。贪污腐败不是这个现在的情况，就是政府采
: 取的是过分的集
: 中制，社会资源都掌握在政府手里，所以有了贪污腐败，中国应该采取广泛的人民应当
: 享有的最基本的
: 民主，人身权利，政治体制淡化集中制，但是不能不要集中制，偌大一个中国不可能像
: 美国那样搞两党
|
w******1
发帖数: 340 | |
B******e
发帖数: 5730 | 40 完全赞同楼主
还有一点
中国人民必须要有民主素养，
否则，过度的民主自由，带来的是全体人民的祸害 |
|
|
D*********t
发帖数: 745 | 41 民主是好的,中国要是实现民主肯定比现在发展更好.
美国要衰落是因为种族问题,跟民主没关系.
【在 t*********7 的大作中提到】
:
: 民主的美国马上要破产了。
|
c**s
发帖数: 528 | |
g******a
发帖数: 778 | 43 你比楼主更应该打回去重学逻辑
与‘ 吃不饱饭，人权民主算个屁！’等价的逆否命题应该是‘人权民主不算个屁＝》
能吃饱饭’
【在 c**s 的大作中提到】
: 吃不饱饭，人权民主算个屁！
|
c**s
发帖数: 528 | 44 你先摆事实否认我的话 再来否认我的逻辑
【在 g******a 的大作中提到】
: 你比楼主更应该打回去重学逻辑
: 与‘ 吃不饱饭，人权民主算个屁！’等价的逆否命题应该是‘人权民主不算个屁＝》
: 能吃饱饭’
|
a********e
发帖数: 5251 | 45 问题是往往大多数民主国家的人民吃得饱饭。 而不民主的国家人民饿肚子。
【在 c**s 的大作中提到】
: 吃不饱饭，人权民主算个屁！
|
a********e
发帖数: 5251 | 46 还真是那么回事。
民主 =＞ 公平=＞秩序=＞动力=＞ 生产力 =＞ 吃饱肚子。
专制=＞ 不公平 =＞ 无秩序 =＞ 无动力=＞ 人浮于事=＞ 饿肚子。
别太杠中国的 GDP。 看人均GDP增长比较：
http://www.mitbbs.com/article_t/ChinaNews/32280363.html
【在 g******a 的大作中提到】
: 你比楼主更应该打回去重学逻辑
: 与‘ 吃不饱饭，人权民主算个屁！’等价的逆否命题应该是‘人权民主不算个屁＝》
: 能吃饱饭’
|
p**********6
发帖数: 3408 | 47 看来2005年以后各民主国家都不民主了，不民主国家都民主了
【在 a********e 的大作中提到】
: 还真是那么回事。
: 民主 =＞ 公平=＞秩序=＞动力=＞ 生产力 =＞ 吃饱肚子。
: 专制=＞ 不公平 =＞ 无秩序 =＞ 无动力=＞ 人浮于事=＞ 饿肚子。
: 别太杠中国的 GDP。 看人均GDP增长比较：
: http://www.mitbbs.com/article_t/ChinaNews/32280363.html
|
a********e
发帖数: 5251 | 48 人家再衰落，中国也远远被甩在底下。
更表提中国靠卖地产泡沫催起来的GDP，和被忽视的环境破坏的成本。
【在 p**********6 的大作中提到】
: 看来2005年以后各民主国家都不民主了，不民主国家都民主了
|
p**********6
发帖数: 3408 | 49 中国也远远被甩在底下又不是现在的制度造成的。你那“还真是那么回事”算啥事呢，
呵呵。
【在 a********e 的大作中提到】
: 人家再衰落，中国也远远被甩在底下。
: 更表提中国靠卖地产泡沫催起来的GDP，和被忽视的环境破坏的成本。
|
a********e
发帖数: 5251 | 50 ＂中国也远远被甩在底下又不是现在的制度造成的＂
你说了算？ 制度管理的科学性和生产力之间的关系早就被世界权威的研究得扑天盖地
的了。
专制的管理模式抑制国家资源的合理有效分配和人员选拔的公平。会制约影响生产力发
展。
吃饱饭是生产力强大的比喻而已。
【在 p**********6 的大作中提到】
: 中国也远远被甩在底下又不是现在的制度造成的。你那“还真是那么回事”算啥事呢，
: 呵呵。
|
|
|
p**********6
发帖数: 3408 | 51 我说了不算，图说了算，难道你那图上中国原来没有“远远被甩在底下”，有了现在这
制度才被“远远被甩在底下”？“世界权威的研究得扑天盖地”也不能篡改历史啊，对
吧。
【在 a********e 的大作中提到】
: ＂中国也远远被甩在底下又不是现在的制度造成的＂
: 你说了算？ 制度管理的科学性和生产力之间的关系早就被世界权威的研究得扑天盖地
: 的了。
: 专制的管理模式抑制国家资源的合理有效分配和人员选拔的公平。会制约影响生产力发
: 展。
: 吃饱饭是生产力强大的比喻而已。
|
a********e
发帖数: 5251 | 52 中国三十年前是独裁，更糟糕，不代表今天的专制就先进了。还是制度的问题。
【在 p**********6 的大作中提到】
: 我说了不算，图说了算，难道你那图上中国原来没有“远远被甩在底下”，有了现在这
: 制度才被“远远被甩在底下”？“世界权威的研究得扑天盖地”也不能篡改历史啊，对
: 吧。
|
p**********6
发帖数: 3408 | 53 这个都不是“还真是那么回事”的理由，也就是说，那个图根本和你说的“还真是那么
回事”不搭界。人的思维不能那么直线，拿几个=>就以为推导出真相了。所以呢，应该
说“还真不是那么回事”。
【在 a********e 的大作中提到】
: 中国三十年前是独裁，更糟糕，不代表今天的专制就先进了。还是制度的问题。
|
a********e
发帖数: 5251 | 54 大千世界里事物之间的直线性关系随处可见。 制度和经济发展的直线性的关系是已经
被研究证明出来的。 不取决于你觉得应该不应该。
如同体育竞赛的公平的规则是调动运动员的积极性，发挥水平的保障一样简单的道理。
没必要故弄悬需。
【在 p**********6 的大作中提到】
: 这个都不是“还真是那么回事”的理由，也就是说，那个图根本和你说的“还真是那么
: 回事”不搭界。人的思维不能那么直线，拿几个=>就以为推导出真相了。所以呢，应该
: 说“还真不是那么回事”。
|
p**********6
发帖数: 3408 | 55 我不是跟你说了吗，这不是我觉得应该不应该的问题，问题是你自己举的那个图就说明
在这个制度问题上不是什么“直线性关系”啊，你怎么还觉得这是我的一厢情愿呢。
说起这个一厢情愿，你前面的那些话到是个典型。比方说这句“中国三十年前是独裁，
更糟糕，不代表今天的专制就先进了。还是制度的问题。”就算前面那半是对的，“不
代表今天的专制就先进了”，可是跟后面那句“还是制度的问题”有啥关系呢？是不是
这事情不取决于我觉得应该不应该，却取决于你觉得应该不应该，你说是制度的问题那
就是制度的问题？LOL。
【在 a********e 的大作中提到】
: 大千世界里事物之间的直线性关系随处可见。 制度和经济发展的直线性的关系是已经
: 被研究证明出来的。 不取决于你觉得应该不应该。
: 如同体育竞赛的公平的规则是调动运动员的积极性，发挥水平的保障一样简单的道理。
: 没必要故弄悬需。
|
a********e
发帖数: 5251 | 56 你如果对比一下图中领先的国家和落后的国家，不难看出国家排名前后和其法制系统是
否完善的之间的线性关系。
【在 p**********6 的大作中提到】
: 我不是跟你说了吗，这不是我觉得应该不应该的问题，问题是你自己举的那个图就说明
: 在这个制度问题上不是什么“直线性关系”啊，你怎么还觉得这是我的一厢情愿呢。
: 说起这个一厢情愿，你前面的那些话到是个典型。比方说这句“中国三十年前是独裁，
: 更糟糕，不代表今天的专制就先进了。还是制度的问题。”就算前面那半是对的，“不
: 代表今天的专制就先进了”，可是跟后面那句“还是制度的问题”有啥关系呢？是不是
