c*****t
发帖数: 520 | 1 请highrisk谈谈彭德怀元帅在文革期间的经历。重点讲讲在1970年刘少奇去世，邓小平
被下放的情况下，为何彭德怀还在被批斗。
希望您不要再次转进360 度，反问为什么彭德怀被打倒后，没有给粟裕平反。转进360
度后还是面对原方向，您要扯别的人，我同样想知道您怎么解释毛主席没给他们平反。
您可以像hairi 学：彭德怀（以及您可能扯到的粟裕等人）就是该被批斗。
您还可以说：前有刘邓，后有联动，还有.......，毛主席从来做不了主。
希望您能撂下句痛快话，让大家都明白您的意思。否则提到彭德怀元帅的经历，请您别
说是“伤痕文学”。 |
b*******y
发帖数: 4304 | 2 你这是存心！
360
【在 c*****t 的大作中提到】
: 请highrisk谈谈彭德怀元帅在文革期间的经历。重点讲讲在1970年刘少奇去世，邓小平
: 被下放的情况下，为何彭德怀还在被批斗。
: 希望您不要再次转进360 度，反问为什么彭德怀被打倒后，没有给粟裕平反。转进360
: 度后还是面对原方向，您要扯别的人，我同样想知道您怎么解释毛主席没给他们平反。
: 您可以像hairi 学：彭德怀（以及您可能扯到的粟裕等人）就是该被批斗。
: 您还可以说：前有刘邓，后有联动，还有.......，毛主席从来做不了主。
: 希望您能撂下句痛快话，让大家都明白您的意思。否则提到彭德怀元帅的经历，请您别
: 说是“伤痕文学”。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 3 没有用的
360
【在 c*****t 的大作中提到】
: 请highrisk谈谈彭德怀元帅在文革期间的经历。重点讲讲在1970年刘少奇去世，邓小平
: 被下放的情况下，为何彭德怀还在被批斗。
: 希望您不要再次转进360 度，反问为什么彭德怀被打倒后，没有给粟裕平反。转进360
: 度后还是面对原方向，您要扯别的人，我同样想知道您怎么解释毛主席没给他们平反。
: 您可以像hairi 学：彭德怀（以及您可能扯到的粟裕等人）就是该被批斗。
: 您还可以说：前有刘邓，后有联动，还有.......，毛主席从来做不了主。
: 希望您能撂下句痛快话，让大家都明白您的意思。否则提到彭德怀元帅的经历，请您别
: 说是“伤痕文学”。
|
T*R
发帖数: 36302 | 4 老彭后来也住进301了，老毛也想给他做手术，他不肯，后来还是他侄女来劝他。 |
h***i
发帖数: 89031 | 5 文革的事情你们不能听邓矮的
360
【在 c*****t 的大作中提到】
: 请highrisk谈谈彭德怀元帅在文革期间的经历。重点讲讲在1970年刘少奇去世，邓小平
: 被下放的情况下，为何彭德怀还在被批斗。
: 希望您不要再次转进360 度，反问为什么彭德怀被打倒后，没有给粟裕平反。转进360
: 度后还是面对原方向，您要扯别的人，我同样想知道您怎么解释毛主席没给他们平反。
: 您可以像hairi 学：彭德怀（以及您可能扯到的粟裕等人）就是该被批斗。
: 您还可以说：前有刘邓，后有联动，还有.......，毛主席从来做不了主。
: 希望您能撂下句痛快话，让大家都明白您的意思。否则提到彭德怀元帅的经历，请您别
: 说是“伤痕文学”。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 6 之前被关押被批斗是怎么回事？
【在 T*R 的大作中提到】
: 老彭后来也住进301了，老毛也想给他做手术，他不肯，后来还是他侄女来劝他。
|
h***i
发帖数: 89031 | 7 是活该阿
【在 t**********t 的大作中提到】
: 之前被关押被批斗是怎么回事？
|
c*****t
发帖数: 520 | 8 您之前已经表过态了：“彭德怀不是什么好东西。”
http://www.mitbbs.com/article/Military/35600165_0.html
文革的事情你们不能听邓矮的
【在 h***i 的大作中提到】
: 文革的事情你们不能听邓矮的
:
: 360
|
h***i
发帖数: 89031 | 9 好像你论证了他是好东西一样
【在 c*****t 的大作中提到】
: 您之前已经表过态了：“彭德怀不是什么好东西。”
: http://www.mitbbs.com/article/Military/35600165_0.html
:
: 文革的事情你们不能听邓矮的
|
T*R
发帖数: 36302 | 10 70年后肯定没有人身攻击了，主要是隔离审查。
另外彭的派系，也受到保护，黄克诚什么也就是文革初期受了点苦。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 之前被关押被批斗是怎么回事？
|
|
|
h***i
发帖数: 89031 | 11 都是一方面军的老人，都是为了大位
【在 T*R 的大作中提到】
: 70年后肯定没有人身攻击了，主要是隔离审查。
: 另外彭的派系，也受到保护，黄克诚什么也就是文革初期受了点苦。
|
b*******8
发帖数: 37364 | 12 都限定了这么多框框给高风险，这也不许那也不行，还是公平的讨论吗？ |
t**********t
发帖数: 12071 | 13 大家都知道您的想法了。
我现在想知道别的毛轮的看法。
【在 h***i 的大作中提到】
: 是活该阿
|
