T*R
发帖数: 36302 | 1 华尔街日报：美国真的在衰退吗？(图) Local Access打往中国电话卡1.3￠/分种
文章来源: 华尔街日报 于 2011-04-24 22:22:33
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华尔街日报：美国真的在衰退吗？(图) 华尔街日报
ASSOCIATED PRESS
按绝对值计算，美国在2000年至2010年间，人口、军费支出和GDP都有所增长。而从相
对值来看，有些情况就不那么好了，尤其是GDP。按绝对价值计算，过去十年美国增长
趋势明显。2000年至2010年间，尽管有2001年网络泡沫的破裂以及2008至2009年大衰退
造成的严重下滑，但以不变价格计算，美国GDP还是增长了21%。2010年美国的军费支出
比2000年高出了55%，达到6,970亿美元。2010年美国人口数量为3.1亿，自2000年以来
增加了10%。
那种认为人口数量决定命运的说法可能有些夸张，但当人口增长能降低人口老龄化带来
的负面影响时，人口规模的大小还是非常重要的。美国现在的情况就说明了这点。和其
它发达国家相比更高的出生率和移民率增加了美国的人口数量。
但和世界其它国家相比，美国在一些指标上也出现了显著下滑。2000年，在二十国集团
中，美国GDP占其余19国GDP总和的61%。到2010年，这一比例下降到42％。 2000年，美
国GDP规模是中国的八倍多一点，但到了2010年这一数字跌落至不到三倍。日本就是一
个对比鲜明的例子：2000年美国GDP是日本的两倍，但到了2010年（2011年的海啸和核
灾难发生前）却变成了2.6倍。
在绝对增长和相对衰退之间还有一些数据值得思考。
美国军费开支大幅增加。2010年美国的军费支出是北约其它所有成员国总和的两倍多，
而2000年时这一数字还只有1.7倍。2010年美国的军费支出是俄罗斯的17倍、中国的九
倍，而2000年时，这组数据分别只有六倍和七倍。
再看人口统计数据。2000年美国人口为2.82亿，占全球人口4.6%。到了2010年，美国人
口上升至3.1亿，占全球人口的比例也扩大至4.9%。2000年时，美国人口相当于欧盟15
个成员国人口总和的59%。但到了2010年上升至78%（还是以2000年时那15个国家统计）
。如果算上2004年至2007年新加入的12个成员国，这一比例仍高达62%。
2000至2010年，美国人口增幅比日本高10%，比俄罗斯高13%。由于中国和印度的人口规
模巨大（分别为13亿和12亿），同期美国人口增幅仅比中国高0.16%，比印度稍低。
相对于绝对人口数量，人口构成中壮年劳动力和非劳动力的比例更为重要。同中国以及
绝大多数发达国家相比，美国的人口构成相对有利。
那么，有关美国到底是增长还是衰退，上面所有这些数据可以告诉我们些什么信息？
虽然经历了大衰退，但从GDP、军费支出和人口增长三个明显指标看，按绝对价值计算
，美国增长势头明确。
但按相对价值计算，情况就比较复杂了。尽管过去十年按实际价值计算美国GDP大幅增
长，但和二十国集团的总体GDP对比，美国GDP下降了19%。和中国相比降幅就更为明显。
如前所述，无论是和北约、中国还是俄罗斯相比，美国军费开支都呈上升趋势。但单从
数字来看，我们并不知道究竟是美国将过多的资源分配到军事上，还是其它国家分配地
太少。数字也无法说明军费支出增加对经济增长究竟产生了正面还是负面的影响。
最后看人口数据：和全球人口相比，美国人口小幅增加。和欧盟相比，增幅会大一些；
和日本与俄罗斯相比，增幅很大；但和中国与印度相比，仅有微幅增加甚至是小幅倒退。
下面来看结论：一些数字体现了增长，一些数字说明了衰退，还有一些数字则能说明两
方面的问题。这些数字所传递的信息和遗漏的重点同样重要。遗漏的重点包括激励或阻
碍创造力、创新、创业精神的社会或制度因素。
这些数字也忽略了文化、产权、法律和政治自由在短期和长期的影响。这些数字也无法
预言中国所谓“红色资本主义”在和美国这个资本主义元老长期竞争的结果会如何？而
在比较和预测各个国家和地区的适应性时，这些数据忽略的信息比传递的多。
整体情况远比衰退论者描述的要复杂。现实世界总是复杂的，单一维度的描述不是反映
现实，而是扭曲了现实。
Charles Wolf Jr. |
T*R
发帖数: 36302 | 2 对比一下土共的计划生育，真是断子绝孙的NC政策。
自己把自己民族阉割的国家还谈什么可持续发展？ |
T*R
发帖数: 36302 | 3 2000-2010年美国的人口绝对增幅居然超过了中国0.16%，真不可思议。想想中国的人口
基数是多大？
欧洲更可怕：
2000年时，美国人口相当于欧盟15个成员国人口总和的59%。但到了2010年上升至78%（
还是以2000年时那15个国家统计） |
d***y
发帖数: 8536 | 4 你也不看看米国增幅里,那个种族的人占大头.不过 邓艾的计划生育,真是天怒人怨.
