d**e 发帖数: 2420 | 1 本来对这个话题兴趣不大,既然有人贴出误导公众的帖子,我也来
贴一篇反驳的。
http://xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia12/xiaochuanguo29
肖传国歪曲美国“肖氏手术”三年试验结果
作者:羽矢
华中科技大学同济医学院泌尿外科研究所下属《中国临床泌尿外科》网站发
布肖传国“肖氏反射弧手术”新闻发布会实况。肖传国曾任该研究所所长及《中
国临床泌尿外科》杂志主编,后因袭击批评者入狱而被解除职务。
此前,肖声称,“美国病人的结果比我们中国的还好”,“美国方面早将美
国肖氏手术3年结果报告给了我,他们将在近期正式公布”,“赶在美国宣布前
就行啦”。
以下为肖传国公布的美国三年试验结果,【内为K. Peters发布的讲座资
料】,截屏见:
http://xysblogs.org/wp-content/blogs/107/uploads/xiaopress1.png
美国泌尿学会(AUA)
美国Beaumont医院
肖氏反射弧手术三年结果(摘要)
术后1年内9例患者中7例(78%)肖氏反射弧成功建立,大小便功能改善。
【术后三年,仅剩一名患者存在反射,且远比以前减弱】
术后第三年,除2例联系不上暂列为失随访外【2名受试者未前来随访,视为
无应答】,其余7例患者中6人(85.7%)已完全不需导尿管自行排尿【1/7不需憋
气用力即可尿出,4/7多半时候需憋气用力才尿出,1/7始终需憋气用力才尿出】,
尿流动力学各项指标显著改善到接近正常【经综合评估,4 /7膀胱功能改善。
6/7漏尿,全都压力性尿失禁】,有效排尿率达73%,肾脏功能正常【术前筛选条
件:肾脏功能正常】。同时,7人中6人大便功能也变为正常【经综合评估,5/7
大便功能改善】。7例病人中6人不再需要药物治疗,偶有压力性尿失禁【大多数
患者尿失禁仍成问题】。
结论:“肖氏反射弧手术”能够改善脊柱裂脊膜膨出并发神经性膀胱病人的
大小便功能。
【在那些缺乏或难以负担清洁导尿和抗痉挛药物的国家,膀胱和直肠神经重
建不仅能提高患者生活质量,而且可救命。在脊柱裂患者人群中,我们的先期试
验表明,术后三年6/9(66%)临床上有改善。明确具有导致下肢无力的风险,特
别是1/9患者永久性足下垂。这一疾患影响多个方面的膀胱和直肠功能,如何定
义临床成功是一项困难的挑战。在本试验中,压力性尿失禁仍然是个问题,尽管
神经源性逼尿肌过度活动和抗胆碱药物的使用减少了。……成功了吗?不确定。】 |
d**e 发帖数: 2420 | |
c*******7 发帖数: 3763 | 3 能够做到术后比术前排尿有明显改善,就应该算是手术成功有效。
【在 d**e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 本来对这个话题兴趣不大,既然有人贴出误导公众的帖子,我也来 : 贴一篇反驳的。 : http://xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia12/xiaochuanguo29 : 肖传国歪曲美国“肖氏手术”三年试验结果 : 作者:羽矢 : 华中科技大学同济医学院泌尿外科研究所下属《中国临床泌尿外科》网站发 : 布肖传国“肖氏反射弧手术”新闻发布会实况。肖传国曾任该研究所所长及《中 : 国临床泌尿外科》杂志主编,后因袭击批评者入狱而被解除职务。 : 此前,肖声称,“美国病人的结果比我们中国的还好”,“美国方面早将美 : 国肖氏手术3年结果报告给了我,他们将在近期正式公布”,“赶在美国宣布前
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d**e 发帖数: 2420 | 4 请问哪里表明明显改善?怎么解释国内患者术后致残的现象?