h***i
发帖数: 89031 | 14 你说不活该也就是你的想法
你不要装作你的想法就比较高明
【在 t**********t 的大作中提到】
: 大家都知道您的想法了。
: 我现在想知道别的毛轮的看法。
|
h******k
发帖数: 13418 | 15 我贴了联动和西纠的一些资料,挫轮不是每次都为红卫兵的罪行义愤填膺吗?怎么看见这
些贴都绕开爬了,你们说说联动和西纠干了那么多坏事,到底是谁的红卫兵? |
c*****t
发帖数: 520 | 16 所谓的框框，只是提醒他不要再次转进360 度。
我上次问毛主席为何没有为彭德怀平反，highrisk转进360 度，扯到粟裕在彭德怀被打
倒之后也没有被平反。我问到毛主席为何没给粟裕平反，他就不回复了。结果今天他继
续扯彭总的经历是“伤痕文学”。
除此之外，我没有其他限定，只是根据highrisk其他言论，建议他说句痛快话。
都限定了这么多框框给高风险，这也不许那也不行，还是公平的讨论吗？
【在 b*******8 的大作中提到】
: 都限定了这么多框框给高风险，这也不许那也不行，还是公平的讨论吗？
|
t**********t
发帖数: 12071 | 17 睡觉脸不得朝内，必须面对外面的灯光。这只是隔离审查？这比蹲大牢还惨，更何况彭
总当时已经是70高龄的老人。
如果你觉得这不算苦的话，你可以自己去试试。
另外，黄克诚当时是被监禁，不是“受到保护”。
【在 T*R 的大作中提到】
: 70年后肯定没有人身攻击了，主要是隔离审查。
: 另外彭的派系，也受到保护，黄克诚什么也就是文革初期受了点苦。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 18 你要知道毛轮都是雄便家(注意，不是雄辩家)。
【在 c*****t 的大作中提到】
: 所谓的框框，只是提醒他不要再次转进360 度。
: 我上次问毛主席为何没有为彭德怀平反，highrisk转进360 度，扯到粟裕在彭德怀被打
: 倒之后也没有被平反。我问到毛主席为何没给粟裕平反，他就不回复了。结果今天他继
: 续扯彭总的经历是“伤痕文学”。
: 除此之外，我没有其他限定，只是根据highrisk其他言论，建议他说句痛快话。
:
: 都限定了这么多框框给高风险，这也不许那也不行，还是公平的讨论吗？
|
c*****t
发帖数: 520 | 19 “联动”和“西纠”的情况我不熟。您要是想好好讨论，请不要用“挫”字称呼别人。
另外彭德怀在1970年后的经历，关您所谓的“联动”什么事吗？
【在 h******k 的大作中提到】
: 我贴了联动和西纠的一些资料,挫轮不是每次都为红卫兵的罪行义愤填膺吗?怎么看见这
: 些贴都绕开爬了,你们说说联动和西纠干了那么多坏事,到底是谁的红卫兵?
|
h***i
发帖数: 89031 | 20 不就是让红卫兵批斗么
今天那些贪官的老婆，凭什么不该被剃阴阳头批斗
老百姓被拆迁的搞死大家也都不了了之
【在 t**********t 的大作中提到】
: 睡觉脸不得朝内，必须面对外面的灯光。这只是隔离审查？这比蹲大牢还惨，更何况彭
: 总当时已经是70高龄的老人。
: 如果你觉得这不算苦的话，你可以自己去试试。
: 另外，黄克诚当时是被监禁，不是“受到保护”。
|
|
|
b*******y
发帖数: 4304 | 21 不懂转进的不是好毛轮， 猫论遇到了无法直面的问题， 你不许转进， 你这是逼猫论
死啊
【在 c*****t 的大作中提到】
: 所谓的框框，只是提醒他不要再次转进360 度。
: 我上次问毛主席为何没有为彭德怀平反，highrisk转进360 度，扯到粟裕在彭德怀被打
: 倒之后也没有被平反。我问到毛主席为何没给粟裕平反，他就不回复了。结果今天他继
: 续扯彭总的经历是“伤痕文学”。
: 除此之外，我没有其他限定，只是根据highrisk其他言论，建议他说句痛快话。
:
: 都限定了这么多框框给高风险，这也不许那也不行，还是公平的讨论吗？
|
h***i
发帖数: 89031 | 22 应该叫做矮轮
【在 c*****t 的大作中提到】
: “联动”和“西纠”的情况我不熟。您要是想好好讨论，请不要用“挫”字称呼别人。
: 另外彭德怀在1970年后的经历，关您所谓的“联动”什么事吗？
|
h***i
发帖数: 89031 | 23 扯淡把你就
你不要转进，今天那些贪官的老婆被人搞阴阳头批斗的话，是不是活该
【在 b*******y 的大作中提到】
: 不懂转进的不是好毛轮， 猫论遇到了无法直面的问题， 你不许转进， 你这是逼猫论
: 死啊
|
b*******y
发帖数: 4304 | 24 这是菌斑， 叫 涡轮 算了
【在 h***i 的大作中提到】
: 应该叫做矮轮
|
h******k
发帖数: 13418 | 25 搞笑,彭本来就有问题,我一开始就说过.刘邓失去权利后,彭继续挨批斗,无法推卸刘邓掌握权利的时期整彭的责任,这是一个非常基本的逻辑问题.
而且彭有问题是有问题,整人是整人,万言书有多大成分是针对毛的,刘在大跃进里的责任,这些问题是不能含糊不清的.现在的问题是你们先一概而论的把彭受到的迫害都归结于毛,这才是我反驳的东西.
关于伤痕文学就更可笑了,伤痕文学就是无限的夸大歪曲,魔鬼都是讲一半真理的.你的伤痕文学只讲1/4,就因为彭确实被整过,就可以无限夸大,连伤痕文学都不能质疑了?
麻烦你回小学回炉以下基本的逻辑吧,实在不行去学前上个大班.