: 这事情不取决于我觉得应该不应该，却取决于你觉得应该不应该，你说是制度的问题那
: 就是制度的问题？LOL。
|
p**********6
发帖数: 3408 | 57 你是想说卡塔尔的法制系统比美国完善得多？LOL
【在 a********e 的大作中提到】
: 你如果对比一下图中领先的国家和落后的国家，不难看出国家排名前后和其法制系统是
: 否完善的之间的线性关系。
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a********e
发帖数: 5251 | 58 知道依靠卖资源的财富和创造性经济发展的区别吗？
懂什么叫outlier吗？
懂什么叫统计吗？
【在 p**********6 的大作中提到】
: 你是想说卡塔尔的法制系统比美国完善得多？LOL
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p**********6
发帖数: 3408 | 59 呵呵，不直线性啦？要弯弯绕讲点制度外的玩意了？我跟你讲这么多，就是要你懂一下
你这里嚷嚷的“懂什么……”，还有你没嚷出来的，也有些得懂懂。
【在 a********e 的大作中提到】
: 知道依靠卖资源的财富和创造性经济发展的区别吗？
: 懂什么叫outlier吗？
: 懂什么叫统计吗？
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a********e
发帖数: 5251 | 60 X, 看来这是真不懂。
去补补有关统计上的线性关系的常识再来讨论吧。
【在 p**********6 的大作中提到】
: 呵呵，不直线性啦？要弯弯绕讲点制度外的玩意了？我跟你讲这么多，就是要你懂一下
: 你这里嚷嚷的“懂什么……”，还有你没嚷出来的，也有些得懂懂。
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p**********6
发帖数: 3408 | 61 我懂不懂不取决于你觉得啊，对吧。我只是想说，直线性思维是一种幼稚的思维，很容
易被事实戳穿的思维。你该补补的是逻辑，统计这东西对你来说太高深，不会走就跑容
易摔着，呵呵。
【在 a********e 的大作中提到】
: X, 看来这是真不懂。
: 去补补有关统计上的线性关系的常识再来讨论吧。
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a********e
发帖数: 5251 | 62 看来你不光要补补统计常识，更要明白逻辑推论是要需要统计数据支持的。
你不懂不取决于我觉得。 只取觉于你反复再三流漏出来的无知。
【在 p**********6 的大作中提到】
: 我懂不懂不取决于你觉得啊，对吧。我只是想说，直线性思维是一种幼稚的思维，很容
: 易被事实戳穿的思维。你该补补的是逻辑，统计这东西对你来说太高深，不会走就跑容
: 易摔着，呵呵。
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p**********6
发帖数: 3408 | 63 对啊，我前面就是在教你逻辑推论是要需要统计数据支持的。统计数据不支持你的“法
制系统完善”和“国家排名前后”的“直线性”关系嘛。因为我发现你反复再三流漏出
来的无知，所以对你进行不懈教导，现在终于把你教会了啊，呵呵。
【在 a********e 的大作中提到】
: 看来你不光要补补统计常识，更要明白逻辑推论是要需要统计数据支持的。
: 你不懂不取决于我觉得。 只取觉于你反复再三流漏出来的无知。
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a********e
发帖数: 5251 | 64 你连统计学的线性关系都不知道，还逻辑推论呢？
【在 p**********6 的大作中提到】
: 对啊，我前面就是在教你逻辑推论是要需要统计数据支持的。统计数据不支持你的“法
: 制系统完善”和“国家排名前后”的“直线性”关系嘛。因为我发现你反复再三流漏出
: 来的无知，所以对你进行不懈教导，现在终于把你教会了啊，呵呵。
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p**********6
发帖数: 3408 | 65 你看，你又不会走就想跑了对不对？我得先让你懂得什么样才是正确的逻辑推论，然后
才能教你统计，你要慢慢来，先学会讲逻辑才行。
【在 a********e 的大作中提到】
: 你连统计学的线性关系都不知道，还逻辑推论呢？
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s*********o
发帖数: 549 | 66 我又要来打嘴来了。
你个弱智听好了。
现在中国是美国的最大债主，借给了美国上万亿的钱，按照你的傻必理论，为什么不能
扶植个为中国说话的，为中国谋利益的总统呢。议会会员那不是想要几个就是几个，也
回馈回馈这些有钱人？
把你的嘴巴打烂，才会不弱智。 |
a********e
发帖数: 5251 | 67 你要喜欢嘴上占占便宜呢，就早说。省得我耽误功夫。
【在 p**********6 的大作中提到】
: 你看，你又不会走就想跑了对不对？我得先让你懂得什么样才是正确的逻辑推论，然后
: 才能教你统计，你要慢慢来，先学会讲逻辑才行。
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p**********6
发帖数: 3408 | 68 嘴上占便宜不是你先挑起的嘛，什么补补常识再讨论啦，质问别人不懂这不懂那啦。说
说看我占了你啥便宜啊？不能说你本想占便宜结果反被别人占了便宜就觉得委屈吧，这
个习惯不好。上网也就是扯扯，能耽误啥功夫。
【在 a********e 的大作中提到】
: 你要喜欢嘴上占占便宜呢，就早说。省得我耽误功夫。
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a********e
发帖数: 5251 | 69 如果是冤枉你。
那你就给讲讲你的统计分析数据结果是多少？
然后这个数据又推出什么逻辑结论了？
【在 p**********6 的大作中提到】
: 嘴上占便宜不是你先挑起的嘛，什么补补常识再讨论啦，质问别人不懂这不懂那啦。说
: 说看我占了你啥便宜啊？不能说你本想占便宜结果反被别人占了便宜就觉得委屈吧，这
: 个习惯不好。上网也就是扯扯，能耽误啥功夫。
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p**********6
发帖数: 3408 | 70 我跟你说了，先不谈这个，没有逻辑基础，都是瞎扯。还扯什么“你的统计分析数据结
果”，那个Google Public Data Explorer不是我贴的而是你贴的，我分析的是你的逻
辑推论，懂了没？
【在 a********e 的大作中提到】
: 如果是冤枉你。
: 那你就给讲讲你的统计分析数据结果是多少？
: 然后这个数据又推出什么逻辑结论了？
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L***6
发帖数: 8307 | 71 这个世界就是人玩人啊，人虐人的这个传统是不变的，但是方式一直在变，比如制定出
的各种复杂的法律，制度，退休金这些。。。大公司的bonus和bail out，普通勤劳的
人的失业等等。。不管什么制度，都是以人为基础的，再怎么夸这个制度，总有他不合
理不公平的一面。除非制造出一个超级电脑，为人类做所有决策和判断！！否则就是人
玩人，人骗人，人欺负人的社会，哪儿都一样，只是方式和程度不同罢了。不爽的话可
