p*********e
发帖数: 1503 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: pacificblue (后富帮先富), 信区: History
标 题: 近代以来，列强中就属美国对中国最友好
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 21 18:24:25 2011, 美东)
美国是唯一没有在中国土地上伤害过中国人的列强，
从美国建国至今。
这话没错吧 |
w*******e
发帖数: 15912 | 2 基本是这样,对华没有领土野心。
但是对中国的羞辱和制约比日俄更甚：
第七舰队进台海，银河号，89年6.4,96年航母进台海，
炸使馆，南海撞机，人民币升值，etc
【在 p*********e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
: 发信人: pacificblue (后富帮先富), 信区: History
: 标 题: 近代以来，列强中就属美国对中国最友好
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 21 18:24:25 2011, 美东)
: 美国是唯一没有在中国土地上伤害过中国人的列强，
: 从美国建国至今。
: 这话没错吧
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p*********e
发帖数: 1503 | 3 关键是没在中国领土上杀过中国人啊，羞辱啥啊？
杀过么？
【在 w*******e 的大作中提到】
: 基本是这样,对华没有领土野心。
: 但是对中国的羞辱和制约比日俄更甚：
: 第七舰队进台海，银河号，89年6.4,96年航母进台海，
: 炸使馆，南海撞机，人民币升值，etc
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z****e
发帖数: 54598 | 4 如果把八国联军排除
其实德国也没有直接伤害过中国
八国联军里面就是日本，要了全部赔款
还有毛子苏联
其它的什么美英法德奥等国都没要 |
p*********e
发帖数: 1503 | 5 英法德都杀过中国人啊
八国联军德国带的队阿
【在 z****e 的大作中提到】
: 如果把八国联军排除
: 其实德国也没有直接伤害过中国
: 八国联军里面就是日本，要了全部赔款
: 还有毛子苏联
: 其它的什么美英法德奥等国都没要
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z****e
发帖数: 54598 | 6 八国联军那个挖得稀都北京沦陷了都还没到呢
英法美日等国攻陷的北京城，德国人在后面苦等元帅而错过了攻打北京城的良机
【在 p*********e 的大作中提到】
: 英法德都杀过中国人啊
: 八国联军德国带的队阿
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r********n
发帖数: 7441 | 7 exactly,
二战的时候美军在驼峰航线上死了上千飞行员，虽说是盟军相互支援，美国在这点上对
中国是有恩的
【在 p*********e 的大作中提到】
: 英法德都杀过中国人啊
: 八国联军德国带的队阿
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p*********e
发帖数: 1503 | 8 八国联军打完北京就完了？
【在 z****e 的大作中提到】
: 八国联军那个挖得稀都北京沦陷了都还没到呢
: 英法美日等国攻陷的北京城，德国人在后面苦等元帅而错过了攻打北京城的良机
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v*****s
发帖数: 20290 | 9 中美机组人员加在一起，总共牺牲了1500人。米军飞行员肯定不可能上千了。
【在 r********n 的大作中提到】
: exactly,
: 二战的时候美军在驼峰航线上死了上千飞行员，虽说是盟军相互支援，美国在这点上对
: 中国是有恩的
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p*********e
发帖数: 1503 | 10 争论数字就小气了不是
【在 v*****s 的大作中提到】
: 中美机组人员加在一起，总共牺牲了1500人。米军飞行员肯定不可能上千了。
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v*****s
发帖数: 20290 | 11 1920年，毛子第一个放弃的。
不是没要，是没要全。德奥是战败国，一战以后，中国趁机停付。20年，苏联放弃剩余
部分，24年，米
国法国放弃，26年，英国放弃。
【在 z****e 的大作中提到】
: 如果把八国联军排除
: 其实德国也没有直接伤害过中国
: 八国联军里面就是日本，要了全部赔款
: 还有毛子苏联
: 其它的什么美英法德奥等国都没要
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J*********r
发帖数: 5921 | 12 伤害排名：日第一，俄第二，英第三。美国算是比较友好的了。 |
v*****s
发帖数: 20290 | 13 那中国远征军的牺牲，英国人感恩不？
【在 p*********e 的大作中提到】
: 争论数字就小气了不是
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z****e
发帖数: 54598 | 14 苏联一开始说放弃后来又反悔了
