q*******n
发帖数: 20306 | 1 中国传统观念是把全国当作一个放大版的家庭。 六四这件事也可以看作是个放大版的
家庭暴力。
背景：老公老婆，老公是大男子主义，蔑视老婆。
1）老公吃喝嫖赌包二奶， 同时又恶待老婆， 夫妻时有口角。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 2 六四是个群众运动，就像众人跟风炒房抢盐一样，大家都在做某事，但没有任何一个人
真的是领导者。
六四也给当时的中国出现政治新星创造了机会，但这样的新星没有出现， 乌尔凯西柴
玲这些都是普通的毫无社会经验的学生，没有能力领导这个群众运动，可惜的是当时中
国境内也没有任何能力高于普通群众的人能领导学潮，学潮向何处去，在八九年五月初
已经成了个人人讨论的问题，但最终没有一个人能出来出点高见解决这个问题，几十亿
人眼睁睁着望着学潮这条大船被中共击沉，十亿人中居然没有一个人的智商能达到超出
平庸的水平，给出哪怕一条能用的建议。
如果当时能有个再世毛泽东出现在人海中，历史可能改写。 |
f****t
发帖数: 15913 | 3 你忽略了很重要的一点，本来是家庭内部矛盾，老公也容忍了老婆三天两头闹，结果老
婆想借外人（而且是个男人）的力量来摆平家里，老公当然火了，就动手了。
中国的事情要靠中国人自己解决，想借外国力量来解决问题的人不是用心险恶就是极端
幼稚。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 中国传统观念是把全国当作一个放大版的家庭。 六四这件事也可以看作是个放大版的
: 家庭暴力。
: 背景：老公老婆，老公是大男子主义，蔑视老婆。
: 1）老公吃喝嫖赌包二奶， 同时又恶待老婆， 夫妻时有口角。
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q*******n
发帖数: 20306 | 4 你到现在还坚信89年4月社论说的闹事学生是一小撮别有用心？
其实中共很多官员，用不着现在反思，学潮当时就已经认定是“腐败导致学潮，社论导
致动乱，戒严导致暴乱。”因果关系一清二楚。
说89年4月的北京百万人游行，以及其中的学生积极分子王丹乌尔开西等是西方敌国买
通的别有用心一小撮，纯属变态人的梦呓。
【在 f****t 的大作中提到】
: 你忽略了很重要的一点，本来是家庭内部矛盾，老公也容忍了老婆三天两头闹，结果老
: 婆想借外人（而且是个男人）的力量来摆平家里，老公当然火了，就动手了。
: 中国的事情要靠中国人自己解决，想借外国力量来解决问题的人不是用心险恶就是极端
: 幼稚。
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H****g
发帖数: 14447 | 5 你和楼主谈的主体不一样。
你说的勾结国外的，是那几个后来被称之为六四黑手的跑到海外的王丹吾尔开希之流。
楼主说的，是89年参与抗议活动的广大学生和普通群众。
【在 f****t 的大作中提到】
: 你忽略了很重要的一点，本来是家庭内部矛盾，老公也容忍了老婆三天两头闹，结果老
: 婆想借外人（而且是个男人）的力量来摆平家里，老公当然火了，就动手了。
: 中国的事情要靠中国人自己解决，想借外国力量来解决问题的人不是用心险恶就是极端
: 幼稚。
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H****g
发帖数: 14447 | 6 我基本上同意你的看法。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 你到现在还坚信89年4月社论说的闹事学生是一小撮别有用心？
: 其实中共很多官员，用不着现在反思，学潮当时就已经认定是“腐败导致学潮，社论导
: 致动乱，戒严导致暴乱。”因果关系一清二楚。
: 说89年4月的北京百万人游行，以及其中的学生积极分子王丹乌尔开西等是西方敌国买
: 通的别有用心一小撮，纯属变态人的梦呓。
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q*******n
发帖数: 20306 | 7 在我看来，89学潮被镇压后，当时的约二十个学生领袖的政治生命就结束了，逃亡国外
和在镇压时当场击毙效果基本相同，就像赵紫阳被撤职后政治生命结束一样， 邓软禁
赵紫阳，和立即枪毙是一样的，赵的肉体还在，但作为政治人物的赵不存在了。
从这个角度，大家所说的王丹柴玲乌尔凯西，是学潮的学生领袖这样的政治角色，64以
后，他们的政治生命宣告结束，无论他们的肉体是否活着。 所以你们讨论这些当年的学运积极分子，现在是在美军当牧师，在美国开电脑公司，在华尔街帮金融家吸血，还是成为流浪汉，都和当年他们在学潮的表现没有关系，因为作为学潮的政治人物，这些学生的政治生命在89/64后已经结束，虽然肉体还活着，但实际效果和他们当时在天安门广场被坦克压扁一样。
这又如同不久前中国的抢盐风潮，在全国大抢盐时，有若干抢盐的积极分子，但抢盐之
风被打扁后，中国就没有了抢盐这么个事情，你如果现在继续追究当时那几个抢盐积极
分子现在的状况，无论那几个抢盐大王现在是发财了破产了当官了外F了，都和当时抢
盐没有必然联系。 在讨论抢盐潮的时候，你应该只讨论那几个抢盐分子当时做了什么，而不是追究他们在抢盐风波已经消失了几年之后，他们在做什么。
【在 H****g 的大作中提到】
: 你和楼主谈的主体不一样。
: 你说的勾结国外的，是那几个后来被称之为六四黑手的跑到海外的王丹吾尔开希之流。
