w*********g
发帖数: 30882 | 1 劳工部数据显示，去年10月份美国非农就业人数增加15.1万人，这是自5月以来的首次
净增长。不过，10月份的失业率仍维持在9.6%的高位。在演讲中，奥巴马一方面认为最
新的就业数据令人鼓舞，但另一方面承认失业率仍然高得让人无法接受。他还表示，对
任何有助经济和就业更快增长的建议和意见，他都持开放态度。
接下来的10天时间里，我接触到美国各色人等。其中的有识之士都认为，美国经济
面临最大挑战并非经济增长，而是单纯性失业问题。因为在美国，传统“奥肯定律”（
GDP每上升2个百分点，失业率会下降1个百分点）已经失效，当下的经济增长已与就业
率几乎没有关系。底特律一位工程师指着满大街跑的日本车与德国车对我说，不要以为
真是金融危机导致美国失业，底特律的汽车公司不过是利用金融危机关闭了早就没有订
单车型的生产线而已；更不要以为金融危机过去了美国就能恢复高就业，因为关闭了的
生产线永远也没有机会再重启。
为什么美国经济会出现单纯性失业问题？这与经济全球化背景下美国产业结构变化
有关。刚出版的《哈佛商业评论》载文指出：1990年代中期之前，美国产业结构仍然能
够维持“实体性（Industry）”与“本土性（Location）”。遍布美国本土的制造业主
导着美国经济增长，也因此，经济繁荣就同时意味着就业率高。但经过十几年的经济全
球化，美国制造业比重不断下降，金融服务业与IT等劳动力密度极低产业转而成为美国
主导产业；与此同时，企业由本土向全球扩张。原先的劳动密集型企业及其生产线，更
是转移到包括中国在内的发展中国家。尤其是从本世纪开始，仅存在美国境内的汽车企
业也开始因其劳动力成本奇高以及技术落后而陷入困境；而一些有竞争力的高新技术企
业也开始进行外包生产。尤其是IT业，其软件开发部分几乎都外包给了印度，因为印度
的劳动力成本仅为美国本土工程师的1/4。此时，企业利润以及GDP增长就已经带动不了
美国本土就业。
更麻烦的问题在于，企业利润全球化，已经使得美国国内企业主与劳工阶层之间曾
经有过的相互依赖关系变得松散甚至相互矛盾。企业主为追求利润最大化，自然想更多
雇佣或将生产外包给相对成本更低的国外劳工；而美国劳工权利保护制度，不仅限制了
企业主解雇本土工人，而且还要求企业主随着国家GDP及通胀增长，不断提高劳工福利
与薪资。也就是说，从生产效率看，美国已经处于“隐性失业”。只不过资方囿于美国
国内严格的劳工立法以及强大的工会势力而不敢随便裁员。就在双方处于胶着状态时，
一场金融危机不期而至，正好给了企业主大规模关闭本土生产线以及裁减本土员工的机
会。于是，危机前的“隐性失业”，就变成了危机中及危机后的显性失业。
旧金山硅谷一位电脑工程师对我说，包括英特尔、Google、苹果在内的各大公司，
从去年下半年开始利润开始快速增长，但他们非但没有增加美国本土就业，反而仍然在
处心积虑设法裁员，就是因为这些企业已尝到了利用发展中国家低廉劳动力成本的甜头
。尤其是苹果公司，因推出iPad、iPhone、iTouch等系列产品致使利润翻番，但其产品
几乎都在中国深圳富士康这样的企业生产。所以，公司利润增长及其所带动的国家GDP
增长，当然与美国本土就业率无关。
正因为美国的失业问题是单纯性失业问题，所以，政府一系列传统策略的经济刺激
计划，尽管可能带动经济增长，但却帮助不了就业。也因此，奥巴马政府不得不转向贸
易保护主义政策。而颇具讽刺意味的是：过去支持贸易保护主义的企业主，现在不但不
领奥巴马政府的情，反而因为贸易保护主义政策可能妨碍企业主在全球范围内寻找利润
而反对政府。这也是民主党此次在国会选举中大败的原因之一。 |
p******u
发帖数: 14642 | 2 底特律一位工程师指着满大街跑的日本车与德国车对我说，不要以为真是金融危机导致
美国失业，底特律的汽车公司不过是利用金融危机关闭了早就没有订单车型的生产线而