360
【在 c*****t 的大作中提到】
: 请highrisk谈谈彭德怀元帅在文革期间的经历。重点讲讲在1970年刘少奇去世，邓小平
: 被下放的情况下，为何彭德怀还在被批斗。
: 希望您不要再次转进360 度，反问为什么彭德怀被打倒后，没有给粟裕平反。转进360
: 度后还是面对原方向，您要扯别的人，我同样想知道您怎么解释毛主席没给他们平反。
: 您可以像hairi 学：彭德怀（以及您可能扯到的粟裕等人）就是该被批斗。
: 您还可以说：前有刘邓，后有联动，还有.......，毛主席从来做不了主。
: 希望您能撂下句痛快话，让大家都明白您的意思。否则提到彭德怀元帅的经历，请您别
: 说是“伤痕文学”。
|
f****i
发帖数: 9419 | 26 现在警察关人都这个套路，基本上不用坐大牢，小偷小摸，或者经济犯罪等等甚至只要
是嫌疑人就这么干。小偷小摸还给铐到暖气片上，这方法每个片警都干过N多。你没在
国内呆过还是在国内没有发小当过警察之类的职业？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 睡觉脸不得朝内，必须面对外面的灯光。这只是隔离审查？这比蹲大牢还惨，更何况彭
: 总当时已经是70高龄的老人。
: 如果你觉得这不算苦的话，你可以自己去试试。
: 另外，黄克诚当时是被监禁，不是“受到保护”。
|
h******k
发帖数: 13418 | 27 不熟悉就去熟悉一下,你敢叫场我也来了,我的场子怎么不见一个挫轮爬.
不叫挫轮可以啊,你们怎么不把毛轮去了?
说你们搓别太委屈,看看你们这些可笑的基本逻辑,还有这些回贴里都是什么货就行了.
【在 c*****t 的大作中提到】
: “联动”和“西纠”的情况我不熟。您要是想好好讨论，请不要用“挫”字称呼别人。
: 另外彭德怀在1970年后的经历，关您所谓的“联动”什么事吗？
|
c*****t
发帖数: 520 | 28 请您说说彭德怀的问题是什么，该不该被批斗。毛主席对彭德怀受迫害有没有责任。
【在 h******k 的大作中提到】
: 搞笑,彭本来就有问题,我一开始就说过.刘邓失去权利后,彭继续挨批斗,无法推卸刘邓掌握权利的时期整彭的责任,这是一个非常基本的逻辑问题.
: 而且彭有问题是有问题,整人是整人,万言书有多大成分是针对毛的,刘在大跃进里的责任,这些问题是不能含糊不清的.现在的问题是你们先一概而论的把彭受到的迫害都归结于毛,这才是我反驳的东西.
: 关于伤痕文学就更可笑了,伤痕文学就是无限的夸大歪曲,魔鬼都是讲一半真理的.你的伤痕文学只讲1/4,就因为彭确实被整过,就可以无限夸大,连伤痕文学都不能质疑了?
: 麻烦你回小学回炉以下基本的逻辑吧,实在不行去学前上个大班.
:
: 360
|
t**********t
发帖数: 12071 | 29 彭是罪犯吗？是小偷吗？是经济犯罪吗？
【在 f****i 的大作中提到】
: 现在警察关人都这个套路，基本上不用坐大牢，小偷小摸，或者经济犯罪等等甚至只要
: 是嫌疑人就这么干。小偷小摸还给铐到暖气片上，这方法每个片警都干过N多。你没在
: 国内呆过还是在国内没有发小当过警察之类的职业？
|
f****i
发帖数: 9419 | 30 我不讨论这些问题，我对这块没什么要争辩的子丑寅卯的精力。文革在高层的互相斗争
，对我个人来说我并不关心。我比较钦佩彭大帅打的抗美援朝，但是俺不对后期政治斗
争的事情做评价。但是就我所知，起码我所知道的80年代后，隔离审查都是这个套路。
片警都是和高层的隔离审查学的调调。我也不是说老毛什么都是对的，同样我也不认为
彭大帅一尘不染。另外，我说了，片警这么做不是说一定有证据确凿的说是经济犯罪如何如何，而是只要有啥犯罪嫌疑，直接上这套，就是为了快速拿口供。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 彭是罪犯吗？是小偷吗？是经济犯罪吗？
|
|
|
b*******y
发帖数: 4304 | 31 既然彭德怀不是一尘不染， 麻烦你说一下都是什么 尘
【在 f****i 的大作中提到】
: 我不讨论这些问题，我对这块没什么要争辩的子丑寅卯的精力。文革在高层的互相斗争
: ，对我个人来说我并不关心。我比较钦佩彭大帅打的抗美援朝，但是俺不对后期政治斗
: 争的事情做评价。但是就我所知，起码我所知道的80年代后，隔离审查都是这个套路。
: 片警都是和高层的隔离审查学的调调。我也不是说老毛什么都是对的，同样我也不认为
: 彭大帅一尘不染。另外，我说了，片警这么做不是说一定有证据确凿的说是经济犯罪如何如何，而是只要有啥犯罪嫌疑，直接上这套，就是为了快速拿口供。
|
f****i
发帖数: 9419 | 32 我没记错彭大帅好像在一些会议上也批评和揭发了其他人吧？对于我来说，这都是小事
，我不会改变钦佩彭大帅的抗美援朝时期的豪气，同样也不会说他毫无瑕疵。这就是我
的观点，如果说，我说彭大帅有尘就是毛轮，那么也随便，我被帖几次标签了，无所谓。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 既然彭德怀不是一尘不染， 麻烦你说一下都是什么 尘
|
b*******y
发帖数: 4304 | 33 为什么批评， 揭发？ 是不是老毛发起的？ 还是老毛发起之后， 控制不了局势， 大
家互相批评揭
发？ 还是老彭自己闲的无事， 纯粹为了整人批评揭发?