以不生小孩儿啊，否则生出来也是给这些人的孩子虐啊，给这些人的孩子当妓女和苦力
啊。。。 |
a********e
发帖数: 5251 | 72 逻辑推论难道不是建立在数据分析上的？用数据做基础的？
【在 p**********6 的大作中提到】
: 我跟你说了，先不谈这个，没有逻辑基础，都是瞎扯。还扯什么“你的统计分析数据结
: 果”，那个Google Public Data Explorer不是我贴的而是你贴的，我分析的是你的逻
: 辑推论，懂了没？
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a********e
发帖数: 5251 | 73 其实很容易，不爽的话可以马上买张单程票离开这个让你不爽的国家呀？
【在 L***6 的大作中提到】
: 这个世界就是人玩人啊，人虐人的这个传统是不变的，但是方式一直在变，比如制定出
: 的各种复杂的法律，制度，退休金这些。。。大公司的bonus和bail out，普通勤劳的
: 人的失业等等。。不管什么制度，都是以人为基础的，再怎么夸这个制度，总有他不合
: 理不公平的一面。除非制造出一个超级电脑，为人类做所有决策和判断！！否则就是人
: 玩人，人骗人，人欺负人的社会，哪儿都一样，只是方式和程度不同罢了。不爽的话可
: 以不生小孩儿啊，否则生出来也是给这些人的孩子虐啊，给这些人的孩子当妓女和苦力
: 啊。。。
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p**********6
发帖数: 3408 | 74 那也先得有正确的逻辑方法啊。比方说有一人声称证出了哥德巴赫猜想，问他怎么证的
，说是验证了3+3=6，3+5＝8若干个例子，所以哥德巴赫猜想成立。我说这以偏概全的
逻辑不成立，他说：“你先去学学数论再来，你懂素数定理吗？你懂数论吗？你的证明
让我看看。”那我能怎么说？我只能说，你得先学好逻辑，以偏概全的逻辑不成立。
【在 a********e 的大作中提到】
: 逻辑推论难道不是建立在数据分析上的？用数据做基础的？
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a********e
发帖数: 5251 | 75 你忽视其他国家的普遍性，用一个Qatar举例反证,恰恰犯了试图以偏概全的错误逻辑。
【在 p**********6 的大作中提到】
: 那也先得有正确的逻辑方法啊。比方说有一人声称证出了哥德巴赫猜想，问他怎么证的
: ，说是验证了3+3=6，3+5＝8若干个例子，所以哥德巴赫猜想成立。我说这以偏概全的
: 逻辑不成立，他说：“你先去学学数论再来，你懂素数定理吗？你懂数论吗？你的证明
: 让我看看。”那我能怎么说？我只能说，你得先学好逻辑，以偏概全的逻辑不成立。
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p**********6
发帖数: 3408 | 76 哈哈，你看看你，逻辑没学好就是不成不是？
反证呢，恰恰是一个例子就够了。要是我现在有一个，只要一个大于等于6的偶数不能
拆成2个素数之和的例子，那么我就证明了哥德巴赫猜想不成立。这堂逻辑课你没白学
吧。
【在 a********e 的大作中提到】
: 你忽视其他国家的普遍性，用一个Qatar举例反证,恰恰犯了试图以偏概全的错误逻辑。
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a********e
发帖数: 5251 | 77 反证是相对的。
那我可以拿一个别的国家的例子来反证你的结论是错误的了？
你看你说没关系，我就给你找一个有关系的，就把你推翻喽。
【在 p**********6 的大作中提到】
: 哈哈，你看看你，逻辑没学好就是不成不是？
: 反证呢，恰恰是一个例子就够了。要是我现在有一个，只要一个大于等于6的偶数不能
: 拆成2个素数之和的例子，那么我就证明了哥德巴赫猜想不成立。这堂逻辑课你没白学
: 吧。
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p**********6
发帖数: 3408 | 78 你总得先看看我的结论是什么，才能扯“反证你的结论是错误的了”吧。关于这一问题
，你得把中学逻辑中的逆否命题一节补一补，呵呵。
【在 a********e 的大作中提到】
: 反证是相对的。
: 那我可以拿一个别的国家的例子来反证你的结论是错误的了？
: 你看你说没关系，我就给你找一个有关系的，就把你推翻喽。
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a********e
发帖数: 5251 | 79 虽然不是百分之百， 但国家制度和其强大有相关性，是通过统计概率证明的。除非有
人断定两者是绝对的关系，否则你用一个反例不能推翻那个结论。
Qatar这个国家如果改善制度，加上富足的资源，会更有发展前途。你自己赶紧去补统
计逻辑常识吧，只有WSN才MMJJ非要在嘴巴上占占小便宜。
【在 p**********6 的大作中提到】
: 你总得先看看我的结论是什么，才能扯“反证你的结论是错误的了”吧。关于这一问题
: ，你得把中学逻辑中的逆否命题一节补一补，呵呵。
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p**********6
发帖数: 3408 | 80 我不是早跟你说了，你先要补逻辑，然后才能谈什么概率啊统计啊之类的，这个对你来
说太高深，尤其是对直线思维的来说。根据刚才你出的逻辑笑话来说，我对你的这个评
估是相当准确的，当然你也从中获得了益处，洋相不是白出的。但是出了洋相还不虚心
，不去赶快补逻辑课，MMJJ嘴巴上还想占占小便宜，就不是什么好习惯了，因为凭这个
水平怎么可能呢，呵呵。
【在 a********e 的大作中提到】
: 虽然不是百分之百， 但国家制度和其强大有相关性，是通过统计概率证明的。除非有
: 人断定两者是绝对的关系，否则你用一个反例不能推翻那个结论。
: Qatar这个国家如果改善制度，加上富足的资源，会更有发展前途。你自己赶紧去补统
: 计逻辑常识吧，只有WSN才MMJJ非要在嘴巴上占占小便宜。
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a********e
发帖数: 5251 | 81 看来你的思维是很曲折的。 我对这种先天性智障真有耐心，佩服我自己一下。
不过得谢谢你今儿奉献的娱乐。 现在得走了，改天再来逗傻子玩８. 88!
【在 p**********6 的大作中提到】
: 我不是早跟你说了，你先要补逻辑，然后才能谈什么概率啊统计啊之类的，这个对你来
: 说太高深，尤其是对直线思维的来说。根据刚才你出的逻辑笑话来说，我对你的这个评
: 估是相当准确的，当然你也从中获得了益处，洋相不是白出的。但是出了洋相还不虚心
: ，不去赶快补逻辑课，MMJJ嘴巴上还想占占小便宜，就不是什么好习惯了，因为凭这个
: 水平怎么可能呢，呵呵。
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p**********6
发帖数: 3408 | 82 我的思维并不曲折，只是符合逻辑而已。另外就是喜欢逗浆糊脑袋，对浆糊脑袋特有耐
心。浆糊脑袋一开始还想装B，还想“讨论”呢，可跟浆糊脑袋有什么好讨论呢，只有
逗之，让他装B装着装着就装成傻B，呵呵。有一点你这浆糊脑袋到还是敏感的，赚的就
是你这傻B的便宜啊，哈哈。
【在 a********e 的大作中提到】
: 看来你的思维是很曲折的。 我对这种先天性智障真有耐心，佩服我自己一下。
: 不过得谢谢你今儿奉献的娱乐。 现在得走了，改天再来逗傻子玩８. 88!
