t******t
发帖数: 15246 | 1 前几天在经管频道看见一篇叹息中国科技界现状的长文，在此重开一贴，试着从身边的
一些现象中描述中国科技的现状及趋势。明石长期处于研究到产品一线，身边同事都是
极资深研发人员，从这些人的悲欢起伏，似可管中窥豹，看出中国IT行业乃至科教领域
未来十年的大趋势。
明石拿得学位毕业时，已经是近10年前，有三个选择，留校，出国，工作。当时出国大
热，由于家庭原因不得已放弃了，今天想想，其实并无遗憾。从身边同学的情况看，到
美国这个社会主义新农村过日子，那可真是闷也闷死了。留校在一个刚创业的公司呆了
一年多，薪水微薄，但获益良多。十几个年纪相近的学生白手起家，那份艰辛是不用提
了。但最令我感慨的，是那种敢说老子世界第一的精神和作为。和胡伟武搞龙芯相似(
可能因为都是一个学校出来的，哈哈)，实验室里摸爬滚打，派学生到世界上有名的实
验室学习，然后老实不客气地洋为中用。一帮当时的愣头青学生为了一个技术细节争得
面红耳赤，一个seminar往往开成辩论大会。十年过去了，参加世界上开展的各种评测
，搞了不少世界第一，他们折腾的公司已经上市，如今在市场上只有一个像样的竞争对
手，一个在相同领域世界上排名第一的外国公司，一如今日之百度和google，淘宝与
eBay，虽然在市场规模上还不可同日而语。当年的穷学生，现在已手握百万、千万乃至
上亿的股票。如果有人要说中国科技界已没有了当年的艰苦奋斗，全然是一潭死水，从
我身边看来，那是不属实的。当年一个班的同学，一半的留国内，他们拿到的收入，即
使拿人民币换美元的绝对值比，相对国外那一半丝毫也不逊色。莫以为在中国搞高科技
没有希望。
明石迫于生活的压力，在创业公司干了一年多以后去了一家外企的全球实验室。也因此
获得了管窥中国科技的另一个方面的第一手资料。这家外企在二十年前曾经如日中天，
垄断两个高科技行业，一度有财力和科研力发射数十颗卫星自行布网，超过大部分中小
国家。今天的google也自承，比起这家公司，其拥有的技术简直不值一提。明石进入时
，正是一个大转折的前夜，其中发生了很多惊心动魄的故事。经常进行技术交流，在中
美欧之间穿梭，也让明石对趋势看得更加分明。下面明石要澄清几个神话，破除一下当
前普遍存在的一些迷信。然后再慢慢展开。
其一，“思科的创新能力比华为强100年”。且不说两家公司的竞争区域只有部分重叠
，明石在这两家公司都有朋友同学处于高级职位，对这两家公司的科研能力那是再了解
不过。现在我只能遗憾地
说，比起华为的研发能力，思科那是差了两条街都不止。这话不是信口开河。由于趋势
的影响，思科已无财力保留庞大的基础研发队伍，东砍西砍已经搞得大大缩水了。那么
思科的新产品从哪里来？
资本。思科保留可观的现金流，直接从市场上购买能够盈利的小公司及其团队，从而扩
展业务。而华为的研究团队，无论从规模还是水平，在业界已经是顶尖的。这一点，只
待市场去证明。最近德国选择华为做基站迁移，即可见华为技术实力之一斑。
其二，“外国人素质高，管理好”。大型外企和国企颇有相似之处，效率低下，人浮于
事，马屁和忽悠大师横行，政治斗争非常残酷。如果几个团队干了同一件事，或者几个
人争夺一个职位，结果出来只有往往只有胜利者才能幸存，而失败者只能走路。有的人
就开始搞歪门邪道，什么业务整合，平台整合，引入其他公司的竞争对手之类，死命打
压竞争对手，结果往往技术领先的一方政治斗争失败，引起的后果相当惨痛。而老外之
良莠不齐，比之老中也不遑多让。无论是开会时大讲"fxxk,sxxt"的，还是产品项目中
推卸责任，死不认账耍赖皮的，明石都遇到过。
市场竞争激烈，企业的起起落落也属寻常。许多声名显赫的外企，其盈利能力一旦下降
，直接的反应就是，裁撤不赚钱的部门和最花钱的基础研究项目。明石所在公司的全球
实验室，有500多位高级研究员，涌现了多位“***之父”，制定了无数的标准和专利，
明石所在的这个小组，同样也做出过世界上第一个关于某种技术的产品。而这个曾经无
比辉煌的部门，而今已不复存在。没有这些人，公司可以节约成本，活下去，但估计再
无可能翻身了。
实验室在中国有数十人，基本无一幸存。这些人的去向颇值得玩味。一种留在公司但改
行，这个选择的人很少；二是流向外企，由于中国相应职位的工资成本已经不下于西欧
国家水平，只有部分资历较浅的人找得到合适的下家（关于工资水平，请不要怀疑其真
实性，可参考微软亚洲研究院等）。第三种是回流中科院和高校，这个后面再说，第四
种是创业，总共可能成立了三到四个新公司，还有一种就是去现金流庞大的民企，如百
度，腾讯，盛大等。国内的新兴公司和外企相比，薪资福利已无明显差距，甚至还有过
之。机会那是更没法比了，外企撑死了做到VP这种数百人之下，数百人之上的职位。部
分外企长期雇用中国的优秀毕业生做一些毫无技术价值的产品维护、外围开发之类，连
源代码都接触不到，像IBM的CSDL和Google中国之类都不能免俗。这种行为实际上是严
重阻碍了中国本土科技的发展。
我不想就这些事情归纳出一个什么趋势，因为本文的主旨本来就是管中窥豹。后面我会
陆续讲述一些身边发生的故事，也欢迎各位同行进行补充，让河里的朋友分享一下中国
的科技工作者的工作状态。
http://www.ccthere.com/article/2485998 |
s****n
发帖数: 1140 | 2 5毛
【在 t******t 的大作中提到】
: 前几天在经管频道看见一篇叹息中国科技界现状的长文，在此重开一贴，试着从身边的
: 一些现象中描述中国科技的现状及趋势。明石长期处于研究到产品一线，身边同事都是
: 极资深研发人员，从这些人的悲欢起伏，似可管中窥豹，看出中国IT行业乃至科教领域
: 未来十年的大趋势。
: 明石拿得学位毕业时，已经是近10年前，有三个选择，留校，出国，工作。当时出国大
: 热，由于家庭原因不得已放弃了，今天想想，其实并无遗憾。从身边同学的情况看，到
: 美国这个社会主义新农村过日子，那可真是闷也闷死了。留校在一个刚创业的公司呆了
: 一年多，薪水微薄，但获益良多。十几个年纪相近的学生白手起家，那份艰辛是不用提
: 了。但最令我感慨的，是那种敢说老子世界第一的精神和作为。和胡伟武搞龙芯相似(
: 可能因为都是一个学校出来的，哈哈)，实验室里摸爬滚打，派学生到世界上有名的实
|
a********6
发帖数: 14468 | 3 据说，龙芯比美国最先进的CPU领先至少500年。
【在 t******t 的大作中提到】
: 前几天在经管频道看见一篇叹息中国科技界现状的长文，在此重开一贴，试着从身边的
: 一些现象中描述中国科技的现状及趋势。明石长期处于研究到产品一线，身边同事都是
: 极资深研发人员，从这些人的悲欢起伏，似可管中窥豹，看出中国IT行业乃至科教领域
: 未来十年的大趋势。
: 明石拿得学位毕业时，已经是近10年前，有三个选择，留校，出国，工作。当时出国大
: 热，由于家庭原因不得已放弃了，今天想想，其实并无遗憾。从身边同学的情况看，到
: 美国这个社会主义新农村过日子，那可真是闷也闷死了。留校在一个刚创业的公司呆了
: 一年多，薪水微薄，但获益良多。十几个年纪相近的学生白手起家，那份艰辛是不用提
: 了。但最令我感慨的，是那种敢说老子世界第一的精神和作为。和胡伟武搞龙芯相似(
: 可能因为都是一个学校出来的，哈哈)，实验室里摸爬滚打，派学生到世界上有名的实
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t***g
发帖数: 594 | 4 思科比华为牛多了
【在 t******t 的大作中提到】
: 前几天在经管频道看见一篇叹息中国科技界现状的长文，在此重开一贴，试着从身边的
: 一些现象中描述中国科技的现状及趋势。明石长期处于研究到产品一线，身边同事都是
: 极资深研发人员，从这些人的悲欢起伏，似可管中窥豹，看出中国IT行业乃至科教领域
: 未来十年的大趋势。
: 明石拿得学位毕业时，已经是近10年前，有三个选择，留校，出国，工作。当时出国大
: 热，由于家庭原因不得已放弃了，今天想想，其实并无遗憾。从身边同学的情况看，到
: 美国这个社会主义新农村过日子，那可真是闷也闷死了。留校在一个刚创业的公司呆了
: 一年多，薪水微薄，但获益良多。十几个年纪相近的学生白手起家，那份艰辛是不用提
: 了。但最令我感慨的，是那种敢说老子世界第一的精神和作为。和胡伟武搞龙芯相似(
: 可能因为都是一个学校出来的，哈哈)，实验室里摸爬滚打，派学生到世界上有名的实
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W**o
发帖数: 428 | 5 买提才是华文网站的精华，西西河一帮神棍的东西完全不能信 |
f**m
发帖数: 506 | 6 看到的现象确实如此
不过分析的结论实在很水，误导阿。
在国内的外企很多都是低端技术，核心技术根本不会放在国内，你自己看不到核心技术
，就说人家技术烂，这简直就是SB
老子也在外企混过，正因为看不到核心技术，再加上对技术的痴迷，所以才不远万里跑
到这边甘愿当WSN，而不愿做国内暴发户。
另外做产品跟技术关系不大，更多的是商业行为，产品卖的好，不代表技术好，还有很
多其他因素，这个SB连基本商业运作都没搞清楚，就瞎YY，不知道是国内哪个学校培养
出来的，这帮人自我感觉也忒良好了，井底之蛙。 |
j*****p
发帖数: 24000 | 7 跟搞龙芯的那个胡伟武一个学校
【在 f**m 的大作中提到】
: 看到的现象确实如此
: 不过分析的结论实在很水，误导阿。
: 在国内的外企很多都是低端技术，核心技术根本不会放在国内，你自己看不到核心技术
: ，就说人家技术烂，这简直就是SB
: 老子也在外企混过，正因为看不到核心技术，再加上对技术的痴迷，所以才不远万里跑
: 到这边甘愿当WSN，而不愿做国内暴发户。
: 另外做产品跟技术关系不大，更多的是商业行为，产品卖的好，不代表技术好，还有很
: 多其他因素，这个SB连基本商业运作都没搞清楚，就瞎YY，不知道是国内哪个学校培养
: 出来的，这帮人自我感觉也忒良好了，井底之蛙。
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d*p
发帖数: 402 | 8 看到你们一天神马华为，腾讯，中兴之类的就好笑。
这些做实业的企业在中国统治者眼里就是2等公民。
你们这些所谓企业里的“科研人员”在公务员面前抬得起头吗? |
l**m
发帖数: 5113 | 9 我知道有的地方小公务员辞职去沿海地区当科技民工什么的的
论收入，中小公务员还真不入普通科技民工
中小公务员很多也没什么油水
【在 d*p 的大作中提到】
: 看到你们一天神马华为，腾讯，中兴之类的就好笑。
: 这些做实业的企业在中国统治者眼里就是2等公民。
: 你们这些所谓企业里的“科研人员”在公务员面前抬得起头吗?
|
t******t
发帖数: 15246 | 10 你以为中国的领导者都跟老将一个智商，为什么前几天胡锦涛开会的时候身边坐着师昌
绪和杨伟。 中国是最重视科学的国度，在鸦片战争吃亏之后。
【在 d*p 的大作中提到】
: 看到你们一天神马华为，腾讯，中兴之类的就好笑。
: 这些做实业的企业在中国统治者眼里就是2等公民。
: 你们这些所谓企业里的“科研人员”在公务员面前抬得起头吗?