谓。
【在 f****i 的大作中提到】
: 我没记错彭大帅好像在一些会议上也批评和揭发了其他人吧？对于我来说，这都是小事
: ，我不会改变钦佩彭大帅的抗美援朝时期的豪气，同样也不会说他毫无瑕疵。这就是我
: 的观点，如果说，我说彭大帅有尘就是毛轮，那么也随便，我被帖几次标签了，无所谓。
|
h******k
发帖数: 13418 | 34 彭德怀的问题就是太直,而且太教真.
刘邓在大跃进的极左的问题,毛觉得自身也有责任.对刘还是要保护的,没有要彻底换人的想法,但是彭的万言书是冲刘去的,而且是不一不饶的.所以毛很尴尬,最后毛选择了刘,但是绝对没有整彭的意思,刘可是不能饶了彭,里通外国就是刘加上去的吧?
这些从毛在会议中的态度和对彭的安排上都看的出来.
还是那句话,我觉得毛可能可以更好的保护彭,但是毛绝对没有整彭的意思.我反驳的东西是含糊不清,把整彭的责任和脏水都泼给毛,并不是推卸毛的全部责任.你们别立了个风车就开始YY,根源其实是你们的黑毛本性难移.为什么叫你们挫轮,就是你们这种黑毛的本性,让你们习惯性的忽视践踏基本逻辑和事实,显得搓的可笑.
毛泽东何故改变主张？据毛泽东贴身士卫李银桥回忆：“……回到住处，毛泽东本是吩
咐我们收拾东西，准备散会走人。可是有些领导同志不干了，提议解决彭德怀的问题。
当天晚上，我便正式得知不下山了召开中 央全会……”
“毛泽东没有参加中 央全会。会议吵得很厉害，吵得声音很大。吵声传来，毛泽
东睡不着觉，他睡不着觉是要发脾气的，叫我去看看。我跑步去了，见许多人同彭德怀
吵。回来学一遍舌。毛泽东发火了，写了批示。中 央全会期间，在毛泽东住的房子里
，开了几次政治局会议。……政治局讨论决定：只免去彭德怀国防部长职务、军 委副
主席职务，仍保留政治局委员和副总理职务。生活待遇不变。”
【在 c*****t 的大作中提到】
: 请您说说彭德怀的问题是什么，该不该被批斗。毛主席对彭德怀受迫害有没有责任。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 35 那你觉得彭德怀在文革里遭到迫害是否应该？
YES OR NO？
【在 h******k 的大作中提到】
: 彭德怀的问题就是太直,而且太教真.
: 刘邓在大跃进的极左的问题,毛觉得自身也有责任.对刘还是要保护的,没有要彻底换人的想法,但是彭的万言书是冲刘去的,而且是不一不饶的.所以毛很尴尬,最后毛选择了刘,但是绝对没有整彭的意思,刘可是不能饶了彭,里通外国就是刘加上去的吧?
: 这些从毛在会议中的态度和对彭的安排上都看的出来.
: 还是那句话,我觉得毛可能可以更好的保护彭,但是毛绝对没有整彭的意思.我反驳的东西是含糊不清,把整彭的责任和脏水都泼给毛,并不是推卸毛的全部责任.你们别立了个风车就开始YY,根源其实是你们的黑毛本性难移.为什么叫你们挫轮,就是你们这种黑毛的本性,让你们习惯性的忽视践踏基本逻辑和事实,显得搓的可笑.
: 毛泽东何故改变主张？据毛泽东贴身士卫李银桥回忆：“……回到住处，毛泽东本是吩
: 咐我们收拾东西，准备散会走人。可是有些领导同志不干了，提议解决彭德怀的问题。
: 当天晚上，我便正式得知不下山了召开中 央全会……”
: “毛泽东没有参加中 央全会。会议吵得很厉害，吵得声音很大。吵声传来，毛泽
: 东睡不着觉，他睡不着觉是要发脾气的，叫我去看看。我跑步去了，见许多人同彭德怀
: 吵。回来学一遍舌。毛泽东发火了，写了批示。中 央全会期间，在毛泽东住的房子里
|
h******k
发帖数: 13418 | 36 都是什么人和彭在会议上吵,就是我前面开的贴.