已；更不要以为金融危机过去了美国就能恢复高就业，因为关闭了的生产线永远也没有
机会再重启。
米帝还是有明白人滴 |
b*******a
发帖数: 675 | 3 啥叫永远不会重启啊？
某天美国蓝领工人接受了富士康待遇工厂马上重开
【在 p******u 的大作中提到】
: 底特律一位工程师指着满大街跑的日本车与德国车对我说，不要以为真是金融危机导致
: 美国失业，底特律的汽车公司不过是利用金融危机关闭了早就没有订单车型的生产线而
: 已；更不要以为金融危机过去了美国就能恢复高就业，因为关闭了的生产线永远也没有
: 机会再重启。
: 米帝还是有明白人滴
|
w*********g
发帖数: 30882 | 4
那样的工厂根本满足不了美国最低工资标准，不可能被允许开张
【在 b*******a 的大作中提到】
: 啥叫永远不会重启啊？
: 某天美国蓝领工人接受了富士康待遇工厂马上重开
|
b*******a
发帖数: 675 | 5 这些都是动态变化的，中国的劳动力也不可能永远是那么cheap
真能永远那么cheap除了资本开心对中美蓝领都不是啥好事儿
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 那样的工厂根本满足不了美国最低工资标准，不可能被允许开张
|
w*********g
发帖数: 30882 | 6 最好的办法就是从毕业开始，就一边在国外多学习多积攒经验多攒钱，一边在国内铺好路
子和人脉，40岁之前就海龟，在国内扎扎实实的干起，哪怕起初待遇很一般。
错过了这个最好的时机，剩下的选择其实就是在一堆烂苹果中间挑一个比较好的而已。
美国的白垃圾迟早会被资本彻底抛弃，经济规律会荡涤一切没用的人和东西。
很多人认为美国目前的问题只是技术问题，美国的制度拥有强大的自我纠错能力，就像
美国历史上发生的各种危机一样，美国最终都能成功渡过。其实，美国的危机并非制度
上的危机，而是更严重的问题，那就是整个国家被庞大和轻易获得的财富逐步腐蚀，从
而丧失了对劳动的热情，财富创造力已经不可逆转地受到了伤害。从1971年开始的长期
不断扩大的贸易逆差已经无情地表明，美国人生产的可以用来与其他国家交换的产品越
来越少，伴随着美元发行特权而获得的惊人的全球铸币税收入和巨大的投资收益，使得
美国持续不断地将本国产业外包，这与当年的西班牙和英国并无二致。在获得高额利润
的同时，却瓦解了本国人民的财富创造能力。美国50、60年代最受社会尊重的是科学家
与工程师，70、80年代是医生和律师，90年代以来则是华尔街金融家。如果一个大学生
进入华尔街远比当科学家和工程师挣得多，这个社会还有谁愿意从事艰苦的研究工作和
枯燥的工厂生活？美国能够向其他国家出口医生、律师和金融家吗？也许能，那就是昂
贵的医药、劣质的金融产品和旷日持久的索赔法律服务。
当铅华洗尽，全世界忽然发现一个曾经拥有硕大胡萝卜和大棒的国家，现在只剩下
光秃秃的大棒了，也许还有57万亿美元的各种负债，和100万亿美元医保社保基金潜在
亏空的债务堰塞湖。全世界最终会问：一个14万亿美元的经济体拿什么去偿还这些10倍
以上的庞大负债呢？更何况这些债务利滚利增加的速度远高于经济体增长的速度。
正如尼尔·弗格森（(Niall Ferguson)）在美国《新闻周刊》2009年12月封面文章“帝
国的衰落”中指出的那样，历史经验表明，当一国财政收入中的20%用于债务本息支付
时，国家财政将面临严重危机。
西班牙：1557-1696年，沉重的债务负担导致14次国债违约
法国：1788年，法国大革命前夕，法国62%的财政收入用于支付债务本息
奥斯曼帝国：1875年，50%的政府财政收入支付债务本息
二战前夕的大英帝国：44%的财政收入支付债务本息
这些曾经不可一世的帝国最终都倒在了过度的债务十字架之下。是什么导致了负债
过度呢？归根结底是财富创造力的下降和维系帝国存在的成本在上升。 |
N****w
发帖数: 21578 | 7 全球化。。。