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a****d
发帖数: 3964 | 11 你比较在中国的思科和在中国的华为。
得出这样的结论可以理解。 可惜， 就是比错了。
【在 t******t 的大作中提到】
: 前几天在经管频道看见一篇叹息中国科技界现状的长文，在此重开一贴，试着从身边的
: 一些现象中描述中国科技的现状及趋势。明石长期处于研究到产品一线，身边同事都是
: 极资深研发人员，从这些人的悲欢起伏，似可管中窥豹，看出中国IT行业乃至科教领域
: 未来十年的大趋势。
: 明石拿得学位毕业时，已经是近10年前，有三个选择，留校，出国，工作。当时出国大
: 热，由于家庭原因不得已放弃了，今天想想，其实并无遗憾。从身边同学的情况看，到
: 美国这个社会主义新农村过日子，那可真是闷也闷死了。留校在一个刚创业的公司呆了
: 一年多，薪水微薄，但获益良多。十几个年纪相近的学生白手起家，那份艰辛是不用提
: 了。但最令我感慨的，是那种敢说老子世界第一的精神和作为。和胡伟武搞龙芯相似(
: 可能因为都是一个学校出来的，哈哈)，实验室里摸爬滚打，派学生到世界上有名的实
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m****c
发帖数: 252 | 12 他说的那个startup我知道，确实做得不错。 |
t******t
发帖数: 15246 | 13 你就看看中国和这边公司的干劲，你以为领先就是永远的么？你那里的核心技术能有多
厉害，比J20还厉害？
【在 f**m 的大作中提到】
: 看到的现象确实如此
: 不过分析的结论实在很水，误导阿。
: 在国内的外企很多都是低端技术，核心技术根本不会放在国内，你自己看不到核心技术
: ，就说人家技术烂，这简直就是SB
: 老子也在外企混过，正因为看不到核心技术，再加上对技术的痴迷，所以才不远万里跑
: 到这边甘愿当WSN，而不愿做国内暴发户。
: 另外做产品跟技术关系不大，更多的是商业行为，产品卖的好，不代表技术好，还有很
: 多其他因素，这个SB连基本商业运作都没搞清楚，就瞎YY，不知道是国内哪个学校培养
: 出来的，这帮人自我感觉也忒良好了，井底之蛙。
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e**s
发帖数: 4638 | 14 土工 造载人飞船，毛子说拿一千万来告诉土工的想法对不对，就一个字 yes 或者 no |
d*p
发帖数: 402 | 15 你这就考虑不周全了。
身份，面子，以后长远的福利都不一样。
小地方公务员虽然收入不一定高，开始也没什么油水，但是受人尊敬啊。而且政府机关
也会有便宜的定向“经济适用房”，退休以后福利也好。 那些在沿海累死累活的科技
民工有属于自己的一套蜗居吗？
不管是内地还是沿海，公务员阶级始终是坐轿子的老爷，非垄断企业永远是抬轿子的劳工
【在 l**m 的大作中提到】
: 我知道有的地方小公务员辞职去沿海地区当科技民工什么的的
: 论收入，中小公务员还真不入普通科技民工
: 中小公务员很多也没什么油水
|
l**m
发帖数: 5113 | 16 现在好多科研单位去了都是分房的，尤其是军队的科研单位
我同学，博士毕业，在北京的军队科研单位，去了就分房了，然后高兴地去买了一堆家
具和装饰
有些乱飘的本事不高的小白领自然气不过了，比如蜗居里的海萍
【在 t******t 的大作中提到】
: 你以为中国的领导者都跟老将一个智商，为什么前几天胡锦涛开会的时候身边坐着师昌
: 绪和杨伟。 中国是最重视科学的国度，在鸦片战争吃亏之后。
|
a****d
发帖数: 3964 | 17 中国近30年， 原创性的东西太少，都是跟在人家屁股后面学而已。
发信人: thinknet (我是云), 信区: Military
标 题: Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为差了两条街都不止
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 25 15:27:50 2011, 美东)
你就看看中国和这边公司的干劲，你以为领先就是永远的么？你那里的核心技术能有多
厉害，比J20还厉害？
【在 f**m 的大作中提到】
: 看到的现象确实如此
: 不过分析的结论实在很水，误导阿。
: 在国内的外企很多都是低端技术，核心技术根本不会放在国内，你自己看不到核心技术
: ，就说人家技术烂，这简直就是SB
: 老子也在外企混过，正因为看不到核心技术，再加上对技术的痴迷，所以才不远万里跑
: 到这边甘愿当WSN，而不愿做国内暴发户。
: 另外做产品跟技术关系不大，更多的是商业行为，产品卖的好，不代表技术好，还有很
: 多其他因素，这个SB连基本商业运作都没搞清楚，就瞎YY，不知道是国内哪个学校培养
: 出来的，这帮人自我感觉也忒良好了，井底之蛙。
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l**m
发帖数: 5113 | 18 不是我的考虑不周全了
是人家的选择
有的人愿意每天悠闲着，等着退休吃福利
有的人愿意去大海航行，去闯荡，见世面，完成一个年轻人的梦想
劳工
【在 d*p 的大作中提到】
: 你这就考虑不周全了。
: 身份，面子，以后长远的福利都不一样。
: 小地方公务员虽然收入不一定高，开始也没什么油水，但是受人尊敬啊。而且政府机关
: 也会有便宜的定向“经济适用房”，退休以后福利也好。 那些在沿海累死累活的科技
: 民工有属于自己的一套蜗居吗？
: 不管是内地还是沿海，公务员阶级始终是坐轿子的老爷，非垄断企业永远是抬轿子的劳工
|
m***a
发帖数: 13878 | 19 龙芯不行了，腊肉馆对面立了个孔老二，影响龙芯总湿参禅
【在 a********6 的大作中提到】
: 据说，龙芯比美国最先进的CPU领先至少500年。
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t******t
发帖数: 15246 | 20 公务员就是待遇好，受尊重就不一定了。
劳工
【在 d*p 的大作中提到】
: 你这就考虑不周全了。
: 身份，面子，以后长远的福利都不一样。
: 小地方公务员虽然收入不一定高，开始也没什么油水，但是受人尊敬啊。而且政府机关
: 也会有便宜的定向“经济适用房”，退休以后福利也好。 那些在沿海累死累活的科技
: 民工有属于自己的一套蜗居吗？
: 不管是内地还是沿海，公务员阶级始终是坐轿子的老爷，非垄断企业永远是抬轿子的劳工
|
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C*******1
发帖数: 2134 | 21 当然受尊重。
搞技术的就是个匠。
【在 t******t 的大作中提到】
: 公务员就是待遇好，受尊重就不一定了。
:
: 劳工
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d*p
发帖数: 402 | 22 你的这个例子都属于是体制内的人，军队的科研单位，其他事业单位和公务员差不多。
我是说做实业的企业，这些实实在在创社会造财富的企业，他们的社会地位能和公务员
比吗？
【在 l**m 的大作中提到】
: 现在好多科研单位去了都是分房的，尤其是军队的科研单位
: 我同学，博士毕业，在北京的军队科研单位，去了就分房了，然后高兴地去买了一堆家
: 具和装饰
: 有些乱飘的本事不高的小白领自然气不过了，比如蜗居里的海萍
|
t******t
发帖数: 15246 | 23 美帝1870年之前有什么原创性？中国现在至少造出了J20和高铁。
【在 a****d 的大作中提到】
: 中国近30年， 原创性的东西太少，都是跟在人家屁股后面学而已。
: 发信人: thinknet (我是云), 信区: Military
: 标 题: Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为差了两条街都不止
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 25 15:27:50 2011, 美东)
: 你就看看中国和这边公司的干劲，你以为领先就是永远的么？你那里的核心技术能有多
: 厉害，比J20还厉害？
|
t****g
发帖数: 35582 | 24 成都市长开会估计没机会坐胡总身边，不过论权力，论地位，论说话拍板算数，比师杨
强不知道多少条街。
【在 t******t 的大作中提到】
: 你以为中国的领导者都跟老将一个智商，为什么前几天胡锦涛开会的时候身边坐着师昌
: 绪和杨伟。 中国是最重视科学的国度，在鸦片战争吃亏之后。
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t****g
发帖数: 35582 | 25 你的意思是说再过120年中国再和美帝比？
【在 t******t 的大作中提到】
: 美帝1870年之前有什么原创性？中国现在至少造出了J20和高铁。
|
a****1
发帖数: 654 | 26 which company?
"这家外企在二十年前曾经如日中天，垄断两个高科技行业，一度有财力和科研力发射
数十颗卫星自行布网，超过大部分中小
国家。今天的google也自承，比起这家公司，其拥有的技术简直不值一提。" |
s********i
发帖数: 17328 | |
t******t
发帖数: 15246 | 28 术业有专攻，美帝的SENATOR不比哈佛教授权力大？
【在 t****g 的大作中提到】
: 成都市长开会估计没机会坐胡总身边，不过论权力，论地位，论说话拍板算数，比师杨
: 强不知道多少条街。
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t******t
发帖数: 15246 | 29 美帝1900年就世界第一经济强国了，比1870年美帝，懂了吧？
【在 t****g 的大作中提到】
: 你的意思是说再过120年中国再和美帝比？
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d*p
发帖数: 402 | 30 所以说年轻人冲动嘛~~都有一番梦想，“不愿意在机关闲着...”，自信“要出去闯一
片天地...”
到头来才悲哀地明白体制内的“闲人”就是比企业的“能人”高贵。你对比一下企业退
休高工和政府小科员的退休待遇就知道了。
你们年轻人不要一时热血冲动，能留在体制内享福就留下吧
【在 l**m 的大作中提到】
: 不是我的考虑不周全了
: 是人家的选择
: 有的人愿意每天悠闲着，等着退休吃福利
: 有的人愿意去大海航行，去闯荡，见世面，完成一个年轻人的梦想
:
: 劳工
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t****g
发帖数: 35582 | 31 是呀，所以说搞技术的到哪里都是被搞政治的玩的命，中美都一样。坐身边吃顿饭说明
不了什么。
【在 t******t 的大作中提到】
: 术业有专攻，美帝的SENATOR不比哈佛教授权力大？
|
a****d
发帖数: 3964 | 32 J20和高铁都不是 原创姓的东西， 至少 都是别人已经搞出来的东西。
美帝1870年之前原创姓的东西在欧洲. 都是同种的人， 在不同的地方而已
发信人: thinknet (我是云), 信区: Military
标 题: Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为差了两条街都不止
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 25 15:35:41 2011, 美东)
美帝1870年之前有什么原创性？中国现在至少造出了J20和高铁。
【在 a****d 的大作中提到】
: 中国近30年， 原创性的东西太少，都是跟在人家屁股后面学而已。
: 发信人: thinknet (我是云), 信区: Military
: 标 题: Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为差了两条街都不止
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 25 15:27:50 2011, 美东)
: 你就看看中国和这边公司的干劲，你以为领先就是永远的么？你那里的核心技术能有多
: 厉害，比J20还厉害？
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t******t
发帖数: 15246 | 33 胡CORE自己就是工程师，江也是。 你在美帝看看，还有多少有志青年读科学和工程这
种HARD SCIENCE?都被老中老印占领了。谁重视SCIENCE一目了然
【在 t****g 的大作中提到】
: 是呀，所以说搞技术的到哪里都是被搞政治的玩的命，中美都一样。坐身边吃顿饭说明
: 不了什么。
|
t****g
发帖数: 35582 | 34 不过那时候还没人鸟，真正有人鸟还是1920年，真正说话没人敢说不还得1950年。
【在 t******t 的大作中提到】
: 美帝1900年就世界第一经济强国了，比1870年美帝，懂了吧？
|
t*******y
发帖数: 21396 | 35 干劲是一回事，吹牛是另一回事，阿三的PPT里干劲多高啊。
【在 t******t 的大作中提到】
: 你就看看中国和这边公司的干劲，你以为领先就是永远的么？你那里的核心技术能有多
: 厉害，比J20还厉害？
|
t******t
发帖数: 15246 | 36 天朝之前3000年没有原创的东西？就最落魄的时候，还有杨李，陈省身，丘成桐之流。
【在 a****d 的大作中提到】
: J20和高铁都不是 原创姓的东西， 至少 都是别人已经搞出来的东西。
: 美帝1870年之前原创姓的东西在欧洲. 都是同种的人， 在不同的地方而已
: 发信人: thinknet (我是云), 信区: Military
: 标 题: Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为差了两条街都不止
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 25 15:35:41 2011, 美东)
: 美帝1870年之前有什么原创性？中国现在至少造出了J20和高铁。
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l**m
发帖数: 5113 | 37 很多民营的企业家，中高层混得也很好啊
我一个朋友老家，中部某中等城市，一个普通的酒厂，中层领导年薪都是百万了
我当时还真是很惊讶
但是很多公务员是很羡慕的，但是也没办法跳槽过去
这个朋友的男友，是个高中老师，也想跳过去，结果对方没要，呵呵
还有一个朋友，从中央部委跳到了某大型民企，人家也很happy啊，政府工资不高，要
论资排辈，不如到了民企拿高薪啊。
堆家
【在 d*p 的大作中提到】
: 你的这个例子都属于是体制内的人，军队的科研单位，其他事业单位和公务员差不多。
: 我是说做实业的企业，这些实实在在创社会造财富的企业，他们的社会地位能和公务员
: 比吗？
|
s********i
发帖数: 17328 | 38 美国的有志青年你看不到么？比如比尔盖茨，乔布斯什么的？老中老印是不少，都是民
工而已。
【在 t******t 的大作中提到】
: 胡CORE自己就是工程师，江也是。 你在美帝看看，还有多少有志青年读科学和工程这
: 种HARD SCIENCE?都被老中老印占领了。谁重视SCIENCE一目了然
|
t******t
发帖数: 15246 | 39 哪个行业都有WINNER，也有LOSER，不可一概而论。
【在 l**m 的大作中提到】
: 很多民营的企业家，中高层混得也很好啊
: 我一个朋友老家，中部某中等城市，一个普通的酒厂，中层领导年薪都是百万了
: 我当时还真是很惊讶
: 但是很多公务员是很羡慕的，但是也没办法跳槽过去
: 这个朋友的男友，是个高中老师，也想跳过去，结果对方没要，呵呵
: 还有一个朋友，从中央部委跳到了某大型民企，人家也很happy啊，政府工资不高，要
: 论资排辈，不如到了民企拿高薪啊。
:
: 堆家
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C*******1
发帖数: 2134 | 40 搞技术的就是个匠。
很可悲。
人家眼里，你就是个工程师。
平日里，根本无人屌你。
【在 t****g 的大作中提到】
: 是呀，所以说搞技术的到哪里都是被搞政治的玩的命，中美都一样。坐身边吃顿饭说明
: 不了什么。
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l**m
发帖数: 5113 | 41 出去的有成功的，我知道当年下海，不少公务员停薪留职下海去了
成功的人不少，有的还成了亿万富翁，但是不成功的也多。
每个人都有自己的选择，时代也在变，你不用冷嘲热讽
【在 d*p 的大作中提到】
: 所以说年轻人冲动嘛~~都有一番梦想，“不愿意在机关闲着...”，自信“要出去闯一
: 片天地...”
