H****g 发帖数: 14447 | 1 也就是说,被西方啊日本啊推崇的不得了、了不得的东西,也有可能就是糟粕。
就拿孙子兵法来说,里面被许多东西方战略家捧为圭臬的就是不战而胜。认为这是最高
的真正艺术。我觉得这句话就是扯淡。
也就是说,任何战略优势,都是靠打出来的。没有可能不打仗就确立战略优势。
比如说,近代历史上的任何一次世界霸主变更地位,都是伴随世界大战。没有一次是某
个霸主不战而屈人之兵就坐上霸主宝座的。
当然,除了军事手段,政治手段和文化手段也是一样关键。比如说在自己处于劣势的时
候,就只能在军事上处于守势,在政治文化上咄咄逼人的进攻。
例如,皖南事变之后,中共虽然气的不行,内部也有声音要跟国民党决一死战,一掰两
散,但是周恩来强调的战略是:“政治上要全面进攻,坚持12条要求绝不让步;军事上
仍守自卫原则,人不犯我,我不犯人;人若犯我,我必毁灭之。”
然而,从TG发展的历史看,任何时期的战略选择,都是基于军事战略动态作出的。也就
是说,军事强大了就动手打你;打不过就动嘴骂你。反正一切都是基于军事,并没有不
战而胜这个做法,提法也没有。相反,1976年之前军队的战略一直都是准备打仗,准备
打打仗。
80年代初期,邓小平掐指一算,说10年之内不用打仗了,和平了。不过,89年他又改正
了自己的观点,认为89年的事情就算是一次世界大战。由此可见,不战就不可能胜,只
能被扇脸。
那么为什么孙子兵法里会提到不战而胜呢?我认为完全是为了麻痹对手而写的。
也就是说,孙子兵法本身就是一个战略欺骗。所以真真假假虚虚实实嘛。我奇怪的倒是
,为什么几千年来,竟然没有一个人想到过孙子兵法也是会玩虚的,难道一个军事家真
的会把自己的看家本事写道书里,让对手学了去对付自己? |
m*****t 发帖数: 2800 | 2 现在中国就缺乏对西方国家政治上的全面进攻,仍守自卫原则,天天被人家扇脸。 |
g********e 发帖数: 6425 | 3 这片立论太差,跟你最近的水平不相称,删了吧。
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也就是说,被西方啊日本啊推崇的不得了、了不得的东西,也有可能就是糟粕。 : 就拿孙子兵法来说,里面被许多东西方战略家捧为圭臬的就是不战而胜。认为这是最高 : 的真正艺术。我觉得这句话就是扯淡。 : 也就是说,任何战略优势,都是靠打出来的。没有可能不打仗就确立战略优势。 : 比如说,近代历史上的任何一次世界霸主变更地位,都是伴随世界大战。没有一次是某 : 个霸主不战而屈人之兵就坐上霸主宝座的。 : 当然,除了军事手段,政治手段和文化手段也是一样关键。比如说在自己处于劣势的时 : 候,就只能在军事上处于守势,在政治文化上咄咄逼人的进攻。 : 例如,皖南事变之后,中共虽然气的不行,内部也有声音要跟国民党决一死战,一掰两 : 散,但是周恩来强调的战略是:“政治上要全面进攻,坚持12条要求绝不让步;军事上
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L******f 发帖数: 5368 | 4 太祖语录:“阶级敌人,你不打,他就不倒。”
太祖语录:“扫把不到,灰尘不会自己跑掉。”
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也就是说,被西方啊日本啊推崇的不得了、了不得的东西,也有可能就是糟粕。 : 就拿孙子兵法来说,里面被许多东西方战略家捧为圭臬的就是不战而胜。认为这是最高 : 的真正艺术。我觉得这句话就是扯淡。 : 也就是说,任何战略优势,都是靠打出来的。没有可能不打仗就确立战略优势。 : 比如说,近代历史上的任何一次世界霸主变更地位,都是伴随世界大战。没有一次是某 : 个霸主不战而屈人之兵就坐上霸主宝座的。 : 当然,除了军事手段,政治手段和文化手段也是一样关键。比如说在自己处于劣势的时 : 候,就只能在军事上处于守势,在政治文化上咄咄逼人的进攻。 : 例如,皖南事变之后,中共虽然气的不行,内部也有声音要跟国民党决一死战,一掰两 : 散,但是周恩来强调的战略是:“政治上要全面进攻,坚持12条要求绝不让步;军事上
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x*******n 发帖数: 969 | 5 我觉得写得还是挺好的 也很生动
【在 g********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这片立论太差,跟你最近的水平不相称,删了吧。
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g********e 发帖数: 6425 | 6 内容是不错,关于《孙子兵法》引喻失义是硬伤,孙子兵法了解太少,孙子讲:故上兵
伐謀,其次伐交,其次伐兵,其下攻城。... ... 是故百战百胜,非善之善也;不战而
屈人之兵,善之善者也。
跟矮帝砸锅卖铁军队经商蹲山头打10年坑道战的境界能相比嘛。
【在 x*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得写得还是挺好的 也很生动