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a********e
发帖数: 5251 | 83 不得不用上脏字了，看来很受伤。真抱歉。 不过看到傻子被耍还做出一副占了便宜的
高兴样儿。 也是很娱乐的。
【在 p**********6 的大作中提到】
: 我的思维并不曲折，只是符合逻辑而已。另外就是喜欢逗浆糊脑袋，对浆糊脑袋特有耐
: 心。浆糊脑袋一开始还想装B，还想“讨论”呢，可跟浆糊脑袋有什么好讨论呢，只有
: 逗之，让他装B装着装着就装成傻B，呵呵。有一点你这浆糊脑袋到还是敏感的，赚的就
: 是你这傻B的便宜啊，哈哈。
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d******a
发帖数: 32122 | 84
你是知音读者看多了吧？
【在 a********e 的大作中提到】
: 举个简单的，典型的美国民主生活例子：
: 一个美国行政部门的领导，手下大概有二十来人。 为了给自己部门积累业绩，同时也
: 为自己脸上贴金，有作弊行为。 在部门会议上，二十来员工群起攻之，职责此行为的
: 恶劣性和违法性。领导被迫向上级交代自己的作弊行为， 并给首先员工频发道歉信。
: 员工和领导的表现升职奖惩标准都写在就职contract里面，没有人担心被人为报复。
: 而我见到的中国的大大小小的领导，一个个见了手下的，牛B哄哄。见了比自己大的，
: 立即做出一副孙子的谗媚象或乖儿子相。
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p**********6
发帖数: 3408 | 85 以尔之手，打尔之脸是我的风格，脏字不是你先吐的嘛，原来你很受伤啊，不过那些字
用在你身上不是恰恰好嘛，你觉得娱乐，那是对的，哈哈。
【在 a********e 的大作中提到】
: 不得不用上脏字了，看来很受伤。真抱歉。 不过看到傻子被耍还做出一副占了便宜的
: 高兴样儿。 也是很娱乐的。
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b*******y
发帖数: 82 | 86 个人认为民主自由人权只是表象，根本的是什么在底下支撑着表象。
现在支撑着表象的底盘已经不可逆地移动了，不过表象的崩塌还要些时间。个人猜想是
20年左右吧。 |
n******d
发帖数: 1055 | |
l******n
发帖数: 4276 | 88 试都没试过怎么知道不能成功？
中国现在的条件总比200多年美国当时的条件好吧？
【在 y**********0 的大作中提到】
:
: 西方的民主在中国是不可能成功的，如果那样，中国就会走历史退路。
: 美国那样的人群，国土，才适合搞“极端”的民主，中国的政治体制不肯能像那样，只
: 有中央适当的集
: 权，才能协调社会资源，管理才能有效率。贪污腐败不是这个现在的情况，就是政府采
: 取的是过分的集
: 中制，社会资源都掌握在政府手里，所以有了贪污腐败，中国应该采取广泛的人民应当
: 享有的最基本的
: 民主，人身权利，政治体制淡化集中制，但是不能不要集中制，偌大一个中国不可能像
: 美国那样搞两党
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j****d
发帖数: 1675 | 89 yeah，其实奴隶也挺爽的，啥也不想只要玩命干活。奴隶们都没钱所以也不用互相攀比
羡慕嫉妒恨。
其实女人被强奸也挺爽的，家里的那个腻了换个新鲜的玩玩，男人去找妓女不也出于同
样目的吗。 |
t*********7
发帖数: 9506 | 90
看台湾穷人拿到陈光标的钱就知道民众要的是什么？
【在 j****d 的大作中提到】
: yeah，其实奴隶也挺爽的，啥也不想只要玩命干活。奴隶们都没钱所以也不用互相攀比
: 羡慕嫉妒恨。
: 其实女人被强奸也挺爽的，家里的那个腻了换个新鲜的玩玩，男人去找妓女不也出于同
: 样目的吗。
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T**********1
发帖数: 2406 | 91 Your beloved Europe is already broke!
Do you actually read news or watch TV?
Do you have a brain?
【在 t*********7 的大作中提到】
:
: 看台湾穷人拿到陈光标的钱就知道民众要的是什么？
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b********s
发帖数: 1508 | 92 笑话，穷困国家是不民主国家多还是民主国家多？
【在 a********e 的大作中提到】
: 问题是往往大多数民主国家的人民吃得饱饭。 而不民主的国家人民饿肚子。
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t*********7
发帖数: 9506 | 93
海地？伊拉克？阿福汗？
【在 b********s 的大作中提到】
: 笑话，穷困国家是不民主国家多还是民主国家多？
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s*********o
发帖数: 549 | 94 我又要来打嘴来了。
你个弱智听好了。
现在中国是美国的最大债主，借给了美国上万亿的钱，按照你的傻必理论，为什么不能
扶植个为中国说话的，为中国谋利益的总统呢。议会会员那不是想要几个就是几个，也
回馈回馈这些有钱人？
把你的嘴巴打烂，才会不弱智。 |
j*******1
发帖数: 40 | 95
有本事就不要用中文，说你的英文去，
你TMD的才劣等人。你父母都TMD是劣等人！
【在 f*****e 的大作中提到】
: 中国人真是不可救药的劣等
: 适合做全世界自由人民的奴隶
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a********e
发帖数: 5251 | 96 1 卢森堡
2 挪威
3 瑞士
4 美国
5 日本
6 丹麦
7 冰岛
8 瑞典
9 英国
10 芬兰
11 爱尔兰
12 奥地利
13 荷兰
14 比利时
15 中国香港
16 德国
17 法国
18 加拿大
19 澳大利亚
20 意大利
【在 t*********7 的大作中提到】
:
: 海地？伊拉克？阿福汗？
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j*******1
发帖数: 40 | 97
我们中华民国的民主开放也是在经济达到一定水平的时候才开始的。
你不能简单的把复杂的中国和这些欧美类比。
【在 a********e 的大作中提到】
: 1 卢森堡
: 2 挪威
: 3 瑞士
: 4 美国
: 5 日本
: 6 丹麦
: 7 冰岛
: 8 瑞典
: 9 英国
: 10 芬兰
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j*******1
发帖数: 40 | 98 为什么国共要第三次会谈，你们真的以为只是谈台独吗？
国民政府给了我们宝贵的民主经验，这些是TG需要向国民党前辈学习的地方，
中国是一个四周充满敌人的国家，不光共产主义中国是这样，
中国哪怕民主化了，邻国也会照样对我们恶言相向。
中国需要现在的“专政”，我毫不怀疑TG在带领中国经济发达之后会让我们民主化，
这一点我绝对相信TG！他们可以做到！ |
a********e
发帖数: 5251 | 99 同意＂民主开放也是在经济达到一定水平的时候才开始＂ 和目前反对土鳖铲子压制人
民言论自由和对民主的追求不矛盾吧？
【在 j*******1 的大作中提到】
: 为什么国共要第三次会谈，你们真的以为只是谈台独吗？
: 国民政府给了我们宝贵的民主经验，这些是TG需要向国民党前辈学习的地方，
: 中国是一个四周充满敌人的国家，不光共产主义中国是这样，
: 中国哪怕民主化了，邻国也会照样对我们恶言相向。
: 中国需要现在的“专政”，我毫不怀疑TG在带领中国经济发达之后会让我们民主化，
: 这一点我绝对相信TG！他们可以做到！
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a********e
发帖数: 5251 | 100 我还相信母猪能上树呢！
"TG在带领中国经济发达之后会让我们民主化＂
如果TG目前这个土鳖制度就能让中国发达，还用得着费事儿改革吗？
【在 j*******1 的大作中提到】
: 为什么国共要第三次会谈，你们真的以为只是谈台独吗？
: 国民政府给了我们宝贵的民主经验，这些是TG需要向国民党前辈学习的地方，
: 中国是一个四周充满敌人的国家，不光共产主义中国是这样，
: 中国哪怕民主化了，邻国也会照样对我们恶言相向。
: 中国需要现在的“专政”，我毫不怀疑TG在带领中国经济发达之后会让我们民主化，
