t******t
发帖数: 15246 | 1 我是说真正的单级入轨，水平起飞，水平降落的，不是X37这种炒作的。看势头，天朝
也是这方面下了大本钱。我看2020年之前应该就有些端倪了。
很好，熄灭了30年的星际探险的激情又要重燃了。
爆发吧，小宇宙！ |
t*****9
发帖数: 10416 | |
J********a
发帖数: 5208 | |
t******t
发帖数: 15246 | 4 可以少带氧化剂
【在 t*****9 的大作中提到】
: 这个东西比航天飞机好在哪里 ?
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l******i
发帖数: 104 | 5 为啥可以少带氧化剂？
窃以为空天飞机没啥优势：技术过于复杂会降低可靠性。另外单级入轨对燃料利用要求
较高。
目前土工比充高的液氢发动机技术还不成熟。。。
【在 t******t 的大作中提到】
: 可以少带氧化剂
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t******t
发帖数: 15246 | 6 再5万公里高度以下可以用发动机从大气里面吸气燃烧，不用自带干粮，末端用火箭助
推一下。
【在 l******i 的大作中提到】
: 为啥可以少带氧化剂？
: 窃以为空天飞机没啥优势：技术过于复杂会降低可靠性。另外单级入轨对燃料利用要求
: 较高。
: 目前土工比充高的液氢发动机技术还不成熟。。。
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t******t
发帖数: 15246 | 7 TG的雄心一直有，80年代末就论证了搞空天飞机，不过那时候没钱，现在终于可以上马
了。 |
a****g
发帖数: 8131 | 8 Is this a joke?
【在 t******t 的大作中提到】
: 再5万公里高度以下可以用发动机从大气里面吸气燃烧，不用自带干粮，末端用火箭助
: 推一下。
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t******t
发帖数: 15246 | 9 哪里有问题？
【在 a****g 的大作中提到】
: Is this a joke?
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b****g
发帖数: 4933 | 10 5万公里啊，哦也！
壮哉！太空堡垒！
【在 t******t 的大作中提到】
: 再5万公里高度以下可以用发动机从大气里面吸气燃烧，不用自带干粮，末端用火箭助
: 推一下。
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b****g
发帖数: 4933 | 11 空天飞机的概念本来就是钱学森提出来的
【在 t******t 的大作中提到】
: 我是说真正的单级入轨，水平起飞，水平降落的，不是X37这种炒作的。看势头，天朝
: 也是这方面下了大本钱。我看2020年之前应该就有些端倪了。
: 很好，熄灭了30年的星际探险的激情又要重燃了。
: 爆发吧，小宇宙！
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t******t
发帖数: 15246 | 12 SORRY,5万米
【在 b****g 的大作中提到】
: 5万公里啊，哦也！
: 壮哉！太空堡垒！
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t******t
发帖数: 15246 | 13 老钱确实是亏了，当年要是有现在的财力，估计空天真的是中国搞出来的
【在 b****g 的大作中提到】
: 空天飞机的概念本来就是钱学森提出来的
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t******t
发帖数: 15246 | 14 空天飞机与869计划
消息传来，美国的X-37B空天飞机试飞成功了。空天飞机一时成为新闻中心。
听到消息，从网上浏览了有关的文字与视频材料。首先一个感觉，现在的X-37B，距离
真正的空天飞机，相差甚远，更接近航天飞机。当前的新闻发布，有相当多的炒作成分
，不单纯是学术问题，还夹杂着政治、军事、外交的动机。现在的X-37B，没有实现空
天飞机自主起飞，也没有实现空天飞机的动力着陆，更没有装备吸气式发动机。作为真
正的空天飞机，不能仅仅使用自己携带氧化剂组元的火箭发动机，在大气层甚至较高的
高层大气层中都应该尽量应用环境中的氧气。真正的空天飞机，还应该能够在一个航次
中多次实现大气层弹跳飞行。
消息传来，自然联想到24年前的869计划。大家都知道863计划，国家高科技发展计划。
历史上还有过869计划，就是孕育中的国家航天计划的一个草案。1986年，国家考虑制
订航天探索计划。当时论证中出现的计划草案，最后集中到两个。其一是航天工业部的
大型运载火箭计划，后来的921载人航天计划等等就是这个计划的实施。还有另外一个
航空工业部主张的空天飞机计划，当时代号就是869计划。
航天工业系统的大型运载火箭方案，实际上就是沿袭二十年前，六十年代美国和苏联已
经走过的道路，亦步亦趋。航空系统的空天飞机方案，跨越二十年，直接进入美、苏、
欧洲刚刚准备开展的空天飞机技术的开发。
为了论证与完善869空天飞机方案，航空工业系统组织了数百名有经验的专家投入工作
