w********t
发帖数: 12853 | 1 无论当年的游行示威学生和民众有多少的错误，失误，幼稚，
89 年的六四事件是不折不扣的爱国运动 |
g*******g
发帖数: 9753 | |
w********t
发帖数: 12853 | 3 我说过好多遍。现在再次澄清。
本人没有参加过六四，也不是民运；本人顶多是六四的见证者和经历者。
本人也没有要上台的打算。
本人是一个中国公民，一个草民。
我的话说得明白，要公审的是六四的所有责任者，包括学生方面的责任者。
而为此首先就要允许公开调查六四的始末，而不是掩盖真相。
【在 g*******g 的大作中提到】
: 等你们上台了，爱怎么审就怎么审
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H*********S
发帖数: 22772 | 4 我一直都搞不明白你这种喃喃臆语是什么意思。
想要推翻中共，没问题，推翻中共再公审64，没问题，公审64后判李鹏等人死刑，没问
题，然后每年点小白蜡烛纪念64，没问题。。。一万个没问题
去做啊！！！最最起码的第一步，到中国去，立志反共，推进民主，改天换地，怎么都
可以，自己去做啊！！！
【在 w********t 的大作中提到】
: 我说过好多遍。现在再次澄清。
: 本人没有参加过六四，也不是民运；本人顶多是六四的见证者和经历者。
: 本人也没有要上台的打算。
: 本人是一个中国公民，一个草民。
: 我的话说得明白，要公审的是六四的所有责任者，包括学生方面的责任者。
: 而为此首先就要允许公开调查六四的始末，而不是掩盖真相。
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n***n
发帖数: 202 | 5 车轮滚滚向前看，老将就是祥林嫂的德行
【在 H*********S 的大作中提到】
: 我一直都搞不明白你这种喃喃臆语是什么意思。
: 想要推翻中共，没问题，推翻中共再公审64，没问题，公审64后判李鹏等人死刑，没问
: 题，然后每年点小白蜡烛纪念64，没问题。。。一万个没问题
: 去做啊！！！最最起码的第一步，到中国去，立志反共，推进民主，改天换地，怎么都
: 可以，自己去做啊！！！
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o****y
发帖数: 26355 | 6 公审64，不用推翻TG也可以。
当年大量的TG同情民运，
64过后，继续在党内当官。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 我一直都搞不明白你这种喃喃臆语是什么意思。
: 想要推翻中共，没问题，推翻中共再公审64，没问题，公审64后判李鹏等人死刑，没问
: 题，然后每年点小白蜡烛纪念64，没问题。。。一万个没问题
: 去做啊！！！最最起码的第一步，到中国去，立志反共，推进民主，改天换地，怎么都
: 可以，自己去做啊！！！
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n***n
发帖数: 202 | 7 那就公审吧。。。
【在 o****y 的大作中提到】
: 公审64，不用推翻TG也可以。
: 当年大量的TG同情民运，
: 64过后，继续在党内当官。
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o****y
发帖数: 26355 | 8 等李鹏死了吧。
【在 n***n 的大作中提到】
: 那就公审吧。。。
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n***n
发帖数: 202 | 9 等你死了，估计也看不到那一天
【在 o****y 的大作中提到】
: 等李鹏死了吧。
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w********t
发帖数: 12853 | 10 首先，我一直搞不明白，我还有其他人为什么没有在这个国外中国人的论坛发出“喃喃
噫语“的自由和权利呢？你自己不是也在我的帖子后面“喃喃噫语“？
其次，你怎么知道我没有在中国做出过推动民主的事情 ？如果一个中国人，没有发动
过另外一次六四那样的规模的运动，他就被你这样的剥夺了“喃喃噫语“的权利吗？
我认为在这个中国人的舆论平台上，一起声援促进中国的民主，本身就是行动。你没有
看到这里还有一些人在喊六四“杀得好“，还有一些你这样的人在让别人住嘴吗 ？在
舆论中，压过你们这样的一些人，我觉得就是对中国民主的一种贡献，尽管我们肯定会
做的更多 ！ 如果舆论没有作用，中国政府为什么要设置宣传部，为什么要河蟹国内舆
论媒体，为什么要在国内屏蔽 MITBBS ?
你还有什么要说的，请。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 我一直都搞不明白你这种喃喃臆语是什么意思。
: 想要推翻中共，没问题，推翻中共再公审64，没问题，公审64后判李鹏等人死刑，没问
: 题，然后每年点小白蜡烛纪念64，没问题。。。一万个没问题
: 去做啊！！！最最起码的第一步，到中国去，立志反共，推进民主，改天换地，怎么都
: 可以，自己去做啊！！！
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o****y
发帖数: 26355 | 11 这个到时候，看你怎么说啊。
咱们都耐心等等看。
【在 n***n 的大作中提到】
: 等你死了，估计也看不到那一天
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w********t
发帖数: 12853 | 12 那我们就看车轮滚滚之后，谁被扔进垃圾堆去。
【在 n***n 的大作中提到】
: 车轮滚滚向前看，老将就是祥林嫂的德行
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n***n
发帖数: 202 | 13 都要进垃圾堆的
【在 w********t 的大作中提到】
: 那我们就看车轮滚滚之后，谁被扔进垃圾堆去。
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w********t
发帖数: 12853 | 14 我同意。
我很少说推翻共产党。我说停止共产党的独裁高压统治。
我很欢迎共产党参加中国民主政治，共产党有错误，但是共产党里也人才济济，对国家
也有过巨大贡献。
【在 o****y 的大作中提到】
: 公审64，不用推翻TG也可以。
: 当年大量的TG同情民运，
: 64过后，继续在党内当官。
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w********t
发帖数: 12853 | 15 那倒也是。那就看谁没进垃圾堆的时候，能当块什么料了，呵呵。
【在 n***n 的大作中提到】
: 都要进垃圾堆的
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o****y
发帖数: 26355 | 16 如今TG的很多领导，
都是当年上街的学生。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我同意。
: 我很少说推翻共产党。我说停止共产党的独裁高压统治。
: 我很欢迎共产党参加中国民主政治，共产党有错误，但是共产党里也人才济济，对国家
: 也有过巨大贡献。
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H*********S
发帖数: 22772 | 17 那就赶紧都中国去，打入TG内部，策反“当年大量的TG同情民运，64过后，继续在党内
当官”的那部分力量，最后达到公审64，处决李鹏，and whatsoever，but just do it!
【在 o****y 的大作中提到】
: 公审64，不用推翻TG也可以。
: 当年大量的TG同情民运，
: 64过后，继续在党内当官。
|
o****y
发帖数: 26355 | 18 没有那么必要了，
我的大量朋友，就在国内做同样的事情。
it!
【在 H*********S 的大作中提到】
: 那就赶紧都中国去，打入TG内部，策反“当年大量的TG同情民运，64过后，继续在党内
: 当官”的那部分力量，最后达到公审64，处决李鹏，and whatsoever，but just do it!
|
l****a
发帖数: 32 | 19 当年润之和老将一样，等着公审的话。会是什么结果
it!
【在 H*********S 的大作中提到】
: 那就赶紧都中国去，打入TG内部，策反“当年大量的TG同情民运，64过后，继续在党内
: 当官”的那部分力量，最后达到公审64，处决李鹏，and whatsoever，but just do it!
|
f**k
发帖数: 15238 | 20 怀沙自沈
太祖心气颇高,是不尿当权的.
如果真的被校长擒拿,估计会引刀一快.
【在 l****a 的大作中提到】
: 当年润之和老将一样，等着公审的话。会是什么结果
:
: it!
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w********t
发帖数: 12853 | 21 前面那位说得对。国内大量的老将。我认识的参加六四的积极分子，现在有的就是政府
中高层领导干部，还有很多也是有社会影响力的人。他们不会像你们这些人一样麻木的。
当年阻拦军车的，并不是小流氓。他们中很多人现在都是国家精英。我对太子党一向有
些负面印象，但是这些人也并非都是纨绔。我认识的几个，都是如假包换的老将思想，
并且对那些五毛，小将当成小丑一样嗤之以鼻。前不久听说有些资深太子党集体上书中
央，要求政治体制民主改革。
我只想告诉你，我现在没有在做什么，但是中国人不会停止做这个事情。我不想说要处
决谁，李鹏或许也没有死罪，就和王丹没有死罪一样。但是六四必须公审，迟早的事情。
你还有什么要说的 ？
it!