: 这一点我绝对相信TG！他们可以做到！
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j*******1
发帖数: 40 | 101
TG现在也没有我们想象的那么独裁，
实际上中国现在是拥有一定的自由度的，
我们都可以在国内的网络上抨击政府，毫不留情的，
这是TG对我们的纵容，
我认为中国不可以突然民主化，
想想我们的外蒙是怎样被割裂出去的，弱小的国民政府只能默默忍受外蒙独立的事实，
我支持TG最大限度的维持中华民国版图，
也希望并且相信TG会还给我们自由民主的生活。
【在 a********e 的大作中提到】
: 同意＂民主开放也是在经济达到一定水平的时候才开始＂ 和目前反对土鳖铲子压制人
: 民言论自由和对民主的追求不矛盾吧？
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a********e
发帖数: 5251 | 102 "世界上很多国家的民主不成功，是因为这些国家没能（或者不愿意）建立起健全的，独
立的法律和司法体系；自由民主和法制是相辅相成的--没有自由民主，法律只能成为特
权阶级镇压和剥削人民的工具；而若没有独立，公正的司法，自由民主就只能是国际笑
话。
中共常说中国没有民主的民众基础和社会基础，那么请问，中共执政60年了，有没有过
努力地，用心地去建设独立，客观公正的司法体系？有没有过那个意愿，努力和尝试？
共产党像抓军队和政权一样地把司法体系紧紧地抓在手里，为极少数特权阶级和集团服
务，普通民众就只能被玩弄于股掌之中。为何土共的贪官要双规，而不是直接送上法庭
审判？这岂不是公然表明国家法律纯为镇压人民而设？这样的政体多大程度地代表了人
民的意愿?全国人大代表和政协代表有几个人是普通民众选出来的？如果不是人民选举
出来的，又如何能代表人民的利益说话？" ZT
【在 j*******1 的大作中提到】
:
: TG现在也没有我们想象的那么独裁，
: 实际上中国现在是拥有一定的自由度的，
: 我们都可以在国内的网络上抨击政府，毫不留情的，
: 这是TG对我们的纵容，
: 我认为中国不可以突然民主化，
: 想想我们的外蒙是怎样被割裂出去的，弱小的国民政府只能默默忍受外蒙独立的事实，
: 我支持TG最大限度的维持中华民国版图，
: 也希望并且相信TG会还给我们自由民主的生活。
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j*******1
发帖数: 40 | 103 我凭什么不相信共产党？
TG曾经是疯狂过，是暴力过，
我们国民党也是这样，
但是国民党可以把台湾建设成三民主义模范省，
共产党也可以。 |
t*********7
发帖数: 9506 | 104
迟早的事。
【在 j*******1 的大作中提到】
: 我凭什么不相信共产党？
: TG曾经是疯狂过，是暴力过，
: 我们国民党也是这样，
: 但是国民党可以把台湾建设成三民主义模范省，
: 共产党也可以。
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a********e
发帖数: 5251 | 105 "世界上很多国家的民主不成功，是因为这些国家没能（或者不愿意）建立起健全的，独
立的法律和司法体系；自由民主和法制是相辅相成的--没有自由民主，法律只能成为特
权阶级镇压和剥削人民的工具；而若没有独立，公正的司法，自由民主就只能是国际笑
话。
中共常说中国没有民主的民众基础和社会基础，那么请问，中共执政60年了，有没有过
努力地，用心地去建设独立，客观公正的司法体系？有没有过那个意愿，努力和尝试？
共产党像抓军队和政权一样地把司法体系紧紧地抓在手里，为极少数特权阶级和集团服
务，普通民众就只能被玩弄于股掌之中。为何土共的贪官要双规，而不是直接送上法庭
审判？这岂不是公然表明国家法律纯为镇压人民而设？这样的政体多大程度地代表了人
民的意愿?全国人大代表和政协代表有几个人是普通民众选出来的？如果不是人民选举
出来的，又如何能代表人民的利益说话？" ZT
【在 j*******1 的大作中提到】
: 我凭什么不相信共产党？
: TG曾经是疯狂过，是暴力过，
: 我们国民党也是这样，
: 但是国民党可以把台湾建设成三民主义模范省，
: 共产党也可以。
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b********s
发帖数: 1508 | 106 请说贫穷国家，谢谢
【在 a********e 的大作中提到】
: 1 卢森堡
: 2 挪威
: 3 瑞士
: 4 美国
: 5 日本
: 6 丹麦
: 7 冰岛
: 8 瑞典
: 9 英国
: 10 芬兰
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j*******1
发帖数: 40 | 107
，独
你以为TG内部的改革者没有在努力吗？
我们的法律难道没有在逐步健全吗？
难道我们比毛泽东邓小平时代还倒退了吗？
TG是有很多不完善的地方，我也讨厌这些诟病，
但是我也看到TG进步的地方，
如果TG跟朝鲜劳动党一样，
我才不相信他，但就是因为TG不是，所以我相信TG可以做到。
我一方面批评它的不足，另一方面也要鼓励它的进步。
【在 a********e 的大作中提到】
: "世界上很多国家的民主不成功，是因为这些国家没能（或者不愿意）建立起健全的，独
: 立的法律和司法体系；自由民主和法制是相辅相成的--没有自由民主，法律只能成为特
: 权阶级镇压和剥削人民的工具；而若没有独立，公正的司法，自由民主就只能是国际笑
: 话。
: 中共常说中国没有民主的民众基础和社会基础，那么请问，中共执政60年了，有没有过
: 努力地，用心地去建设独立，客观公正的司法体系？有没有过那个意愿，努力和尝试？
: 共产党像抓军队和政权一样地把司法体系紧紧地抓在手里，为极少数特权阶级和集团服
: 务，普通民众就只能被玩弄于股掌之中。为何土共的贪官要双规，而不是直接送上法庭
: 审判？这岂不是公然表明国家法律纯为镇压人民而设？这样的政体多大程度地代表了人
: 民的意愿?全国人大代表和政协代表有几个人是普通民众选出来的？如果不是人民选举
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a********e
发帖数: 5251 | 108 - 缅甸
-车臣，一个有争议的领土被俄罗斯控制
- 古巴
-利比亚
- 朝鲜
- 索马里
- 苏丹
中国
- 土库曼斯坦
- 乌兹别克斯坦
- 阿尔及利亚
- 安哥拉
- 阿塞拜疆
- 白俄罗斯
- 不丹
- 文莱
- 柬埔寨
- 喀麦隆
- 乍得
- 刚果（布）
- 刚果（金）
- 科特迪瓦
- 埃及
- 赤道几内亚
- 厄立特里亚
- 几内亚
-克什米尔，
- 哈萨克斯坦
-科索沃，
- 老挝
- 马尔代夫
- 阿曼
- 巴基斯坦
- 卡塔尔
- 俄罗斯
- 卢旺达
- 沙特阿拉伯
- 斯威士兰
- 叙利亚
- 塔吉克斯坦
-
- 多哥
-德涅斯特河左岸，一个有争议的领土，由摩尔多瓦控制
- 突尼斯
- 越南
-西撒哈拉，
- 津巴布韦
【在 b********s 的大作中提到】
: 请说贫穷国家，谢谢
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j*******1
发帖数: 40 | 109 台湾和韩国曾经都是半独裁国家或者地区，
照样没有独立的司法，
这一点也没有影响这两个地方成为亚洲四小龙之一，
所以，公正的独立的司法不是发达的必要条件，
但是你说的对，我们需要独立的司法！
这一点我支持你，但独立的司法是长远目标，不是现在！ |
a********e
发帖数: 5251 | 110 既然＂公正的独立的司法不是发达的必要条件＂，支持她的意义是什么？
【在 j*******1 的大作中提到】
: 台湾和韩国曾经都是半独裁国家或者地区，
: 照样没有独立的司法，
: 这一点也没有影响这两个地方成为亚洲四小龙之一，
: 所以，公正的独立的司法不是发达的必要条件，
: 但是你说的对，我们需要独立的司法！
: 这一点我支持你，但独立的司法是长远目标，不是现在！
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j*******1
发帖数: 40 | 111 其实要比较就拿中国和印度来比较最有说服力，
同样是人口大国，同样有很多民族，同样要面对分裂势力，
同样与他国有领土争端，同样曾经是被殖民的国家，
民主的印度和半独裁的中国比起来，
我不觉得中国比印度差！
中国镇压藏独疆独，
他们印度照样血腥镇压国内的独立运动，
什么“民主自由”统统抛到脑后，
中国的环境比印度更恶劣，
我们中国先后得罪美国和苏联两个超级大国，
周围一圈全部都是有过摩擦的邻居，
他们印度恰恰相反，是美苏的宠儿，
还有广阔的海岸线，
印度混成什么样了？
我们中华民国政府为什么会播迁台湾，
就是因为先总统蒋公过早实行民主政治，
让各种反对政府的声音不同骚扰国家，
国家没办法集中精神做事。