，后期在北京西山龙泉宾馆举办了大规模的专题学术会议。作为众多航空人才的母校，
我们学校人才汇聚、学科齐全、基础雄厚、信息畅通、学术思想新颖，当然地成为这一
论证工作的主力之一。当时我担任学校科研处科研科科长。一段时间内869成为主要任
务之一。我安排刚刚到科研科工作不久的小王全力以赴投入。在全校范围内，组织各个
有关专业，在搜集资料并消化讨论的基础上，完成了我校的论证报告。报告由总体报告
以及二十多个专题报告组成。我校的论证报告在航空工业系统内属于领先的、有指导意
义的。经过二十多年，现在仍然印象深刻的是空天飞机的推进系统必须有重大的创新，
绝对不是当今X-37B使用的化学燃料火箭发动机，而是高超音速工况下使用的，能够利
用高空大气作为氧化剂，能够利用太阳能发电并储存电能，也能利用自带氧化剂产生推
力的组合动力装置。其中，作为高超音速冲压式发动机及其超音速燃烧是一个突出的技
术环节。另一个关键技术是气动热载荷带来的材料与结构问题，气动加热将使空天飞机
机头的温度接近1800℃，机翼前缘温度达到1400℃，机身下部温度达到 900℃，必须解
决耐热材料问题，还需要考虑温度场分布带来的结构热应力问题。当时，冲压发动机、
超音速燃烧、火箭发动机、热载荷、热应力、材料高温特性、高空座舱环境控制、飞行
控制与制导等领域正好都是我们学校的强项。
869计划论证工作中，还有一个细节印象比较深刻。我找到了杨福家撰写的一篇内部调
查报告，访问美国里根总统的科学顾问基沃斯(Dr. George A. Keyworth II,
President Ronald Reagan's science adviser) 的谈话记录。杨福家先生1936年出生
，比我大不过三岁。杨先生很能干，很活跃，很有见识。作为访问学者，在美国工作期
间他做了许多工作，搜集了很多信息，向国家领导部门报告并提出自己的建议。在这篇
访问基沃斯的谈话记录中，明确传达了一个信息，美国确定国家科学技术发展标志性目
标的目的和依据。六十年代，美国组织实施以载人登月为目标的阿波罗计划。八十年代
，里根时代，正在全国组织实施星球大战(SDI)计划。作为里根总统的科学顾问，基沃
斯了解、熟悉、知晓其中的内幕与秘密。基沃斯告诉杨福家，美国在每一个历史时期提
出一个全国性的科学技术任务目标，表面看来是为了完成一项具体工作任务、达到一个
规定的目标。其实这个目标并不是国家和总统真正的动机。向老百姓宣传的这个目标是
用来宣传的。国家和总统的本意、计划的内涵是为了促进全国科学技术的发展，将国家
的科学技术推上一个显著的台阶，达到更高的水平。正因为如此，所以选择、确定这一
国家目标时考虑的绝对不是哪一个狭隘的部门、领域的技术进步，而必须是全国的科学
技术的进步。为此，这个计划、这个目标的实施必须能够带动国家的各个方面，使全国
的科学、技术、工业领域都能得到鞭策、刺激、鼓励和支持。通过这个计划的实施，这
个目标的实现，全面提升国家的科学、技术、工业领域的水平，保持国家在全世界的领
先地位。题外说明：杨福家先生的远见卓识得到公认，后来他担任了许多重要职务：复
旦大学校长、英国诺丁汉大学校长、中国科学院院士、第三世界科学院院士、中国科学
技术协会副主席等等。
根据杨福家先生的信息，按照美国确定国家科学技术目标的标准，看来航天工业提出的
大型运载火箭的方案在深度与广度方面都逊色一些，调动的基本是航天工业。航空工业
提出的空天飞机方案显然能够调动全国更加广泛的科学、技术、工业领域，在深度与广
度方面意义更大、作用更强。航空工业系统的专家、学者积极宣传并向上级反映。
作为国家决策部门，需要在局部与全局、近前与长远、技术与政治、效果与投入等多个
方面综合平衡。航空工业系统的空天飞机方案虽然预期的效果显著，但是难度更大、花
费更多、需要时间更长。相反，航天工业系统的大型运载火箭方案虽然预期效果有限，
但是技术难度较小、花费较少、见效较快。结果，国家还是选择了航天工业系统的方案。
经过此后二十多年的实践，921等工程顺利完成，载人飞船成功上天并安全返回，国家
的航天发展计划成果辉煌。航天发展的成果为中国在世界的形象添加了光辉。但是任何
决策在有所得的同时必定也有所失，或者说必须付出代价。当X-37B首飞消息传来时，
大家免不了感觉到失去了一些，是不是在空天飞机领域咱们亏了？
还好，差距还不可怕。作为863计划内的 一个专题，中国的神龙也在搞。不过要声明，
神龙距离空天飞机还非常遥远，今后任务艰巨。
空天飞机是国家科学、技术、工业整体水平的体现，绝对不是仅仅一个航天工业就能够
解决的。再加上航空工业也还不够。除了航空航天联手以外，还需要很多领域的加入。
不仅工业部门投入，还要高等教育系统、科学院系统的投入。国家的财力是非常重要的
基础。二十多年前航空工业系统提出空天飞机方案时，国家底子还很薄，没有钱是空天
飞机难以上马的显著原因。现在，国家经济实力已经显著提高，局面有所改观。
归纳一下，第一，空天飞机意义重大；第二，空天飞机难度巨大；第三，二十多年前咱
们就设想过空天飞机；第四，考虑到需要与可能，空天飞机的研制距离我们越来越近了
；第五，我们这一代老了，中国的空天飞机期待着年青人去投入与拼搏。 |
t*****9
发帖数: 10416 | 15 要坚持后发优势，神马科研就是砸钱浪费国家资源 ~~~~~~lol |
j***x
发帖数: 1469 | 16 大國拼的是人的素質啊， 回復高考，外派留學生，改革開放30年了， 是時候出乾貨了
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