生产效率提高了
体力工作者
失业是必然的
【在 w*********g 的大作中提到】
: 劳工部数据显示，去年10月份美国非农就业人数增加15.1万人，这是自5月以来的首次
: 净增长。不过，10月份的失业率仍维持在9.6%的高位。在演讲中，奥巴马一方面认为最
: 新的就业数据令人鼓舞，但另一方面承认失业率仍然高得让人无法接受。他还表示，对
: 任何有助经济和就业更快增长的建议和意见，他都持开放态度。
: 接下来的10天时间里，我接触到美国各色人等。其中的有识之士都认为，美国经济
: 面临最大挑战并非经济增长，而是单纯性失业问题。因为在美国，传统“奥肯定律”（
: GDP每上升2个百分点，失业率会下降1个百分点）已经失效，当下的经济增长已与就业
: 率几乎没有关系。底特律一位工程师指着满大街跑的日本车与德国车对我说，不要以为
: 真是金融危机导致美国失业，底特律的汽车公司不过是利用金融危机关闭了早就没有订
: 单车型的生产线而已；更不要以为金融危机过去了美国就能恢复高就业，因为关闭了的
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N****w
发帖数: 21578 | 8 不是美国人不热爱劳动
是资本家不给 P 民劳动的机会
好路
【在 w*********g 的大作中提到】
: 最好的办法就是从毕业开始，就一边在国外多学习多积攒经验多攒钱，一边在国内铺好路
: 子和人脉，40岁之前就海龟，在国内扎扎实实的干起，哪怕起初待遇很一般。
: 错过了这个最好的时机，剩下的选择其实就是在一堆烂苹果中间挑一个比较好的而已。
: 美国的白垃圾迟早会被资本彻底抛弃，经济规律会荡涤一切没用的人和东西。
: 很多人认为美国目前的问题只是技术问题，美国的制度拥有强大的自我纠错能力，就像
: 美国历史上发生的各种危机一样，美国最终都能成功渡过。其实，美国的危机并非制度
: 上的危机，而是更严重的问题，那就是整个国家被庞大和轻易获得的财富逐步腐蚀，从
: 而丧失了对劳动的热情，财富创造力已经不可逆转地受到了伤害。从1971年开始的长期
: 不断扩大的贸易逆差已经无情地表明，美国人生产的可以用来与其他国家交换的产品越
: 来越少，伴随着美元发行特权而获得的惊人的全球铸币税收入和巨大的投资收益，使得
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e********d
发帖数: 2073 | 9 美国人没工作,造起反来,那可不得了
老将可千万别给老美说工作是被中国人抢走了
不然...嘿嘿 |
v****e
发帖数: 895 | 10 1. 人民币在升值
2。 货物运到美国始终要面临关税， 海运，空运的费用
3。 美国人并不懒， 真要急了， 他们也可以干脏活
4。资源被米犹控制， 比如铁矿石
5。中国内部有他们的代言人 |
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N****w
发帖数: 21578 | 11 硅工码农这种脑力体力活还是有工作的
招 H1 的公司都是因为不容易招到老美
不过老美干机械体力活习惯了，不太喜欢动脑，
属于教育没有跟上形势
【在 e********d 的大作中提到】
: 美国人没工作,造起反来,那可不得了
: 老将可千万别给老美说工作是被中国人抢走了
: 不然...嘿嘿
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a****d
发帖数: 3964 | 12 这和中国还真没有关系， 就是高端的工作， 像lawyer, doctor 的工作以后都会被大
量的取代。
被 软件 。
看看 turbox 出来， 多少 cpa 丢掉了业务阿。
看看华尔街日报的文章 ：
Is Your Job an Endangered Species?