当然，我们不能说中国永远都要这样，
中国必须进步，但是必须要有条件的开放，
一个混乱的“民主中国”会让我中华陷入万劫不复之境地。 |
j*******1
发帖数: 40 | 112
我的意思不是说要反对司法独立，
而是说发展经济优先，在经济充裕之后，老百姓会要求司法独立，
执政党很自信的保障司法独立。
必须一步一步的来，要稳扎稳打，不可冒进。
【在 a********e 的大作中提到】
: 既然＂公正的独立的司法不是发达的必要条件＂，支持她的意义是什么？
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a********e
发帖数: 5251 | 113 中国和印度比较： 人种，语言，文字，宗教，饮食，地理位置，历史渊源。。。相差
的程度远远高于中国和日本比较。日本的人口密度也很大。为什么不和日本比？
【在 j*******1 的大作中提到】
: 其实要比较就拿中国和印度来比较最有说服力，
: 同样是人口大国，同样有很多民族，同样要面对分裂势力，
: 同样与他国有领土争端，同样曾经是被殖民的国家，
: 民主的印度和半独裁的中国比起来，
: 我不觉得中国比印度差！
: 中国镇压藏独疆独，
: 他们印度照样血腥镇压国内的独立运动，
: 什么“民主自由”统统抛到脑后，
: 中国的环境比印度更恶劣，
: 我们中国先后得罪美国和苏联两个超级大国，
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l**m
发帖数: 5113 | 114 司法独立这个事儿没办法拔苗助长的，
除了北京上海等发达地方和省会地区，现在很多在职的法官都是半路出家，比如军队转
业或者读了个高中和大专的。
法官的专业素质还不如律师的专业素质，怎么独立？独立岂不是更乱？
还有法律本身，中国在法律制度还不完善，虽然现在立法很多，但是还是不能满足社会
的需求。而很多法律在学者和人大代表中存在争议都有十几年还没整出来。立法这个工
作还是很复杂的，每一条法律都有可能会影响一个企业的生存，一个人的生活。所以现
在很多是行政指导，而不是走司法程序。
这些都是硬条件，达不到，没办法司法独立。
但是说Tg没有努力，那绝对是瞎扯了，中国的法学教育算是从无到有，每年多少年轻的
法律系毕业生充实到公检法系统政府部门，到各个企事业单位的法律部，到大学。这都
不叫努力，真不知道什么叫努力了。。。。。。。
【在 j*******1 的大作中提到】
: 台湾和韩国曾经都是半独裁国家或者地区，
: 照样没有独立的司法，
: 这一点也没有影响这两个地方成为亚洲四小龙之一，
: 所以，公正的独立的司法不是发达的必要条件，
: 但是你说的对，我们需要独立的司法！
: 这一点我支持你，但独立的司法是长远目标，不是现在！
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r*****g
发帖数: 9999 | 115 现代社会人当然需要被领导才能干大事，政府，公司的头都是充当的这个组织管理者的
功能，这些组织管理者如何领导别人值得讨论，但如果觉得大家自己那么呆着社会就能
发展那就大错特错了。你想搞科研从哪里拿钱？你一个人的知识和能力如何能cover科
研项目要求的方方面面？只要这件事需要超过一个人的能力，就很自然会产生领导者和
被领导者。民主和专制的区别无非是领导者产生的方式而已。
【在 a***t 的大作中提到】
: 这种说法在华人中很受欢迎。可是这是基于一个假设，人们需要一个政府或者总统来指
: 引，引导，管制。仔细想想，是这样的吗？别说总统是不是真的4年里面只有3年在干活
: ，就算是没有总统，人民就不知所措了吗？公司就放弃赚钱了？科研工作者就会迷失方
: 向了？艺术家没有总统歌颂就不晓得创作啥了？
: 至于美国民主只是有钱人的民主和没钱的人就牢底坐穿，就不说啥了。实在太好笑。。
: 。
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a********e
发帖数: 5251 | 116 如果执政党在专制就能保障经济富强，人民幸福，为什么还要多此一举的把自己的权利
主动民主出去？
如果TG认为民主司法独立是值得追求的事情为什么要封锁网络，垄断媒体，灌输给全民
坚持一党领导的方针？
【在 j*******1 的大作中提到】
:
: 我的意思不是说要反对司法独立，
: 而是说发展经济优先，在经济充裕之后，老百姓会要求司法独立，
: 执政党很自信的保障司法独立。
: 必须一步一步的来，要稳扎稳打，不可冒进。
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t*********7
发帖数: 9506 | 117
日本只能跟上海比。
【在 a********e 的大作中提到】
: 中国和印度比较： 人种，语言，文字，宗教，饮食，地理位置，历史渊源。。。相差
: 的程度远远高于中国和日本比较。日本的人口密度也很大。为什么不和日本比？
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j*******1
发帖数: 40 | 118
日本有多民族吗？有日本人想着独立出日本吗？
当然我们和日本的文化确实相近，
但是“文化”和“国情”是不一样，（特殊国情，这个词曾经是我很讨厌的，哈哈）
日本有美国作为强大的后盾，让它可以集中精神发展自己，
谁来做我们中国的靠山？美国？俄国？
我们还不是只能靠自己，
如果现在立刻民主化，那好了，西藏新疆都跑了，
内蒙要和外蒙统一，台湾也乘机溜了，
这样四分五裂的中国符合大家的利益吗？
美国传递给我们民主和人权的思想，这个我是欣然接受的，
这是先进国家必须要具备的，但是我希望中国在足够强大的时候再实行，
我相信那时候的中国，没有哪个民族会希望跑开，
有钱才是硬道理啊。
【在 a********e 的大作中提到】
: 中国和印度比较： 人种，语言，文字，宗教，饮食，地理位置，历史渊源。。。相差
: 的程度远远高于中国和日本比较。日本的人口密度也很大。为什么不和日本比？
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r*****g
发帖数: 9999 | 119 日本明治维新以后就牛逼了，赶上工业革命的快车，就是在天皇那种极端不民主的制度
下都差点把中国灭了，日本民主就是最后一哆嗦而已，你要认为民主是日本发达的原因
那就不对了。
【在 a********e 的大作中提到】
: 中国和印度比较： 人种，语言，文字，宗教，饮食，地理位置，历史渊源。。。相差
: 的程度远远高于中国和日本比较。日本的人口密度也很大。为什么不和日本比？
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j*******1
发帖数: 40 | 120
TG再土大部分人也是来自人民啊，
当年国民党也是专制啊，还不是放弃独裁了，
当然老百姓自己也要努力去争取，
当中国发展到一定水平的时候，执政党不可能还死死抓住权力不放的。
说到网络封锁，
我以前也讨厌，现在到了国外了反而有点理解TG了，
那些台独份子，藏独份子在网络上攻击我们中国人（不只是共产党哦），
如果开放网络了，会极大的激化地区之间的矛盾，
到那个时候，和平统一就真的没希望了。
其实现在国内真的没那么独裁，
我经常发帖骂TG啊，也没见网管怎么删我，
只要你说的有道理，语气温和一点，
人家网管也会讲道理的。
当然，网络审查固然是不对的，
我也希望总有一天这个会被取消。
【在 a********e 的大作中提到】
: 如果执政党在专制就能保障经济富强，人民幸福，为什么还要多此一举的把自己的权利
: 主动民主出去？
: 如果TG认为民主司法独立是值得追求的事情为什么要封锁网络，垄断媒体，灌输给全民
: 坚持一党领导的方针？
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l**m
发帖数: 5113 | 121 领导需要的是知人善用，
好多大企业的继承人其实也不怎么有水平，但是能请得起好的职业经理人。
中国的政治虽说有点高干子弟的影响，但是据我了解不少人还是比较会用人和用牛人的。
听说鹏总水平一般，但是他非常的原愿意听取专家的意见，没事儿喜欢去大学和研究机
构座谈。
无论如何是这种态度是tg决策层的优点，相信专家意见。（现在很多环保，也是专家直
接上书中央。）
这种务实的优势比成天胡吹瞎忽悠的还是强些。
【在 r*****g 的大作中提到】
: 现代社会人当然需要被领导才能干大事，政府，公司的头都是充当的这个组织管理者的
: 功能，这些组织管理者如何领导别人值得讨论，但如果觉得大家自己那么呆着社会就能
: 发展那就大错特错了。你想搞科研从哪里拿钱？你一个人的知识和能力如何能cover科
: 研项目要求的方方面面？只要这件事需要超过一个人的能力，就很自然会产生领导者和
: 被领导者。民主和专制的区别无非是领导者产生的方式而已。
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a********e