【在 v*****s 的大作中提到】
: 1920年，毛子第一个放弃的。
: 不是没要，是没要全。德奥是战败国，一战以后，中国趁机停付。20年，苏联放弃剩余
: 部分，24年，米
: 国法国放弃，26年，英国放弃。
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z****e
发帖数: 54598 | 15 也差不太多吧
【在 p*********e 的大作中提到】
: 八国联军打完北京就完了？
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J*********r
发帖数: 5921 | 16 看起来就日本没放弃，后面也验证了，真是狼子野心。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 1920年，毛子第一个放弃的。
: 不是没要，是没要全。德奥是战败国，一战以后，中国趁机停付。20年，苏联放弃剩余
: 部分，24年，米
: 国法国放弃，26年，英国放弃。
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p*********e
发帖数: 1503 | 17 对，苏联不但不要钱，还给了国民党很多军火，
让中国人自相残杀，多好
【在 v*****s 的大作中提到】
: 1920年，毛子第一个放弃的。
: 不是没要，是没要全。德奥是战败国，一战以后，中国趁机停付。20年，苏联放弃剩余
: 部分，24年，米
: 国法国放弃，26年，英国放弃。
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v*****s
发帖数: 20290 | 18 没有听说过，出处？
【在 z****e 的大作中提到】
: 苏联一开始说放弃后来又反悔了
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v*****s
发帖数: 20290 | 19 民国自己傻，居然一直赔到38年。
【在 J*********r 的大作中提到】
: 看起来就日本没放弃，后面也验证了，真是狼子野心。
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c******o
发帖数: 4751 | 20 还拿庚子赔款修了清华大学。。。
我觉得美国是不傻，不是那种涸泽而渔放火烧山的办法，属于搞个草地水塘，把羊养着
一茬茬剪毛，羊心理上都比较好接受，所以这么多年来，就收编了很多羊。 |
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m*****t
发帖数: 2800 | 21 当年八国联军从天津塘沽口登陆，在去北京的路上一路烧杀抢掠，光是平民就有１万５
千人以上被杀，上万妇女被强暴。快一年以后那个地方生下许多不明不白的混血儿。奥
地利的博物馆至今仍然展览着当年的战利品：清军士兵的辫子。
过了多年以后，若把奥匈帝国换成加拿大，那８个国家摇身一变，就成了G８。里面美
国当然少不了的，否则就不会有清华的由来。 |
p*********e
发帖数: 1503 | 22 能让美国跟着中国一块打日本，这钱出的值
【在 v*****s 的大作中提到】
: 民国自己傻，居然一直赔到38年。
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v*****s
发帖数: 20290 | 23 八国联军的时候，军纪最好的是日军。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 当年八国联军从天津塘沽口登陆，在去北京的路上一路烧杀抢掠，光是平民就有１万５
: 千人以上被杀，上万妇女被强暴。快一年以后那个地方生下许多不明不白的混血儿。奥
: 地利的博物馆至今仍然展览着当年的战利品：清军士兵的辫子。
: 过了多年以后，若把奥匈帝国换成加拿大，那８个国家摇身一变，就成了G８。里面美
: 国当然少不了的，否则就不会有清华的由来。
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v*****s
发帖数: 20290 | 24 你真傻？那个是赔给日本的。米国的赔款24年就全部放弃了。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 能让美国跟着中国一块打日本，这钱出的值
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p*********e
发帖数: 1503 | 25 军纪好，杀人效率高啊
美国派了几个人？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 八国联军的时候，军纪最好的是日军。
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c******o
发帖数: 4751 | 26 靠，清军。。。。我总觉得都是清朝拖了中国300年后腿
【在 m*****t 的大作中提到】
: 当年八国联军从天津塘沽口登陆，在去北京的路上一路烧杀抢掠，光是平民就有１万５
: 千人以上被杀，上万妇女被强暴。快一年以后那个地方生下许多不明不白的混血儿。奥
: 地利的博物馆至今仍然展览着当年的战利品：清军士兵的辫子。
: 过了多年以后，若把奥匈帝国换成加拿大，那８个国家摇身一变，就成了G８。里面美
: 国当然少不了的，否则就不会有清华的由来。
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p*********e
发帖数: 1503 | 27 没错
明朝那时候传教士已经把西方科技介绍到中国了，