【在 H*********S 的大作中提到】
: 那就赶紧都中国去，打入TG内部，策反“当年大量的TG同情民运，64过后，继续在党内
: 当官”的那部分力量，最后达到公审64，处决李鹏，and whatsoever，but just do it!
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w********t
发帖数: 12853 | 22 当然不是“等着公审“，这个你一万个放心。
【在 l****a 的大作中提到】
: 当年润之和老将一样，等着公审的话。会是什么结果
:
: it!
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f**k
发帖数: 15238 | 23 我知道孔和尚庆东兄自己就是六四的学生领袖之一
何新老左棍,也是六四前的精英,还是长胡子那种.
六四教育了一大批人.
的。
情。
【在 w********t 的大作中提到】
: 前面那位说得对。国内大量的老将。我认识的参加六四的积极分子，现在有的就是政府
: 中高层领导干部，还有很多也是有社会影响力的人。他们不会像你们这些人一样麻木的。
: 当年阻拦军车的，并不是小流氓。他们中很多人现在都是国家精英。我对太子党一向有
: 些负面印象，但是这些人也并非都是纨绔。我认识的几个，都是如假包换的老将思想，
: 并且对那些五毛，小将当成小丑一样嗤之以鼻。前不久听说有些资深太子党集体上书中
: 央，要求政治体制民主改革。
: 我只想告诉你，我现在没有在做什么，但是中国人不会停止做这个事情。我不想说要处
: 决谁，李鹏或许也没有死罪，就和王丹没有死罪一样。但是六四必须公审，迟早的事情。
: 你还有什么要说的 ？
:
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o****y
发帖数: 26355 | 24 是的，右派们混入党内，
左派们加入乌有之乡。
【在 f**k 的大作中提到】
: 我知道孔和尚庆东兄自己就是六四的学生领袖之一
: 何新老左棍,也是六四前的精英,还是长胡子那种.
: 六四教育了一大批人.
:
: 的。
: 情。
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f**k
发帖数: 15238 | 25 不是混入党内,本来就是右派党
脱离的反而是智慧的.
【在 o****y 的大作中提到】
: 是的，右派们混入党内，
: 左派们加入乌有之乡。
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c***1
发帖数: 10875 | 26 党内的是投机派吧
应该是见风使舵的才喜欢混入党内。
乌有之乡这个名字的确取得不错，很现实
【在 o****y 的大作中提到】
: 是的，右派们混入党内，
: 左派们加入乌有之乡。
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O****X
发帖数: 24292 | |
w********t
发帖数: 12853 | 28 不同的人受到不同的教育。
比如我个人的经历，正好和有些人相反。我当时对学生的诉求认同，但是对他们的某些
激进手段有反感。而六四的血腥收场，让我对那个“人民政府“彻底看穿，反而开始理
解六四运动中某些学生和民众的种种激烈情绪。
我从来不认为某些学生领袖有能力管理国家，而且他们的无知冲动也该为六四的悲剧负
责。但是政府当年的危机处理仍然是极端失败的，你看看最近中东各国镇压群众的后果
，就会明白。共产党这些年能做的，只有掩盖，压制，加上赎罪而已。这个政权坐在火
山口上，而这个火山就是六四。
【在 f**k 的大作中提到】
: 我知道孔和尚庆东兄自己就是六四的学生领袖之一
: 何新老左棍,也是六四前的精英,还是长胡子那种.
: 六四教育了一大批人.
:
: 的。
: 情。
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f**k
发帖数: 15238 | 29 我倒更相信成人们对这场风波的反思,比乳臭未干的娃娃借这个由头来悲愤靠谱得多.
【在 w********t 的大作中提到】
: 不同的人受到不同的教育。
: 比如我个人的经历，正好和有些人相反。我当时对学生的诉求认同，但是对他们的某些
: 激进手段有反感。而六四的血腥收场，让我对那个“人民政府“彻底看穿，反而开始理
: 解六四运动中某些学生和民众的种种激烈情绪。
: 我从来不认为某些学生领袖有能力管理国家，而且他们的无知冲动也该为六四的悲剧负
: 责。但是政府当年的危机处理仍然是极端失败的，你看看最近中东各国镇压群众的后果
: ，就会明白。共产党这些年能做的，只有掩盖，压制，加上赎罪而已。这个政权坐在火
: 山口上，而这个火山就是六四。
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w********t
发帖数: 12853 | 30 有种你去被杀害的 5 岁的孩童，和 50 岁的退休工人的家属说。
有种请你找到他们的家属，然后告诉他们他们的亲人在六四被杀，“杀得好，死有余辜
“。
对六四有责任的某些学生领袖，一个都没有被打死，被抓的首要分子，只被判刑 4 年
。你要有怎么样低劣的认知能力，才能说这种杀戮“杀得好。“ ？
李鹏同志都遗憾地说：“唉，当时没有橡皮子弹啊。。。。“
【在 O****X 的大作中提到】
: 杀得好
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c***1
发帖数: 10875 | 31 说得好！
死的都是无辜的平民，真正搞事的都没问题。
所以嘛，才有天安门母亲这种也是土共自己给自己树敌。
牛英九太冷血了，还说杀得好，简直不是人。
【在 w********t 的大作中提到】
: 有种你去被杀害的 5 岁的孩童，和 50 岁的退休工人的家属说。
: 有种请你找到他们的家属，然后告诉他们他们的亲人在六四被杀，“杀得好，死有余辜
: “。
: 对六四有责任的某些学生领袖，一个都没有被打死，被抓的首要分子，只被判刑 4 年
: 。你要有怎么样低劣的认知能力，才能说这种杀戮“杀得好。“ ？
: 李鹏同志都遗憾地说：“唉，当时没有橡皮子弹啊。。。。“
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O****X
发帖数: 24292 | 32 5岁的孩子是谁在给他灌输仇恨TG的概念的？不正是你们这些人渣吗
【在 w********t 的大作中提到】
: 有种你去被杀害的 5 岁的孩童，和 50 岁的退休工人的家属说。
: 有种请你找到他们的家属，然后告诉他们他们的亲人在六四被杀，“杀得好，死有余辜
: “。
: 对六四有责任的某些学生领袖，一个都没有被打死，被抓的首要分子，只被判刑 4 年
: 。你要有怎么样低劣的认知能力，才能说这种杀戮“杀得好。“ ？
: 李鹏同志都遗憾地说：“唉，当时没有橡皮子弹啊。。。。“
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f**k
发帖数: 15238 | 33 草根外发看先富外发荣耀而不得发之
于是直接发民主自由
【在 w********t 的大作中提到】
: 有种你去被杀害的 5 岁的孩童，和 50 岁的退休工人的家属说。
: 有种请你找到他们的家属，然后告诉他们他们的亲人在六四被杀，“杀得好，死有余辜
: “。
: 对六四有责任的某些学生领袖，一个都没有被打死，被抓的首要分子，只被判刑 4 年
: 。你要有怎么样低劣的认知能力，才能说这种杀戮“杀得好。“ ？
: 李鹏同志都遗憾地说：“唉，当时没有橡皮子弹啊。。。。“
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h***i
发帖数: 89031 | 34 你个幼齿根部不了解什么是64
【在 c***1 的大作中提到】
: 说得好！
: 死的都是无辜的平民，真正搞事的都没问题。
: 所以嘛，才有天安门母亲这种也是土共自己给自己树敌。
: 牛英九太冷血了，还说杀得好，简直不是人。
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w********t
发帖数: 12853 | 35 前事不忘，后事之师，我们现在都不是乳臭未干的娃娃。
如果连真相都要掩盖，谈个 P 反思，反思个 P !!
好比南京大屠杀，如果用暴力控制真相，只允许一个版本存在：杀的人都是反抗的中国
军人，而且没有三十万，只有300人，你要日本道歉个 P !!!
【在 f**k 的大作中提到】
: 我倒更相信成人们对这场风波的反思,比乳臭未干的娃娃借这个由头来悲愤靠谱得多.
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O****X
发帖数: 24292 | 36 赞，终于露出汉奸尾巴了
【在 w********t 的大作中提到】
: 前事不忘，后事之师，我们现在都不是乳臭未干的娃娃。
: 如果连真相都要掩盖，谈个 P 反思，反思个 P !!