苏振华说：这次以彭德怀同志为主帅、张闻天同志为副帅发动的向党的猖狂进攻和分裂
党的活动，我认为有这么几个特点：（1）军人挂帅，文人当军师，明目张胆地发表反
党的政治纲领；（2）锋芒是直接对着党的总路线、党中央和毛泽东同志的；（3）教条
主义与经验主义重新结合，卷土重来，但主帅是经验主义者；（4）选择党内外出现了
一种新的事物，就是右倾情绪、右倾思想、右倾活动已经出现在地平线上，大有猖狂进
攻之势的时候，也就是在党遇到暂时的、局部的困难的时候，进行反党分裂活动。黄克
诚同志，你是党中央书记处书记，你听到把毛泽东同志看成“斯大林晚年”这样的话，
为什么不气愤？为什么不臭骂你们“军事俱乐部”的成员？为什么不反映？你们究竟要
搞什么鬼？你们不是正人君子、一贯正确吗？
贺龙说：我们的缺点还不到一个指头。这么大国家，这么多人，工作上有一点缺点、错
误，有什么奇怪的？而且缺点、错误很快纠正。这是中央和毛主席的英明领导。回想博
古王明路线的错误，整个湘鄂西苏区，被承认为党员的只有关向应、卢冬生、夏曦和我
。提起这些事，我真痛心。而王明到现在还不承认错误。像这样的路线错误是难以纠正
的。而我们去年出现的一些‘左’的偏差，也只是在克服了右倾保守错误，执行总路线
取得了伟大胜利中，工作方法上有些缺点所产生的。既是这样，就谈不上什么小资产阶
级的疯狂性和什么难于克服的错误。因此，我对彭总给主席的信，觉得在总的估计上是
不恰当的，是把问题说得过于严重。
贺龙接着揭发了一件事：“我记起彭总在火车上曾说过：‘如果不是中国工人、农民好
，可能要请红军来。’这当然把问题说得更过火了。”
刘少奇说：根本问题，感觉彭德怀的思想有自己的一套，同意主席讲的有野心，要按自
己面貌改造党和世界。有一次，我和彭德怀同去看关向应，关向应流着泪说：“彭总，
你不要反对毛主席，闹派别。我是快死的人了。”
周恩来说：华北时闹独立自主。回延安三年格格不入。解放战争合作。抗美援朝，回到
军委，不大靠拢了。
林彪说：现在毛主席还在，反对毛主席，毛主席让位，我看谁也不赞成的。彭德怀是野
心家，阴谋家，伪君子，冯玉祥。中国只有毛主席是大英雄，谁也不要想当英雄。
罗瑞卿说：历史上凡是反对毛泽东同志的，彭德怀同志多半都参加，三成合作有些还是
看形势，搞投机的，有些是合乎他的口味才合作的。
苏振华说：彭德怀认为时机到了，乘机向党进攻。
李井泉说：是不是洋人的影响？对他有支持和促进的作用？在他出国期间，恰巧我们的
外国朋友对人民公社有意见，对大跃进有的怀疑，有的惋惜，这是值得研究的问题。
陶铸说：彭德怀同志之所以对毛泽东同志为首的党中央领导核心不满，其用意不是别的
，是在企图改变党中央的领导，由他来干。他总希望中国出现匈牙利反革命事件，那时
，他就可以充当纳吉的角色。他所希望的匈牙利事件，不是今年才开始有的。我记得二
中全会（1956 年底）时，他在会上说过，搞得不好，我们也会出匈牙利事件。
(注:文革中，彭德怀跟北京航空学院的头头说，庐山会议上，“我不是反毛主席，是反
刘少奇，我早就看出刘少奇不是好东西，我反他。” )
人的想法,但是彭的万言书是冲刘去的,而且是不一不饶的.所以毛很尴尬,最后毛选择了
刘,但是绝对没有整彭的意思,刘可是不能饶了彭,里通外国就是刘加上去的吧?
东西是含糊不清,把整彭的责任和脏水都泼给毛,并不是推卸毛的全部责任.你们别立了
个风车就开始YY,根源其实是你们的黑毛本性难移.为什么叫你们挫轮,就是你们这种黑
毛的本性,让你们习惯性的忽视践踏基本逻辑和事实,显得搓的可笑.
【在 h******k 的大作中提到】
: 彭德怀的问题就是太直,而且太教真.
: 刘邓在大跃进的极左的问题,毛觉得自身也有责任.对刘还是要保护的,没有要彻底换人的想法,但是彭的万言书是冲刘去的,而且是不一不饶的.所以毛很尴尬,最后毛选择了刘,但是绝对没有整彭的意思,刘可是不能饶了彭,里通外国就是刘加上去的吧?
: 这些从毛在会议中的态度和对彭的安排上都看的出来.
: 还是那句话,我觉得毛可能可以更好的保护彭,但是毛绝对没有整彭的意思.我反驳的东西是含糊不清,把整彭的责任和脏水都泼给毛,并不是推卸毛的全部责任.你们别立了个风车就开始YY,根源其实是你们的黑毛本性难移.为什么叫你们挫轮,就是你们这种黑毛的本性,让你们习惯性的忽视践踏基本逻辑和事实,显得搓的可笑.
: 毛泽东何故改变主张？据毛泽东贴身士卫李银桥回忆：“……回到住处，毛泽东本是吩
: 咐我们收拾东西，准备散会走人。可是有些领导同志不干了，提议解决彭德怀的问题。
: 当天晚上，我便正式得知不下山了召开中 央全会……”
: “毛泽东没有参加中 央全会。会议吵得很厉害，吵得声音很大。吵声传来，毛泽
: 东睡不着觉，他睡不着觉是要发脾气的，叫我去看看。我跑步去了，见许多人同彭德怀
: 吵。回来学一遍舌。毛泽东发火了，写了批示。中 央全会期间，在毛泽东住的房子里
|
f****i
发帖数: 9419 | 37 一，我记得彭大帅的揭发不是从文革开始的，二，我不认为说老毛发起什么运动控制不
了局势就是错误的。相反，我认为文革从初衷上来说是好的，尤其是发起文革的最开始
初衷，再对比现在的权贵资本横行，可以得出，老毛当时发动文革的初衷没错。至少确
实是社会财富开始二次分配，社会贫富差距拉大，这些都是社会现实。三，文革是有其
负面社会效果的，但是这个不是文革的初衷是错的，而是中间的执行产生了问题。四，
我认为文革有些地方值得提倡，有些地方需要深思和警惕。就好像我认为现在名叫改开
的洋跃进也有积极的一面，同样也有很多需要反思和警惕的地方。有错误就要反思这是
对的，但是全面否定一个时代在我个人来说是不赞同的。五，我认为文革后来产生了过
分的揭发等行为，同样我也认为现在的犬儒主义，甚至民告官要变相打杀威棒的情况也
是极端的和不对的。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 为什么批评， 揭发？ 是不是老毛发起的？ 还是老毛发起之后， 控制不了局势， 大
: 家互相批评揭
: 发？ 还是老彭自己闲的无事， 纯粹为了整人批评揭发?