【在 T*R 的大作中提到】
: 2000-2010年美国的人口绝对增幅居然超过了中国0.16%，真不可思议。想想中国的人口
: 基数是多大？
: 欧洲更可怕：
: 2000年时，美国人口相当于欧盟15个成员国人口总和的59%。但到了2010年上升至78%（
: 还是以2000年时那15个国家统计）
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d********h
发帖数: 469 | |
t******t
发帖数: 15246 | 6 美帝劳模化会损害美帝的竞争力
【在 d***y 的大作中提到】
: 你也不看看米国增幅里,那个种族的人占大头.不过 邓艾的计划生育,真是天怒人怨.
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T*R
发帖数: 36302 | 7 阿米哥比起缠头要强多了吧？
毕竟是一个宗教体系的。到了二三代一通婚，就是美国人了。
欧洲未来最可怜，人口老化下降，然后由木斯林来填补空白。
看看法国世界杯就知道了，以前普拉蒂尼时代的法国一去不复返了，有一段场上居然没
有白人。
【在 d***y 的大作中提到】
: 你也不看看米国增幅里,那个种族的人占大头.不过 邓艾的计划生育,真是天怒人怨.
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T*R
发帖数: 36302 | 8 阿米哥是可以同化的。
德州老墨比例那么高，不照样是红州吗？
关键是老墨至少填补了壮年劳力的空缺，极大改善了美国的人口结构。
想想过去十年，美国人口增长绝对数居然超过了中国，那再过10年万一打一仗的话，适
龄兵役人口岂不是美国比中国还多了吗？更何况中国一家只有一个男丁。
【在 t******t 的大作中提到】
: 美帝劳模化会损害美帝的竞争力
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T*R
发帖数: 36302 | 9 以前中美打仗是美国死不起人，很快的将来两国一对比就是中国更死不起人了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 阿米哥是可以同化的。
: 德州老墨比例那么高，不照样是红州吗？
: 关键是老墨至少填补了壮年劳力的空缺，极大改善了美国的人口结构。
: 想想过去十年，美国人口增长绝对数居然超过了中国，那再过10年万一打一仗的话，适
: 龄兵役人口岂不是美国比中国还多了吗？更何况中国一家只有一个男丁。
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k*******1
发帖数: 526 | 10 靠阿米哥打仗？
【在 T*R 的大作中提到】
: 阿米哥是可以同化的。
: 德州老墨比例那么高，不照样是红州吗？
: 关键是老墨至少填补了壮年劳力的空缺，极大改善了美国的人口结构。
: 想想过去十年，美国人口增长绝对数居然超过了中国，那再过10年万一打一仗的话，适
: 龄兵役人口岂不是美国比中国还多了吗？更何况中国一家只有一个男丁。
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t******t
发帖数: 15246 | 11 拉丁裔在历史上的表现太差啊，不像天朝基本是同一民族，勤劳而智慧的人民，曾经多
次引领世界之先
【在 T*R 的大作中提到】
: 阿米哥是可以同化的。
: 德州老墨比例那么高，不照样是红州吗？
: 关键是老墨至少填补了壮年劳力的空缺，极大改善了美国的人口结构。
: 想想过去十年，美国人口增长绝对数居然超过了中国，那再过10年万一打一仗的话，适
: 龄兵役人口岂不是美国比中国还多了吗？更何况中国一家只有一个男丁。
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T*R
发帖数: 36302 | 12 不比中国独生子差。
【在 k*******1 的大作中提到】
: 靠阿米哥打仗？
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T*R
发帖数: 36302 | 13 Ft，西班牙以前在欧洲也是牛国。
法国也是拉丁国家吧？拿破仑牛不牛？
【在 t******t 的大作中提到】
: 拉丁裔在历史上的表现太差啊，不像天朝基本是同一民族，勤劳而智慧的人民，曾经多
: 次引领世界之先
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t******t
