y****i
发帖数: 2194 | 1 http://money.163.com/11/0326/01/701KUC0900253B0H.html
在从利比亚顺利撤离之后，中国企业最担心的事情还是发生了。
3月25日，本报记者从葛洲坝集团一位内部人士处获悉，当天下午，利比亚撒哈拉银行
已向部分中国
企业发出“预付款保函索赔函”，对每家企业的索赔额度均达数亿元。
“在撤侨后，我们最担心的就是这个事情，对企业来说，等于雪上加霜。”北京宏福建
工集团（下
称“宏福建工”）国际工程部副总经理廖丽英对本报记者表示。
3月22日，商务部发言人姚坚在例行新闻发布会上曾表示，利比亚的动荡给中资企业“
造成了相当大影
响”。但目前看来，中国企业的损失，或将超出此前的预期。
据商务部统计，中国在利比亚在建大型项目共计50个，涉及合同总金额达188亿美元。
目前，商务部
对中资企业在利比亚海外资产损失情况的评估工作尚未结束，但多数企业的资产保全资
料搜集整理工
作，已基本完成。
干得越多，损失越大
据国资委统计，中国企业在利比亚的投资主要集中在基建领域。
廖丽英对本报记者表示，对此前进入利比亚的基建承包商来说，“干得越多，损失越大
”。也就是说，
在建项目未完成合同金额越大，经济损失越小。
一般而言，项目合同资金的支付方式为，按工程进度付款，再加上15%左右的预付款。
廖丽英告诉本
报记者，承包商大多可以获得15%预付款，有的企业预付款更多；而业主支付进度款，
一般需要60至
90天的审核期。
以宏福建工为例，其撤离利比亚时完成工程总量的36%，利比亚方面已支付了15%预付款
和15%的进度
款，总额约10亿元，目前还有6.6亿元应收账款未收回。
所谓“工程预付款”是指，在工程开工前，业主按当年预计完成工程量造价总额的一定
比例预先支付承
包方的工程材料款，其主要用于购买工程所需的材料和设备。
一位工程承包商告诉本报记者，虽然企业可以获得部分预付款，但预付款一般逐月按工
程进度从工程
进度付款中扣还，加上进度付款一般会延后3个月甚至半年，一旦工程因不可控因素停
止，施工进度快
的承包商损失也越大。
“如果施工进度小于预付款支付比例，也许可以暂时涵盖损失部分。” 廖丽英说。
知情人士告诉本报记者，在利比亚承包基建项目的中国企业中，宏福建工、北京建工和
中国建筑三家
公司的施工进度最快，都已超过30%。
其中，中国建筑目前在施工程均为政府国民住宅项目，工程规模为2万套，累计合同额
约合176亿元人
民币，工期40个月，项目已完成工程量近50%。
中国铁建是在利比亚投资规模最大的中国企业之一，投资总金额达42.37亿美元。在撤
离前，中国铁
建的工程进度已超过15%，完成金额达6.84亿美元。
据了解，中国企业在利比亚的合同大部分已开工：在总计188亿美元的合同金额中，有
110亿美元合
同金额是在2008年及2008年以前签定的，2010年和2009年签订的金额约为77亿美元。
目前，中资企业在利比亚的损失，主要集中在三个方面：一是固定资产、原材料等的损
失；二是未收
回的应收账款损失；三是人员撤离产生的费用。
遭遇恶意索赔
不过，中国企业已经收到的利比亚业主的“预付款”，尚不能落袋为安。
3月25日，本报记者从葛洲坝集团一位内部人士处获悉，利比亚撒哈拉银行已向葛洲坝
集团、中国水
利水电建设集团公司、宏福建工等公司针对预付款保函进行索赔，五天之内必须给银行
方面答复。
上述人士告诉记者，预付款保函还有半年才到期，现在银行提前索赔，属于恶意索赔。
所谓“预付款保函”，是承包商通过银行向业主开具的按规定偿还业主预付款的担保书
。按照担保书的
规定，中方承包商如果未能履行合同，不将业主支付的预付款退还，银行将把预付款退
还给业主，并
向承包商索赔预付款的本金和利息。
上述葛洲坝人士表示，利比亚撒哈拉银行提供了两个选择，一是赔偿预付款本金和利息
，二是将预付
款保函期限延至2012年12月31日。“两种选择对我们都不利，选择赔偿将进一步加大损
失，而且不是
小数目；将保函延期的话，我们的风险和保函成本又要增加一年。”
廖丽英告诉本报记者，利比亚撒哈拉银行向宏福建工索赔额约4亿元。上述葛洲坝人士
拒绝向本报记者
透露具体索赔金额，仅表示“葛洲坝的赔偿额度是目前被索赔企业中最高的”。
该人士透露，企业已向商务部求助，希望利比亚银行方面中止预付款保函。然而，即使
银行停止向中
国企业索赔，中国企业海外投资的信用记录可能将会抹黑。
“这个事情很紧急，五天内要做出决定。我们希望商务部帮助我们中止保函的同时，又
能确保企业的信
用评级，否则，将会给公司以后的海外业务造成潜在不良影响。”上述葛洲坝人士说。
仍在发酵的风险
除了资产遭受损失，3万多名从利比亚撤回的劳工的安置问题以及不良债务的增加，也
是中国企业面临
的一大难题。
本报记者从北京建工集团获悉，目前，北京建工从利比亚撤回的劳工大部分处于休息状
态，少数管理
层则安插在公司国内部门。廖丽英也坦承，公司从利比亚撤回的2000多名劳工的安置问
题很难解
决，“只能结完工钱让大家暂时回去休息。”