: 好比南京大屠杀，如果用暴力控制真相，只允许一个版本存在：杀的人都是反抗的中国
: 军人，而且没有三十万，只有300人，你要日本道歉个 P !!!
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h***i
发帖数: 89031 | 37 你跟不不知道什么是真相
【在 w********t 的大作中提到】
: 前事不忘，后事之师，我们现在都不是乳臭未干的娃娃。
: 如果连真相都要掩盖，谈个 P 反思，反思个 P !!
: 好比南京大屠杀，如果用暴力控制真相，只允许一个版本存在：杀的人都是反抗的中国
: 军人，而且没有三十万，只有300人，你要日本道歉个 P !!!
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w********t
发帖数: 12853 | 38 you are out of your mind
【在 f**k 的大作中提到】
: 草根外发看先富外发荣耀而不得发之
: 于是直接发民主自由
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N*****m
发帖数: 42603 | 39 拿南京大屠杀跟64比的基本上是人渣
【在 w********t 的大作中提到】
: 前事不忘，后事之师，我们现在都不是乳臭未干的娃娃。
: 如果连真相都要掩盖，谈个 P 反思，反思个 P !!
: 好比南京大屠杀，如果用暴力控制真相，只允许一个版本存在：杀的人都是反抗的中国
: 军人，而且没有三十万，只有300人，你要日本道歉个 P !!!
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w********t
发帖数: 12853 | 40 我知道许多真相，虽然政府没有公布。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你跟不不知道什么是真相
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f**k
发帖数: 15238 | 41 你要强说愁可以
不要上错楼罢了
【在 w********t 的大作中提到】
: 前事不忘，后事之师，我们现在都不是乳臭未干的娃娃。
: 如果连真相都要掩盖，谈个 P 反思，反思个 P !!
: 好比南京大屠杀，如果用暴力控制真相，只允许一个版本存在：杀的人都是反抗的中国
: 军人，而且没有三十万，只有300人，你要日本道歉个 P !!!
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w********t
发帖数: 12853 | 42 骂人解决不了问题。
南京大屠杀日本人杀中国人，六四是中国人杀中国人，确实不完全可比。但是有一个是
共同的，都是屠杀百姓，屠城。
【在 N*****m 的大作中提到】
: 拿南京大屠杀跟64比的基本上是人渣
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r********o
发帖数: 1789 | 43 和五四运动一笔,发现五四是在爱国,64是在卖国,什么叫买主求荣老母狗?
柴玲大妈! |
N*****m
发帖数: 42603 | 44 屠个鸡巴城
你知道什么叫屠城不。操
照你这么说，国民警卫队1992年屠了洛杉矶。
拿南京大屠杀跟64比的就是人渣不如
【在 w********t 的大作中提到】
: 骂人解决不了问题。
: 南京大屠杀日本人杀中国人，六四是中国人杀中国人，确实不完全可比。但是有一个是
: 共同的，都是屠杀百姓，屠城。
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w********t
发帖数: 12853 | 45 还是那句话：公审六四，让柴玲，李鹏一起上审判台。
中国政府敢吗 ？
无论六四谁对谁错，这么大的事件，必须向全国人民有个交待；无论要反思，要庆功，
要纪念，都必须先知道反思什么东西。万一事实说明李鹏同志是功臣，国家拨款给他死
后修个庙，我看也可以。但是，首先要知道：事实是什么 ？
【在 r********o 的大作中提到】
: 和五四运动一笔,发现五四是在爱国,64是在卖国,什么叫买主求荣老母狗?
: 柴玲大妈!
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w********t
发帖数: 12853 | 46 我打了一个比方，你看你就变成这个嘴脸。
你不同意别人的说法，也没有必要骂街，是不是 ？
你知道多少洛杉矶暴乱，美国国民警卫队确实出动了，但是人家是屠杀吗 ？ 你看看
韩国人在自己家商店前面抵抗打砸抢，用枪扫射抢劫的暴徒。－－－－－最后事件是
５５ 人死亡，２０００ 多人受伤和被捕。媒体有大量覆盖，也有调查。你说说看，
这 ５５ 人多少是军警滥杀杀死的 ？ 你再说说，这个洛杉矶暴乱还有多少被美国
政府掩盖的秘密 ？ 最后，你再说说，你在美国谈论洛杉矶暴乱，或者为此去抗议示
威，你会不会被政府取缔 ？
还有一个事实，关于洛杉矶暴乱。当时的美国政府总统老布什，也是公开支持黑人罗德
尼。金的，但是法庭判决殴打他的警察无罪。
【在 N*****m 的大作中提到】
: 屠个鸡巴城
: 你知道什么叫屠城不。操
: 照你这么说，国民警卫队1992年屠了洛杉矶。
: 拿南京大屠杀跟64比的就是人渣不如
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b*******8
发帖数: 37364 | 47 搞公审就能对一个历史事件作出准确合理的判定，古今中外，闻所未闻也。
楼主不如先试点搞个公审秦始皇焚书坑儒，看看效果如何，是不是会搞成闹剧。 |
a*****7
发帖数: 342 | 48 就是因为没有公审秦始皇焚书坑儒， 所以 才会有后面的臭老九。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 搞公审就能对一个历史事件作出准确合理的判定，古今中外，闻所未闻也。
: 楼主不如先试点搞个公审秦始皇焚书坑儒，看看效果如何，是不是会搞成闹剧。
|
w********t
发帖数: 12853 | 49 比较而言吧。
你应该看见克林顿是怎么被公审交待和实习生怎么乱搞的。
你也应该看见莱曼兄弟总裁被公审其公司如何在房贷危机中被击垮的。
秦始皇的事情已经很久远，那个时候也和现在共产党一样，焚书坑儒，杀得好，烧得好
，没有别人理论的份儿。现在敢呼吁公审，也是因为人类社会的政治文明到了这个阶段。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 搞公审就能对一个历史事件作出准确合理的判定，古今中外，闻所未闻也。
: 楼主不如先试点搞个公审秦始皇焚书坑儒，看看效果如何，是不是会搞成闹剧。
|
z****m
发帖数: 715 | 50 你不要老拿中国的情况套美国，如果法庭判了警察无罪，那么就是另外一种形式上的压
迫和不公平，也许形式上和中国的不一样，还有美国最大的“官”来声援，但是实质上
的不公平就是不公平，美国的和中国的没有啥两样。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我打了一个比方，你看你就变成这个嘴脸。
: 你不同意别人的说法，也没有必要骂街，是不是 ？
: 你知道多少洛杉矶暴乱，美国国民警卫队确实出动了，但是人家是屠杀吗 ？ 你看看
: 韩国人在自己家商店前面抵抗打砸抢，用枪扫射抢劫的暴徒。－－－－－最后事件是
: ５５ 人死亡，２０００ 多人受伤和被捕。媒体有大量覆盖，也有调查。你说说看，
: 这 ５５ 人多少是军警滥杀杀死的 ？ 你再说说，这个洛杉矶暴乱还有多少被美国
: 政府掩盖的秘密 ？ 最后，你再说说，你在美国谈论洛杉矶暴乱，或者为此去抗议示
: 威，你会不会被政府取缔 ？
: 还有一个事实，关于洛杉矶暴乱。当时的美国政府总统老布什，也是公开支持黑人罗德
: 尼。金的，但是法庭判决殴打他的警察无罪。
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b*******8
发帖数: 37364 | 51 不是及时公审某个或少数几个人的犯罪行为。楼主胃口大，是要公审已经过去了相当长一段时间的某件重大历史事件，牵涉面太大，复杂程度不可同日而语。克林顿J8的材料都能整理一驴车，64要公审，材料能铺满天安门广场，一尺厚。
段。
【在 w********t 的大作中提到】
: 比较而言吧。
: 你应该看见克林顿是怎么被公审交待和实习生怎么乱搞的。
: 你也应该看见莱曼兄弟总裁被公审其公司如何在房贷危机中被击垮的。
: 秦始皇的事情已经很久远，那个时候也和现在共产党一样，焚书坑儒，杀得好，烧得好
: ，没有别人理论的份儿。现在敢呼吁公审，也是因为人类社会的政治文明到了这个阶段。
|
w********t
发帖数: 12853 | 52 世界上的不公正是普遍的。我在这里不是谈论这种不公正。六四也不是什么公正不公正