发帖数: 15246 | 14 西班牙牛逼的时候可没有混血啊
【在 T*R 的大作中提到】
: Ft，西班牙以前在欧洲也是牛国。
: 法国也是拉丁国家吧？拿破仑牛不牛？
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k*******1
发帖数: 526 | 15 估计还不如北美ＷＳＮ，打仗要靠脑子，不靠嘴
【在 T*R 的大作中提到】
: 不比中国独生子差。
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e**o
发帖数: 6038 | 16 现在打仗还基本都是靠嘴了
【在 k*******1 的大作中提到】
: 估计还不如北美ＷＳＮ，打仗要靠脑子，不靠嘴
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T*R
发帖数: 36302 | 17 赫赫/
【在 k*******1 的大作中提到】
: 估计还不如北美ＷＳＮ，打仗要靠脑子，不靠嘴
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T***3
发帖数: 274 | 18 re
【在 t******t 的大作中提到】
: 美帝劳模化会损害美帝的竞争力
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e**o
发帖数: 6038 | 19 美国是个大熔炉
说实话，只要人口比例不严重变化，美国社会不会产生太大的变化
【在 T***3 的大作中提到】
: re
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T***3
发帖数: 274 | 20 靠的住吗
【在 k*******1 的大作中提到】
: 靠阿米哥打仗？
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T*R
发帖数: 36302 | 21 现在阿富汗IRAQ的阿米哥就不少。
不说AMIGO了，中国人都不少。
你去护士版看看，有不少对参军感兴趣的，有的都穿山了军装。靠不靠得住人去了前线。
你独生子估计父母都是宁愿孩子坐牢也不愿意他上前线的。看看小日本就知道了。亚洲
人现在缺少血气。
【在 T***3 的大作中提到】
: 靠的住吗
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T***3
发帖数: 274 | 22 人口比例开始严重变化, ５岁以下1/3劳模
【在 e**o 的大作中提到】
: 美国是个大熔炉
: 说实话，只要人口比例不严重变化，美国社会不会产生太大的变化
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L********o
发帖数: 2855 | 23 你不生四个，就少来放屁
线。
【在 T*R 的大作中提到】
: 现在阿富汗IRAQ的阿米哥就不少。
: 不说AMIGO了，中国人都不少。
: 你去护士版看看，有不少对参军感兴趣的，有的都穿山了军装。靠不靠得住人去了前线。
: 你独生子估计父母都是宁愿孩子坐牢也不愿意他上前线的。看看小日本就知道了。亚洲
: 人现在缺少血气。
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T*R
发帖数: 36302 | 24 报报吧，俺俩个娃，你几个？
俺已经符合自然规律了。没拖华人繁衍的后腿。
【在 L********o 的大作中提到】
: 你不生四个，就少来放屁
:
: 线。
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T***3
发帖数: 274 | 25 http://blogs.chron.com/txpotomac/2011/04/study_immigrants_with_
ml
【在 T*R 的大作中提到】
: 阿米哥是可以同化的。
: 德州老墨比例那么高，不照样是红州吗？
: 关键是老墨至少填补了壮年劳力的空缺，极大改善了美国的人口结构。
: 想想过去十年，美国人口增长绝对数居然超过了中国，那再过10年万一打一仗的话，适
: 龄兵役人口岂不是美国比中国还多了吗？更何况中国一家只有一个男丁。
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u*****n
发帖数: 3277 | 26 你没看懂原文吧，原文提到了很多没法测量的影响，不如文化。中国在世界各地见了上