【在 c*******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 能够做到术后比术前排尿有明显改善,就应该算是手术成功有效。
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c****i 发帖数: 788 | 5 谁说了都不算的。 教主认可成功那才是成功。。。
【在 c*******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 能够做到术后比术前排尿有明显改善,就应该算是手术成功有效。
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k****z 发帖数: 1863 | 6 羽矢:美国美国泌尿学会专家
美国医院(还有其他国家)丧心病狂,和肖传国一起骗钱
我们(方芬们)为了全人类,全中国人民的健康,
衷心希望肖传国彻底完蛋,他的手术全部失败
我们的心大大的好! |
c****i 发帖数: 788 | 7 好一个兴趣不大。 这版面关于肘子的话题, 就你跳的最欢了。
【在 d**e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 本来对这个话题兴趣不大,既然有人贴出误导公众的帖子,我也来 : 贴一篇反驳的。 : http://xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia12/xiaochuanguo29 : 肖传国歪曲美国“肖氏手术”三年试验结果 : 作者:羽矢 : 华中科技大学同济医学院泌尿外科研究所下属《中国临床泌尿外科》网站发 : 布肖传国“肖氏反射弧手术”新闻发布会实况。肖传国曾任该研究所所长及《中 : 国临床泌尿外科》杂志主编,后因袭击批评者入狱而被解除职务。 : 此前,肖声称,“美国病人的结果比我们中国的还好”,“美国方面早将美 : 国肖氏手术3年结果报告给了我,他们将在近期正式公布”,“赶在美国宣布前
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B****i 发帖数: 466 | 8 Is "羽矢" a medical professional or a urologist? |
k****z 发帖数: 1863 | 9 羽矢:美国美国泌尿学会专家
美国医院(还有其他国家)丧心病狂,和肖传国一起骗钱
我们(方芬们)为了全人类,全中国人民的健康,
衷心希望肖传国彻底完蛋,他的手术全部失败
我们的心大大的好! |
c*******7 发帖数: 3763 | 10 什么叫患者术后致残?
患者本来就是残疾,不是残疾或者大小便失禁的话,谁来吃饱了撑着去做这么一个手术?
很多患者,在做手术之前,都是长期瘫痪、大小便失禁,或者完全不能够控制大小便的
,作了这么一个手术后,能够做到一定程度有意思的去控制小便,这不是明显改善是什
么???
【在 d**e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 请问哪里表明明显改善?怎么解释国内患者术后致残的现象?
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k****z 发帖数: 1863 | 11 羽矢is方的左右护法,do not know the exact relation.
search 肖传国,方舟子,羽矢,he/she is the most active one,
somone said he/she is a computer engineer and help Fang with web building
【在 B****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Is "羽矢" a medical professional or a urologist?
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l**k 发帖数: 45267 | 12 挺肖的认为站对面的都是方粉?阶级斗争的弦很紧啊
【在 k****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 羽矢:美国美国泌尿学会专家 : 美国医院(还有其他国家)丧心病狂,和肖传国一起骗钱 : 我们(方芬们)为了全人类,全中国人民的健康, : 衷心希望肖传国彻底完蛋,他的手术全部失败 : 我们的心大大的好!
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k****z 发帖数: 1863 | 13 羽矢is方的左右护法,do not know the exact relation.
search 肖传国,方舟子,羽矢,he/she is the most active one,
somone said he/she is a computer engineer and help Fang with web building
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 挺肖的认为站对面的都是方粉?阶级斗争的弦很紧啊
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f*******t 发帖数: 226 | 14 谁骗钱的死全家。谁明明知道那是骗国内患者钱的,还要替肖锤辩护的死全家。 |
f*******t 发帖数: 226 | 15 术前能走,术后不能走了。是不是术后致残?
术?
【在 c*******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 什么叫患者术后致残? : 患者本来就是残疾,不是残疾或者大小便失禁的话,谁来吃饱了撑着去做这么一个手术? : 很多患者,在做手术之前,都是长期瘫痪、大小便失禁,或者完全不能够控制大小便的 : ,作了这么一个手术后,能够做到一定程度有意思的去控制小便,这不是明显改善是什 : 么???