正待普及，
辫子来了。
【在 c******o 的大作中提到】
: 靠，清军。。。。我总觉得都是清朝拖了中国300年后腿
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s**********d
发帖数: 36899 | 28
中方只有10%左右。当然1500是机组人员，不都是飞行员。
但无疑驼峰航线是著名的死亡航线，飞的基本上都算敢死队。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 中美机组人员加在一起，总共牺牲了1500人。米军飞行员肯定不可能上千了。
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v*****s
发帖数: 20290 | 29 米军2000人吧。八国联军占领北京期间，日军的暴力记录是最少的，军纪最坏的好像是
德军。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 军纪好，杀人效率高啊
: 美国派了几个人？
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z****e
发帖数: 54598 | 30 明朝时候日本打朝鲜
那个时候丰臣秀吉已经有火枪了
当年织田信长就是通过火枪兵才能够横扫日本的
看电影影武者就知道了，如果不是靠火枪，武田信玄早灭了织田信长了
织田信长之后猴子丰臣秀吉一统日本
然后挥师朝鲜半岛，明朝派遣军硬是灭了小日本的军队
当时明朝也有火枪，所以其实在明朝时候中国不比欧洲落后
哪像后来清朝用骑兵冲大炮
【在 p*********e 的大作中提到】
: 没错
: 明朝那时候传教士已经把西方科技介绍到中国了，
: 正待普及，
: 辫子来了。
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J*********r
发帖数: 5921 | 31 这是事实。但别忘了很可能是演戏给国际社会看的。甲午旅顺之后，日本受到国际社会
的谴责，为了树
立融入国际社会的文明国家形象，后期很是干了些涂脂抹粉的事。日本当时对于国际舆
论的把握，甚至
操纵，实在是今日TG之学习榜样。
中宣部外交部咋就没几个灵活点的，还是受制于上方，有力使不出来？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 八国联军的时候，军纪最好的是日军。
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p*********e
发帖数: 1503 | 32 辫子头就是被明朝引进的红衣大炮炸死的阿
辫子都不懂学习
【在 z****e 的大作中提到】
: 明朝时候日本打朝鲜
: 那个时候丰臣秀吉已经有火枪了
: 当年织田信长就是通过火枪兵才能够横扫日本的
: 看电影影武者就知道了，如果不是靠火枪，武田信玄早灭了织田信长了
: 织田信长之后猴子丰臣秀吉一统日本
: 然后挥师朝鲜半岛，明朝派遣军硬是灭了小日本的军队
: 当时明朝也有火枪，所以其实在明朝时候中国不比欧洲落后
: 哪像后来清朝用骑兵冲大炮
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v*****s
发帖数: 20290 | 33 清朝啥时候用骑兵冲大炮了？准格尔的蒙古骑兵冲清军的大炮还差不多。
如果你是指八里桥，那你是被电影骗了，蒙古八旗压根就没冲，直接跑路了，留下来抵
抗的是胜保的绿
营。
清军的火器并不差，主要还是体制问题。一鸦很多次都是英军用刺刀冲锋解决战斗的。
【在 z****e 的大作中提到】
: 明朝时候日本打朝鲜
: 那个时候丰臣秀吉已经有火枪了
: 当年织田信长就是通过火枪兵才能够横扫日本的
: 看电影影武者就知道了，如果不是靠火枪，武田信玄早灭了织田信长了
: 织田信长之后猴子丰臣秀吉一统日本
: 然后挥师朝鲜半岛，明朝派遣军硬是灭了小日本的军队
: 当时明朝也有火枪，所以其实在明朝时候中国不比欧洲落后
: 哪像后来清朝用骑兵冲大炮
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J*********r
发帖数: 5921 | 34 汉人是下等人，为了防止民众造反，什么火炮之类的废的废，禁的禁，做顺民就好。满
汉民族矛盾是清
朝后期屡屡挨打却不知变革的重要原因，人家就不相信你汉人。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 辫子头就是被明朝引进的红衣大炮炸死的阿
: 辫子都不懂学习
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z****e
发帖数: 54598 | 35 那就更成问题了
感情肉搏都搞不过鬼子
清廷情何以堪
【在 v*****s 的大作中提到】
: 清朝啥时候用骑兵冲大炮了？准格尔的蒙古骑兵冲清军的大炮还差不多。
: 如果你是指八里桥，那你是被电影骗了，蒙古八旗压根就没冲，直接跑路了，留下来抵
: 抗的是胜保的绿
: 营。
: 清军的火器并不差，主要还是体制问题。一鸦很多次都是英军用刺刀冲锋解决战斗的。
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v*****s
发帖数: 20290 | 36 对，就是在演戏，没有外人看的时候就原形毕露了。
中宣部真是阎王殿，全都应该拖出去枪毙十分钟，和他们比起来，中国足球都不那么烂
了。
【在 J*********r 的大作中提到】
: 这是事实。但别忘了很可能是演戏给国际社会看的。甲午旅顺之后，日本受到国际社会
: 的谴责，为了树
: 立融入国际社会的文明国家形象，后期很是干了些涂脂抹粉的事。日本当时对于国际舆