此外，由于利比亚建筑材料缺乏，无法满足工程需要，一般需要承包商从利比亚以外的
国家采购。而
中国企业承包工程所需的建筑材料一般从国内采购。因此，利比亚项目中断后，一些企
业无法按期给
上游原材料商支付货款，加上很多工程采用分包模式，也导致三角债问题凸显。
3月24日，廖丽英对本报记者表示，公司在比利亚损失已超过11亿元，尚没有挽回损失
的途径，只能
寄希望于政府。
当然，受损的中国企业，也已从保险公司处获得一定的补偿。近日，中国出口信用保险
公司（下称“中
信保”）分别向中国葛洲坝集团公司、中国建材集团进出口公司支付赔款1.62亿元、
4815万元。这
是中信保为在利比亚承包工程企业支付的第一笔保单赔付。
责任编辑：NF053(本文来源：21世纪经济报道 ) |
w*p
发帖数: 16484 | |
t*******h
发帖数: 2882 | 3 这种不可抗力发生合同双方都将无法索赔。一般合同都有这个条款。 |
O*******d
发帖数: 20343 | |
w*******g
发帖数: 9932 | 5 靠. 加入多国联军, 去扔几个炸弹
【在 y****i 的大作中提到】
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: 3月25日，本报记者从葛洲坝集团一位内部人士处获悉，当天下午，利比亚撒哈拉银行
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: “在撤侨后，我们最担心的就是这个事情，对企业来说，等于雪上加霜。”北京宏福建
: 工集团（下
: 称“宏福建工”）国际工程部副总经理廖丽英对本报记者表示。
: 3月22日，商务部发言人姚坚在例行新闻发布会上曾表示，利比亚的动荡给中资企业“
: 造成了相当大影
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h****n
发帖数: 4860 | 6 不理以后就没得做了，要拖住。不过政府应该为企业出头吧 |
a********6
发帖数: 14468 | 7 国家打酱油，企业遭殃，国家补贴，不怕，屁民的担心多余了。
【在 y****i 的大作中提到】
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f*******y
发帖数: 1148 | 8 如果数额巨大的话
这不逼着中国政府去把卡扎菲灭了嚒...
灭了就不用陪了
【在 y****i 的大作中提到】
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L*********d
发帖数: 7037 | 9 赶快出地面部队，干掉卡扎非，顺便干掉这个银行。
【在 y****i 的大作中提到】
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: 已向部分中国
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: “在撤侨后，我们最担心的就是这个事情，对企业来说，等于雪上加霜。”北京宏福建
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: 3月22日，商务部发言人姚坚在例行新闻发布会上曾表示，利比亚的动荡给中资企业“
: 造成了相当大影
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s*****r
发帖数: 11545 | |
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w*******g
发帖数: 9932 | 11 不可抗力让合同失效是标准条款. 几乎所有合同都会有的. 不理解国企怎么弄的
【在 s*****r 的大作中提到】
: 这合同怎么签的, 连这点基本常识都不懂?
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w**********k
发帖数: 6250 | 12 上校是病急乱投医
上校估计不把所有人都得罪光是不会完事的
【在 y****i 的大作中提到】
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: 已向部分中国
: 企业发出“预付款保函索赔函”，对每家企业的索赔额度均达数亿元。
: “在撤侨后，我们最担心的就是这个事情，对企业来说，等于雪上加霜。”北京宏福建
: 工集团（下
: 称“宏福建工”）国际工程部副总经理廖丽英对本报记者表示。
: 3月22日，商务部发言人姚坚在例行新闻发布会上曾表示，利比亚的动荡给中资企业“
: 造成了相当大影
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f**k
发帖数: 15238 | 13 这些银行的法人是谁?