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d**e 发帖数: 2420 | 16 懒得跟那几位理论了。兄弟还是你最给力。
【在 f*******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谁骗钱的死全家。谁明明知道那是骗国内患者钱的,还要替肖锤辩护的死全家。
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k****z 发帖数: 1863 | 17 要是肖没骗钱,你死全家, 怎么样?希望你回答
【在 f*******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谁骗钱的死全家。谁明明知道那是骗国内患者钱的,还要替肖锤辩护的死全家。
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k****z 发帖数: 1863 | 18 要是肖没骗钱,你死全家, 怎么样?希望你回答
【在 d**e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 懒得跟那几位理论了。兄弟还是你最给力。
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f*******t 发帖数: 226 | 19 要是肖有伙同他人一起骗钱,你死全家!
【在 k****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要是肖没骗钱,你死全家, 怎么样?希望你回答
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f*******t 发帖数: 226 | 20 要是手术没有肖及其同伙鼓吹那样好的治愈率,你死全家!
【在 k****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要是肖没骗钱,你死全家, 怎么样?希望你回答
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k****z 发帖数: 1863 | 21 good, 要是肖没有伙同他人一起骗钱,你死全家!
【在 f*******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要是肖有伙同他人一起骗钱,你死全家!
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k****z 发帖数: 1863 | 22 good, 要是肖没鼓吹治愈率,你死全家!
肖传国自己对“有效率”与“治愈率”的解释
地址:http://www.sciencenet.cn/m/user_content.aspx?id=322885
问:
我注意到您对外界很少使用“治愈”、“治愈率”这样的术语,但偶尔也会使用。
比如,您在2005年发表的《肖传国:对病人总是应该负责的》中说:
“关于治愈率。这类病人,10个能治疗好一个也是重要突破了-证明了人工反射弧
的理论。我很高兴是80%左右。但是,我这几年一直对20%左右因各种原因无效的病人深
感愧疚:这些病人来开刀不容易,经济上更是一大打击。我一直在寻找新的治愈途径。
现已成功。我现在借此机会宣布一下:我们已有把握让所有(100%)脊髓损伤病人不再
需要导尿管,不再需要造篓管,不再需要尿袋子,不会再有泌尿系感染,不会再有肾积
水,尿毒症。”(http://www.rainbowplan.org/bbs/topic.php?topic=11197& amp;select=&forum=1)。
请问:您这里所说的“治疗好”、“治愈率”,其确切含义是什么?
肖传国:
这类情况一般不用治愈率,而是用有效率。这个帖子当时好像是回答网友的提问:
“治愈率是多少”?对这类病人,所谓“治疗好”的标准是:不再需要导尿管,不再需
要造篓管,不再需要尿袋子,不会再有泌尿系感染,不会再有肾积水,尿毒症。同时不
再有大便解不出或失禁。
【在 f*******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要是手术没有肖及其同伙鼓吹那样好的治愈率,你死全家!
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f*******t 发帖数: 226 | 23 要是手术后有人致残的,你死全家!
【在 k****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : good, 要是肖没鼓吹治愈率,你死全家! : : 肖传国自己对“有效率”与“治愈率”的解释 : 地址:http://www.sciencenet.cn/m/user_content.aspx?id=322885 : 问: : 我注意到您对外界很少使用“治愈”、“治愈率”这样的术语,但偶尔也会使用。 : 比如,您在2005年发表的《肖传国:对病人总是应该负责的》中说: : “关于治愈率。这类病人,10个能治疗好一个也是重要突破了-证明了人工反射弧 : 的理论。我很高兴是80%左右。但是,我这几年一直对20%左右因各种原因无效的病人深 : 感愧疚:这些病人来开刀不容易,经济上更是一大打击。我一直在寻找新的治愈途径。
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k****z 发帖数: 1863 | 24 good, 要是你妈残了病了,你最好不要给她治疗,不然致残了,你死全家!
【在 f*******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要是手术后有人致残的,你死全家!
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