: 到头来才悲哀地明白体制内的“闲人”就是比企业的“能人”高贵。你对比一下企业退
: 休高工和政府小科员的退休待遇就知道了。
: 你们年轻人不要一时热血冲动，能留在体制内享福就留下吧
|
l**m
发帖数: 5113 | 42 普世价值和生活富裕没有开发出美国本土人民的科学热情和才智，真是憾事啊
【在 t******t 的大作中提到】
: 胡CORE自己就是工程师，江也是。 你在美帝看看，还有多少有志青年读科学和工程这
: 种HARD SCIENCE?都被老中老印占领了。谁重视SCIENCE一目了然
|
t******t
发帖数: 15246 | 43 比尔盖茨，乔布斯今年多大了？
【在 s********i 的大作中提到】
: 美国的有志青年你看不到么？比如比尔盖茨，乔布斯什么的？老中老印是不少，都是民
: 工而已。
|
t****g
发帖数: 35582 | 44 这么说吧，举个例子。我爸，中国排名top 10大学的退休教授，得过省级突出贡献的专
家，国务院特殊津贴。看个病做个体检啥的要先去校医院，想转出去看看病要求爷爷告
奶奶让他们开转诊单，否则回来你一个子也别想报销。国家明明弄了医保改革，可是学
校还是要把所有教职员工的医保经费一起管理，然后由他们说了算你能去哪里看病，什
么样药要你能吃 ，什么样的你不能吃。
我家的邻居，学校后勤部门的一个副科长，手上有点小权，去校医院看病可以点"专家"
，进口药随便用可以报。说白了就是把全校人员的医保经费集中起来供他们这些有权阶
级用。
这样的制度下，学校，科研院所要是能搞好就奇了怪了。
【在 d*p 的大作中提到】
: 所以说年轻人冲动嘛~~都有一番梦想，“不愿意在机关闲着...”，自信“要出去闯一
: 片天地...”
: 到头来才悲哀地明白体制内的“闲人”就是比企业的“能人”高贵。你对比一下企业退
: 休高工和政府小科员的退休待遇就知道了。
: 你们年轻人不要一时热血冲动，能留在体制内享福就留下吧
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l**m
发帖数: 5113 | 45 是啊
所以我反对说公务员都是winner啊
很多小公务员其实过得很不开心
想跳出去，又不知道能不能成功；
留在体制内，混又混不上去，混不上去的话收入也就那么回事儿，找人办事人家也不理。
公务员出去办事拉关系怎么要拿个市长当靠山才有谱啊
小公务员谁理啊。。。呵呵
，要
【在 t******t 的大作中提到】
: 哪个行业都有WINNER，也有LOSER，不可一概而论。
|
b*****n
发帖数: 6324 | 46 你对有些年轻人说这个没用的，
人家还停留在自己的梦想里，过个几年或者去社会上打拼几年自然懂事了。
家"
【在 t****g 的大作中提到】
: 这么说吧，举个例子。我爸，中国排名top 10大学的退休教授，得过省级突出贡献的专
: 家，国务院特殊津贴。看个病做个体检啥的要先去校医院，想转出去看看病要求爷爷告
: 奶奶让他们开转诊单，否则回来你一个子也别想报销。国家明明弄了医保改革，可是学
: 校还是要把所有教职员工的医保经费一起管理，然后由他们说了算你能去哪里看病，什
: 么样药要你能吃 ，什么样的你不能吃。
: 我家的邻居，学校后勤部门的一个副科长，手上有点小权，去校医院看病可以点"专家"
: ，进口药随便用可以报。说白了就是把全校人员的医保经费集中起来供他们这些有权阶
: 级用。
: 这样的制度下，学校，科研院所要是能搞好就奇了怪了。
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l**m
发帖数: 5113 | 47 关键是在位不在位
人走茶凉
哪里都一样
这个小科长退休了，估计还不如你爸
宽心吧。。。。
家"
闯一
业退
【在 t****g 的大作中提到】
: 这么说吧，举个例子。我爸，中国排名top 10大学的退休教授，得过省级突出贡献的专
: 家，国务院特殊津贴。看个病做个体检啥的要先去校医院，想转出去看看病要求爷爷告
: 奶奶让他们开转诊单，否则回来你一个子也别想报销。国家明明弄了医保改革，可是学
: 校还是要把所有教职员工的医保经费一起管理，然后由他们说了算你能去哪里看病，什
: 么样药要你能吃 ，什么样的你不能吃。
: 我家的邻居，学校后勤部门的一个副科长，手上有点小权，去校医院看病可以点"专家"
: ，进口药随便用可以报。说白了就是把全校人员的医保经费集中起来供他们这些有权阶
: 级用。
: 这样的制度下，学校，科研院所要是能搞好就奇了怪了。
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s********i
发帖数: 17328 | 48 非死不可呢？
【在 t******t 的大作中提到】
: 比尔盖茨，乔布斯今年多大了？
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t******t
发帖数: 15246 | 49 对，即使你爸退休了，起码你爸的学生看到你爸爸还是肃然起敬，以后如果能罩到你的
地方肯定不用说。 那小科长能行？
【在 l**m 的大作中提到】
: 关键是在位不在位
: 人走茶凉
: 哪里都一样
: 这个小科长退休了，估计还不如你爸
: 宽心吧。。。。
:
: 家"
: 闯一
: 业退
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t****g
发帖数: 35582 | 50 也比小非公务员爽。你不要田忌赛马，同级别资历比较，公务员比非公务员爽的多。
比如大学的教授，一般按照事业单位都是处级以上工资待遇。估计没有任何一个处级的
待遇的普通教授能赶上哪怕最穷的地方的县长的水平。院士，副部级待遇。不过任何一
个副省长说话办事看病就医安排子女就业比一个院士强不知道多少倍。
理。
【在 l**m 的大作中提到】
: 是啊
: 所以我反对说公务员都是winner啊
: 很多小公务员其实过得很不开心
: 想跳出去，又不知道能不能成功；
: 留在体制内，混又混不上去，混不上去的话收入也就那么回事儿，找人办事人家也不理。
: 公务员出去办事拉关系怎么要拿个市长当靠山才有谱啊
: 小公务员谁理啊。。。呵呵
:
: ，要
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l**m
发帖数: 5113 | 51 关键看混得是否成功了
有个亿万富翁，是我原来单位的客户，就跟我说，他当年也是公职，单位还不错，但是
想了很多久，觉得再不下海就晚了，然后就停薪留职去了南方，赚了第一桶金，回到老
家就把生意做大了。
他说如果他当年没有勇气，可能就依旧是个小职员了，因为他并没有什么过硬的关系
也有下海了之后倒了血霉的，当官的时候，那些商人都巴结着，后来下海经商去找他们
，人家根本不开门
LOL
【在 b*****n 的大作中提到】
: 你对有些年轻人说这个没用的，
: 人家还停留在自己的梦想里，过个几年或者去社会上打拼几年自然懂事了。
:
: 家"
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d*p
发帖数: 402 | 52 你自己也说了，不成功的更多。而且现在下海潮流也过了。中国各个阶级已经开始固化
，激情创业的年代已经过去了。
你对比一下公务员中高层和非垄断企业中高层，公务员底层和企业底层，哪个地位高？
我是真心劝你，手上有体制内铁饭碗就捧好吧，不要总想着“到外面去闯”，等20年后
你又后悔。身在福中不知福啊你
【在 l**m 的大作中提到】
: 出去的有成功的，我知道当年下海，不少公务员停薪留职下海去了
: 成功的人不少，有的还成了亿万富翁，但是不成功的也多。
: 每个人都有自己的选择，时代也在变，你不用冷嘲热讽
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l**m
发帖数: 5113 | 53 你这就不是田忌赛马了？还同级别公务员和教授比呢。。。
国家级贫困县的县长能比清华教授强？
你就YY吧
【在 t****g 的大作中提到】
: 也比小非公务员爽。你不要田忌赛马，同级别资历比较，公务员比非公务员爽的多。
: 比如大学的教授，一般按照事业单位都是处级以上工资待遇。估计没有任何一个处级的
: 待遇的普通教授能赶上哪怕最穷的地方的县长的水平。院士，副部级待遇。不过任何一
: 个副省长说话办事看病就医安排子女就业比一个院士强不知道多少倍。
:
: 理。
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y*h
发帖数: 25423 | 54 看来你还真是对县长没概念
【在 l**m 的大作中提到】
: 你这就不是田忌赛马了？还同级别公务员和教授比呢。。。
: 国家级贫困县的县长能比清华教授强？
: 你就YY吧
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t****g
发帖数: 35582 | 55 中国这几年的金融，政治政策走向明显就是国进民退，首先，好赚钱的几大行业统统国
企垄断，民营资本不能干。你看早年弄起来的几个民营炼油厂，加油站哪个现在不被打
得收编？
改革开放前30年是鼓励一部分人先富起来，现在富起来的人够多了，开始要关门了，划
分阶级了。没富起来的，你就不用想了。不要说别的，没赶上那波的，你想去北京买个
房子买个车都没戏，人家有了房的有了车有政策保证永远跑在你前面，儿子也可以跑在
你儿子的前面。
【在 d*p 的大作中提到】
: 你自己也说了，不成功的更多。而且现在下海潮流也过了。中国各个阶级已经开始固化
: ，激情创业的年代已经过去了。
: 你对比一下公务员中高层和非垄断企业中高层，公务员底层和企业底层，哪个地位高？
: 我是真心劝你，手上有体制内铁饭碗就捧好吧，不要总想着“到外面去闯”，等20年后
: 你又后悔。身在福中不知福啊你
|
l**m
发帖数: 5113 | 56 哈哈，现在铁饭碗也不铁了，到处都是绩效考核，利益斗争日趋白热化。
所以要与时俱进嘛！
而且每个人怎么闯还是要看自己的个性，才能，圈子和理想。
【在 d*p 的大作中提到】
: 你自己也说了，不成功的更多。而且现在下海潮流也过了。中国各个阶级已经开始固化
: ，激情创业的年代已经过去了。
: 你对比一下公务员中高层和非垄断企业中高层，公务员底层和企业底层，哪个地位高？
: 我是真心劝你，手上有体制内铁饭碗就捧好吧，不要总想着“到外面去闯”，等20年后
: 你又后悔。身在福中不知福啊你
|
l**m
发帖数: 5113 | 57 算了吧
我认识的县处级以上的人不要太多
【在 y*h 的大作中提到】
: 看来你还真是对县长没概念
|
y*h
发帖数: 25423 | 58 县处级和县长完全两回事，虽说北京部委的办事员和县长都是处级。
【在 l**m 的大作中提到】
: 算了吧
: 我认识的县处级以上的人不要太多
|
j*****p
发帖数: 24000 | 59 一看你就没啥社会经验
贫困地区公务员有钱的多了去了
倒是你们北方大城市的小公务员屁都不是一个
看看俺们广西北海，俺同学一个海关公务员，一年灰色收入都好几十万了
不比你们北方大学教授强 |
t****g
发帖数: 35582 | 60 你不知道国家级贫困县的县长买大奔坐么？
清华的教授教过我的不下两打，我硕士导师现在是院长，我爸和他也有私交。说实话我
觉得power没我岳父大。一个国家级贫困地级市的局长:)
【在 l**m 的大作中提到】
: 你这就不是田忌赛马了？还同级别公务员和教授比呢。。。
: 国家级贫困县的县长能比清华教授强？
: 你就YY吧
|
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W**o
发帖数: 428 | 61 你不也是跑在前面的，农民工厂妹你见过没有。
你很小资
【在 t****g 的大作中提到】
: 中国这几年的金融，政治政策走向明显就是国进民退，首先，好赚钱的几大行业统统国
: 企垄断，民营资本不能干。你看早年弄起来的几个民营炼油厂，加油站哪个现在不被打
: 得收编？
: 改革开放前30年是鼓励一部分人先富起来，现在富起来的人够多了，开始要关门了，划
: 分阶级了。没富起来的，你就不用想了。不要说别的，没赶上那波的，你想去北京买个
: 房子买个车都没戏，人家有了房的有了车有政策保证永远跑在你前面，儿子也可以跑在
: 你儿子的前面。
|
d*p
发帖数: 402 | 62 更确切的说是“官进民退”，而非“国进民退”。
所以说中国的很多左派是伪左派，他们都是体制内的既得利益者。他们打着“全民所有
制“外衣，实则搞得是官僚资本主义，权贵资本主义
【在 t****g 的大作中提到】
: 中国这几年的金融，政治政策走向明显就是国进民退，首先，好赚钱的几大行业统统国
: 企垄断，民营资本不能干。你看早年弄起来的几个民营炼油厂，加油站哪个现在不被打
: 得收编？
: 改革开放前30年是鼓励一部分人先富起来，现在富起来的人够多了，开始要关门了，划
: 分阶级了。没富起来的，你就不用想了。不要说别的，没赶上那波的，你想去北京买个
: 房子买个车都没戏，人家有了房的有了车有政策保证永远跑在你前面，儿子也可以跑在
: 你儿子的前面。
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b*****n
发帖数: 6324 | 63 年轻人有点激情是好事，社会进步就是由这种有激情的人推动的，
虽然绝大多数有激情的年轻人最后都当了炮灰！
也不要劝了，只要有过一些阅历，激情退却之后，大部分人还是会赞同你的说法的
lol
【在 d*p 的大作中提到】
: 你自己也说了，不成功的更多。而且现在下海潮流也过了。中国各个阶级已经开始固化
: ，激情创业的年代已经过去了。