【在 w*******g 的大作中提到】
: 不可抗力让合同失效是标准条款. 几乎所有合同都会有的. 不理解国企怎么弄的
|
p*r
发帖数: 5516 | 14 多费钱，应该学习md直接冻结丫的一切财产
【在 w*******g 的大作中提到】
: 靠. 加入多国联军, 去扔几个炸弹
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b*******k
发帖数: 16989 | 15 lol
共匪继续支持卡扎非吧.等卡扎非稳住政权后就可以更方便的向共匪索赔了.
这样对共匪精神支持上的有利而对国家民族利益的有害的事,共匪还是要坚决的干下去的
【在 y****i 的大作中提到】
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: 已向部分中国
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: 工集团（下
: 称“宏福建工”）国际工程部副总经理廖丽英对本报记者表示。
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: 造成了相当大影
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s********n
发帖数: 26222 | 16 是否是米犹控股的银行， 故意搞无间道？
【在 f**k 的大作中提到】
: 这些银行的法人是谁?
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y****i
发帖数: 2194 | 17 精神分裂了？共匪啥时候又支持卡扎菲了？
千万别贴个武汉大学的报告会告诉我共匪是铁杆卡扎菲支持者啊
按照这逻辑是不是国内有个大学搞个UFO研讨会都能说共匪支持外星人殖民地球了
去的
【在 b*******k 的大作中提到】
: lol
: 共匪继续支持卡扎非吧.等卡扎非稳住政权后就可以更方便的向共匪索赔了.
: 这样对共匪精神支持上的有利而对国家民族利益的有害的事,共匪还是要坚决的干下去的
|
t*******h
发帖数: 2882 | 18 放心好了，乡镇里的合同都会有这条款，国企要不这么订回来得 让人开除。
【在 w*******g 的大作中提到】
: 不可抗力让合同失效是标准条款. 几乎所有合同都会有的. 不理解国企怎么弄的
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h********0
发帖数: 12056 | 19 tg 真是软蛋，连疯子都敢欺负。马上和联军参战。
消灭这伙蛮人。 |
u**********l
发帖数: 2036 | 20 胡总，卡扎菲卫队女兵逼。。。上来了，咱们出击。。。吧 |
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m****g
发帖数: 80 | 21 这个银行是法国的。
【在 y****i 的大作中提到】
: http://money.163.com/11/0326/01/701KUC0900253B0H.html
: 在从利比亚顺利撤离之后，中国企业最担心的事情还是发生了。
: 3月25日，本报记者从葛洲坝集团一位内部人士处获悉，当天下午，利比亚撒哈拉银行
: 已向部分中国
: 企业发出“预付款保函索赔函”，对每家企业的索赔额度均达数亿元。
: “在撤侨后，我们最担心的就是这个事情，对企业来说，等于雪上加霜。”北京宏福建
: 工集团（下
: 称“宏福建工”）国际工程部副总经理廖丽英对本报记者表示。
: 3月22日，商务部发言人姚坚在例行新闻发布会上曾表示，利比亚的动荡给中资企业“
: 造成了相当大影
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J*********r
发帖数: 5921 | |
J*********r
发帖数: 5921 | 23 搜了一下，看到天涯这个帖子，貌似真是法国的
http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/333822.sht
『国际观察』 [时事聚焦]“中国企业撤离利比亚 遭撒哈拉银行恶意索赔数亿”背后的
法国影子
作者：青衿布衣又封一天 发表日期：2011-3-26 23:05:00
昨晚突然爆出一条消息，“中国企业撤离利比亚 遭撒哈拉银行恶意索赔数亿”。
消息称“3月25日，本报记者从葛洲坝集团一位内部人士处获悉，当天下午，利比亚撒
哈拉银行已向部
分中国企业发出“预付款保函索赔函”，对每家企业的索赔额度均达数亿元”。
多家网站转载该消息，注明的来源是 21世纪经济报道，其原始标题是《中国企业的利
比亚账单》，
21世纪经济报道 邓瑶 北京报道。
这究竟是怎么回事？难道卡扎菲突然对中国恶语相向了？
3月19号还在声称“利比亚正在考虑直接向中国、印度等国提供油田开采合同，因这些
国家在利比亚打
击反叛势力的过程中对该国态度友好。”，怎么现在就向中国企业恶意索赔了？
看来问题的关键是那家利比亚撒哈拉银行，这到底是一家什么银行?