的问题，而是独裁的政府残酷镇压异己的问题，这个和某些势力不公正地对待其他人，
不是一个档次的问题。我之所以回答洛杉矶的问题，是回应前面那个人说洛杉矶军警也
干了六四一样的屠杀，我提醒他，他的判断错误。
【在 z****m 的大作中提到】
: 你不要老拿中国的情况套美国，如果法庭判了警察无罪，那么就是另外一种形式上的压
: 迫和不公平，也许形式上和中国的不一样，还有美国最大的“官”来声援，但是实质上
: 的不公平就是不公平，美国的和中国的没有啥两样。
|
w********t
发帖数: 12853 | 53 同意不是公审某个人的问题。但是，并非我胃口大，而是因为六四本身就是个影响巨大
的事件（这里谁敢说六四对中国是个小事），反思的意义深远。作为中国的政府，中国
的人民，都应该有这个需求，责任，和义务去调查了解（我用了“公审“）这个六四事
件。
我这样说应该没有什么不对吧 ？
共产党为了自己的政治目的，可以把文化大革命各个事件都清查备案一边，对于六四也不会有太多困难。六四虽然轰动，但在我这个过来人看来，根本不太复杂，只要政府肯公开当年决策的具体过程就可以 （学生这边的情况基本上是清楚的）。
长一段时间的某件重大历史事件，牵涉面太大，复杂程度不可同日而语。克林顿J8的材
料都能整理一驴车，64要公审，材料能铺满天安门广场，一尺厚。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 不是及时公审某个或少数几个人的犯罪行为。楼主胃口大，是要公审已经过去了相当长一段时间的某件重大历史事件，牵涉面太大，复杂程度不可同日而语。克林顿J8的材料都能整理一驴车，64要公审，材料能铺满天安门广场，一尺厚。
:
: 段。
|
N*****m
发帖数: 42603 | 54 64没有报道？没有调查？你知道洛杉矶调查结果，你说说那55个是怎么被杀的吧？你说
说64死的是怎么被滥杀杀死的吧。
至于抗议，你说说谁去抗议洛杉矶政府镇压暴乱了？老布什支持德罗尼,.金，但是他反
对镇压暴乱不？
【在 w********t 的大作中提到】
: 我打了一个比方，你看你就变成这个嘴脸。
: 你不同意别人的说法，也没有必要骂街，是不是 ？
: 你知道多少洛杉矶暴乱，美国国民警卫队确实出动了，但是人家是屠杀吗 ？ 你看看
: 韩国人在自己家商店前面抵抗打砸抢，用枪扫射抢劫的暴徒。－－－－－最后事件是
: ５５ 人死亡，２０００ 多人受伤和被捕。媒体有大量覆盖，也有调查。你说说看，
: 这 ５５ 人多少是军警滥杀杀死的 ？ 你再说说，这个洛杉矶暴乱还有多少被美国
: 政府掩盖的秘密 ？ 最后，你再说说，你在美国谈论洛杉矶暴乱，或者为此去抗议示
: 威，你会不会被政府取缔 ？
: 还有一个事实，关于洛杉矶暴乱。当时的美国政府总统老布什，也是公开支持黑人罗德
: 尼。金的，但是法庭判决殴打他的警察无罪。
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k*********t
发帖数: 2999 | 55 88有什么当时没审完的事情需要现在公审的？你的秘密到底是什么？政治局会议的纪要
？呵呵
【在 w********t 的大作中提到】
: 同意不是公审某个人的问题。但是，并非我胃口大，而是因为六四本身就是个影响巨大
: 的事件（这里谁敢说六四对中国是个小事），反思的意义深远。作为中国的政府，中国
: 的人民，都应该有这个需求，责任，和义务去调查了解（我用了“公审“）这个六四事
: 件。
: 我这样说应该没有什么不对吧 ？
: 共产党为了自己的政治目的，可以把文化大革命各个事件都清查备案一边，对于六四也不会有太多困难。六四虽然轰动，但在我这个过来人看来，根本不太复杂，只要政府肯公开当年决策的具体过程就可以 （学生这边的情况基本上是清楚的）。
:
: 长一段时间的某件重大历史事件，牵涉面太大，复杂程度不可同日而语。克林顿J8的材
: 料都能整理一驴车，64要公审，材料能铺满天安门广场，一尺厚。
|
k*********t
发帖数: 2999 | 56 你又自立风车战得欢了。呵呵，他剥夺你“喃喃噫语“的权利了吗？你能发言煽动，他
不能对之评论？
“其次，你怎么知道我没有在中国做出过推动民主的事情？”这个问题更可笑了。你不
说他怎么知道？更何况有些人说了还未必是真的呢。呵呵
【在 w********t 的大作中提到】
: 首先，我一直搞不明白，我还有其他人为什么没有在这个国外中国人的论坛发出“喃喃
: 噫语“的自由和权利呢？你自己不是也在我的帖子后面“喃喃噫语“？
: 其次，你怎么知道我没有在中国做出过推动民主的事情 ？如果一个中国人，没有发动
: 过另外一次六四那样的规模的运动，他就被你这样的剥夺了“喃喃噫语“的权利吗？
: 我认为在这个中国人的舆论平台上，一起声援促进中国的民主，本身就是行动。你没有
: 看到这里还有一些人在喊六四“杀得好“，还有一些你这样的人在让别人住嘴吗 ？在
: 舆论中，压过你们这样的一些人，我觉得就是对中国民主的一种贡献，尽管我们肯定会
: 做的更多 ！ 如果舆论没有作用，中国政府为什么要设置宣传部，为什么要河蟹国内舆
: 论媒体，为什么要在国内屏蔽 MITBBS ?
: 你还有什么要说的，请。
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j****n
发帖数: 7636 | 57 那末多当事人都还活着，土共怎莫可能“只要政府肯公开当年决策的具体过程就可以”。
也不会有太多困难。六四虽然轰动，但在我这个过来人看来，根本不太复杂，只要政府
肯公开当年决策的具体过程就可以 （学生这边的情况基本上是清楚的）。
【在 w********t 的大作中提到】
: 同意不是公审某个人的问题。但是，并非我胃口大，而是因为六四本身就是个影响巨大
: 的事件（这里谁敢说六四对中国是个小事），反思的意义深远。作为中国的政府，中国
: 的人民，都应该有这个需求，责任，和义务去调查了解（我用了“公审“）这个六四事
: 件。
: 我这样说应该没有什么不对吧 ？
: 共产党为了自己的政治目的，可以把文化大革命各个事件都清查备案一边，对于六四也不会有太多困难。六四虽然轰动，但在我这个过来人看来，根本不太复杂，只要政府肯公开当年决策的具体过程就可以 （学生这边的情况基本上是清楚的）。
:
: 长一段时间的某件重大历史事件，牵涉面太大，复杂程度不可同日而语。克林顿J8的材
: 料都能整理一驴车，64要公审，材料能铺满天安门广场，一尺厚。
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b*******8
发帖数: 37364 | 58 世界上本来就没有特别复杂的事情，但由于各方利益牵涉，简单的事情就弄复杂了。要
回到佛祖说的都是孩童心态，把所有秘密都公开，让大家真正公平的公审，无异于痴人
说梦。好比非诚勿扰范伟发明的那个公平决策机器一样，你从技术手段上弄得再公平再
合理，只要世界上还存在权力差别，还有国家机器这个东西，你那套就行不通。最后公
审出个结果，总有一方或多方不满意的，还不是要暴力解决？水中月镜中花而已，还是
认清现实该干啥干啥。
实在熬不住，还是建议先演习一下预审秦皇焚书坑儒，积累一点经验这个不敏感，容易
搞。公审是个大工程，即便大家都支持，从组织规划角度看，也是很复杂的，不是一张
嘴就能成的。如果这个都搞不好，8平方还是算了吧。
也不会有太多困难。六四虽然轰动，但在我这个过来人看来，根本不太复杂，只要政府
肯公开当年决策的具体过程就可以 （学生这边的情况基本上是清楚的）。
【在 w********t 的大作中提到】
: 同意不是公审某个人的问题。但是，并非我胃口大，而是因为六四本身就是个影响巨大
: 的事件（这里谁敢说六四对中国是个小事），反思的意义深远。作为中国的政府，中国
: 的人民，都应该有这个需求，责任，和义务去调查了解（我用了“公审“）这个六四事
: 件。
: 我这样说应该没有什么不对吧 ？
: 共产党为了自己的政治目的，可以把文化大革命各个事件都清查备案一边，对于六四也不会有太多困难。六四虽然轰动，但在我这个过来人看来，根本不太复杂，只要政府肯公开当年决策的具体过程就可以 （学生这边的情况基本上是清楚的）。
:
: 长一段时间的某件重大历史事件，牵涉面太大，复杂程度不可同日而语。克林顿J8的材
: 料都能整理一驴车，64要公审，材料能铺满天安门广场，一尺厚。
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O****X
发帖数: 24292 | |
w********t
发帖数: 12853 | 60 说得有道理。
你提醒我了一点，如果把这种公审搞成一个政治工程，那么有可能适得其反：一个可能
的结果，有可能是象共产党“否定“文革一样，虽然平反翻案审判，很热闹，但是却还
是成了一批人整另一批的手段；另一个可能的不好的结果，也和美国的克林顿案件一样
，浪费纳税人钱搞成个大而不当的工程。
然而，还有一个简单，便宜的办法：新闻自由，让媒体去挖掘，让不同的媒体去采访当
事人，然后让不同的作者去综述这段历史：让当年的学生代表（民运等）来控诉共产党