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t******t 发帖数: 3045 | 7 lz肯定没看过孙子兵法
切记
军事只是为政治服务的 |
x*******2 发帖数: 5333 | 8 美国替代英国没有跟英国直接打吧。英国看到美国实力就直接退位了
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也就是说,被西方啊日本啊推崇的不得了、了不得的东西,也有可能就是糟粕。 : 就拿孙子兵法来说,里面被许多东西方战略家捧为圭臬的就是不战而胜。认为这是最高 : 的真正艺术。我觉得这句话就是扯淡。 : 也就是说,任何战略优势,都是靠打出来的。没有可能不打仗就确立战略优势。 : 比如说,近代历史上的任何一次世界霸主变更地位,都是伴随世界大战。没有一次是某 : 个霸主不战而屈人之兵就坐上霸主宝座的。 : 当然,除了军事手段,政治手段和文化手段也是一样关键。比如说在自己处于劣势的时 : 候,就只能在军事上处于守势,在政治文化上咄咄逼人的进攻。 : 例如,皖南事变之后,中共虽然气的不行,内部也有声音要跟国民党决一死战,一掰两 : 散,但是周恩来强调的战略是:“政治上要全面进攻,坚持12条要求绝不让步;军事上
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j*******n 发帖数: 3254 | 9 佩服,孙子兵法被你彻底捣烂。什么时候,你出本毛子兵法吧,肯定畅销!
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也就是说,被西方啊日本啊推崇的不得了、了不得的东西,也有可能就是糟粕。 : 就拿孙子兵法来说,里面被许多东西方战略家捧为圭臬的就是不战而胜。认为这是最高 : 的真正艺术。我觉得这句话就是扯淡。 : 也就是说,任何战略优势,都是靠打出来的。没有可能不打仗就确立战略优势。 : 比如说,近代历史上的任何一次世界霸主变更地位,都是伴随世界大战。没有一次是某 : 个霸主不战而屈人之兵就坐上霸主宝座的。 : 当然,除了军事手段,政治手段和文化手段也是一样关键。比如说在自己处于劣势的时 : 候,就只能在军事上处于守势,在政治文化上咄咄逼人的进攻。 : 例如,皖南事变之后,中共虽然气的不行,内部也有声音要跟国民党决一死战,一掰两 : 散,但是周恩来强调的战略是:“政治上要全面进攻,坚持12条要求绝不让步;军事上
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s*i 发帖数: 5025 | 10 嗯。
喝枣哥分析的有见地,可惜原文说什么意思都没搞懂,望文生义了。
【在 t******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : lz肯定没看过孙子兵法 : 切记 : 军事只是为政治服务的
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p******8 发帖数: 2565 | 11 LZ没有读过孙子兵法就不要出来现眼了.
现在很多对古文的解释都是错的. |
p********l 发帖数: 273 | 12 若是有矛盾就打,不往远了说,就说近的,冷战期间美苏的原子弹就回让地球爆炸好几
次了。
很好奇lz几岁,连我这样整天看韩剧的小女子都翻翻都知道《孙子兵法》《三国演义》
之类玩的
就是骗术和虚伪,
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也就是说,被西方啊日本啊推崇的不得了、了不得的东西,也有可能就是糟粕。 : 就拿孙子兵法来说,里面被许多东西方战略家捧为圭臬的就是不战而胜。认为这是最高 : 的真正艺术。我觉得这句话就是扯淡。 : 也就是说,任何战略优势,都是靠打出来的。没有可能不打仗就确立战略优势。 : 比如说,近代历史上的任何一次世界霸主变更地位,都是伴随世界大战。没有一次是某 : 个霸主不战而屈人之兵就坐上霸主宝座的。 : 当然,除了军事手段,政治手段和文化手段也是一样关键。比如说在自己处于劣势的时 : 候,就只能在军事上处于守势,在政治文化上咄咄逼人的进攻。 : 例如,皖南事变之后,中共虽然气的不行,内部也有声音要跟国民党决一死战,一掰两 : 散,但是周恩来强调的战略是:“政治上要全面进攻,坚持12条要求绝不让步;军事上
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r********o 发帖数: 1789 | 13 兰州的兵法知识还需要加强阿,看看人家毛神,那才是指挥如神,用兵仿佛孙,吴. |
h****9 发帖数: 1087 | 14 冷战,和平演变颜色革命,都是现成的例子。