: 你对比一下公务员中高层和非垄断企业中高层，公务员底层和企业底层，哪个地位高？
: 我是真心劝你，手上有体制内铁饭碗就捧好吧，不要总想着“到外面去闯”，等20年后
: 你又后悔。身在福中不知福啊你
|
t******t
发帖数: 15246 | 64 FACEBOOK很了不起么？给JOBS跟盖子提鞋的分
【在 s********i 的大作中提到】
: 非死不可呢？
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l**m
发帖数: 5113 | 65 混得好的清华教授，在北京，国内甚至有些国际领域是吃得很开的
但是一个县长，基本上就是个土财主，土皇帝，自己抱着几个土妞儿又怎么样？
当然了，也许有人羡慕土皇帝。
海龟们回去当村干部兴许还是有的村子愿意接收的，赶紧吧。。。。。
【在 y*h 的大作中提到】
: 看来你还真是对县长没概念
|
a***n
发帖数: 3633 | 66 一个是处级一个是县长。对应起来应该是系主任之类的。
清华总务处处长比起贫困县长如何？
【在 y*h 的大作中提到】
: 看来你还真是对县长没概念
|
t****g
发帖数: 35582 | 67 级和长不一样的，我爸退休是副厅待遇给退休金。退休金是不错，反正国内物价什么的
他不用发愁，但是人年纪大了，出个门，看个病啥的，那就比有实权的小科长差了远了。
【在 l**m 的大作中提到】
: 算了吧
: 我认识的县处级以上的人不要太多
|
y*h
发帖数: 25423 | 68 她根本不知道县长是怎么回事，以为县处级就是县长。即使国家级贫困县的
年财政预算也至少有千万，贫困县国家有补贴有转移支付，任何一个县里
也有人有东西要盖房子要修公路，别的我就不说了。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 一看你就没啥社会经验
: 贫困地区公务员有钱的多了去了
: 倒是你们北方大城市的小公务员屁都不是一个
: 看看俺们广西北海，俺同学一个海关公务员，一年灰色收入都好几十万了
: 不比你们北方大学教授强
|
l**m
发帖数: 5113 | 69 民进你以为是p民进啊？
那是官老爷的亲戚们朋友们民进了
作为一个普通人，我还是愿意国企进，这样更代表大众利益
【在 d*p 的大作中提到】
: 更确切的说是“官进民退”，而非“国进民退”。
: 所以说中国的很多左派是伪左派，他们都是体制内的既得利益者。他们打着“全民所有
: 制“外衣，实则搞得是官僚资本主义，权贵资本主义
|
d*p
发帖数: 402 | 70 再考核再评比能有企业那么危险吗？会像企业那样lay off吗？
我看你是个好妹妹所以才劝你，总之你不要做傻事啊
【在 l**m 的大作中提到】
: 哈哈，现在铁饭碗也不铁了，到处都是绩效考核，利益斗争日趋白热化。
: 所以要与时俱进嘛！
: 而且每个人怎么闯还是要看自己的个性，才能，圈子和理想。
|
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W**o
发帖数: 428 | 71 你很小资
了。
【在 t****g 的大作中提到】
: 级和长不一样的，我爸退休是副厅待遇给退休金。退休金是不错，反正国内物价什么的
: 他不用发愁，但是人年纪大了，出个门，看个病啥的，那就比有实权的小科长差了远了。
|
r***r
发帖数: 2077 | 72
这位兔MM，县处级干部和县长，那不是一个概念。
县长，那是小皇帝，一个县的资源在手，都当他自己的用。
县处级干部，一个县里就很多，比如县人大政协里的就有一堆，那可能连县长的百分之
一威风都没。
再往上省部里处级干部一块砖头砸几个，威风当然也远不如县太爷。
【在 l**m 的大作中提到】
: 算了吧
: 我认识的县处级以上的人不要太多
|
t******t
发帖数: 15246 | 73 你都比的什么东西啊，教授跟县长比权力？
出了那个县，是县长管用，还是清华教授管用？
【在 t****g 的大作中提到】
: 你不知道国家级贫困县的县长买大奔坐么？
: 清华的教授教过我的不下两打，我硕士导师现在是院长，我爸和他也有私交。说实话我
: 觉得power没我岳父大。一个国家级贫困地级市的局长:)
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b*****n
发帖数: 6324 | 74 唉，怎么说你好呢？
你也知道是“混得好”的清华教授，你咋不说杨狰狞影响力比县长大得多呢？
现在别说是"混得好"的清华教授，其他方面我不了解，在理工科方面，
北美phd，现在要去清华当“普通”教授，你觉得难度有多大？
【在 l**m 的大作中提到】
: 混得好的清华教授，在北京，国内甚至有些国际领域是吃得很开的
: 但是一个县长，基本上就是个土财主，土皇帝，自己抱着几个土妞儿又怎么样？
: 当然了，也许有人羡慕土皇帝。
: 海龟们回去当村干部兴许还是有的村子愿意接收的，赶紧吧。。。。。
|
l**m
发帖数: 5113 | 75 别说清华了，我觉得清华的教授还是比较清廉的
要比比那些普通高校的什么人，高招的时候捞多少油水，一个名额好几万的好处费
我一个朋友的姐姐，是艺术学校的，没有任何行政级别
每年和她老公在外面教高中生艺术课（考前培训那种），比如钢琴和美声，一年就几十万
【在 a***n 的大作中提到】
: 一个是处级一个是县长。对应起来应该是系主任之类的。
: 清华总务处处长比起贫困县长如何？
|
j*****p
发帖数: 24000 | 76 现在国内县长就是肥缺，无论哪个县
广西巴马瑶族自治县那个县长俺亲戚认识的，一年搞到手的钱都过千万了。
他们开发一个什么长寿乡旅游项目，都是千万以上的规模
而且一把手跟二把手是绝对说了算，他们两个就是把钱丢进水里漂都可以。
这些北方大城市的人对中国很多地方的国情一点都不了解，也难怪当年有北伐。
也难怪老毛都是我们湖南人
【在 y*h 的大作中提到】
: 她根本不知道县长是怎么回事，以为县处级就是县长。即使国家级贫困县的
: 年财政预算也至少有千万，贫困县国家有补贴有转移支付，任何一个县里
: 也有人有东西要盖房子要修公路，别的我就不说了。
|
y*h
发帖数: 25423 | 77 你要拿混得好的清华教授，就要比混得好的县长，别拿混得最好的清华教授
跟混得最差的县长去比。你要那平均的清华教授就跟平均的县长比，北大清华
的牛被土县长睡也不是什么新闻，湖南土家的那个够穷够土吧。
【在 l**m 的大作中提到】
: 混得好的清华教授，在北京，国内甚至有些国际领域是吃得很开的
: 但是一个县长，基本上就是个土财主，土皇帝，自己抱着几个土妞儿又怎么样？
: 当然了，也许有人羡慕土皇帝。
: 海龟们回去当村干部兴许还是有的村子愿意接收的，赶紧吧。。。。。
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a***n
发帖数: 3633 | 78 你一开始就被人误导了。就像楼上所说“处”和“长”是不一样的。
一个是职称一个是职务。待遇跟职称走，肥水来自于职务。楼上是故意混淆
【在 l**m 的大作中提到】
: 混得好的清华教授，在北京，国内甚至有些国际领域是吃得很开的
: 但是一个县长，基本上就是个土财主，土皇帝，自己抱着几个土妞儿又怎么样？
: 当然了，也许有人羡慕土皇帝。
: 海龟们回去当村干部兴许还是有的村子愿意接收的，赶紧吧。。。。。
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l**m
发帖数: 5113 | 79 谢谢你哈
【在 d*p 的大作中提到】
: 再考核再评比能有企业那么危险吗？会像企业那样lay off吗？
: 我看你是个好妹妹所以才劝你，总之你不要做傻事啊
|
t******t
发帖数: 15246 | 80 李纳公主退休了看病还自己踩三轮车过去，人当年可是当年北京市委副书记。
了。
【在 t****g 的大作中提到】
: 级和长不一样的，我爸退休是副厅待遇给退休金。退休金是不错，反正国内物价什么的
: 他不用发愁，但是人年纪大了，出个门，看个病啥的，那就比有实权的小科长差了远了。
|
|
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t****g
发帖数: 35582 | 81 总务处处长这种是有实权的。
国内学校就跟国企一样，一线的教职员工要是你不当个主任，长什么的没人鸟你。你教
授工资是比科长高，不过人家要是后勤或者校办产业这些部门的灰色收入比你多多了。
再说了，学校直属部分的处长，党委的部长什么的都通过在职攻读了马克思主义哲学/
行政管理等博士学位，一个个都可以提所谓管理专业的教授，博士导师。哪怕人家一次
教室也没进过，一个学生也没教过。
中国的官僚就是这点可恨，既要当xx还要立xx，从上到小非要搞个博士包装自己，哪怕
根本不需要。仿佛不是个博士别人看不起他，其实混来个博士别人更看不起。
【在 a***n 的大作中提到】
: 一个是处级一个是县长。对应起来应该是系主任之类的。
: 清华总务处处长比起贫困县长如何？
|
y*h
发帖数: 25423 | 82 田鸡赛马，高的得跟高的比，低的得跟低的比。她说清华普通教授是处级，比当
贫困县县长都强，显然太不了解社会了。当然清华的普通教授是名气要强多了，
社会的尊重也高，也洋气，但是实利不是一个档次的。
【在 a***n 的大作中提到】
: 一个是处级一个是县长。对应起来应该是系主任之类的。
: 清华总务处处长比起贫困县长如何？
|
l**m
发帖数: 5113 | 83 我靠，我前面不是说了县长是土皇帝了么？
大家要是羡慕，海龟回去先混个村长还是有可能的。。。但是几个会去？大多数想回去
还是想当教授的。。。
【在 r***r 的大作中提到】
:
: 这位兔MM，县处级干部和县长，那不是一个概念。
: 县长，那是小皇帝，一个县的资源在手，都当他自己的用。
: 县处级干部，一个县里就很多，比如县人大政协里的就有一堆，那可能连县长的百分之
: 一威风都没。
: 再往上省部里处级干部一块砖头砸几个，威风当然也远不如县太爷。
|
t***g
发帖数: 594 | 84 我很喜欢这样。
【在 t****g 的大作中提到】
: 总务处处长这种是有实权的。
: 国内学校就跟国企一样，一线的教职员工要是你不当个主任，长什么的没人鸟你。你教
: 授工资是比科长高，不过人家要是后勤或者校办产业这些部门的灰色收入比你多多了。
: 再说了，学校直属部分的处长，党委的部长什么的都通过在职攻读了马克思主义哲学/
: 行政管理等博士学位，一个个都可以提所谓管理专业的教授，博士导师。哪怕人家一次
: 教室也没进过，一个学生也没教过。
: 中国的官僚就是这点可恨，既要当xx还要立xx，从上到小非要搞个博士包装自己，哪怕
: 根本不需要。仿佛不是个博士别人看不起他，其实混来个博士别人更看不起。
|
t******t
发帖数: 15246 | 85 县长除了事要双规枪毙，清华教授有这个风险么
【在 j*****p 的大作中提到】
: 现在国内县长就是肥缺，无论哪个县
: 广西巴马瑶族自治县那个县长俺亲戚认识的，一年搞到手的钱都过千万了。
: 他们开发一个什么长寿乡旅游项目，都是千万以上的规模
: 而且一把手跟二把手是绝对说了算，他们两个就是把钱丢进水里漂都可以。
: 这些北方大城市的人对中国很多地方的国情一点都不了解，也难怪当年有北伐。
: 也难怪老毛都是我们湖南人
|
t***g
发帖数: 594 | 86 清华教授没事就被北大的人追着打。
【在 t******t 的大作中提到】
: 县长除了事要双规枪毙，清华教授有这个风险么
|
l**m
发帖数: 5113 | 87 bingo
县长就是土财主，到了市里被市里领导削得一片一片的
子女上大学也不好使，出了县城没人认识，除非县里或者市里有好大学
县里医院不行，得送北京上海看病，没人搭理
这就是县长的生活，LOL
话我
【在 t******t 的大作中提到】
: 你都比的什么东西啊，教授跟县长比权力？
: 出了那个县，是县长管用，还是清华教授管用？
|
l**m
发帖数: 5113 | 88 北美phd我还是知道有几个想去清华当教授的
不过都没成倒是
清华自己培养的土鳖倒是还可以
光明的前途。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 唉，怎么说你好呢？
: 你也知道是“混得好”的清华教授，你咋不说杨狰狞影响力比县长大得多呢？
: 现在别说是"混得好"的清华教授，其他方面我不了解，在理工科方面，
: 北美phd，现在要去清华当“普通”教授，你觉得难度有多大？
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t***g
发帖数: 594 | 89 但是在县里很爽啊。
【在 l**m 的大作中提到】
: bingo
: 县长就是土财主，到了市里被市里领导削得一片一片的
: 子女上大学也不好使，出了县城没人认识，除非县里或者市里有好大学
: 县里医院不行，得送北京上海看病，没人搭理
: 这就是县长的生活，LOL
:
: 话我
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t****g
发帖数: 35582 | 90 我不小资，父母年纪大了，聊起这些来觉得心里堵。
当然了，在中国我父母绝对还是远超p民平均生活水平的，比不了权贵，比下还是戳戳
有余的。所以你要问我希望中国怎么样，我肯定是支持保持现状，否则一旦真乱了，他
们两个老人没人照顾那真是风雨飘摇了。
【在 W**o 的大作中提到】
: 你很小资
:
: 了。
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a***n