Technology is eating jobs—and not just obvious ones like toll takers and
phone operators. Lawyers and doctors are at risk as well..
http://online.wsj.com/article/SB1000142405274870343950457611634
【在 w*********g 的大作中提到】
: 劳工部数据显示，去年10月份美国非农就业人数增加15.1万人，这是自5月以来的首次
: 净增长。不过，10月份的失业率仍维持在9.6%的高位。在演讲中，奥巴马一方面认为最
: 新的就业数据令人鼓舞，但另一方面承认失业率仍然高得让人无法接受。他还表示，对
: 任何有助经济和就业更快增长的建议和意见，他都持开放态度。
: 接下来的10天时间里，我接触到美国各色人等。其中的有识之士都认为，美国经济
: 面临最大挑战并非经济增长，而是单纯性失业问题。因为在美国，传统“奥肯定律”（
: GDP每上升2个百分点，失业率会下降1个百分点）已经失效，当下的经济增长已与就业
: 率几乎没有关系。底特律一位工程师指着满大街跑的日本车与德国车对我说，不要以为
: 真是金融危机导致美国失业，底特律的汽车公司不过是利用金融危机关闭了早就没有订
: 单车型的生产线而已；更不要以为金融危机过去了美国就能恢复高就业，因为关闭了的
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p******u
发帖数: 14642 | 13 嘻嘻，其实还有更牛逼的，是小时候跟着老爸出来，等长大了老爸在国内的人脉还杠杠
的，20多岁有绿卡海龟，木哈哈哈哈哈
好路
【在 w*********g 的大作中提到】
: 最好的办法就是从毕业开始，就一边在国外多学习多积攒经验多攒钱，一边在国内铺好路
: 子和人脉，40岁之前就海龟，在国内扎扎实实的干起，哪怕起初待遇很一般。
: 错过了这个最好的时机，剩下的选择其实就是在一堆烂苹果中间挑一个比较好的而已。
: 美国的白垃圾迟早会被资本彻底抛弃，经济规律会荡涤一切没用的人和东西。
: 很多人认为美国目前的问题只是技术问题，美国的制度拥有强大的自我纠错能力，就像
: 美国历史上发生的各种危机一样，美国最终都能成功渡过。其实，美国的危机并非制度
: 上的危机，而是更严重的问题，那就是整个国家被庞大和轻易获得的财富逐步腐蚀，从
: 而丧失了对劳动的热情，财富创造力已经不可逆转地受到了伤害。从1971年开始的长期
: 不断扩大的贸易逆差已经无情地表明，美国人生产的可以用来与其他国家交换的产品越
: 来越少，伴随着美元发行特权而获得的惊人的全球铸币税收入和巨大的投资收益，使得
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N****w
发帖数: 21578 | 14 回国再好，开车也堵得一塌糊涂
【在 p******u 的大作中提到】
: 嘻嘻，其实还有更牛逼的，是小时候跟着老爸出来，等长大了老爸在国内的人脉还杠杠
: 的，20多岁有绿卡海龟，木哈哈哈哈哈
:
: 好路
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z****e
发帖数: 54598 | 15 国内大学生还在失业呢
美国这边是蓝领工人失业
【在 w*********g 的大作中提到】
: 劳工部数据显示，去年10月份美国非农就业人数增加15.1万人，这是自5月以来的首次
: 净增长。不过，10月份的失业率仍维持在9.6%的高位。在演讲中，奥巴马一方面认为最
: 新的就业数据令人鼓舞，但另一方面承认失业率仍然高得让人无法接受。他还表示，对
: 任何有助经济和就业更快增长的建议和意见，他都持开放态度。
: 接下来的10天时间里，我接触到美国各色人等。其中的有识之士都认为，美国经济
: 面临最大挑战并非经济增长，而是单纯性失业问题。因为在美国，传统“奥肯定律”（