政府的残暴，让共产党的媒体来揭发学生的不当言行，让市民目击者来作证 。。。。
只要舆论自由，新闻自由，这样的局面就可能在将来到来。这是另外一种形式的公审。
另外也可以让学术自由，允许历史学者把六四当一个专题来研究，写出他们的学术论文
。你说的秦始皇焚书坑儒的千年旧事，虽然没有很多证据流传，但是我相信仍然已经被
众多学者剖析。现在你和我看这件事情，估计也没有太多的分歧和疑问了吧 ？
所有这些，都必须有个前提：执政党不再钳制言论自由，公民不再因言获罪，那么六四
真相不难一白天下。这个钳制言论不仅仅是小民受到限制，据说李鹏的回忆录中也涉及
六四某些内幕，结果被中央要求不许披露。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 世界上本来就没有特别复杂的事情，但由于各方利益牵涉，简单的事情就弄复杂了。要
: 回到佛祖说的都是孩童心态，把所有秘密都公开，让大家真正公平的公审，无异于痴人
: 说梦。好比非诚勿扰范伟发明的那个公平决策机器一样，你从技术手段上弄得再公平再
: 合理，只要世界上还存在权力差别，还有国家机器这个东西，你那套就行不通。最后公
: 审出个结果，总有一方或多方不满意的，还不是要暴力解决？水中月镜中花而已，还是
: 认清现实该干啥干啥。
: 实在熬不住，还是建议先演习一下预审秦皇焚书坑儒，积累一点经验这个不敏感，容易
: 搞。公审是个大工程，即便大家都支持，从组织规划角度看，也是很复杂的，不是一张
: 嘴就能成的。如果这个都搞不好，8平方还是算了吧。
:
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w********t
发帖数: 12853 | 61 对。李鹏的日记涉及六四部分，被中央禁止公开。
【在 k*********t 的大作中提到】
: 88有什么当时没审完的事情需要现在公审的？你的秘密到底是什么？政治局会议的纪要
: ？呵呵
|
w********t
发帖数: 12853 | 62 见我前面答复。
【在 O****X 的大作中提到】
: 公审，谁来审啊，谁是公啊
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w********t
发帖数: 12853 | 63 这个就是这个政治体制的问题。六四只是一个极端的例子而已，其他诸如经济领域，民
生政策方面，各种重大决策，中国人都没有权利过问和知晓。
”。
【在 j****n 的大作中提到】
: 那末多当事人都还活着，土共怎莫可能“只要政府肯公开当年决策的具体过程就可以”。
:
: 也不会有太多困难。六四虽然轰动，但在我这个过来人看来，根本不太复杂，只要政府
: 肯公开当年决策的具体过程就可以 （学生这边的情况基本上是清楚的）。
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w********t
发帖数: 12853 | 64 那算我过分敏感了，大家都畅所欲言，自由“喃喃噫语“吧 。。。。说实在的，在国
外当中国人，上中文论坛，还是很爽的。
【在 k*********t 的大作中提到】
: 你又自立风车战得欢了。呵呵，他剥夺你“喃喃噫语“的权利了吗？你能发言煽动，他
: 不能对之评论？
: “其次，你怎么知道我没有在中国做出过推动民主的事情？”这个问题更可笑了。你不
: 说他怎么知道？更何况有些人说了还未必是真的呢。呵呵
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s*******u
发帖数: 454 | 65 屠城？你号称研究军事的懂不懂啥叫屠城亚？
你的说法怎么和柴玲在香港的讲话那么像，你是柴玲养大的吧？
【在 w********t 的大作中提到】
: 骂人解决不了问题。
: 南京大屠杀日本人杀中国人，六四是中国人杀中国人，确实不完全可比。但是有一个是
: 共同的，都是屠杀百姓，屠城。
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b*******8
发帖数: 37364 | 66 离屠城差的老鼻子了。8方也算屠城的话，解放前老北京都屠了十几次了，比如张勋复
辟就算一次，卢沟桥也算一次，傅作义要是不起义也得是一次，旁边死战到底的天津也
得算被屠了一次。
【在 s*******u 的大作中提到】
: 屠城？你号称研究军事的懂不懂啥叫屠城亚？
: 你的说法怎么和柴玲在香港的讲话那么像，你是柴玲养大的吧？
|
s*******u
发帖数: 454 | 67 wonderment是柴玲从小看得长大的，思维和正常人不同
【在 b*******8 的大作中提到】
: 离屠城差的老鼻子了。8方也算屠城的话，解放前老北京都屠了十几次了，比如张勋复
: 辟就算一次，卢沟桥也算一次，傅作义要是不起义也得是一次，旁边死战到底的天津也
: 得算被屠了一次。
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w********t
发帖数: 12853 | 68 我同意六四没有屠全城。谢谢指正。
另外，你用人身攻击，说明你的虚弱。
【在 s*******u 的大作中提到】
: 屠城？你号称研究军事的懂不懂啥叫屠城亚？
: 你的说法怎么和柴玲在香港的讲话那么像，你是柴玲养大的吧？
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f**k
发帖数: 15238 | 69 那着整版都是虚弱者了
没屠全城屠了百分之几城? 你讲讲
【在 w********t 的大作中提到】
: 我同意六四没有屠全城。谢谢指正。
: 另外，你用人身攻击，说明你的虚弱。
|
s*******u
发帖数: 454 | 70 没有屠全城，还算不算屠城？
全国都有人死伤，是不是也叫“没屠全国”了
【在 w********t 的大作中提到】
: 我同意六四没有屠全城。谢谢指正。
: 另外，你用人身攻击，说明你的虚弱。
|
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w********t
发帖数: 12853 | 71 我肯定解放军打天津，不是六四那个打法。
六四是古今中外，武装部队进城杀人中，最为独特的一个实例：全副武装的野战军队进
攻的对象几乎都是手无寸铁的平民，打死的人里面大多数也都是街口站立的，窗口观望
的，厨房做饭的，还有 ５岁在楼门口吓得不知道往楼里躲的，老百姓 ！！
我经历过六四，还有很多朋友就住在枪声大作的长安街道边。
我说屠城，是指这种进攻方式。我看过第二天的照片（那个时候没有 PS) , 许多尸体
都是和自行车一起倒下的，一大片身体累在一起，地上血流成河。这些骑在自行车上的
市民如何对一支武装部队构成武力威胁 ？难道他们都是民运分子的骑兵，手持马刀 ？
【在 b*******8 的大作中提到】
: 离屠城差的老鼻子了。8方也算屠城的话，解放前老北京都屠了十几次了，比如张勋复
: 辟就算一次，卢沟桥也算一次，傅作义要是不起义也得是一次，旁边死战到底的天津也
: 得算被屠了一次。
|
w********t
发帖数: 12853 | 72 见我上贴，我说屠城，是指一种杀死城民百姓，而不是守军的进攻方式。
如果有暴乱分子抵抗被打死，那个叫攻城；如果一路杀过，５ 岁小孩都打死，厨房做
饭的也不饶，骑自行车的一群人来个点射，窗口探头的老头就给一梭子。。。。。。
这个就是屠城的方式 ！
明白？ ！ 六四就是这么杀人的，连在地上救护伤员的护士一样被子弹潦倒。
【在 s*******u 的大作中提到】
: 没有屠全城，还算不算屠城？
: 全国都有人死伤，是不是也叫“没屠全国”了
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l**k
发帖数: 45267 | 73 说得好像你亲眼看见似的
【在 w********t 的大作中提到】
: 见我上贴，我说屠城，是指一种杀死城民百姓，而不是守军的进攻方式。
: 如果有暴乱分子抵抗被打死，那个叫攻城；如果一路杀过，５ 岁小孩都打死，厨房做
: 饭的也不饶，骑自行车的一群人来个点射，窗口探头的老头就给一梭子。。。。。。
: 这个就是屠城的方式 ！
: 明白？ ！ 六四就是这么杀人的，连在地上救护伤员的护士一样被子弹潦倒。
|
i***z
发帖数: 7508 | 74 这个要斧头帮下台或者分裂才可以做到的。
【在 w********t 的大作中提到】
: 无论当年的游行示威学生和民众有多少的错误，失误，幼稚，
: 89 年的六四事件是不折不扣的爱国运动
|
w********t
发帖数: 12853 | 75 完全真实。我六四之后几天，看了上百张现场照片，没有 photoshop，我亲眼看到浑
身弹孔的 ５ 岁小孩被平板车送医院。
【在 l**k 的大作中提到】
: 说得好像你亲眼看见似的
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s*******u
发帖数: 454 | 76 你们老将总喜欢把共产党当傻子，好像天下就你们聪明似的，共产党都是白痴