发帖数: 5251 | 122 并没说立即实行民主。
以土鳖铲的集权下的实力，应该很容易做到引导人民的民主思维。但目前土鳖铲子封锁
网络，垄断媒体，破坏知情权，利用５毛遥控舆论，愚弄大众对民主的理解，阻碍对民
主和司法，媒体独立的追求。
如果这样趋势下去，人民永远没有准备好，没有民主实现的基础。
【在 j*******1 的大作中提到】
:
: TG再土大部分人也是来自人民啊，
: 当年国民党也是专制啊，还不是放弃独裁了，
: 当然老百姓自己也要努力去争取，
: 当中国发展到一定水平的时候，执政党不可能还死死抓住权力不放的。
: 说到网络封锁，
: 我以前也讨厌，现在到了国外了反而有点理解TG了，
: 那些台独份子，藏独份子在网络上攻击我们中国人（不只是共产党哦），
: 如果开放网络了，会极大的激化地区之间的矛盾，
: 到那个时候，和平统一就真的没希望了。
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a********e
发帖数: 5251 | 123 真理是辩出来的。不是堵出来的。 如果没有心虚，土鳖铲子和反对派公开对话，如果
在道义的一方，就会获得更强大的支持。
美国也多民族，人家就不担心被分裂。还不是TG自己太弱，没有核心凝聚力。
【在 j*******1 的大作中提到】
:
: TG再土大部分人也是来自人民啊，
: 当年国民党也是专制啊，还不是放弃独裁了，
: 当然老百姓自己也要努力去争取，
: 当中国发展到一定水平的时候，执政党不可能还死死抓住权力不放的。
: 说到网络封锁，
: 我以前也讨厌，现在到了国外了反而有点理解TG了，
: 那些台独份子，藏独份子在网络上攻击我们中国人（不只是共产党哦），
: 如果开放网络了，会极大的激化地区之间的矛盾，
: 到那个时候，和平统一就真的没希望了。
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t*********7
发帖数: 9506 | 124
台湾有多大，就2300万人，那只能拿来跟大陆的北京、上海比。而且台湾现在靠的
是中国的救济，什么东西拿到大陆来才有销路，才能赚点生活费。中国派旅游团去台湾
还不是为了拉动台湾消费，要不然那么多漂亮的地方，难道独独就只有台湾风景好，服
务好？如果大陆要制裁台湾，不买他东西，不拉动消费，单这一点估计都要让广大台湾
民众饿死了。
说到这个，不能提到最近大商家陈光标到台湾发救济，那些所谓的民主制下的国民
拿到了钱泪流满面，感激不尽。这一幕让我再次感慨，怎么民主制度下有这么多穷人。
人民的眼睛是雪亮的，民主不能当饭吃！
【在 j*******1 的大作中提到】
:
: TG再土大部分人也是来自人民啊，
: 当年国民党也是专制啊，还不是放弃独裁了，
: 当然老百姓自己也要努力去争取，
: 当中国发展到一定水平的时候，执政党不可能还死死抓住权力不放的。
: 说到网络封锁，
: 我以前也讨厌，现在到了国外了反而有点理解TG了，
: 那些台独份子，藏独份子在网络上攻击我们中国人（不只是共产党哦），
: 如果开放网络了，会极大的激化地区之间的矛盾，
: 到那个时候，和平统一就真的没希望了。
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j*******1
发帖数: 40 | 125
你看，你在TG的封锁之下还不是知道了民主的意义？
TG希望控制舆论的意图肯定是有的，但我认为他们也不完全是出自对该党利益的维护，
其实中国真正的五毛应该不多，而且他们发的帖子说实话意识形态也不那么浓厚，
一般也就是教导大家要爱国什么的，
那些睁着眼睛说瞎话的八股文当然我们不要去理它。
其实你看看现在的媒体，看看腾讯啊，网易啊，
很多时候都开始登载政府的负面新闻了。
新闻后面的跟帖也有大部分是批评和咒骂的，
这说明TG有意识的再放松他们对媒体的监控，
这些其实是有进步意义的，
所以我觉得还是应该鼓励TG一下，
毕竟，这是一个了不起的尝试。
你看我们现在熟知的“躲猫猫”“李刚”什么的，
都是国内媒体爆料出来的，
虽然说在审判方面可能还是让人觉得不满，
但是TG对媒体的容忍是让人觉得欣喜的。
【在 a********e 的大作中提到】
: 并没说立即实行民主。
: 以土鳖铲的集权下的实力，应该很容易做到引导人民的民主思维。但目前土鳖铲子封锁
: 网络，垄断媒体，破坏知情权，利用５毛遥控舆论，愚弄大众对民主的理解，阻碍对民
: 主和司法，媒体独立的追求。
: 如果这样趋势下去，人民永远没有准备好，没有民主实现的基础。
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a********e
发帖数: 5251 | 126 X！ 我的民主意识可不是土鳖给的。
我从土鳖那学的就是坚持土鳖的领导和不能搞资产阶级自由化。
【在 j*******1 的大作中提到】
:
: 你看，你在TG的封锁之下还不是知道了民主的意义？
: TG希望控制舆论的意图肯定是有的，但我认为他们也不完全是出自对该党利益的维护，
: 其实中国真正的五毛应该不多，而且他们发的帖子说实话意识形态也不那么浓厚，
: 一般也就是教导大家要爱国什么的，
: 那些睁着眼睛说瞎话的八股文当然我们不要去理它。
: 其实你看看现在的媒体，看看腾讯啊，网易啊，
: 很多时候都开始登载政府的负面新闻了。
: 新闻后面的跟帖也有大部分是批评和咒骂的，
: 这说明TG有意识的再放松他们对媒体的监控，
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r*****g
发帖数: 9999 | 127 土鳖搞网络封锁确实弱智了点，手段太低级，美帝虽然没有网络封锁，但一样能追踪到
任何他想追踪的人，这样p民即能感受到自由的春风，政府也不怕抓不到少数想抓的。
【在 a********e 的大作中提到】
: 并没说立即实行民主。
: 以土鳖铲的集权下的实力，应该很容易做到引导人民的民主思维。但目前土鳖铲子封锁
: 网络，垄断媒体，破坏知情权，利用５毛遥控舆论，愚弄大众对民主的理解，阻碍对民
: 主和司法，媒体独立的追求。
: 如果这样趋势下去，人民永远没有准备好，没有民主实现的基础。
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j*******1
发帖数: 40 | 128
这个你说的对，TG现在就是对自己没信心，
也难怪啊，现在的人就认钱，哪有钱就往哪儿跑，
现在毕竟中国还比较穷，TG的自信心很难一时半会儿建立起来，
所以只有依靠“爱国主义”。
美国的多民族是不一样的，美国的民族基本上都是融合在一起了，
不会像我们的新疆西藏一样，汉人藏人很少杂居在一起，
所以现在TG改变策略，
让汉人和少数民族混居，
这样时间长了以后就没有人愿意脱离，
也根本没有能力脱离了。
美国地理位置太好了，被两个大洋保卫作为天然堡垒，
上面是一个没有领土争端的超级友好国家，
下面是一个喜欢巴结他的穷国，
根本没有什么国防压力，
我们中国四周都是核弹头，
几十年内和小国爆发领土冲突的可能性也很大，
形势非常不安全。
中国其实蛮可怜的，虽然我们大，但是恶邻实在太多。
谁让当年小日本入侵中华民国，把我们的现代化进程活生生的打断。
根本没有实力去捍卫领土完整，才留下了这么多领土争端。
【在 a********e 的大作中提到】
: 真理是辩出来的。不是堵出来的。 如果没有心虚，土鳖铲子和反对派公开对话，如果
: 在道义的一方，就会获得更强大的支持。
: 美国也多民族，人家就不担心被分裂。还不是TG自己太弱，没有核心凝聚力。
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a********e
发帖数: 5251 | 129 可别小看这点程度的区别。那监督震慑作用可大了。
【在 r*****g 的大作中提到】
: 土鳖搞网络封锁确实弱智了点，手段太低级，美帝虽然没有网络封锁，但一样能追踪到
: 任何他想追踪的人，这样p民即能感受到自由的春风，政府也不怕抓不到少数想抓的。
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j*******1
发帖数: 40 | 130
我的民主意识也不是TG给的啊，
但是TG也没有因为你有民主意识就把你给“专政”了吧？
至少我这个老反动派在国内网站反动言论无数，
也没有哪个大盖帽来找我麻烦啊。
这说明TG还是比较包容我们的。
【在 a********e 的大作中提到】
: X！ 我的民主意识可不是土鳖给的。
: 我从土鳖那学的就是坚持土鳖的领导和不能搞资产阶级自由化。
|
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a********e
发帖数: 5251 | 131 得不得人心还是和国家内部制定的游戏规则有关。 游戏规则的公平度反映了一个国家
的文明程度。
南北朝鲜的地理位置相似，但在世界上哪个朋友多，哪个少是显而易见的。原因是什么.