: 论的把握，甚至
: 操纵，实在是今日TG之学习榜样。
: 中宣部外交部咋就没几个灵活点的，还是受制于上方，有力使不出来？
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p*********e
发帖数: 1503 | 37 你1840年才懂得在陆地上用火炮，这不恰恰说明了你耽误中国300年么
【在 v*****s 的大作中提到】
: 清朝啥时候用骑兵冲大炮了？准格尔的蒙古骑兵冲清军的大炮还差不多。
: 如果你是指八里桥，那你是被电影骗了，蒙古八旗压根就没冲，直接跑路了，留下来抵
: 抗的是胜保的绿
: 营。
: 清军的火器并不差，主要还是体制问题。一鸦很多次都是英军用刺刀冲锋解决战斗的。
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v*****s
发帖数: 20290 | 38 所以说体制问题啊。清军表现最好的时候就是依靠炮台对轰，其次是固有阵地对射，等
看到英军刺刀的
时候，几乎没有一支清军不崩溃的。
【在 z****e 的大作中提到】
: 那就更成问题了
: 感情肉搏都搞不过鬼子
: 清廷情何以堪
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g********e
发帖数: 6425 | 39 哪有介绍的文章？百度百科好像说冲锋了。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 清朝啥时候用骑兵冲大炮了？准格尔的蒙古骑兵冲清军的大炮还差不多。
: 如果你是指八里桥，那你是被电影骗了，蒙古八旗压根就没冲，直接跑路了，留下来抵
: 抗的是胜保的绿
: 营。
: 清军的火器并不差，主要还是体制问题。一鸦很多次都是英军用刺刀冲锋解决战斗的。
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p*********e
发帖数: 1503 | 40 人家火炮都上船排射了，
你才学会在岸上磊炮台？
还不说明问题？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 所以说体制问题啊。清军表现最好的时候就是依靠炮台对轰，其次是固有阵地对射，等
: 看到英军刺刀的
: 时候，几乎没有一支清军不崩溃的。
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v*****s
发帖数: 20290 | 41 清军西征准格尔是1740的事情。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 你1840年才懂得在陆地上用火炮，这不恰恰说明了你耽误中国300年么
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v*****s
发帖数: 20290 | 42 查了一下，冲还是冲了，没有像传的那么厉害，一直冲到最后一兵一卒。
蒙古马队加京营八旗至少上万吧，事后的抚恤名单只有1200。
僧格林沁自己的奏折上也说是马队受到惊吓，反冲步队阵脚。
【在 g********e 的大作中提到】
: 哪有介绍的文章？百度百科好像说冲锋了。
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x******a
发帖数: 6336 | 43 冲是冲了，不过僧哥在最后一刻荽了。
僧哥摔跤比打仗牛，当然虐囚也很牛
【在 g********e 的大作中提到】
: 哪有介绍的文章？百度百科好像说冲锋了。
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f****e
发帖数: 24964 | 44 日俄都不屑于羞辱了，直接杀掉，日本还拿中国人来练刀法，研究人体解剖学，特别是孕妇的
中美基本上是正常竞争，中国实力比较矬。不能输不起，一输就说别人存心羞辱
【在 w*******e 的大作中提到】
: 基本是这样,对华没有领土野心。
: 但是对中国的羞辱和制约比日俄更甚：
: 第七舰队进台海，银河号，89年6.4,96年航母进台海，
: 炸使馆，南海撞机，人民币升值，etc
|
f****e
发帖数: 24964 | 45 明朝有澳门的葡萄牙人给进贡枪炮，自己造水平不行
明朝社会风气还是比清朝宽松很多，社会进步的余地大。清朝小民族暴力侥幸夺取占据
政权，防民之心登峰造极，管好屁民之余已经没有多少精力应对其它任何变数了
【在 z****e 的大作中提到】
: 明朝时候日本打朝鲜
: 那个时候丰臣秀吉已经有火枪了
: 当年织田信长就是通过火枪兵才能够横扫日本的
: 看电影影武者就知道了，如果不是靠火枪，武田信玄早灭了织田信长了
: 织田信长之后猴子丰臣秀吉一统日本
: 然后挥师朝鲜半岛，明朝派遣军硬是灭了小日本的军队
: 当时明朝也有火枪，所以其实在明朝时候中国不比欧洲落后
: 哪像后来清朝用骑兵冲大炮
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r**********g
发帖数: 22734 | |
f****e
发帖数: 24964 | 47 就是这个原因
【在 J*********r 的大作中提到】
: 这是事实。但别忘了很可能是演戏给国际社会看的。甲午旅顺之后，日本受到国际社会
: 的谴责，为了树
: 立融入国际社会的文明国家形象，后期很是干了些涂脂抹粉的事。日本当时对于国际舆
: 论的把握，甚至
: 操纵，实在是今日TG之学习榜样。
: 中宣部外交部咋就没几个灵活点的，还是受制于上方，有力使不出来？
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