千家孔子学院，吸引了大量的外国年轻人了解中国，中国文化的影响力可见一斑。
【在 T*R 的大作中提到】
: 报报吧，俺俩个娃，你几个？
: 俺已经符合自然规律了。没拖华人繁衍的后腿。
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T*R
发帖数: 36302 | 27 原文说得很清楚，有这三个因素，美国就比其他国家强。
至于其他因素，就不好测量了，在我看来一个孔子学院（如果真的有的话），影响还不
如一个麦当劳大。
至少麦当劳给人以可信任的感觉，全世界的人到了一个陌生的地方，肚子饿了都知道可
以去麦当劳解决问题还不会被宰。这难道不是一种文化吗？
【在 u*****n 的大作中提到】
: 你没看懂原文吧，原文提到了很多没法测量的影响，不如文化。中国在世界各地见了上
: 千家孔子学院，吸引了大量的外国年轻人了解中国，中国文化的影响力可见一斑。
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e**o
发帖数: 6038 | 28 孔子学院也只不过是态度问题
跟商业运营完全两码事
另外，麦当劳在什么地方时能不吃就不吃
【在 T*R 的大作中提到】
: 原文说得很清楚，有这三个因素，美国就比其他国家强。
: 至于其他因素，就不好测量了，在我看来一个孔子学院（如果真的有的话），影响还不
: 如一个麦当劳大。
: 至少麦当劳给人以可信任的感觉，全世界的人到了一个陌生的地方，肚子饿了都知道可
: 以去麦当劳解决问题还不会被宰。这难道不是一种文化吗？
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l**k
发帖数: 45267 | 29 另外，毛派不是都特看不起鸡的屁么，难怪毛派还是不认你
【在 T*R 的大作中提到】
: 原文说得很清楚，有这三个因素，美国就比其他国家强。
: 至于其他因素，就不好测量了，在我看来一个孔子学院（如果真的有的话），影响还不
: 如一个麦当劳大。
: 至少麦当劳给人以可信任的感觉，全世界的人到了一个陌生的地方，肚子饿了都知道可
: 以去麦当劳解决问题还不会被宰。这难道不是一种文化吗？
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T*R
发帖数: 36302 | 30 是购买力换算过的GDP。
而且这只是三分之一，从本文看，作者最看重人口增长和人口结构。军费这个老毛时期
的重点也被作者推崇。GDP只略提了几句。
【在 l**k 的大作中提到】
: 另外，毛派不是都特看不起鸡的屁么，难怪毛派还是不认你
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l**k
发帖数: 45267 | 31 赞，苏联垮台肯定是假的
【在 T*R 的大作中提到】
: 是购买力换算过的GDP。
: 而且这只是三分之一，从本文看，作者最看重人口增长和人口结构。军费这个老毛时期
: 的重点也被作者推崇。GDP只略提了几句。
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T*R
发帖数: 36302 | 32 苏联垮台的人口因素是很重要的。
我在菌斑转过一篇相关文章。
【在 l**k 的大作中提到】
: 赞，苏联垮台肯定是假的
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l**k
发帖数: 45267 | 33 1990年苏联有2.88亿人口，比美国多
军费开支也比美国多
既然这两个是最主要的因素，为何把自己拖垮了？
【在 T*R 的大作中提到】
: 苏联垮台的人口因素是很重要的。
: 我在菌斑转过一篇相关文章。
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T*R
发帖数: 36302 | 34 人口结构不好。
【在 l**k 的大作中提到】
: 1990年苏联有2.88亿人口，比美国多
: 军费开支也比美国多
: 既然这两个是最主要的因素，为何把自己拖垮了？
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l******e
发帖数: 12192 | 35 你先说说，怎么不好法
【在 T*R 的大作中提到】
: 人口结构不好。
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b*****e