: GDP每上升2个百分点，失业率会下降1个百分点）已经失效，当下的经济增长已与就业
: 率几乎没有关系。底特律一位工程师指着满大街跑的日本车与德国车对我说，不要以为
: 真是金融危机导致美国失业，底特律的汽车公司不过是利用金融危机关闭了早就没有订
: 单车型的生产线而已；更不要以为金融危机过去了美国就能恢复高就业，因为关闭了的
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N****w
发帖数: 21578 | 16 国内主要是软件产业太弱
米国这边养着多少码农阿。。
【在 z****e 的大作中提到】
: 国内大学生还在失业呢
: 美国这边是蓝领工人失业
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z****e
发帖数: 54598 | 17 不弱，很多外包工厂，会码的找个工作问题不大
【在 N****w 的大作中提到】
: 国内主要是软件产业太弱
: 米国这边养着多少码农阿。。
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c*******9
发帖数: 9032 | 18 外包工厂招的是年轻能加班的，不需要年龄大些有经验的。码农过了35没进管理层就比
较惨了。
【在 z****e 的大作中提到】
: 不弱，很多外包工厂，会码的找个工作问题不大
|
z****e
发帖数: 54598 | 19 老中现在过35的大学生都是60年代的人
那个年代的，大部分被88给处理过了
剩下的，只要没去88，不会沦落到码农这个田地
随便一个也是高层
再过20年，那就两论了
【在 c*******9 的大作中提到】
: 外包工厂招的是年轻能加班的，不需要年龄大些有经验的。码农过了35没进管理层就比
: 较惨了。
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w*********g
发帖数: 30882 | 20 《史记·洪大使列传》
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 26 13:17:29 2011, 美东)
妙文一篇 《史记·米大使列传》
作者：AC网友 天池西
景帝河蟹八年庚寅月丙午日，有西牛贺州免煮上国大使洪氏跛赔者，得细作密呈，
期于是日午时于未央宫东巷举事。大使诘之三，细作曰：“谋之细密，吾邦圈养带路党
多载，内应外合，必可一鼓而定也。”大使遂信之不疑，必欲身先士卒，阵前鼓气也。
乃插免煮上国旌麾于肩，昂扬而出，旋回转携酱油瓶于手，以防不虞。大使直驱东
巷，离数百步而止，望巷外车马行人如故，曰：谋之细密，鸡犬未惊，大事可成也。窃
喜之，急趋入巷，果见所聚者甚众，心中大定，寻隙而入，近其邦营饭馆麦当劳立定而
观，乃见庭前聚有地痞七八，并各邦观察使百余，皆持长枪短炮，纸砚笔墨严阵以待。
另数千之众立于阶下，作势围观。上下莫名对望，神色各异。大使方察所聚之众未有沸
扬之状，略诧之。
未几，头顶有响，众皆举目而望，有墨狸花自楼顶而降，落地未损。路人甲巧遇，
拾而嗅之，其色素洁，其香馨然，喜而欲去，得天朝锦衣卫沏茶相邀，乃呼曰：“内子
命吾打酱油未归，恐立门而望。”未听，足拖于地而去。大使窃喜，暗使各邦观察使搡
锦衣卫，欲激其反扑而致事变。锦衣卫日习荣耻八规，深得兔家腹黑之道，受搡唯呼曰
：“别推我呀~”，其状窘迫。
大使一计不成，更生一计，步入人群，尚未开言，有人呼曰：“大使幸会之巧，来
者何为也。”大使诧异，观此人天庭饱满，目放精光，正气凛然，始心有惴惴焉，急示
酱油瓶曰：“打酱油也。”言毕讪笑。再问曰：“来为吾邦之乱耳？”大使菊花一紧，
答曰：“非也。”其人示大使于众，曰：“此免煮上国大使也。”乃再问之：“扮猪吃
虎乎？”大使无言对之，急土遁而去，三日方止，乃击额长叹曰：带路党坑爹，恐吾邦
亡之未远矣。
太史公曰：“国虽大，好战必亡，天下虽富，骄逸必危。艾米丽见尝携包举宇内之
势而为带路党所误，不亦囧乎。” |