: 楼主说的，是89年参与抗议活动的广大学生和普通群众。
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H****g
发帖数: 14447 | 8 能不能谈谈你对赵紫阳的看法？
【在 q*******n 的大作中提到】
: 在我看来，89学潮被镇压后，当时的约二十个学生领袖的政治生命就结束了，逃亡国外
: 和在镇压时当场击毙效果基本相同，就像赵紫阳被撤职后政治生命结束一样， 邓软禁
: 赵紫阳，和立即枪毙是一样的，赵的肉体还在，但作为政治人物的赵不存在了。
: 从这个角度，大家所说的王丹柴玲乌尔凯西，是学潮的学生领袖这样的政治角色，64以
: 后，他们的政治生命宣告结束，无论他们的肉体是否活着。 所以你们讨论这些当年的学运积极分子，现在是在美军当牧师，在美国开电脑公司，在华尔街帮金融家吸血，还是成为流浪汉，都和当年他们在学潮的表现没有关系，因为作为学潮的政治人物，这些学生的政治生命在89/64后已经结束，虽然肉体还活着，但实际效果和他们当时在天安门广场被坦克压扁一样。
: 这又如同不久前中国的抢盐风潮，在全国大抢盐时，有若干抢盐的积极分子，但抢盐之
: 风被打扁后，中国就没有了抢盐这么个事情，你如果现在继续追究当时那几个抢盐积极
: 分子现在的状况，无论那几个抢盐大王现在是发财了破产了当官了外F了，都和当时抢
: 盐没有必然联系。 在讨论抢盐潮的时候，你应该只讨论那几个抢盐分子当时做了什么，而不是追究他们在抢盐风波已经消失了几年之后，他们在做什么。
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q*******n
发帖数: 20306 | 9 我不太了解赵，
我这里提他，是做为例子说明政客下台了， 消失了，作为一个政治人物，和被肉体消
灭是一样的。
又比如你以前在中国某企业当官，现在那个企业早已倒闭了，你也早已离开中国来到美
国，那么现在再讨论现在的你在美国干什么，已经和当时你在那家企业的事无关。
我们现在谈六四，本质上是谈一个已经仅存在于历史书上的历史事件。
【在 H****g 的大作中提到】
: 能不能谈谈你对赵紫阳的看法？
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H****g
发帖数: 14447 | 10 我理解你的意思。不能因为一个人后来的作为来作为判断他过去作为的依据。对吧？
【在 q*******n 的大作中提到】
: 我不太了解赵，
: 我这里提他，是做为例子说明政客下台了， 消失了，作为一个政治人物，和被肉体消
: 灭是一样的。
: 又比如你以前在中国某企业当官，现在那个企业早已倒闭了，你也早已离开中国来到美
: 国，那么现在再讨论现在的你在美国干什么，已经和当时你在那家企业的事无关。
: 我们现在谈六四，本质上是谈一个已经仅存在于历史书上的历史事件。
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q*******n
发帖数: 20306 | 11 不完全这样，在我们讨论一部电影的时候，拍电影的演员在戏结束后做什么，和他在戏
中担任什么角色无关。
【在 H****g 的大作中提到】
: 我理解你的意思。不能因为一个人后来的作为来作为判断他过去作为的依据。对吧？
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O****X
发帖数: 24292 | 12 LZ是装纯洁还是真纯洁啊？
学运从下跪占广场开始就走向了要政府下台共党下台的颜色革命套路，如果真要比喻已
经是拿着刀要割脖子了，这可以和家暴相比吗 |
H****g
发帖数: 14447 | 13 你的观点是89年的运动自始至终是颜色革命？
【在 O****X 的大作中提到】
: LZ是装纯洁还是真纯洁啊？
: 学运从下跪占广场开始就走向了要政府下台共党下台的颜色革命套路，如果真要比喻已
: 经是拿着刀要割脖子了，这可以和家暴相比吗
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o****y
发帖数: 26355 | 14 TG自己的内乱而已。
【在 H****g 的大作中提到】
: 你的观点是89年的运动自始至终是颜色革命？
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H****g
发帖数: 14447 | 15 89年那场运动是TG内乱？那CIA和台湾特务掺和个什么劲？
【在 o****y 的大作中提到】
: TG自己的内乱而已。
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O****X
发帖数: 24292 | 16 发展到后期就确实是目标明确的颜色革命了
【在 H****g 的大作中提到】
: 你的观点是89年的运动自始至终是颜色革命？
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M*V
发帖数: 3205 | 17 true
【在 O****X 的大作中提到】
: 发展到后期就确实是目标明确的颜色革命了
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o****y
发帖数: 26355 | 18 TG自己都没有说CIA参与啊。
FQ自己瞎猜了。