共产党要的是江山和钞票，又不是杀人狂，你编造的这些行为损人损己，白痴才会去干
越来越怀疑你是不是土共派来卧底的
？
【在 w********t 的大作中提到】
: 我肯定解放军打天津，不是六四那个打法。
: 六四是古今中外，武装部队进城杀人中，最为独特的一个实例：全副武装的野战军队进
: 攻的对象几乎都是手无寸铁的平民，打死的人里面大多数也都是街口站立的，窗口观望
: 的，厨房做饭的，还有 ５岁在楼门口吓得不知道往楼里躲的，老百姓 ！！
: 我经历过六四，还有很多朋友就住在枪声大作的长安街道边。
: 我说屠城，是指这种进攻方式。我看过第二天的照片（那个时候没有 PS) , 许多尸体
: 都是和自行车一起倒下的，一大片身体累在一起，地上血流成河。这些骑在自行车上的
: 市民如何对一支武装部队构成武力威胁 ？难道他们都是民运分子的骑兵，手持马刀 ？
|
w********t
发帖数: 12853 | 77 根据斧头帮传统，哪一天某人上台批判一下李鹏同志８９年的严重错误，就可以了。
【在 i***z 的大作中提到】
: 这个要斧头帮下台或者分裂才可以做到的。
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m*****u
发帖数: 15526 | 78 是伤痛就不用再去揭了。完了就是完了。那种不讨个说法，不翻个案死不罢休的纯粹也
是一根筋。历史上很多事情是扯不清楚的，究竟是义和团更有理还是八国联军更有理？
【在 w********t 的大作中提到】
: 无论当年的游行示威学生和民众有多少的错误，失误，幼稚，
: 89 年的六四事件是不折不扣的爱国运动
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l**k
发帖数: 45267 | 79 照片只描述结果，不描述过程。死者不一定是军人故意打死的，有可能是被对空射击的
流弹击中
【在 w********t 的大作中提到】
: 完全真实。我六四之后几天，看了上百张现场照片，没有 photoshop，我亲眼看到浑
: 身弹孔的 ５ 岁小孩被平板车送医院。
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i***z
发帖数: 7508 | 80 估计人民不答应， 毕竟不是帮内清算。 不过批判也是政改的开始。
我觉得在成立一个镰刀帮好了，斧头帮和镰刀帮轮流执政，人民投票选举。
至少会很清廉的政治团体制，人民也会很自由， 不用上访被关进精神病院了。
【在 w********t 的大作中提到】
: 根据斧头帮传统，哪一天某人上台批判一下李鹏同志８９年的严重错误，就可以了。
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w********t
发帖数: 12853 | 81 共产党当然不是杀人狂，是惊慌失措，以为政权就要垮台。当兵的也是奉命行事，不应
过多责备。但是当时的政府已经混乱，没有了理智；屠杀的决策非常愚蠢，也很绝望；
当兵的杀人，也有他们的无知和恐惧，很多当兵的说几天都不许看报纸，一到北京就被
告知反革命分子占领首都街道，需要镇压。
如果你认为我是编造，那么只能说明你无知麻木。我们当时没有人想到会是这样的结果
。拦阻军车的大学生连续几天和解放军联欢，给战士们送饮料，解放军指挥官演讲保证
不伤害学生和群众。还有一起唱歌联欢的。而杀人的部队都是新从外地拉来的，最初来
的这些兵可能无法动手。
【在 s*******u 的大作中提到】
: 你们老将总喜欢把共产党当傻子，好像天下就你们聪明似的，共产党都是白痴
: 共产党要的是江山和钞票，又不是杀人狂，你编造的这些行为损人损己，白痴才会去干
: 越来越怀疑你是不是土共派来卧底的
:
: ？
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w********t
发帖数: 12853 | 82 军队是向密集的人群射击的。他们被允许使用武力，也就是开枪。
士兵有的可能是残暴，也有的是害怕紧张，因为四周都是“暴徒“，有些人还情绪激动
，大喊大叫。有的学生回忆，自己只是冲当兵的喊了几嗓子，冲锋枪就向这个方向扫射。
【在 l**k 的大作中提到】
: 照片只描述结果，不描述过程。死者不一定是军人故意打死的，有可能是被对空射击的
: 流弹击中
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l**k
发帖数: 45267 | 83 说的好像你是当时端着枪的士兵之一似的
【在 w********t 的大作中提到】
: 军队是向密集的人群射击的。他们被允许使用武力，也就是开枪。
: 士兵有的可能是残暴，也有的是害怕紧张，因为四周都是“暴徒“，有些人还情绪激动
: ，大喊大叫。有的学生回忆，自己只是冲当兵的喊了几嗓子，冲锋枪就向这个方向扫射。
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w********t
发帖数: 12853 | 84 都是事实，我认识不少从长安街和广场上回来的，都是他们“编造“给我听的。你要有
兴趣，你可以到网上去看更多回忆录。当然我们也想看看军人，政府官员的回忆，比如
李鹏日记，或者戒严部队日记。
所以需要公审。
【在 l**k 的大作中提到】
: 说的好像你是当时端着枪的士兵之一似的
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l**k
发帖数: 45267 | 85 他们当时是端着枪的士兵？不然的话怎么知道这些士兵的心理活动？还说不是你yy的
【在 w********t 的大作中提到】
: 都是事实，我认识不少从长安街和广场上回来的，都是他们“编造“给我听的。你要有
: 兴趣，你可以到网上去看更多回忆录。当然我们也想看看军人，政府官员的回忆，比如
: 李鹏日记，或者戒严部队日记。
: 所以需要公审。
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w********t
发帖数: 12853 | 86 你大概不知道我原来是干什么的了吧。
【在 l**k 的大作中提到】
: 他们当时是端着枪的士兵？不然的话怎么知道这些士兵的心理活动？还说不是你yy的
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s*******u
发帖数: 454 | 87 拜托你有点智商好不好，共产党惊慌失措？你当那些老军头是白吃了，不少高层都是学
运出生
的，当年也是忽悠别人当炮灰自己发达的，没那么傻的
只有你这种自作聪明的人才总喜欢把共产党当傻子
你干脆说军人都被人打针了，见人就杀，说不定有人信
【在 w********t 的大作中提到】
: 共产党当然不是杀人狂，是惊慌失措，以为政权就要垮台。当兵的也是奉命行事，不应
: 过多责备。但是当时的政府已经混乱，没有了理智；屠杀的决策非常愚蠢，也很绝望；
: 当兵的杀人，也有他们的无知和恐惧，很多当兵的说几天都不许看报纸，一到北京就被
: 告知反革命分子占领首都街道，需要镇压。
: 如果你认为我是编造，那么只能说明你无知麻木。我们当时没有人想到会是这样的结果
: 。拦阻军车的大学生连续几天和解放军联欢，给战士们送饮料，解放军指挥官演讲保证
: 不伤害学生和群众。还有一起唱歌联欢的。而杀人的部队都是新从外地拉来的，最初来
: 的这些兵可能无法动手。
|
w********t
发帖数: 12853 | 88 拜托，你能不能简单翻翻那段历史的已知部分，再来这里发言。知道赵紫阳是干什么的
吗 ？你知道徐勤先是谁吗 ？我告诉你，如果当时的共产党政府自始至终坚定不移，团
结一致地镇压学生运动，还真的可以避免最后的流血。也就是说，如果当时的中国政府
是强有力，能有效控制局面的专制政府，六四悲剧也不会发生。
你想想李鹏事后的话：“当时没有橡皮子弹。。。。“，民主不民主的，可以继续争论。
这样的群众运动，根本不能用这种野战军方式解决；说当时的政府惊慌失措，指挥失当
，是非常准确的。
当时的士兵是不是打针我不知道，但是那时候的政府确实是混乱的。还是那句话，我从
来不怪士兵，动手杀人的是他们，但是他们的责任是最轻的。如果有命令让我去镇压一
群暴乱分子，可以开枪，我不知道到时候我是不是也会杀很多人；但是如果我知道他们
只是我邻居家一群孩子，我自然不会开枪。这就是清场部队大多数都是新调入京的，而
且对军人封锁消息，不许看报纸，不许看电视。
【在 s*******u 的大作中提到】
: 拜托你有点智商好不好，共产党惊慌失措？你当那些老军头是白吃了，不少高层都是学
: 运出生
: 的，当年也是忽悠别人当炮灰自己发达的，没那么傻的
: 只有你这种自作聪明的人才总喜欢把共产党当傻子
: 你干脆说军人都被人打针了，见人就杀，说不定有人信
|
l**k
发帖数: 45267 | 89 PLA的政委？
【在 w********t 的大作中提到】
: 你大概不知道我原来是干什么的了吧。
|
W*****p
发帖数: 729 | 90 不折不扣的爱国运动?