在撒哈拉银行的官方网站上可以看到：
http://saharabank.com.ly/en/pid878/about-us.html
SAHARA BANK IS ONE OF THE LARGEST BANKS IN LIBYA
(撒哈拉银行是利比亚最大的银行之一)
As a Libyan Bank with an international profile, Sahara Bank is
integrated as a member of BNP Paribas Group and will benefit from its
worldwide network, dedicated Trade Centers (90) and expertise in
innovative products.
(撒哈拉银行是一家有国际形象的利比亚银行，作为法国巴黎银行集团BNP Paribas
Group的
一员，将受益于巴黎银行集团的全球网络、专门的交易中心(90家)、以及专业化的创新
产品。)
这个法国巴黎银行集团BNP Paribas Group是什么来头？
http://en.wikipedia.org/wiki/BNP_Paribas#Events_in_2005
BNP Paribas is the largest global banking group in the world,
headquartered in Paris with its second global headquarters in London.[3]
In October 2010 it was ranked by Bloomberg and Forbes as the largest
bank and largest company in the world by assets with over $3.1 trillion
(法国巴黎银行是全球最大的跨国银行，总部设在巴黎，第二个全球总部设在伦敦
。2010年10月
它以超过3.1万亿美元的资产，被彭博和福布斯排名为世界最大的银行和最大的公司)
Major shareholders 主要股东
France (17%)[19] 法国 17%
Belgium (11.6%) 比利时 11.6%
AXA insurance company AXA保险公司 一家法国公司
Customers
Employees
General Mediterranean Holdings
关键问题，利比亚撒哈拉银行与法国巴黎银行集团究竟是什么关系？？？
在维基百科关于BNP Paris的介绍中
http://en.wikipedia.org/wiki/BNP_Paribas#Events_in_2005
Main subsidiaries 主要子公司
Retail banking 零售银行
。。。
Sahara Bank (Libya) 撒哈拉银行(利比亚)
。。。
同样，在撒哈拉银行的网站中
http://saharabank.com.ly/en/pid891/legal-information.html
Legal information 法律信息
“saharabank.com.ly” is the official website of Sahara Bank in Libya,
a subsidiary of BNP Paribas Group.
（saharabank.com.ly是撒哈拉银行在利比亚的官方网站，这是法国巴黎银行集团
的一家子公
司。）
现在已经能看得很明显了，基本上可以确定是法国佬在对中国使坏，已经迫不及待
地开始用恶意
索赔来驱赶中国公司，谋夺在利比亚的建设工程利益了。
卡扎菲？他有这功夫吗？忙着应付战斧导弹呢！
============================================
http://ly.mofcom.gov.cn/aarticle/jmxw/200704/20070404530437.html
『6家外国银行将参与利比亚撒哈拉银行私有化
2007-04-04 09:11 文章来源：驻利比亚经商参处
文章类型：原创 内容分类：新闻
据半岛电视台3月29日报道，利比亚中央银行宣布6家外国银行参与其撒哈拉银
行的私有化进
程。
从资产方面来看，撒哈拉银行是利比亚第二大商业银行，也是第一家向外国金
融投资机构开
放的利比亚银行。
利央行透露，有9家外国银行计划参与该银行的私有化进程，经过初选的6家银
行分别是
Arab Bank、Arab Banking Corp、BNP Paribas、 HSBC、Societe Generale、
Standard Charted。
据悉，撒哈拉银行的资产额达27亿欧元，占市场份额约23%，在利全境有46个
分行。
据利央行消息称，【撒哈拉银行私有化进程包括经济与社会发展基金将银行19
%的股份出售
给一个战略合作伙伴，并将管理权转交给它。战略合作伙伴在中期的股份可能增加到51
% 】
据预计，利央行将自6月底宣布撒哈拉银行私有化进程战略合作伙伴的名字。
今年1月，利比亚革命领导人卡扎菲曾呼吁要给外国银行在利投资提供更多的
机会，以促进利
经济发展。1月23日，利比亚中央银行就宣布，计划将一国有银行的小部分股份出售一
家国际知名金
融机构。这是利比亚在金融机构现代化计划的框架下，首次出售国有银行股份。 』
注意这个消息的关键；利比亚不但卖出了撒哈拉银行19%的股份，还交出了撒哈拉
银行的【管理
权】！！！
现在很清楚了，不论获得撒哈拉银行19%股份的法国巴黎银行后来有没有继续增加
股份，利比亚
撒哈拉银行的管理权是明确无误地掌握在法国巴黎银行手中！
毫无疑问，向中国公司恶意索赔的是负责管理利比亚撒哈拉银行的法国巴黎银行！
==
这事蹊跷了
【在 m****g 的大作中提到】
: 这个银行是法国的。
|