【在 j*******1 的大作中提到】
:
: 我的民主意识也不是TG给的啊，
: 但是TG也没有因为你有民主意识就把你给“专政”了吧？
: 至少我这个老反动派在国内网站反动言论无数，
: 也没有哪个大盖帽来找我麻烦啊。
: 这说明TG还是比较包容我们的。
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a********e
发帖数: 5251 | 132 那是铲子档的资源有限，顾不上管你。
【在 j*******1 的大作中提到】
:
: 我的民主意识也不是TG给的啊，
: 但是TG也没有因为你有民主意识就把你给“专政”了吧？
: 至少我这个老反动派在国内网站反动言论无数，
: 也没有哪个大盖帽来找我麻烦啊。
: 这说明TG还是比较包容我们的。
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j*******1
发帖数: 40 | 133
么.
国内制度是一方面，
经济还是最主要的考量吧。
国家与国家之间，还真就是利益说话。
我们中国穷的时候，他们说我们是垃圾，
现在我们稍微富一点了，我们是危险国家，
等我们世界第一的时候，他们会说我们是和平保卫者。
【在 a********e 的大作中提到】
: 得不得人心还是和国家内部制定的游戏规则有关。 游戏规则的公平度反映了一个国家
: 的文明程度。
: 南北朝鲜的地理位置相似，但在世界上哪个朋友多，哪个少是显而易见的。原因是什么.
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b********s
发帖数: 1508 | 134 你的意思，他们都是专制国家？
【在 a********e 的大作中提到】
: - 缅甸
: -车臣，一个有争议的领土被俄罗斯控制
: - 古巴
: -利比亚
: - 朝鲜
: - 索马里
: - 苏丹
: 中国
: - 土库曼斯坦
: - 乌兹别克斯坦
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j*******1
发帖数: 40 | 135
你也知道TG都有网管，
如果他们真的不希望民主思想在国内传播，
要封杀这些言论太容易了，
但我在很多“先审查后显示”的网站里，
照样可以看到很多讨论民主的帖子嘛。
所以，TG现在只是有控制的纵容民主思想的私下传播。
这样也不坏。
【在 a********e 的大作中提到】
: 那是铲子档的资源有限，顾不上管你。
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b********s
发帖数: 1508 | 136 1、日本被自民党专制不知道多少年了
2、日本发展起来最主要的原因跟民主一毛钱关系没有
3、你这个中印差别没有中日差别大根本没有说服力。吃咖喱影响发展么？历史渊源中
印更像。
【在 a********e 的大作中提到】
: 中国和印度比较： 人种，语言，文字，宗教，饮食，地理位置，历史渊源。。。相差
: 的程度远远高于中国和日本比较。日本的人口密度也很大。为什么不和日本比？
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a********e
发帖数: 5251 | 137 大部分是专制。有几个在历史长期一直是专制，刚刚转成民主，体系还没成熟。 还有
一两个比如沙特, 靠老天白给的资源优势。否则也是一穷二白。
【在 b********s 的大作中提到】
: 你的意思，他们都是专制国家？
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b********s
发帖数: 1508 | 138 你如果非说大部分都是专制，俺就不说了。另外，全地球你可以查查看，跟米国一模一样的三权分立国家一共有多少，发展又怎样
【在 a********e 的大作中提到】
: 大部分是专制。有几个在历史长期一直是专制，刚刚转成民主，体系还没成熟。 还有
: 一两个比如沙特, 靠老天白给的资源优势。否则也是一穷二白。
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a********e
发帖数: 5251 | 139 1、日本被自民党专制不知道多少年了
日本司法,媒体不象土鳖档这么垄断。另外，日本刚民主不长，就有那么大的发展，就
更说明问题了。
2、日本发展起来最主要的原因跟民主一毛钱关系没有
证据?????
3、你这个中印差别没有中日差别大根本没有说服力。吃咖喱影响发展么？历史渊源中
You are what you eat! 饮食太有关系，关系到人的能量，性格，命运....
【在 b********s 的大作中提到】
: 1、日本被自民党专制不知道多少年了
: 2、日本发展起来最主要的原因跟民主一毛钱关系没有
: 3、你这个中印差别没有中日差别大根本没有说服力。吃咖喱影响发展么？历史渊源中
: 印更像。
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y*******8
发帖数: 278 | 140 “大力加强法制建设......不会傻到跟人分权。今天把人大送人，明天就要派律师来打
官司，要求取缔中央。美国两党制，成本很高，就是富人的双簧戏。政治对立的轮流执
政哪里有？竞选制度的前提要保证政策延续性，否则国家动荡，搞成政治运动。所谓延
续性，就是原则不变。你坚持原则不变，你还竞选，一套原则两套班子。你不认同（这
套原则），就没有人给你钱，就没有钱竞选。”
，独
【在 a********e 的大作中提到】
: "世界上很多国家的民主不成功，是因为这些国家没能（或者不愿意）建立起健全的，独
: 立的法律和司法体系；自由民主和法制是相辅相成的--没有自由民主，法律只能成为特
: 权阶级镇压和剥削人民的工具；而若没有独立，公正的司法，自由民主就只能是国际笑
: 话。
: 中共常说中国没有民主的民众基础和社会基础，那么请问，中共执政60年了，有没有过
: 努力地，用心地去建设独立，客观公正的司法体系？有没有过那个意愿，努力和尝试？
: 共产党像抓军队和政权一样地把司法体系紧紧地抓在手里，为极少数特权阶级和集团服
: 务，普通民众就只能被玩弄于股掌之中。为何土共的贪官要双规，而不是直接送上法庭
: 审判？这岂不是公然表明国家法律纯为镇压人民而设？这样的政体多大程度地代表了人
: 民的意愿?全国人大代表和政协代表有几个人是普通民众选出来的？如果不是人民选举
|
|
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b********s
发帖数: 1508 | 141 天，日本刚民主？
你不妨介绍一些日本民主让日本迅速发展的证据，还有吃咖喱影响国家发展的证据
【在 a********e 的大作中提到】
: 1、日本被自民党专制不知道多少年了
: 日本司法,媒体不象土鳖档这么垄断。另外，日本刚民主不长，就有那么大的发展，就
: 更说明问题了。
: 2、日本发展起来最主要的原因跟民主一毛钱关系没有
: 证据?????
: 3、你这个中印差别没有中日差别大根本没有说服力。吃咖喱影响发展么？历史渊源中
: You are what you eat! 饮食太有关系，关系到人的能量，性格，命运....
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a****s
发帖数: 3077 | |
a********e
发帖数: 5251 | 143 X！ 你刚说完＂日本被自民党专制不知道多少年了＂不就是日本没被民主很多的意思吗？
【在 b********s 的大作中提到】
: 天，日本刚民主？
: 你不妨介绍一些日本民主让日本迅速发展的证据，还有吃咖喱影响国家发展的证据
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b********s
发帖数: 1508 | 144 我的意思说，我刚说日本不民主，你风向就换过来了
吗？
【在 a********e 的大作中提到】
: X！ 你刚说完＂日本被自民党专制不知道多少年了＂不就是日本没被民主很多的意思吗？
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z*******0
发帖数: 578 | |