:
: 谓。
|
h******k
发帖数: 13418 | 38 你别TMD跟个弱智似的,挫的都烦死人了.
【在 t**********t 的大作中提到】
: 那你觉得彭德怀在文革里遭到迫害是否应该？
: YES OR NO？
|
t**********t
发帖数: 12071 | 39 一旦要毛轮简洁明了回答个问题，毛轮就抓狂了。呵呵。
你心虚了，对罢？为什么不敢回答我的问题？
【在 h******k 的大作中提到】
: 你别TMD跟个弱智似的,挫的都烦死人了.
|
h******k
发帖数: 13418 | 40 彭很直,得罪人.自己人不多,比较孤立.后来文革时候打他耳光的哪个将军就是他的部下.
他也整过粟,刘伯程.
什么叫整人,就是夸大其词,无中生有,以达到打倒对方的目的,这个没人比的上刘.
毛对彭刘之争是息事宁人的态度,怎么能说成是整人. |
|
|
S*****s
发帖数: 7520 | 41 你如果是毛，如何處理？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 那你觉得彭德怀在文革里遭到迫害是否应该？
: YES OR NO？
|
h******k
发帖数: 13418 | 42 这算不算回答?你如果认为不算的话,就滚远点去整整智商.
还是那句话,我觉得毛可能可以更好的保护彭,但是毛绝对没有整彭的意思.我反驳的东
西是含糊不清,把整彭的责任和脏水都泼给毛,并不是推卸毛的全部责任.你们别立了个
风车就开始YY,根源其实是你们的黑毛本性难移.为什么叫你们挫轮,就是你们这种黑毛
的本性,让你们习惯性的忽视践踏基本逻辑和事实,显得搓的可笑.
【在 t**********t 的大作中提到】
: 一旦要毛轮简洁明了回答个问题，毛轮就抓狂了。呵呵。
: 你心虚了，对罢？为什么不敢回答我的问题？
|
h******k
发帖数: 13418 | 43 文革毛就是开始没控制好,这是毛一个失误或者无奈,因为他没想到官僚的抵抗这么猛烈
,他能借助的东西都是制度外的,制度内的都被官僚控制了,就剩下军队了.
我贴那些联动和西纠的贴就是让大家了解一个过程,而不是一个结论.那都是给弱智看的
,有思考能力的人自己会下结论.
初期毛就是搞文化领域,2-3年结束.结果刘邓反抗的厉害,搞了工作组整人,抓革命领导
权,打着红旗反红旗,最后毛才下的重手.
【在 f****i 的大作中提到】
: 一，我记得彭大帅的揭发不是从文革开始的，二，我不认为说老毛发起什么运动控制不
: 了局势就是错误的。相反，我认为文革从初衷上来说是好的，尤其是发起文革的最开始
: 初衷，再对比现在的权贵资本横行，可以得出，老毛当时发动文革的初衷没错。至少确
: 实是社会财富开始二次分配，社会贫富差距拉大，这些都是社会现实。三，文革是有其
: 负面社会效果的，但是这个不是文革的初衷是错的，而是中间的执行产生了问题。四，
: 我认为文革有些地方值得提倡，有些地方需要深思和警惕。就好像我认为现在名叫改开
: 的洋跃进也有积极的一面，同样也有很多需要反思和警惕的地方。有错误就要反思这是
: 对的，但是全面否定一个时代在我个人来说是不赞同的。五，我认为文革后来产生了过
: 分的揭发等行为，同样我也认为现在的犬儒主义，甚至民告官要变相打杀威棒的情况也
: 是极端的和不对的。
|
f****i
发帖数: 9419 | 44 感觉你有时候活在二维世界，你的逻辑是，彭大帅是不是该被整？不该就是文革的错误
，然后推论文革是老毛发起的，再推导出老毛是错误的，再推导老毛要整彭大帅。这个
逻辑很有意思，说实话，我更认为这是一些极端的人性产生问题，而且人性可以改进的
可能性不是很大。老彭这种性格到现在也很有可能被整，政治斗争就是这样。我举一个
例子，殷承宗知道吗？什么时候离开中国的？为什么离开的？因为他改编了一首协奏曲
，第四乐章有东方红，所以被排挤走的。你说说，为啥文革后了，这种整人依然存在？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 一旦要毛轮简洁明了回答个问题，毛轮就抓狂了。呵呵。
: 你心虚了，对罢？为什么不敢回答我的问题？
|
h******k
发帖数: 13418 | 45 我正想骂二级管脑袋,这下省了PA了.
挫轮很大部分是狭隘的很.
【在 f****i 的大作中提到】
: 感觉你有时候活在二维世界，你的逻辑是，彭大帅是不是该被整？不该就是文革的错误
: ，然后推论文革是老毛发起的，再推导出老毛是错误的，再推导老毛要整彭大帅。这个
: 逻辑很有意思，说实话，我更认为这是一些极端的人性产生问题，而且人性可以改进的
: 可能性不是很大。老彭这种性格到现在也很有可能被整，政治斗争就是这样。我举一个
: 例子，殷承宗知道吗？什么时候离开中国的？为什么离开的？因为他改编了一首协奏曲
: ，第四乐章有东方红，所以被排挤走的。你说说，为啥文革后了，这种整人依然存在？
|
b*******m
发帖数: 5492 | 46 人家就是问你彭该不该被整，你用你自己的逻辑引申出这么多来，不容易啊
【在 f****i 的大作中提到】
: 感觉你有时候活在二维世界，你的逻辑是，彭大帅是不是该被整？不该就是文革的错误
: ，然后推论文革是老毛发起的，再推导出老毛是错误的，再推导老毛要整彭大帅。这个
: 逻辑很有意思，说实话，我更认为这是一些极端的人性产生问题，而且人性可以改进的
: 可能性不是很大。老彭这种性格到现在也很有可能被整，政治斗争就是这样。我举一个
: 例子，殷承宗知道吗？什么时候离开中国的？为什么离开的？因为他改编了一首协奏曲
: ，第四乐章有东方红，所以被排挤走的。你说说，为啥文革后了，这种整人依然存在？
|
h******k
发帖数: 13418 | 47 他这个方式就是文革方式,就是要逼你表态,抓你话柄,最后打倒你,批臭你.