那些狗屎学运领袖，早把本来爱国的运动搞成了对抗政府的闹剧，
等被政府收拾了，开始装小白兔 |
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L*****G
发帖数: 12375 | 91 我来定个性，一切学生运动都是爱国运动。
【在 w********t 的大作中提到】
: 无论当年的游行示威学生和民众有多少的错误，失误，幼稚，
: 89 年的六四事件是不折不扣的爱国运动
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f**k
发帖数: 15238 | 92 定的对
所以纳粹德国的学生游行是爱国运动.
【在 L*****G 的大作中提到】
: 我来定个性，一切学生运动都是爱国运动。
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L*****G
发帖数: 12375 | 93 显然
【在 f**k 的大作中提到】
: 定的对
: 所以纳粹德国的学生游行是爱国运动.
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w********t
发帖数: 12853 | 94 因为我认识当年的许多参加运动的学生，听他们私下的交谈，体会他们的热情，所以我
认为他们中大多数是为了爱国，忧国忧民，为了中国的未来，尽管看起来很幼稚。没有
推广到“一切学生运动“的意图。
【在 L*****G 的大作中提到】
: 我来定个性，一切学生运动都是爱国运动。
|
m****a
发帖数: 4032 | 95 没上过广场 没权利说话
这事儿 我最相信住在木樨地 公主坟儿附近的40岁以上的北京市民 |
w********t
发帖数: 12853 | 96 巧了，我的故事都是你说的这些住在那里附近的人，还有六四当晚在广场的学生亲口告
诉我的。
所以我希望“公审六四“。为了杜绝各种谣言，咱们伟大，正确，光荣的政府应该有勇
气让真相公诸于世。
我很愿意看到中央电视台搞个焦点访谈，让你说的“住在木樨地 公主坟儿附近的40岁
以上的北京市民“ 坐在摄像机前面，讲讲他们当时的见闻和亲身经历。CCTV 敢吗 ？
BTV 敢吗 ？北京日报敢吗 ？ 北京晚报它敢吗 ？新浪敢吗 ？ 搜狐敢吗 ？网易敢吗
？ 百度敢吗 ？北京人民政府，他们敢吗 ！！
【在 m****a 的大作中提到】
: 没上过广场 没权利说话
: 这事儿 我最相信住在木樨地 公主坟儿附近的40岁以上的北京市民
|
d****n
发帖数: 2276 | 97 六四早晚肯定要有个说法的.
不过六四的那帮人及其支持者 在之后直到现在 的表现 也会影响这个结论.
如果一定要一个历史学家去讲述对恭亲王的刺杀的话, 他绝对不会只讲到 引刀成一快
就算完了的.
所以 人啊 自己做什么 心里要有数.
民运后面的烂事做的越多, 越对不起当年的热血青年. 把台独藏独疆独同性恋放到学生
领袖的位置
上去评价六四, 对当年的学生真的是一种悲哀.
所以越晚评价六四 越糟糕.
【在 w********t 的大作中提到】
: 无论当年的游行示威学生和民众有多少的错误，失误，幼稚，
: 89 年的六四事件是不折不扣的爱国运动
|
F*********n
发帖数: 2914 | 98 LD快出来看，鲁迅转世了
要变天了
【在 w********t 的大作中提到】
: 首先，我一直搞不明白，我还有其他人为什么没有在这个国外中国人的论坛发出“喃喃
: 噫语“的自由和权利呢？你自己不是也在我的帖子后面“喃喃噫语“？
: 其次，你怎么知道我没有在中国做出过推动民主的事情 ？如果一个中国人，没有发动
: 过另外一次六四那样的规模的运动，他就被你这样的剥夺了“喃喃噫语“的权利吗？
: 我认为在这个中国人的舆论平台上，一起声援促进中国的民主，本身就是行动。你没有
: 看到这里还有一些人在喊六四“杀得好“，还有一些你这样的人在让别人住嘴吗 ？在
: 舆论中，压过你们这样的一些人，我觉得就是对中国民主的一种贡献，尽管我们肯定会
: 做的更多 ！ 如果舆论没有作用，中国政府为什么要设置宣传部，为什么要河蟹国内舆
: 论媒体，为什么要在国内屏蔽 MITBBS ?
: 你还有什么要说的，请。
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k***n
发帖数: 1682 | 99 同意公审， 柴玲应该脱光了吊死
别的参与杀人的学生应该被用锤子一锤一锤砸死。。
我没有参与64,但是也见证了这个历史，我就一草民， 但是我也要历史里有我的诉求和
呼唤！
【在 w********t 的大作中提到】
: 无论当年的游行示威学生和民众有多少的错误，失误，幼稚，
: 89 年的六四事件是不折不扣的爱国运动
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k***n
发帖数: 1682 | 100 那塔利班也是，本拉灯也是。。
【在 L*****G 的大作中提到】
: 我来定个性，一切学生运动都是爱国运动。
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a***n
发帖数: 3633 | 101 不过党中央貌似是一直认为学生运动都是正面的，区别在于
有的没有党的领导是注定失败的，有的经过党的领导成功的配合了别的战场，
还有的是受少数别有用心的人的利用。总之学生运动应该不错的，杀
学生的中国近代史上没有好评论的。最多只可以四六开。
【在 w********t 的大作中提到】
: 因为我认识当年的许多参加运动的学生，听他们私下的交谈，体会他们的热情，所以我
: 认为他们中大多数是为了爱国，忧国忧民，为了中国的未来，尽管看起来很幼稚。没有
: 推广到“一切学生运动“的意图。
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v****a
发帖数: 546 | 102 每年到了这个时候就有一棒小丑上窜下跳，就是一棒SB用爱国的名义happy,本来去捣乱
砍人爽得
很的，看到人家士兵真的开枪了就立即如鸟兽散、然后在网络拼命吹嘘自己当年的行为
如何如
何，其实就是垃圾。今天听说竟然有SB问李娜对64看法，我考，这帮SB，人家搞体育的
也不放过
【在 w********t 的大作中提到】
: 无论当年的游行示威学生和民众有多少的错误，失误，幼稚，
: 89 年的六四事件是不折不扣的爱国运动
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a***n
发帖数: 3633 | 103 你说的是对的，政府的混乱连中央都不否认。报纸就直接说有两个中央，
两个声音。只不过事后把责任推给了赵，但是也可以看出当时的确是
出现了混乱。
不过你说的当兵几天不准看报，这个怎么理解了。其实是当时北京陷入
一定程度的混乱，报纸好几天都没出了。而且就算是没有这些问题，士兵们
也是统一学习的。部队里面从来没有听说过可以自己随意买报纸的。部队
也不是到北京才被告知的，出发前就被动员过了。
【在 w********t 的大作中提到】
: 共产党当然不是杀人狂，是惊慌失措，以为政权就要垮台。当兵的也是奉命行事，不应
: 过多责备。但是当时的政府已经混乱，没有了理智；屠杀的决策非常愚蠢，也很绝望；
: 当兵的杀人，也有他们的无知和恐惧，很多当兵的说几天都不许看报纸，一到北京就被
: 告知反革命分子占领首都街道，需要镇压。
: 如果你认为我是编造，那么只能说明你无知麻木。我们当时没有人想到会是这样的结果
: 。拦阻军车的大学生连续几天和解放军联欢，给战士们送饮料，解放军指挥官演讲保证
: 不伤害学生和群众。还有一起唱歌联欢的。而杀人的部队都是新从外地拉来的，最初来
: 的这些兵可能无法动手。
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a***n
发帖数: 3633 | 104 你说的也不错。lz希望把六四作为一个历史问题来审判，这个我
很赞成。但是眼下，六四被各方弄成了一个时事问题。在这个环境下，
客观评论成了一个很难的问题。可以去看看，要么是中共媒体的一片禁声，
要么是海外港台大字报般的檄文格式。在这个问题上，反倒是网络上
能看到一些多少有分析的东西。
快
【在 d****n 的大作中提到】
: 六四早晚肯定要有个说法的.