发帖数: 3633 | 91 混的好的县长要和混的好的总务处长比。
如果比教授要和县政协负责人比。
你算算中国多少县长？多少教授？
【在 y*h 的大作中提到】
: 你要拿混得好的清华教授，就要比混得好的县长，别拿混得最好的清华教授
: 跟混得最差的县长去比。你要那平均的清华教授就跟平均的县长比，北大清华
: 的牛被土县长睡也不是什么新闻，湖南土家的那个够穷够土吧。
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y*h
发帖数: 25423 | 92 一般来说县长的更管用点，官场里官见了官都是给面子的，不知道什么时候就
爬上去了就用上了，清华以普通教授的话人也就是表面上尊重，实际上就是把
你当以教书匠，而已。因为普通教授办不了多大事。牛教授除外，院士更除外，
关键还是看你控制的资源，普通教授也就控制几个研究生。
话我
【在 t******t 的大作中提到】
: 你都比的什么东西啊，教授跟县长比权力？
: 出了那个县，是县长管用，还是清华教授管用？
|
j*****p
发帖数: 24000 | 93 要比绝对金钱，清华就是老杨也不一定比人家普通县长有钱。
你要比名气，那是另外一回事。
清华教授俺也认识不少，平日关心的也是金钱多少，跟子女如何混。
名声跟社会地位那东西，说白了，都是虚的。
现金才是硬道理。
还有，国内村长是直选的，你一海归想回去做村长还没资格，人家不要。
现在海归不值钱了。 |
t***g
发帖数: 594 | 94 普通清华教授真的没什么。
老师而已。
【在 y*h 的大作中提到】
: 一般来说县长的更管用点，官场里官见了官都是给面子的，不知道什么时候就
: 爬上去了就用上了，清华以普通教授的话人也就是表面上尊重，实际上就是把
: 你当以教书匠，而已。因为普通教授办不了多大事。牛教授除外，院士更除外，
: 关键还是看你控制的资源，普通教授也就控制几个研究生。
:
: 话我
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t***g
发帖数: 594 | 95 村长当然要本村的人。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 要比绝对金钱，清华就是老杨也不一定比人家普通县长有钱。
: 你要比名气，那是另外一回事。
: 清华教授俺也认识不少，平日关心的也是金钱多少，跟子女如何混。
: 名声跟社会地位那东西，说白了，都是虚的。
: 现金才是硬道理。
: 还有，国内村长是直选的，你一海归想回去做村长还没资格，人家不要。
: 现在海归不值钱了。
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l**m
发帖数: 5113 | 96 所以嘛，看你要什么了
看你自己是愿意贪污腐败搂个土妞儿还是愿意到大学象牙塔里生活，出门体面，全球开
会？
【在 y*h 的大作中提到】
: 田鸡赛马，高的得跟高的比，低的得跟低的比。她说清华普通教授是处级，比当
: 贫困县县长都强，显然太不了解社会了。当然清华的普通教授是名气要强多了，
: 社会的尊重也高，也洋气，但是实利不是一个档次的。
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b*****n
发帖数: 6324 | 97 呵呵，陈志武是耶鲁教授，曾在有篇文章里写回湖南老家，停车吃饭占了公安局
公务员（不知是不是领导）的停车位，被斥责的事。关键是体制内半官半儒的知识
分子还好，什么校长一类的，你还真以为普通教授在国人心目中地位有那么高？
普通大学教授就连普通中学老师都差远了，中学老师好歹人家孩子高考有事要求你，
大学老师谁他妈把你当回事？
你好像也是学数学物理一类的，大学基础数学，理论物理青年教师（别搬出样狰狞一类
的，比例连大学教授中１％都不到没说服力的）是个什么地位你应该清楚，如果没有科
研经费，靠吃死工资，日子过得如何？
【在 t******t 的大作中提到】
: 你都比的什么东西啊，教授跟县长比权力？
: 出了那个县，是县长管用，还是清华教授管用？
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a****d
发帖数: 3964 | 98 杨李，陈省身，丘成桐之流 原创的东西 都是在国外搞出来得,人家也就是中国人而已
发信人: thinknet (我是云), 信区: Military
标 题: Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为差了两条街都不止
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 25 15:45:49 2011, 美东)
天朝之前3000年没有原创的东西？就最落魄的时候，还有杨李，陈省身，丘成桐之流。
【在 a****d 的大作中提到】
: J20和高铁都不是 原创姓的东西， 至少 都是别人已经搞出来的东西。
: 美帝1870年之前原创姓的东西在欧洲. 都是同种的人， 在不同的地方而已
: 发信人: thinknet (我是云), 信区: Military
: 标 题: Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为差了两条街都不止
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 25 15:35:41 2011, 美东)
: 美帝1870年之前有什么原创性？中国现在至少造出了J20和高铁。
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l**m
发帖数: 5113 | 99 哈哈，收益越大，风险越大啊
【在 t******t 的大作中提到】
: 县长除了事要双规枪毙，清华教授有这个风险么
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a***n
发帖数: 3633 | 100 没错。灰色收入来自于职务。即便不是公务员，只要有权就可以有好处。
前面的那县长和处级待遇的人比，就是在耍滑头。
政府序列里面没人理的处级干部也是一抓一大把的。
【在 t****g 的大作中提到】
: 总务处处长这种是有实权的。
: 国内学校就跟国企一样，一线的教职员工要是你不当个主任，长什么的没人鸟你。你教
: 授工资是比科长高，不过人家要是后勤或者校办产业这些部门的灰色收入比你多多了。
: 再说了，学校直属部分的处长，党委的部长什么的都通过在职攻读了马克思主义哲学/
: 行政管理等博士学位，一个个都可以提所谓管理专业的教授，博士导师。哪怕人家一次
: 教室也没进过，一个学生也没教过。
: 中国的官僚就是这点可恨，既要当xx还要立xx，从上到小非要搞个博士包装自己，哪怕
: 根本不需要。仿佛不是个博士别人看不起他，其实混来个博士别人更看不起。
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j*****p
发帖数: 24000 | 101 我说这帮人是不是脱离中国社会太久了
一个清华普通教授的子女跟某县长的子女到外省读大学，你看人家先给谁面子。
当然你要牛得是院士那种级别，就跟市长比，甚至省长这个级别比
普通教授，跟人家县长比啥，比智商？
【在 y*h 的大作中提到】
: 一般来说县长的更管用点，官场里官见了官都是给面子的，不知道什么时候就
: 爬上去了就用上了，清华以普通教授的话人也就是表面上尊重，实际上就是把
: 你当以教书匠，而已。因为普通教授办不了多大事。牛教授除外，院士更除外，
: 关键还是看你控制的资源，普通教授也就控制几个研究生。
:
: 话我
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l**m
发帖数: 5113 | 102 有人愿意当鸡头，有人愿意当凤尾
这个不是老祖宗的话么？
每个人都可以选择啊
【在 t***g 的大作中提到】
: 但是在县里很爽啊。
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t******t
发帖数: 15246 | 103 不一样的，教授你平时上完课就回家了，有兴趣就搞搞科研，爱干啥干啥，不用看什么
脸色。 县长这个可是一天都忙到晚，晚上搂老婆睡觉的时候，冷不丁电话还打来了请
示。平日里底下是奉承得五体投地，等见了市长省长，又是磕头如孙子。
【在 y*h 的大作中提到】
: 一般来说县长的更管用点，官场里官见了官都是给面子的，不知道什么时候就
: 爬上去了就用上了，清华以普通教授的话人也就是表面上尊重，实际上就是把
: 你当以教书匠，而已。因为普通教授办不了多大事。牛教授除外，院士更除外，
: 关键还是看你控制的资源，普通教授也就控制几个研究生。
:
: 话我
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s********i
发帖数: 17328 | 104 google呢？
【在 t******t 的大作中提到】
: FACEBOOK很了不起么？给JOBS跟盖子提鞋的分
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t***g
发帖数: 594 | 105 在县里面吃喝嫖赌很爽。
【在 l**m 的大作中提到】
: 有人愿意当鸡头，有人愿意当凤尾
: 这个不是老祖宗的话么？
: 每个人都可以选择啊
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y*h
发帖数: 25423 | 106 人直接送孩子到美国来读书了，你这还是什么年代的概念啊？
【在 l**m 的大作中提到】
: bingo
: 县长就是土财主，到了市里被市里领导削得一片一片的
: 子女上大学也不好使，出了县城没人认识，除非县里或者市里有好大学
: 县里医院不行，得送北京上海看病，没人搭理
: 这就是县长的生活，LOL
:
: 话我
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t***g
发帖数: 594 | 107 这才是中国人
【在 t******t 的大作中提到】
: 不一样的，教授你平时上完课就回家了，有兴趣就搞搞科研，爱干啥干啥，不用看什么
: 脸色。 县长这个可是一天都忙到晚，晚上搂老婆睡觉的时候，冷不丁电话还打来了请
: 示。平日里底下是奉承得五体投地，等见了市长省长，又是磕头如孙子。
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b*******a
发帖数: 675 | 108 呵呵，人搞这不是为了让正牌博士瞧得起。
是为了让正牌博士们搞清楚人瞧不起你们。
【在 t****g 的大作中提到】
: 总务处处长这种是有实权的。
: 国内学校就跟国企一样，一线的教职员工要是你不当个主任，长什么的没人鸟你。你教
: 授工资是比科长高，不过人家要是后勤或者校办产业这些部门的灰色收入比你多多了。
: 再说了，学校直属部分的处长，党委的部长什么的都通过在职攻读了马克思主义哲学/
: 行政管理等博士学位，一个个都可以提所谓管理专业的教授，博士导师。哪怕人家一次
: 教室也没进过，一个学生也没教过。
: 中国的官僚就是这点可恨，既要当xx还要立xx，从上到小非要搞个博士包装自己，哪怕
: 根本不需要。仿佛不是个博士别人看不起他，其实混来个博士别人更看不起。
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y*h
发帖数: 25423 | 109 这个评比标准不是我提的，是她提出来清华普通教授比县长的
【在 a***n 的大作中提到】
: 混的好的县长要和混的好的总务处长比。
: 如果比教授要和县政协负责人比。
: 你算算中国多少县长？多少教授？
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l**m
发帖数: 5113 | 110 可惜吃喝嫖赌我一项都不喜欢
有人喜欢就去做嘛。。。
也可以自己赚点小钱，找个消费便宜的小乡村，吃喝嫖赌一番，出手阔绰，仿佛自己就
是县长了。。。。
【在 t***g 的大作中提到】
: 在县里面吃喝嫖赌很爽。
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l**m
发帖数: 5113 | 111 我原来有个同学，爸爸是市里的区长，孩子就送出国读书了
还有国企老总，副总的孩子也送出国了
我的概念不比你的旧
【在 y*h 的大作中提到】
: 人直接送孩子到美国来读书了，你这还是什么年代的概念啊？
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t***g
发帖数: 594 | 112 出国肯定是正确的。
毫无疑问，中国就是个垃圾堆，捡到宝贝的都还是要来美国。
【在 l**m 的大作中提到】
: 我原来有个同学，爸爸是市里的区长，孩子就送出国读书了
: 还有国企老总，副总的孩子也送出国了
: 我的概念不比你的旧
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t****g
发帖数: 35582 | 113 你以为县长真是土皇帝，出了门斗大的字不认识的？
县长都是上过省委的党校的，省委党校是干什么的地方，和CEO要去上MBA一个道理。说
实话，一个普通的县长比一个普通的清华教授社会关系网不知道大多少倍。清华的教授
多半还是有点书生气的，也就在学术圈子里面认识些人。会来事的，又红又专的都当系