他天天反文革,笑话,你看这版上还有比他更文革的吗?
文革真来了,他比谁蹿的都欢.还一准是一个西纠保皇派,当然,人家带不带他玩就另说了.
【在 f****i 的大作中提到】
: 感觉你有时候活在二维世界，你的逻辑是，彭大帅是不是该被整？不该就是文革的错误
: ，然后推论文革是老毛发起的，再推导出老毛是错误的，再推导老毛要整彭大帅。这个
: 逻辑很有意思，说实话，我更认为这是一些极端的人性产生问题，而且人性可以改进的
: 可能性不是很大。老彭这种性格到现在也很有可能被整，政治斗争就是这样。我举一个
: 例子，殷承宗知道吗？什么时候离开中国的？为什么离开的？因为他改编了一首协奏曲
: ，第四乐章有东方红，所以被排挤走的。你说说，为啥文革后了，这种整人依然存在？
|
b*******m
发帖数: 5492 | 48 他是文斗，跟你辩论。你上来就骂人，扣帽子，这个纯粹是武斗的套路，嘿嘿
了.
【在 h******k 的大作中提到】
: 他这个方式就是文革方式,就是要逼你表态,抓你话柄,最后打倒你,批臭你.
: 他天天反文革,笑话,你看这版上还有比他更文革的吗?
: 文革真来了,他比谁蹿的都欢.还一准是一个西纠保皇派,当然,人家带不带他玩就另说了.
|
f****i
发帖数: 9419 | 49 事情该不该和发生没发生没什么必然联系，要我说任何人都不应该被整，问题是现实里
面可能实现吗？OK，算是我小人之心度君子之腹去妄自推测别人的想法。我认为彭大帅
不该被整，你告诉我，后续会有什么问题？老毛钦点要整彭大帅了？这中间有什么直接
关系？
【在 b*******m 的大作中提到】
: 人家就是问你彭该不该被整，你用你自己的逻辑引申出这么多来，不容易啊
|
h******k
发帖数: 13418 | 50 搞笑,我这里的回贴写了那么多,不都是扣帽子吧,喜笑怒骂肯定有,那是见到挫子搂不住
火.但是道理你要是视而不见我也没办法.
【在 b*******m 的大作中提到】
: 他是文斗，跟你辩论。你上来就骂人，扣帽子，这个纯粹是武斗的套路，嘿嘿
:
: 了.
|
|
|
b*******m
发帖数: 5492 | 51 晕，你要是把你帖子里面骂人的都去掉，可读性就提升了不止两个档次
【在 h******k 的大作中提到】
: 搞笑,我这里的回贴写了那么多,不都是扣帽子吧,喜笑怒骂肯定有,那是见到挫子搂不住
: 火.但是道理你要是视而不见我也没办法.
|
c*****t
发帖数: 520 | 52 你说来说去，就是想说某些人，例如刘邓，在庐山会议上以及之后几年整过彭德怀。
你既然认为毛主席从来没有整彭德怀的意思，那么我就有个问题。为什么在文革期间，
刘邓都被打倒了，彭德怀还一直被批斗，审查，直至抑郁而终？毛主席在这段时间，是
怎么保护彭德怀的？
你提到“联动”，说是文革初期捣乱的人都是刘邓等人的子弟带头的。那么残酷批斗过
彭德怀的韩爱晶，算不算是“联动”的领袖？彭德怀被韩爱晶批斗时，可比被刘邓批斗
时惨得多。而
根据韩爱晶的《毛泽东主席召见五个半小时谈话记》，毛主席对他很亲切和蔼，提到彭
德怀时完全没有批评他批错了人。
毛主席说：“韩爱晶这个人好啊！他的性格很像我年轻的时候认为自己对的，就要坚持
。”
毛主席又说：“一次前进是没有的，历史总是曲折的，一九二七年受挫折，二三次受挫
折，胜了以后，又出现高饶反党联盟，庐山会议以后，出了彭德怀。现在有走资派，像
蒯大富那个彻底砸烂旧清华，四一四就不赞成，四一四就说，教员也有好的，可你们说
的彻底砸烂，不是砸烂好人，而是一小撮坏人，你把含义讲清楚，他就驳不倒了，赶快
把六七个领导找来，集中起来，你们今天晚上睡个觉，明天再开会，散会算了，以后再
来。”
这算不算回答?你如果认为不算的话,就滚远点去整整智商.
还是那句话,我觉得毛可能可以更好的保护彭,但是毛绝对没有整彭的意思.我反驳的东
西是含糊不清,把整彭的责任和脏水都泼给毛,并不是推卸毛的全部责任.你们别立了个
风车就开始YY,根源其实是你们的黑毛本性难移.为什么叫你们挫轮,就是你们这种黑毛
的本性,让你们习惯性的忽视践踏基本逻辑和事实,显得搓的可笑.