而64后，CIA的领导BUSH倒是立刻给老邓打电话啊。
【在 H****g 的大作中提到】
: 89年那场运动是TG内乱？那CIA和台湾特务掺和个什么劲？
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O****X
发帖数: 24292 | 19 64是邓小平右派搞的自由化反共党宣传的一次总爆发，参加的学生都是小平伤痕文学自
由化教育出来的好学生 |
o****y
发帖数: 26355 | 20 反毛可以，不能反邓啊。
【在 O****X 的大作中提到】
: 64是邓小平右派搞的自由化反共党宣传的一次总爆发，参加的学生都是小平伤痕文学自
: 由化教育出来的好学生
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H****g
发帖数: 14447 | 21 你很矛盾啊。这会你又拿邓共的话当真理了？
【在 o****y 的大作中提到】
: TG自己都没有说CIA参与啊。
: FQ自己瞎猜了。
: 而64后，CIA的领导BUSH倒是立刻给老邓打电话啊。
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H****g
发帖数: 14447 | 22 所以不能怪受蒙蔽的群众啊。
【在 O****X 的大作中提到】
: 64是邓小平右派搞的自由化反共党宣传的一次总爆发，参加的学生都是小平伤痕文学自
: 由化教育出来的好学生
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o****y
发帖数: 26355 | 23 FQ和TG不是一路人了。
TG和CIA没有那么大矛盾，
FQ爱怎么说怎么说，TG就是不说啊。
【在 H****g 的大作中提到】
: 你很矛盾啊。这会你又拿邓共的话当真理了？
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O****X
发帖数: 24292 | 24 没有毛，邓就是一砣屎，甚至连屎都不如
这就是64给邓的教训
【在 o****y 的大作中提到】
: 反毛可以，不能反邓啊。
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H****g
发帖数: 14447 | 25 你和谁一路人？
【在 o****y 的大作中提到】
: FQ和TG不是一路人了。
: TG和CIA没有那么大矛盾，
: FQ爱怎么说怎么说，TG就是不说啊。
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O****X
发帖数: 24292 | 26 可怜的民运，被小平玩弄了半天狠抽了一通，现在还得添邓的屁股
【在 H****g 的大作中提到】
: 所以不能怪受蒙蔽的群众啊。
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o****y
发帖数: 26355 | 27 和FQ，TG都不是一路人啊。
【在 H****g 的大作中提到】
: 你和谁一路人？
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H****g
发帖数: 14447 | 28 现在的这些民运其实只是一小撮。参与那场运动的主体，还是普通学生和群众。追求的
依然是民主平等正义，所以我对89的看法仍然是反抗压迫的运动。
至于现在这帮上窜下跳的所谓民运，本质上跟先富党没啥区别，无非就是大家早就说的
，一个吃着了，一个没吃着。而且我很怀疑这些运运当年到底是不是参与过那场运动。
【在 O****X 的大作中提到】
: 可怜的民运，被小平玩弄了半天狠抽了一通，现在还得添邓的屁股
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o****y
发帖数: 26355 | 29 民运分子多了去了。
如今很多又混进了TG内部了。
【在 H****g 的大作中提到】
: 现在的这些民运其实只是一小撮。参与那场运动的主体，还是普通学生和群众。追求的
: 依然是民主平等正义，所以我对89的看法仍然是反抗压迫的运动。
: 至于现在这帮上窜下跳的所谓民运，本质上跟先富党没啥区别，无非就是大家早就说的
: ，一个吃着了，一个没吃着。而且我很怀疑这些运运当年到底是不是参与过那场运动。
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H****g
发帖数: 14447 | 30 你是上级你最清楚。
【在 o****y 的大作中提到】
: 民运分子多了去了。
: 如今很多又混进了TG内部了。
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O****X
发帖数: 24292 | 31 8964是不是群众运动，哪个阶段可以算群运，哪个阶段以后就不能算了，这些都要再商
榷，盲目说64是群运是错的
【在 H****g 的大作中提到】
: 现在的这些民运其实只是一小撮。参与那场运动的主体，还是普通学生和群众。追求的
: 依然是民主平等正义，所以我对89的看法仍然是反抗压迫的运动。
: 至于现在这帮上窜下跳的所谓民运，本质上跟先富党没啥区别，无非就是大家早就说的
: ，一个吃着了，一个没吃着。而且我很怀疑这些运运当年到底是不是参与过那场运动。
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o****y