主任，副系主任，院长啥的了。中国的高校也一样，在系院一级有权力对拿funding尤
其是横向的好处不要太大。不像美国这里你可以一心一意搞科研，出了名院长也要敬你
三分。
古训学而优则仕不是没有道理的。
【在 l**m 的大作中提到】
: bingo
: 县长就是土财主，到了市里被市里领导削得一片一片的
: 子女上大学也不好使，出了县城没人认识，除非县里或者市里有好大学
: 县里医院不行，得送北京上海看病，没人搭理
: 这就是县长的生活，LOL
:
: 话我
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y*h
发帖数: 25423 | 114 现在县长搂的妞可不一定土，北大清华的妞被搂的也不是没有，比如轰动
一时的湖南土家那个。
【在 l**m 的大作中提到】
: 所以嘛，看你要什么了
: 看你自己是愿意贪污腐败搂个土妞儿还是愿意到大学象牙塔里生活，出门体面，全球开
: 会？
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l**m
发帖数: 5113 | 115 出国不一定正确
看个人性格，理想了
【在 t***g 的大作中提到】
: 出国肯定是正确的。
: 毫无疑问，中国就是个垃圾堆，捡到宝贝的都还是要来美国。
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t****g
发帖数: 35582 | 116 控制的研究生要是用恨了说不定私下骂死你，呵呵。
【在 y*h 的大作中提到】
: 一般来说县长的更管用点，官场里官见了官都是给面子的，不知道什么时候就
: 爬上去了就用上了，清华以普通教授的话人也就是表面上尊重，实际上就是把
: 你当以教书匠，而已。因为普通教授办不了多大事。牛教授除外，院士更除外，
: 关键还是看你控制的资源，普通教授也就控制几个研究生。
:
: 话我
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a***n
发帖数: 3633 | 117 首先，清华教授的子女一般不需要到外省读大学。教授们在高考问题上的腐败
是不能低估的。
不过即便去了外省了，也没有什么。县长的官还是太小了，基本都是无穷小。
城里的科级干部比县长牛不要太多。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 我说这帮人是不是脱离中国社会太久了
: 一个清华普通教授的子女跟某县长的子女到外省读大学，你看人家先给谁面子。
: 当然你要牛得是院士那种级别，就跟市长比，甚至省长这个级别比
: 普通教授，跟人家县长比啥，比智商？
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l**m
发帖数: 5113 | 118 你太高看县长和什么省党校了
算了，多多说无益
【在 t****g 的大作中提到】
: 你以为县长真是土皇帝，出了门斗大的字不认识的？
: 县长都是上过省委的党校的，省委党校是干什么的地方，和CEO要去上MBA一个道理。说
: 实话，一个普通的县长比一个普通的清华教授社会关系网不知道大多少倍。清华的教授
: 多半还是有点书生气的，也就在学术圈子里面认识些人。会来事的，又红又专的都当系
: 主任，副系主任，院长啥的了。中国的高校也一样，在系院一级有权力对拿funding尤
: 其是横向的好处不要太大。不像美国这里你可以一心一意搞科研，出了名院长也要敬你
: 三分。
: 古训学而优则仕不是没有道理的。
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y*h
发帖数: 25423 | 119 拉倒吧，不需要看学校领导脸色不需要看基金委脸色的教授是少数。
【在 t******t 的大作中提到】
: 不一样的，教授你平时上完课就回家了，有兴趣就搞搞科研，爱干啥干啥，不用看什么
: 脸色。 县长这个可是一天都忙到晚，晚上搂老婆睡觉的时候，冷不丁电话还打来了请
: 示。平日里底下是奉承得五体投地，等见了市长省长，又是磕头如孙子。
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l**m
发帖数: 5113 | 120 好吧，清华北大的都被县长搂了
这么以偏概全的观点你喜欢么。。。?
【在 y*h 的大作中提到】
: 现在县长搂的妞可不一定土，北大清华的妞被搂的也不是没有，比如轰动
: 一时的湖南土家那个。
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j*****p
发帖数: 24000 | 121 你太小看县长的能量了。真的
【在 a***n 的大作中提到】
: 首先，清华教授的子女一般不需要到外省读大学。教授们在高考问题上的腐败
: 是不能低估的。
: 不过即便去了外省了，也没有什么。县长的官还是太小了，基本都是无穷小。
: 城里的科级干部比县长牛不要太多。
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t****g
发帖数: 35582 | 122 出门体面，有钱全球开会的清华教授不到30%，呵呵。教授又不到全体教职人员的30%。
多数人还是为了自己房子，车子，儿子读书等等事操心，跟这里的北美WSN差不太多。
【在 l**m 的大作中提到】
: 所以嘛，看你要什么了
: 看你自己是愿意贪污腐败搂个土妞儿还是愿意到大学象牙塔里生活，出门体面，全球开
: 会？
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b*****n
发帖数: 6324 | 123 别把事情看太简单了，你教授评职称，搞经费那么容易？不要你到处去疏通？
人与人之间的斗争到处都是，李三水水平够高了吧（至少他的领域国内还没有超过
他的）？评院士的时候还不是被对手炒出包二奶事件。
所以说不要认为搞学术的比搞政治的高尚多少，清纯多少，公正多少，
有人的地方就有江湖，都他妈是江湖，在哪混论道德水准没太大差别的。
当官的，尤其是县长这一级，如果不是吃相太难看，根本就不会出事，过年过节
各单位的红包收个几十万根本屁事不会有。当然当官的到了那一步想吃相不难看也难！
【在 t******t 的大作中提到】
: 不一样的，教授你平时上完课就回家了，有兴趣就搞搞科研，爱干啥干啥，不用看什么
: 脸色。 县长这个可是一天都忙到晚，晚上搂老婆睡觉的时候，冷不丁电话还打来了请
: 示。平日里底下是奉承得五体投地，等见了市长省长，又是磕头如孙子。
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y*h
发帖数: 25423 | 124 那你还说前面那么没脑子的话
【在 l**m 的大作中提到】
: 我原来有个同学，爸爸是市里的区长，孩子就送出国读书了
: 还有国企老总，副总的孩子也送出国了
: 我的概念不比你的旧
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l**m
发帖数: 5113 | 125 城里的如果是管土地的，管财政的科长，处长还是比较牛的
【在 a***n 的大作中提到】
: 首先，清华教授的子女一般不需要到外省读大学。教授们在高考问题上的腐败
: 是不能低估的。
: 不过即便去了外省了，也没有什么。县长的官还是太小了，基本都是无穷小。
: 城里的科级干部比县长牛不要太多。
|
j*****p
发帖数: 24000 | 126 一个广西县长的子女到江西读大学，比你清华教授子女到江西读大学要获得更多的便利。
【在 a***n 的大作中提到】
: 首先，清华教授的子女一般不需要到外省读大学。教授们在高考问题上的腐败
: 是不能低估的。
: 不过即便去了外省了，也没有什么。县长的官还是太小了，基本都是无穷小。
: 城里的科级干部比县长牛不要太多。
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a***n
发帖数: 3633 | 127 我注意到的一个比较县长/处级的贴。
发信人: tyning (全副*你上过了么？), 信区: Military
标 题: Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为差了两条街都不止
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 25 16:00:04 2011, 美东)
也比小非公务员爽。你不要田忌赛马，同级别资历比较，公务员比非公务员爽的多。
比如大学的教授，一般按照事业单位都是处级以上工资待遇。估计没有任何一个处级的
待遇的普通教授能赶上哪怕最穷的地方的县长的水平。院士，副部级待遇。不过任何一
个副省长说话办事看病就医安排子女就业比一个院士强不知道多少倍。
【在 y*h 的大作中提到】
: 这个评比标准不是我提的，是她提出来清华普通教授比县长的
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l**m
发帖数: 5113 | 128 我懒得骂你没脑子
算了
【在 y*h 的大作中提到】
: 那你还说前面那么没脑子的话
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s***q
发帖数: 10585 | 129 此人是专门拿钱吐槽的
【在 l**m 的大作中提到】
: 我知道有的地方小公务员辞职去沿海地区当科技民工什么的的
: 论收入，中小公务员还真不入普通科技民工
: 中小公务员很多也没什么油水
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t****g
发帖数: 35582 | 130 那要这样，你不如美国当打工仔最舒服。买方过日子的压力比普通教授好多了。
你要是开一公司自己当老板，还得考虑雇人，租房子，做sales一票事情不是。这世界
上没有躺着拿好处通吃的事，除非你是红二代。
【在 t******t 的大作中提到】
: 不一样的，教授你平时上完课就回家了，有兴趣就搞搞科研，爱干啥干啥，不用看什么
: 脸色。 县长这个可是一天都忙到晚，晚上搂老婆睡觉的时候，冷不丁电话还打来了请
: 示。平日里底下是奉承得五体投地，等见了市长省长，又是磕头如孙子。
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l**m
发帖数: 5113 | 131 你这是猜的还是有真凭实据的内部消息啊？
利。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 一个广西县长的子女到江西读大学，比你清华教授子女到江西读大学要获得更多的便利。
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j*****p
发帖数: 24000 | 132 我跟你说，这事他们做不了主，上面还有管着的。
土地的利益太大了，几个科长处长根本吃不了多少油水。
【在 l**m 的大作中提到】
: 城里的如果是管土地的，管财政的科长，处长还是比较牛的
|
l**m
发帖数: 5113 | 133 谢谢你
辩论被来就是话赶话
非说是我第一个提出来的，没天理啊！
【在 a***n 的大作中提到】
: 我注意到的一个比较县长/处级的贴。
: 发信人: tyning (全副*你上过了么？), 信区: Military
: 标 题: Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为差了两条街都不止
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 25 16:00:04 2011, 美东)
: 也比小非公务员爽。你不要田忌赛马，同级别资历比较，公务员比非公务员爽的多。
: 比如大学的教授，一般按照事业单位都是处级以上工资待遇。估计没有任何一个处级的
: 待遇的普通教授能赶上哪怕最穷的地方的县长的水平。院士，副部级待遇。不过任何一
: 个副省长说话办事看病就医安排子女就业比一个院士强不知道多少倍。
|
t****g
发帖数: 35582 | 134 江山如此多娇那个镇招商引资办主任，也就是个不入流的股级干部，比科级还低一级呢。
就可以镇上随便拉人打炮了，呵呵。
【在 t***g 的大作中提到】
: 在县里面吃喝嫖赌很爽。
|
a***n
发帖数: 3633 | 135 你太小看部分科级干部的能量了。县长虽然比蛤蟆值钱多了，但是到了大城市
还是屁用不顶的。不幸的是县长子女们会上的大学大部分都在大城市。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 你太小看县长的能量了。真的
|
y*h
发帖数: 25423 | 136 “城里的科级干部比县长牛不要太多。”这个太离谱了，越是城里越需要官高
才管事，和县里同级别的人比那就是屁都不如了，北京的部委里的一个一般的
正处级办事员比一个正县长差太多了。
【在 a***n 的大作中提到】
: 首先，清华教授的子女一般不需要到外省读大学。教授们在高考问题上的腐败
: 是不能低估的。
: 不过即便去了外省了，也没有什么。县长的官还是太小了，基本都是无穷小。
: 城里的科级干部比县长牛不要太多。
|
a***h
发帖数: 1222 | 137 国内县长看见你们这帮人在这里说梦话，笑都要笑死 |
W**o
发帖数: 428 | 138 扯淡，宁在北京当个区办事处的，不去市里当正职，没听过么
【在 y*h 的大作中提到】
: “城里的科级干部比县长牛不要太多。”这个太离谱了，越是城里越需要官高