【在 h******k 的大作中提到】
: 这算不算回答?你如果认为不算的话,就滚远点去整整智商.
: 还是那句话,我觉得毛可能可以更好的保护彭,但是毛绝对没有整彭的意思.我反驳的东
: 西是含糊不清,把整彭的责任和脏水都泼给毛,并不是推卸毛的全部责任.你们别立了个
: 风车就开始YY,根源其实是你们的黑毛本性难移.为什么叫你们挫轮,就是你们这种黑毛
: 的本性,让你们习惯性的忽视践踏基本逻辑和事实,显得搓的可笑.
|
w*****g
发帖数: 1503 | 53 明显么， 毛泽东是活雷锋， 知道批斗彭德怀不对， 所以把黑锅揽自己身上了， 所以
打倒刘邓后，继续派毛轮揪斗彭德怀。
不只如此， 毛泽东还以一贯之地帮刘邓背起了饿死人的黑锅，把刘少奇斗死， 邓小平
打倒后， 还继续背着这黑锅前进， 没有把这屎盆子扣到该负责的刘邓身上， 活雷锋也
不过如此。
360
【在 c*****t 的大作中提到】
: 请highrisk谈谈彭德怀元帅在文革期间的经历。重点讲讲在1970年刘少奇去世，邓小平
: 被下放的情况下，为何彭德怀还在被批斗。
: 希望您不要再次转进360 度，反问为什么彭德怀被打倒后，没有给粟裕平反。转进360
: 度后还是面对原方向，您要扯别的人，我同样想知道您怎么解释毛主席没给他们平反。
: 您可以像hairi 学：彭德怀（以及您可能扯到的粟裕等人）就是该被批斗。
: 您还可以说：前有刘邓，后有联动，还有.......，毛主席从来做不了主。
: 希望您能撂下句痛快话，让大家都明白您的意思。否则提到彭德怀元帅的经历，请您别
: 说是“伤痕文学”。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 54 那我问你：彭在文革里有没有受迫害？
YES OR NO？
回答我的问题，不要躲闪。
【在 h******k 的大作中提到】
: 这算不算回答?你如果认为不算的话,就滚远点去整整智商.
: 还是那句话,我觉得毛可能可以更好的保护彭,但是毛绝对没有整彭的意思.我反驳的东
: 西是含糊不清,把整彭的责任和脏水都泼给毛,并不是推卸毛的全部责任.你们别立了个
: 风车就开始YY,根源其实是你们的黑毛本性难移.为什么叫你们挫轮,就是你们这种黑毛
: 的本性,让你们习惯性的忽视践踏基本逻辑和事实,显得搓的可笑.
|
w***u
发帖数: 17713 | |
b*******y
发帖数: 4304 | 56 LOL, 问得好！
【在 t**********t 的大作中提到】
: 那我问你：彭在文革里有没有受迫害？
: YES OR NO？
: 回答我的问题，不要躲闪。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 57 而且刘邓被打倒后，彭被迫害得更厉害了，甚至在批斗会上被打昏过去。
毛轮根本不敢正面回答问题，只能东躲西藏或者泼妇骂街。
【在 c*****t 的大作中提到】
: 你说来说去，就是想说某些人，例如刘邓，在庐山会议上以及之后几年整过彭德怀。
: 你既然认为毛主席从来没有整彭德怀的意思，那么我就有个问题。为什么在文革期间，
: 刘邓都被打倒了，彭德怀还一直被批斗，审查，直至抑郁而终？毛主席在这段时间，是
: 怎么保护彭德怀的？
: 你提到“联动”，说是文革初期捣乱的人都是刘邓等人的子弟带头的。那么残酷批斗过
: 彭德怀的韩爱晶，算不算是“联动”的领袖？彭德怀被韩爱晶批斗时，可比被刘邓批斗
: 时惨得多。而
: 根据韩爱晶的《毛泽东主席召见五个半小时谈话记》，毛主席对他很亲切和蔼，提到彭
: 德怀时完全没有批评他批错了人。
: 毛主席说：“韩爱晶这个人好啊！他的性格很像我年轻的时候认为自己对的，就要坚持
|
w*****g
发帖数: 1503 | 58 肉体打击基本上是在毛发动文革后开始的，之前也就批判等文斗，进行精神折磨。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 而且刘邓被打倒后，彭被迫害得更厉害了，甚至在批斗会上被打昏过去。
: 毛轮根本不敢正面回答问题，只能东躲西藏或者泼妇骂街。
|
s**********e
发帖数: 2888 | 59 support you, Peng is a great person
【在 t**********t 的大作中提到】
: 而且刘邓被打倒后，彭被迫害得更厉害了，甚至在批斗会上被打昏过去。
: 毛轮根本不敢正面回答问题，只能东躲西藏或者泼妇骂街。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 60 事实上，彭的为人，在这里不是中心问题。
核心问题是：毛究竟有没有在文革里面迫害彭。
HIGHRISK的回答就是不回答然后东拉西扯，还不如海日直接肯定彭是被整了但是活该。
【在 s**********e 的大作中提到】
: support you, Peng is a great person
|
|
|
s*******y
发帖数: 4173 | 61 你让毛轮怎么回答 ：），
【在 t**********t 的大作中提到】
: 而且刘邓被打倒后，彭被迫害得更厉害了，甚至在批斗会上被打昏过去。
: 毛轮根本不敢正面回答问题，只能东躲西藏或者泼妇骂街。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 62 不指望他们回答。呵呵。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 你让毛轮怎么回答 ：），
|
s******8
发帖数: 7105 | 63 毛轮的核心价值就是文革是斗贪官、走资派的，所以毛轮认为彭德怀不是个混蛋、走资
派就是没有被斗过。 |