发帖数: 26355 | 32 80年代整个大学生群体几乎都是民运分子。
除非TG不允许80年代毕业的大学生当干部啊。
【在 H****g 的大作中提到】
: 你是上级你最清楚。
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H****g
发帖数: 14447 | 33 有广大群众参加的就是群众运动。
除了六月份那几天，4月5月都应该算。
【在 O****X 的大作中提到】
: 8964是不是群众运动，哪个阶段可以算群运，哪个阶段以后就不能算了，这些都要再商
: 榷，盲目说64是群运是错的
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H****g
发帖数: 14447 | 34 我是不是？
【在 o****y 的大作中提到】
: 80年代整个大学生群体几乎都是民运分子。
: 除非TG不允许80年代毕业的大学生当干部啊。
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o****y
发帖数: 26355 | 35 如果你也是80年代毕业的，
不是民运，凤毛麟角了。
我实际上不是很理解90年代毕业这批大学生，
对TG最忠诚，但是好处还是让80年代大学生捞到了。
【在 H****g 的大作中提到】
: 我是不是？
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H****g
发帖数: 14447 | 36 所以你不懂装懂，很不学术。
【在 o****y 的大作中提到】
: 如果你也是80年代毕业的，
: 不是民运，凤毛麟角了。
: 我实际上不是很理解90年代毕业这批大学生，
: 对TG最忠诚，但是好处还是让80年代大学生捞到了。
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o****y
发帖数: 26355 | 37 TG的忽有的本事很大啊。
成功地把90年代青年人的愤怒转移到美国身上。
【在 H****g 的大作中提到】
: 所以你不懂装懂，很不学术。
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H****g
发帖数: 14447 | 38 撞机炸馆银河号原来都是美帝受人指使。
【在 o****y 的大作中提到】
: TG的忽有的本事很大啊。
: 成功地把90年代青年人的愤怒转移到美国身上。
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o****y
发帖数: 26355 | 39 所以我都怀疑是CIA和TG搞双簧，
让TG度难关啊。
【在 H****g 的大作中提到】
: 撞机炸馆银河号原来都是美帝受人指使。
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q*******n
发帖数: 20306 | 40 中国90年代大学生怎么会反美呢？ 大多崇洋媚外整天逃课谈恋爱大把花钱颓废跳楼，
没有忧国忧民的。 90代大学生和80年代的有重大区别。
【在 o****y 的大作中提到】
: TG的忽有的本事很大啊。
: 成功地把90年代青年人的愤怒转移到美国身上。
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o****y
发帖数: 26355 | 41 这个你可以问问这个版的ID，
很多都是90年代大学毕业的。
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【在 q*******n 的大作中提到】
: 中国90年代大学生怎么会反美呢？ 大多崇洋媚外整天逃课谈恋爱大把花钱颓废跳楼，
: 没有忧国忧民的。 90代大学生和80年代的有重大区别。
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q*******n
发帖数: 20306 | 42 八八级大学生，是中国历史上最后一批敢于放弃自己个人利益，为社会公平正义和国家
民族利益奔走呼号的热血青年。
【在 o****y 的大作中提到】
: 这个你可以问问这个版的ID，
: 很多都是90年代大学毕业的。
:
: ，
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q*******n
发帖数: 20306 | 43 中共对六四的处置方式，不是智商问题，而是立场问题。
以邓为首的走资派， 从立场上是敌视人民群众的。 人的立场决定行为。
不能从邓的反人民的立场来看六四，则无法理解为什么六四很容易和平解决，而邓却坚
持要杀人。
现在的中共政府热衷于炒天价房，也是立场问题，不是智商或执政技术问题。
美国的911，政府在把楼定向爆破，炸人民。这说明美国的当权精英也是反人民的。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 中国传统观念是把全国当作一个放大版的家庭。 六四这件事也可以看作是个放大版的
: 家庭暴力。
: 背景：老公老婆，老公是大男子主义，蔑视老婆。
: 1）老公吃喝嫖赌包二奶， 同时又恶待老婆， 夫妻时有口角。
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