: 才管事，和县里同级别的人比那就是屁都不如了，北京的部委里的一个一般的
: 正处级办事员比一个正县长差太多了。
|
j*****p
发帖数: 24000 | 139 内部消息说了你也不知道
再说这种事情还算不上内部消息。
内部消息是广西某市又有一批地要招标了，开了400万给房地产商。
拆迁费用房地产商自己包
那么成品房就是7000一平米才有得赚。
【在 l**m 的大作中提到】
: 你这是猜的还是有真凭实据的内部消息啊？
:
: 利。
|
l**m
发帖数: 5113 | 140 这个是确实
不过我老家旁边的一个县的县长，孩子还是去了省会的高校了，虽说不是最高的，不过
也算是省会城市的二等大学
市里面领导，比县长大个两级，但是在市面排不上号，孩子学习成绩还可以，但是保送
了某一线城市最好的大学。
能力差别还是很大的。
【在 a***n 的大作中提到】
: 你太小看部分科级干部的能量了。县长虽然比蛤蟆值钱多了，但是到了大城市
: 还是屁用不顶的。不幸的是县长子女们会上的大学大部分都在大城市。
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W**o
发帖数: 428 | 141 re,都一帮既要嫖妓又要社会公平的老九，社会公平了，老九还能嫖妓么
【在 a***h 的大作中提到】
: 国内县长看见你们这帮人在这里说梦话，笑都要笑死
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W**o
发帖数: 428 | 142 你以为市委书记一个人把钱拿了？搞笑，底下从司法到公安哪个不是得照顾上
【在 j*****p 的大作中提到】
: 内部消息说了你也不知道
: 再说这种事情还算不上内部消息。
: 内部消息是广西某市又有一批地要招标了，开了400万给房地产商。
: 拆迁费用房地产商自己包
: 那么成品房就是7000一平米才有得赚。
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t****g
发帖数: 35582 | 143 这里明显错了，同样的级别，越小的地方，当一把手二把手职务的话，power比城里不
知道大多少。
比如一个县财政局长，科级。拿到省城里一个科级干部谁鸟你。当然人家财政局长进了
省城也没人鸟，但是人家99%的日子在家门口过，就够了。你省城里一个科长0%的爽日
子都没有。
【在 a***n 的大作中提到】
: 首先，清华教授的子女一般不需要到外省读大学。教授们在高考问题上的腐败
: 是不能低估的。
: 不过即便去了外省了，也没有什么。县长的官还是太小了，基本都是无穷小。
: 城里的科级干部比县长牛不要太多。
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j*****p
发帖数: 24000 | 144 县长这个职位在国内官场是所有大官要做的基层第一步
城市科长大都干一辈子，县长很多都干到部委这个级别
不信你去看看常委，哪个没干过县长这个位子。
【在 a***n 的大作中提到】
: 你太小看部分科级干部的能量了。县长虽然比蛤蟆值钱多了，但是到了大城市
: 还是屁用不顶的。不幸的是县长子女们会上的大学大部分都在大城市。
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y*h
发帖数: 25423 | 145 说实话，县长出国“考察”过和“学习”过“招商”过的比例不比清华教授
低多少，实际上县长没出过几次国的县长真没几个了。人出国带翻译随从有提包的
有关生活的前呼后拥的，不象教授出来得自己打个出租车去个会议推荐的便宜
小旅馆，人县长来美国一次出国考察逛遍美国各地名胜，教授开个会只能在会场
附近转转，happy的地方在哪儿都不知道。
【在 t****g 的大作中提到】
: 出门体面，有钱全球开会的清华教授不到30%，呵呵。教授又不到全体教职人员的30%。
: 多数人还是为了自己房子，车子，儿子读书等等事操心，跟这里的北美WSN差不太多。
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a***h
发帖数: 1222 | 146 有着闲空八卦点啥不好，还要粪土万户侯
实际上都在给万户侯当粪土
【在 W**o 的大作中提到】
: re,都一帮既要嫖妓又要社会公平的老九，社会公平了，老九还能嫖妓么
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j*****p
发帖数: 24000 | 147 你别信口胡说，我哪里说了是市委一个人拿钱？
我是说卖给开发商的这个价是内部价，一般这个价格都不公开的
【在 W**o 的大作中提到】
: 你以为市委书记一个人把钱拿了？搞笑，底下从司法到公安哪个不是得照顾上
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c********x
发帖数: 2905 | 148 县长是大败了多少竞争对手才当上的，处长呢?
【在 j*****p 的大作中提到】
: 县长这个职位在国内官场是所有大官要做的基层第一步
: 城市科长大都干一辈子，县长很多都干到部委这个级别
: 不信你去看看常委，哪个没干过县长这个位子。
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t***g
发帖数: 594 | 149 太多了。哈哈。
温家宝，胡锦涛，吴邦国等等。
县长其实很难上去的。
大型国企的技术员反而容易上去。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 县长这个职位在国内官场是所有大官要做的基层第一步
: 城市科长大都干一辈子，县长很多都干到部委这个级别
: 不信你去看看常委，哪个没干过县长这个位子。
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W**o
发帖数: 428 | 150 re,还有显示以下对社会不公的愤慨，想看的起老九真是难
【在 a***h 的大作中提到】
: 有着闲空八卦点啥不好，还要粪土万户侯
: 实际上都在给万户侯当粪土
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j*****p
发帖数: 24000 | 151 所以他们不了解县长的实力，我急啊
我怕他们将来当了教授看不起县长，要吃亏呀
【在 c********x 的大作中提到】
: 县长是大败了多少竞争对手才当上的，处长呢?
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y*h
发帖数: 25423 | 152 科长喝点汤，油水大的政策都是当地一把手说了算，一把手看不上的放权给
二三把手的副手，科长处长是执行和建议。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 我跟你说，这事他们做不了主，上面还有管着的。
: 土地的利益太大了，几个科长处长根本吃不了多少油水。
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y*h
发帖数: 25423 | 153 科长再牛也喜欢人民币喜欢听人民币的
【在 a***n 的大作中提到】
: 你太小看部分科级干部的能量了。县长虽然比蛤蟆值钱多了，但是到了大城市
: 还是屁用不顶的。不幸的是县长子女们会上的大学大部分都在大城市。
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a***n
发帖数: 3633 | 154 恩，我说的不准确，谢谢指出。
我的论点是腐败和特权来自于职务而非职称。
别说正处级，北京部委中厅级干部比县长混的差的不要太多。
同理，有的部门的小科长把县长整得没脾气的也不是少数。
所以，灰色收入不是看他的职称或者他是否是公务员序列，关键
看他能掌握社会资源的数量。
就是教授们如果有一定权力，也会毫不犹豫的获取好处。
社会对于一个人巴结的程度是看这个人能给自己来带什么影响，
和头衔所属的领域没有太大的关系。
比如有的项目要求某些教授验收，那么他比县长风光也不会感到意外。
当然有这样地位的人属于公务员的比较多些。但是反过来说,
公务员中比较多的人有这样的地位未必对。
【在 y*h 的大作中提到】
: “城里的科级干部比县长牛不要太多。”这个太离谱了，越是城里越需要官高
: 才管事，和县里同级别的人比那就是屁都不如了，北京的部委里的一个一般的
: 正处级办事员比一个正县长差太多了。
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y*h
发帖数: 25423 | 155 扯淡吧，我说的是部委。区就是地方了，和宁当县长不当处级办事员是一回事的。
【在 W**o 的大作中提到】
: 扯淡，宁在北京当个区办事处的，不去市里当正职，没听过么
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t****g
发帖数: 35582 | 156 基本上科级干部到了地级市就不管用了，处级干部到了省城用处也不大了。除非是要害
厅的要害处。
下面每年两会前到省里跑关系送礼，副厅以下的一般都没分，原因简单得很。说话不管
用的，没人鸟。
【在 y*h 的大作中提到】
: 科长再牛也喜欢人民币喜欢听人民币的
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d*p
发帖数: 402 | 157 哎，年轻人啊，满腔的热情理想，尽管有聪明才智，却多被忽悠去当炮灰，当为官僚阶
级出力的老牛。给你个“搞技术”的名头还高兴屁颠屁颠。
虽然一个充满活力的社会应该鼓励敢拼敢闯，但是中国的现实就是这样悲哀。 你们到
40来岁的时候要后悔的。 |
W**o
发帖数: 428 | 158 部委的公务员那叫官么，你要是财政部说得上话的，别说县，就是市长也地把你供上
【在 y*h 的大作中提到】
: 扯淡吧，我说的是部委。区就是地方了，和宁当县长不当处级办事员是一回事的。
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l**m
发帖数: 5113 | 159 您老的发言太精彩了！！
【在 a***n 的大作中提到】
: 恩，我说的不准确，谢谢指出。
: 我的论点是腐败和特权来自于职务而非职称。
: 别说正处级，北京部委中厅级干部比县长混的差的不要太多。
: 同理，有的部门的小科长把县长整得没脾气的也不是少数。
: 所以，灰色收入不是看他的职称或者他是否是公务员序列，关键
: 看他能掌握社会资源的数量。
: 就是教授们如果有一定权力，也会毫不犹豫的获取好处。
: 社会对于一个人巴结的程度是看这个人能给自己来带什么影响，
: 和头衔所属的领域没有太大的关系。
: 比如有的项目要求某些教授验收，那么他比县长风光也不会感到意外。
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a***h
发帖数: 1222 | 160 老九以为自己看了几本破书，就自我膨胀
其实too simple, sometimes naive
出租车司机比买卖提水平高多了
【在 W**o 的大作中提到】
: re,还有显示以下对社会不公的愤慨，想看的起老九真是难
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y*h
发帖数: 25423 | 161 我前面已经总结过了，本质就是看你控制的资源，不幸地是普通清华教授
只能控制几个研究生而已。一个县长能控制十万量级的人以及他们所附属的
土地、资源和生意等等。
【在 a***n 的大作中提到】
: 恩，我说的不准确，谢谢指出。
: 我的论点是腐败和特权来自于职务而非职称。
: 别说正处级，北京部委中厅级干部比县长混的差的不要太多。
: 同理，有的部门的小科长把县长整得没脾气的也不是少数。
: 所以，灰色收入不是看他的职称或者他是否是公务员序列，关键
: 看他能掌握社会资源的数量。
: 就是教授们如果有一定权力，也会毫不犹豫的获取好处。
: 社会对于一个人巴结的程度是看这个人能给自己来带什么影响，
: 和头衔所属的领域没有太大的关系。
: 比如有的项目要求某些教授验收，那么他比县长风光也不会感到意外。
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j*****p
发帖数: 24000 | 162 一开始是有人说清华教授比县长强
后来我们论证的就是县长不比清华教授差，甚至还强。
跟他说的职务啊职称啊没关系。
他们对中国说来说去还是不怎么了解。
【在 y*h 的大作中提到】
: 我前面已经总结过了，本质就是看你控制的资源，不幸地是普通清华教授
: 只能控制几个研究生而已。一个县长能控制十万量级的人以及他们所附属的
: 土地、资源和生意等等。
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l**m
发帖数: 5113 | 163 说得好像县长大笔一挥，这人，这地都是它的了。。。。
【在 y*h 的大作中提到】
: 我前面已经总结过了，本质就是看你控制的资源，不幸地是普通清华教授
: 只能控制几个研究生而已。一个县长能控制十万量级的人以及他们所附属的
: 土地、资源和生意等等。
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l**m
发帖数: 5113 | 164 对中国没人比你了解
不就是你上次说你家有个亲戚是什么副省级么？..........