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也就是说,被西方啊日本啊推崇的不得了、了不得的东西,也有可能就是糟粕。 : 就拿孙子兵法来说,里面被许多东西方战略家捧为圭臬的就是不战而胜。认为这是最高 : 的真正艺术。我觉得这句话就是扯淡。 : 也就是说,任何战略优势,都是靠打出来的。没有可能不打仗就确立战略优势。 : 比如说,近代历史上的任何一次世界霸主变更地位,都是伴随世界大战。没有一次是某 : 个霸主不战而屈人之兵就坐上霸主宝座的。 : 当然,除了军事手段,政治手段和文化手段也是一样关键。比如说在自己处于劣势的时 : 候,就只能在军事上处于守势,在政治文化上咄咄逼人的进攻。 : 例如,皖南事变之后,中共虽然气的不行,内部也有声音要跟国民党决一死战,一掰两 : 散,但是周恩来强调的战略是:“政治上要全面进攻,坚持12条要求绝不让步;军事上
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y***1 发帖数: 236 | 15 这个还是要结合上下文来理解的吧,不能光寻章摘句,一叶障目啊 |
t****k 发帖数: 5662 | 16 难得同意你一次,尽想着不战而胜,久了就不会战了 |
c******g 发帖数: 4889 | 17 挖坑而已,还谈什么水平。
【在 g********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这片立论太差,跟你最近的水平不相称,删了吧。
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S**U 发帖数: 7025 | 18 LZ 「点金成铁」,「孙子兵法」变成「龟孙子」兵法了。 |
J***s 发帖数: 232 | 19 有实力战而必胜的,如美帝,当然可以琢磨不战而胜;没有实力的整天想着不战而胜,
最后就变成不战而败了。
【在 t****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 难得同意你一次,尽想着不战而胜,久了就不会战了
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n*****s 发帖数: 270 | 20 就跟武功一样,不同的人看,有不同的用法和威力。
像楼主这个悟性,也就是发发贴遭人耻笑图个乐呵而已。 |
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O****X 发帖数: 24292 | |
h****a 发帖数: 727 | 22
他俩是一家的。。。
【在 x*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国替代英国没有跟英国直接打吧。英国看到美国实力就直接退位了
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c*****t 发帖数: 10738 | 23 你根本就没懂不战而胜什么意思。
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也就是说,被西方啊日本啊推崇的不得了、了不得的东西,也有可能就是糟粕。 : 就拿孙子兵法来说,里面被许多东西方战略家捧为圭臬的就是不战而胜。认为这是最高 : 的真正艺术。我觉得这句话就是扯淡。 : 也就是说,任何战略优势,都是靠打出来的。没有可能不打仗就确立战略优势。 : 比如说,近代历史上的任何一次世界霸主变更地位,都是伴随世界大战。没有一次是某 : 个霸主不战而屈人之兵就坐上霸主宝座的。 : 当然,除了军事手段,政治手段和文化手段也是一样关键。比如说在自己处于劣势的时 : 候,就只能在军事上处于守势,在政治文化上咄咄逼人的进攻。 : 例如,皖南事变之后,中共虽然气的不行,内部也有声音要跟国民党决一死战,一掰两 : 散,但是周恩来强调的战略是:“政治上要全面进攻,坚持12条要求绝不让步;军事上
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x****l 发帖数: 7895 | 24
美国对苏联解体,可以理解成是不战而胜吧
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也就是说,被西方啊日本啊推崇的不得了、了不得的东西,也有可能就是糟粕。 : 就拿孙子兵法来说,里面被许多东西方战略家捧为圭臬的就是不战而胜。认为这是最高 : 的真正艺术。我觉得这句话就是扯淡。 : 也就是说,任何战略优势,都是靠打出来的。没有可能不打仗就确立战略优势。 : 比如说,近代历史上的任何一次世界霸主变更地位,都是伴随世界大战。没有一次是某 : 个霸主不战而屈人之兵就坐上霸主宝座的。 : 当然,除了军事手段,政治手段和文化手段也是一样关键。比如说在自己处于劣势的时 : 候,就只能在军事上处于守势,在政治文化上咄咄逼人的进攻。 : 例如,皖南事变之后,中共虽然气的不行,内部也有声音要跟国民党决一死战,一掰两 : 散,但是周恩来强调的战略是:“政治上要全面进攻,坚持12条要求绝不让步;军事上