发帖数: 5476 | 36 你老就能战风车啊，你看看原文，哪里说的是绝对增幅？
【在 T*R 的大作中提到】
: 2000-2010年美国的人口绝对增幅居然超过了中国0.16%，真不可思议。想想中国的人口
: 基数是多大？
: 欧洲更可怕：
: 2000年时，美国人口相当于欧盟15个成员国人口总和的59%。但到了2010年上升至78%（
: 还是以2000年时那15个国家统计）
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b*****e
发帖数: 5476 | 37 国家统计局:初步预计2010年末全国总人口134100万人
根据第五次全国人口普查公报，截至2000年11月1日，大陆31个省、区、直辖市（不包
括福建省的金门、马祖等岛屿）和现役军人的人口共126583万人
美国人口普查局21日公布的2010年人口普查结果显示，美国总人口3.087亿。2000年统
计时的人口为2.814亿
【在 b*****e 的大作中提到】
: 你老就能战风车啊，你看看原文，哪里说的是绝对增幅？
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T*R
发帖数: 36302 | 38 2000至2010年，美国人口增幅比日本高10%，比俄罗斯高13%。由于中国和印度的人口规
模巨大（分别为13亿和12亿），同期美国人口增幅仅比中国高0.16%，比印度稍低。
靠，用脚想也知道这是绝对增幅。
相对增幅要是美国比中国只高0.16%的话，那岂不是美国也计划生育了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 你老就能战风车啊，你看看原文，哪里说的是绝对增幅？
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b*****e
发帖数: 5476 | 39 上面数都给你了，再说，你真认为中美印人口绝对增幅都差不多？
（美比中稍高，而且竟然比印稍低）
【在 T*R 的大作中提到】
: 2000至2010年，美国人口增幅比日本高10%，比俄罗斯高13%。由于中国和印度的人口规
: 模巨大（分别为13亿和12亿），同期美国人口增幅仅比中国高0.16%，比印度稍低。
: 靠，用脚想也知道这是绝对增幅。
: 相对增幅要是美国比中国只高0.16%的话，那岂不是美国也计划生育了。
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l**k
发帖数: 45267 | 40 没有劳模
【在 l******e 的大作中提到】
: 你先说说，怎么不好法
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m*****u
发帖数: 15526 | 41 真能扯淡。人口增幅超中国到这就变成了人口增长绝对数超过中国。
【在 T*R 的大作中提到】
: 阿米哥是可以同化的。
: 德州老墨比例那么高，不照样是红州吗？
: 关键是老墨至少填补了壮年劳力的空缺，极大改善了美国的人口结构。
: 想想过去十年，美国人口增长绝对数居然超过了中国，那再过10年万一打一仗的话，适
: 龄兵役人口岂不是美国比中国还多了吗？更何况中国一家只有一个男丁。
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v*****s
发帖数: 20290 | 42 ………………
sigh，护士也得加强学习，提高常识水平啊。
【在 T*R 的大作中提到】
: 2000至2010年，美国人口增幅比日本高10%，比俄罗斯高13%。由于中国和印度的人口规
: 模巨大（分别为13亿和12亿），同期美国人口增幅仅比中国高0.16%，比印度稍低。
: 靠，用脚想也知道这是绝对增幅。
: 相对增幅要是美国比中国只高0.16%的话，那岂不是美国也计划生育了。
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v*****s
发帖数: 20290 | 43 俄罗斯族太少，据说下降到一半了。
【在 l******e 的大作中提到】
: 你先说说，怎么不好法
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l******e
发帖数: 12192 | 44 你急个啥，我要看护士怎么说
【在 v*****s 的大作中提到】
: 俄罗斯族太少，据说下降到一半了。
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