【在 j*****p 的大作中提到】
: 一开始是有人说清华教授比县长强
: 后来我们论证的就是县长不比清华教授差，甚至还强。
: 跟他说的职务啊职称啊没关系。
: 他们对中国说来说去还是不怎么了解。
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a***h
发帖数: 1222 | |
p*r
发帖数: 5516 | 166 这个还真是的
【在 l**m 的大作中提到】
: 说得好像县长大笔一挥，这人，这地都是它的了。。。。
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y*h
发帖数: 25423 | 167 嘿嘿，土地是国家的，县长是国家任命来管理的。至于人吗，县里的人事县长
管多大事不用我说了吧，至于普通不靠政府吃饭的人，你无论做什么都得用
国家的土地，交国家的税，领国家的执照吧，国家是谁？
【在 l**m 的大作中提到】
: 说得好像县长大笔一挥，这人，这地都是它的了。。。。
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l**m
发帖数: 5113 | 168 好了好了，别吵了，你不是教授我也不是县长
干点儿正经事情去了
你到底还养家不养了？
【在 y*h 的大作中提到】
: 嘿嘿，土地是国家的，县长是国家任命来管理的。至于人吗，县里的人事县长
: 管多大事不用我说了吧，至于普通不靠政府吃饭的人，你无论做什么都得用
: 国家的土地，交国家的税，领国家的执照吧，国家是谁？
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a***h
发帖数: 1222 | 169 实际上县长和清华教授你们都没指望了，接受这个现实吧 |
j*****p
发帖数: 24000 | |
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j*****p
发帖数: 24000 | |
f**e
发帖数: 890 | 172 大家脱离中国社会太久了。县长认识得都是什么人，教授认识的都是什么人，县长的社
会资源，关系网要比教授大的多。县长肯定不如大学校长好使，但是普通教授就算了。
如果你是牛教授，有项目，能给地方好的技术，或者拉来投资的人，人家肯定当你一回
事。其实不管什么人，只要你有资源，哪里都当你大爷。
【在 l**m 的大作中提到】
: bingo
: 县长就是土财主，到了市里被市里领导削得一片一片的
: 子女上大学也不好使，出了县城没人认识，除非县里或者市里有好大学
: 县里医院不行，得送北京上海看病，没人搭理
: 这就是县长的生活，LOL
:
: 话我
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p******u
发帖数: 14642 | 173 老将除了把个讨论贴粪坑化还有啥屁能耐？你们那些搭理老将的也够二的 |
J*********r
发帖数: 5921 | 174 re
【在 j*****p 的大作中提到】
: 现在国内县长就是肥缺，无论哪个县
: 广西巴马瑶族自治县那个县长俺亲戚认识的，一年搞到手的钱都过千万了。
: 他们开发一个什么长寿乡旅游项目，都是千万以上的规模
: 而且一把手跟二把手是绝对说了算，他们两个就是把钱丢进水里漂都可以。
: 这些北方大城市的人对中国很多地方的国情一点都不了解，也难怪当年有北伐。
: 也难怪老毛都是我们湖南人
|
y***i
发帖数: 11639 | 175 继续编。编个几万字上起点去连载骗钱去。
no
【在 e**s 的大作中提到】
: 土工 造载人飞船，毛子说拿一千万来告诉土工的想法对不对，就一个字 yes 或者 no
|
c*l
发帖数: 1433 | 176 接着编。以后敬业点，成功故事至少要加一个曲折，不然是个人都看着不象真的。 |
s*i
发帖数: 344 | 177 有幸只在华为呆了9个月，那是人生中最灰暗的时候，从此再无羡慕，哪怕工资是金山
！ |
f**m
发帖数: 506 | 178 恩。我在国内加班也是干通宵的
一周在办公室干活60个小时以上是正常现象，多了有超过70个小时，做R&D的。
我们公司产线维修人员，熟练工出去修机器捞外快，可以开宝马。
更有无数人出去自己开公司创业的，小一些的做作代理，一年几十万，大的开厂百万，
千万的，还有的据说现在过了亿。
不过都是搞产品技术的，下苦力就能做出来。但在国内已经算是高新技术企业，而且产
品国内第一，全球都在卖，唯独不能在美国卖，专利在美国这边。
【在 t******t 的大作中提到】
: 你就看看中国和这边公司的干劲，你以为领先就是永远的么？你那里的核心技术能有多
: 厉害，比J20还厉害？
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k*****r
发帖数: 21039 | 179 moto还是lucent的？
【在 t******t 的大作中提到】
: 前几天在经管频道看见一篇叹息中国科技界现状的长文，在此重开一贴，试着从身边的
: 一些现象中描述中国科技的现状及趋势。明石长期处于研究到产品一线，身边同事都是
: 极资深研发人员，从这些人的悲欢起伏，似可管中窥豹，看出中国IT行业乃至科教领域
: 未来十年的大趋势。
: 明石拿得学位毕业时，已经是近10年前，有三个选择，留校，出国，工作。当时出国大
: 热，由于家庭原因不得已放弃了，今天想想，其实并无遗憾。从身边同学的情况看，到
: 美国这个社会主义新农村过日子，那可真是闷也闷死了。留校在一个刚创业的公司呆了
: 一年多，薪水微薄，但获益良多。十几个年纪相近的学生白手起家，那份艰辛是不用提
: 了。但最令我感慨的，是那种敢说老子世界第一的精神和作为。和胡伟武搞龙芯相似(
: 可能因为都是一个学校出来的，哈哈)，实验室里摸爬滚打，派学生到世界上有名的实
|
f**m
发帖数: 506 | |
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k*****r
发帖数: 21039 | 181 这些做实业的企业在米国统治者眼里就是goy。
【在 d*p 的大作中提到】
: 看到你们一天神马华为，腾讯，中兴之类的就好笑。
: 这些做实业的企业在中国统治者眼里就是2等公民。
: 你们这些所谓企业里的“科研人员”在公务员面前抬得起头吗?
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b*****e
发帖数: 861 | 182 别说县长了，县里一个有点钱的企业，甩出百八十万想搞技术攻关，清华教授马上贴过
去，信不？ |
b*****e
发帖数: 861 | 183 的确是这样。但弄明白了有好处，以后知道更应该巴结哪位。。。
【在 a***h 的大作中提到】
: 实际上县长和清华教授你们都没指望了，接受这个现实吧
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d*****0
发帖数: 73 | 184 西西河这条臭水沟藏了很多楼主这样的粪青垃圾，以及像ALARM，黑岛人这种黑透了猪
肝的五毛， 成天都是意淫美国完蛋， 中国撅起之类的。可是西西河这帮混蛋却都是个
个秉承裆中央旨意，身子要坚决留在腐朽的西方世界， 每个月心甘情愿的拿出工资中
缴税为美国的F22添砖加瓦。 |
t****g
发帖数: 3434 | 185 同意大部分。
差距在迅速缩小，但是还是存在。 |
f*******a
发帖数: 612 | 186 moto
铱星
狗狗的某技术主管在接受什么采访时说过狗狗做的东东相比之下是玩具
【在 a****1 的大作中提到】
: which company?
: "这家外企在二十年前曾经如日中天，垄断两个高科技行业，一度有财力和科研力发射
: 数十颗卫星自行布网，超过大部分中小
: 国家。今天的google也自承，比起这家公司，其拥有的技术简直不值一提。"
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s****i
发帖数: 1593 | 187 "有一大帮，而且越来越多的一边骂娘， 一边干活的中坚力量， 前途一定光明的！"
这个也是我的感觉。 |
s*******u
发帖数: 454 | 188 据说？哪里有弱智会说这种话？
老将的行为艺术真不是盖的，应该进马戏团的
【在 a********6 的大作中提到】
: 据说，龙芯比美国最先进的CPU领先至少500年。
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t****n
发帖数: 10724 | |
f**x
发帖数: 4325 | 190 全世界的“科研人员”哪有抬得起头的，别欺骗自己了
法国的科研人员相对还好点，美国的科技民工在金融家面前就是灰孙子
【在 d*p 的大作中提到】
: 看到你们一天神马华为，腾讯，中兴之类的就好笑。
: 这些做实业的企业在中国统治者眼里就是2等公民。
: 你们这些所谓企业里的“科研人员”在公务员面前抬得起头吗?
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s****d
发帖数: 1830 | 191
虽然全篇都很sb
逻辑差得跟个文科生似的 但有句话说得好 市场说明一切
【在 t******t 的大作中提到】
: 前几天在经管频道看见一篇叹息中国科技界现状的长文，在此重开一贴，试着从身边的
: 一些现象中描述中国科技的现状及趋势。明石长期处于研究到产品一线，身边同事都是
: 极资深研发人员，从这些人的悲欢起伏，似可管中窥豹，看出中国IT行业乃至科教领域
: 未来十年的大趋势。
: 明石拿得学位毕业时，已经是近10年前，有三个选择，留校，出国，工作。当时出国大
: 热，由于家庭原因不得已放弃了，今天想想，其实并无遗憾。从身边同学的情况看，到
: 美国这个社会主义新农村过日子，那可真是闷也闷死了。留校在一个刚创业的公司呆了
: 一年多，薪水微薄，但获益良多。十几个年纪相近的学生白手起家，那份艰辛是不用提
: 了。但最令我感慨的，是那种敢说老子世界第一的精神和作为。和胡伟武搞龙芯相似(
: 可能因为都是一个学校出来的，哈哈)，实验室里摸爬滚打，派学生到世界上有名的实
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m**l
发帖数: 11854 | 192 属实
【在 t******t 的大作中提到】
: 前几天在经管频道看见一篇叹息中国科技界现状的长文，在此重开一贴，试着从身边的
: 一些现象中描述中国科技的现状及趋势。明石长期处于研究到产品一线，身边同事都是
: 极资深研发人员，从这些人的悲欢起伏，似可管中窥豹，看出中国IT行业乃至科教领域
: 未来十年的大趋势。
: 明石拿得学位毕业时，已经是近10年前，有三个选择，留校，出国，工作。当时出国大
: 热，由于家庭原因不得已放弃了，今天想想，其实并无遗憾。从身边同学的情况看，到
: 美国这个社会主义新农村过日子，那可真是闷也闷死了。留校在一个刚创业的公司呆了
: 一年多，薪水微薄，但获益良多。十几个年纪相近的学生白手起家，那份艰辛是不用提
: 了。但最令我感慨的，是那种敢说老子世界第一的精神和作为。和胡伟武搞龙芯相似(
: 可能因为都是一个学校出来的，哈哈)，实验室里摸爬滚打，派学生到世界上有名的实
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