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s********n 发帖数: 4535 | 25 太教条了,孙子兵法的宗旨就是针对具体情况采取适合的措施,你这么理解就成了赵括
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也就是说,被西方啊日本啊推崇的不得了、了不得的东西,也有可能就是糟粕。 : 就拿孙子兵法来说,里面被许多东西方战略家捧为圭臬的就是不战而胜。认为这是最高 : 的真正艺术。我觉得这句话就是扯淡。 : 也就是说,任何战略优势,都是靠打出来的。没有可能不打仗就确立战略优势。 : 比如说,近代历史上的任何一次世界霸主变更地位,都是伴随世界大战。没有一次是某 : 个霸主不战而屈人之兵就坐上霸主宝座的。 : 当然,除了军事手段,政治手段和文化手段也是一样关键。比如说在自己处于劣势的时 : 候,就只能在军事上处于守势,在政治文化上咄咄逼人的进攻。 : 例如,皖南事变之后,中共虽然气的不行,内部也有声音要跟国民党决一死战,一掰两 : 散,但是周恩来强调的战略是:“政治上要全面进攻,坚持12条要求绝不让步;军事上
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X***y 发帖数: 3947 | 26 这个破问题被回答多少遍了。我就受累再稀释一下这个坛子:
不战而胜的前提是战无不胜(句号)。
注:战无不胜是虚数表达。请按概率理解。其他自己领会去吧。 |
x****o 发帖数: 29677 | 27 连孙子兵法没读过就敢立论驳斥
孙子兵法讲的是上兵伐谋,以不战而屈人之兵。不是不打仗,而是在打仗前靠政治手段
谋取最大利益。战争都是政治的失败产物
看看美国就知道孙子兵法的好处,上兵伐谋,靠着外交政治胡萝卜夹大棒的手段,一个
个反对国家灰飞烟灭
孙子兵法还讲究进攻远交,美国一建国就把周边印第安和墨西哥大片领土吞并,把邻居
都打服了成了自己的跟班小弟,这就是孙子兵法的妙用
反过来看天朝,搞了半天睦邻友好邦交,周边一群分裂问题,边疆问题 |
L*****s 发帖数: 24744 | 28
同意,最觉得LZ是实在想不出啥了,随便写一点充数..不应该呀,不应该..
【在 g********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这片立论太差,跟你最近的水平不相称,删了吧。
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w***a 发帖数: 1053 | 29 你得结合前后文理解,不战而胜孙子主要指得是没有刀兵相接,或者没有大规模调动军
力而取得胜利。 |
d*****r 发帖数: 1635 | 30 你的观点,就是说
不能只吓退你老娘,一定要搞四你老娘。
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也就是说,被西方啊日本啊推崇的不得了、了不得的东西,也有可能就是糟粕。 : 就拿孙子兵法来说,里面被许多东西方战略家捧为圭臬的就是不战而胜。认为这是最高 : 的真正艺术。我觉得这句话就是扯淡。 : 也就是说,任何战略优势,都是靠打出来的。没有可能不打仗就确立战略优势。 : 比如说,近代历史上的任何一次世界霸主变更地位,都是伴随世界大战。没有一次是某 : 个霸主不战而屈人之兵就坐上霸主宝座的。 : 当然,除了军事手段,政治手段和文化手段也是一样关键。比如说在自己处于劣势的时 : 候,就只能在军事上处于守势,在政治文化上咄咄逼人的进攻。 : 例如,皖南事变之后,中共虽然气的不行,内部也有声音要跟国民党决一死战,一掰两 : 散,但是周恩来强调的战略是:“政治上要全面进攻,坚持12条要求绝不让步;军事上
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i**s 发帖数: 168 | 31 这句话用西方人的说法就是“战争是政治的延续”。楼主也认为这是糟粕吗?
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也就是说,被西方啊日本啊推崇的不得了、了不得的东西,也有可能就是糟粕。 : 就拿孙子兵法来说,里面被许多东西方战略家捧为圭臬的就是不战而胜。认为这是最高 : 的真正艺术。我觉得这句话就是扯淡。 : 也就是说,任何战略优势,都是靠打出来的。没有可能不打仗就确立战略优势。 : 比如说,近代历史上的任何一次世界霸主变更地位,都是伴随世界大战。没有一次是某 : 个霸主不战而屈人之兵就坐上霸主宝座的。 : 当然,除了军事手段,政治手段和文化手段也是一样关键。比如说在自己处于劣势的时 : 候,就只能在军事上处于守势,在政治文化上咄咄逼人的进攻。 : 例如,皖南事变之后,中共虽然气的不行,内部也有声音要跟国民党决一死战,一掰两 : 散,但是周恩来强调的战略是:“政治上要全面进攻,坚持12条要求绝不让步;军事上
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s********i 发帖数: 17328 | |