: 不过六四的那帮人及其支持者 在之后直到现在 的表现 也会影响这个结论.
: 如果一定要一个历史学家去讲述对恭亲王的刺杀的话, 他绝对不会只讲到 引刀成一快
: 就算完了的.
: 所以 人啊 自己做什么 心里要有数.
: 民运后面的烂事做的越多, 越对不起当年的热血青年. 把台独藏独疆独同性恋放到学生
: 领袖的位置
: 上去评价六四, 对当年的学生真的是一种悲哀.
: 所以越晚评价六四 越糟糕.
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w********t
发帖数: 12853 | 105 本人当年并没有参加六四，而是个旁观者。
【在 v****a 的大作中提到】
: 每年到了这个时候就有一棒小丑上窜下跳，就是一棒SB用爱国的名义happy,本来去捣乱
: 砍人爽得
: 很的，看到人家士兵真的开枪了就立即如鸟兽散、然后在网络拼命吹嘘自己当年的行为
: 如何如
: 何，其实就是垃圾。今天听说竟然有SB问李娜对64看法，我考，这帮SB，人家搞体育的
: 也不放过
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g*********o
发帖数: 4653 | 106 哇~又刮妖蛾子风了？真是太好笑了，做哪门子的青天白日梦哪？
上串下跳越起劲儿，就越发显得一把年纪了还是那么幼稚加弱智。
你们这帮人啊，学点务实精神、长点志气行不行啊？
历史的车轮轰隆隆向前，根本不以你们任何人的意志为转移。
如果你们一而再再而三对着打翻的牛奶在这里whining、哭泣、咒骂、指责、怨天尤人
，只会越来越被时代和后来者抛弃。
建议你们不如赶紧成立个像样的政党、开始做点推翻土工的实事。
越哭闹得厉害，越表现了你们的懦弱和弱智，无论那个党当初如何错，
那都是人家巩固政权的必然手段，换了你们敬仰的美爹，也一样会那样做。 |
w********t
发帖数: 12853 | 107 本人既不是六四的参与者，也不是受害者，也不是民运分子。
我就是中国一个有些良心的草民。请你说话干净些。
不知道一个中国公民要求国家调查一个重大事件的责任，有什么不可以，这个要求，触动了你哪一根神经 ？
【在 g*********o 的大作中提到】
: 哇~又刮妖蛾子风了？真是太好笑了，做哪门子的青天白日梦哪？
: 上串下跳越起劲儿，就越发显得一把年纪了还是那么幼稚加弱智。
: 你们这帮人啊，学点务实精神、长点志气行不行啊？
: 历史的车轮轰隆隆向前，根本不以你们任何人的意志为转移。
: 如果你们一而再再而三对着打翻的牛奶在这里whining、哭泣、咒骂、指责、怨天尤人
: ，只会越来越被时代和后来者抛弃。
: 建议你们不如赶紧成立个像样的政党、开始做点推翻土工的实事。
: 越哭闹得厉害，越表现了你们的懦弱和弱智，无论那个党当初如何错，
: 那都是人家巩固政权的必然手段，换了你们敬仰的美爹，也一样会那样做。
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x****u
发帖数: 44466 | 108 你现在居住在中国吗？
【在 w********t 的大作中提到】
: 本人既不是六四的参与者，也不是受害者，也不是民运分子。
: 我就是中国一个有些良心的草民。请你说话干净些。
: 不知道一个中国公民要求国家调查一个重大事件的责任，有什么不可以，这个要求，触动了你哪一根神经 ？
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w****w
发帖数: 14828 | |
a***n
发帖数: 3633 | 110 你愤怒的情绪就是他们希望看到的。人食五谷杂粮，一百人里面
要是没有几个缺德的才是奇怪的事情。
不过顺便说一下，公审64会成为政治事件。政治事件会导致政治势力
的充分介入。政治一旦介入，真相是什么就不重要了。
触动了你哪一根神经 ？
【在 w********t 的大作中提到】
: 本人既不是六四的参与者，也不是受害者，也不是民运分子。
: 我就是中国一个有些良心的草民。请你说话干净些。
: 不知道一个中国公民要求国家调查一个重大事件的责任，有什么不可以，这个要求，触动了你哪一根神经 ？
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g*********o
发帖数: 4653 | 111 哟，您是中国公民有言论自由，感情我也是一个中国公民就没有言论自由啊？
看不出来您一不是参与者二不是受害者、也不是民运分子，
您这么正义吃饱了撑着没事干啊？我都想吆喝着让观众都为你感动了阿
我建议您啊，要想成就霸业，首先拿，要团结，你们不要内讧
你们还要有纲领、宗旨、短期目标、远期目标、防范风险的体系。。
还要和那种喜欢脱裤子带着几个女子摆艺术造型的人撇情干系，
不然那些人本来该扛枪打仗蹦掉土工官员的，人家说我还是喜欢在街上砸个文物、拍几
张果照省心还不用流血
这样，土工下台指日可待。没错的，听我的，我穿越过来的
触动了你哪一根神经 ？
【在 w********t 的大作中提到】
: 本人既不是六四的参与者，也不是受害者，也不是民运分子。
: 我就是中国一个有些良心的草民。请你说话干净些。
: 不知道一个中国公民要求国家调查一个重大事件的责任，有什么不可以，这个要求，触动了你哪一根神经 ？
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b*****s
发帖数: 93 | 112 哟，人家吃饱了撑着至少还是正义的吧。您这算哪门子啊!
吃饱了撑着还这么缺德没良知啊！
再说了，人艾胖子是怎么着您啦，还是您全家啦，让您这么吆喝，
感情也想让大家为了您感动感动。
您说您不是自个儿打脸吗？还打得这么high！
自个儿慢慢受用哈！
【在 g*********o 的大作中提到】
: 哟，您是中国公民有言论自由，感情我也是一个中国公民就没有言论自由啊？
: 看不出来您一不是参与者二不是受害者、也不是民运分子，
: 您这么正义吃饱了撑着没事干啊？我都想吆喝着让观众都为你感动了阿
: 我建议您啊，要想成就霸业，首先拿，要团结，你们不要内讧
: 你们还要有纲领、宗旨、短期目标、远期目标、防范风险的体系。。
: 还要和那种喜欢脱裤子带着几个女子摆艺术造型的人撇情干系，
: 不然那些人本来该扛枪打仗蹦掉土工官员的，人家说我还是喜欢在街上砸个文物、拍几
: 张果照省心还不用流血
: 这样，土工下台指日可待。没错的，听我的，我穿越过来的
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g*********o
发帖数: 4653 | 113 哟，你是不是裸照里面的某个帅锅啊？
好帅啊，再奔一张好吗？
【在 b*****s 的大作中提到】
: 哟，人家吃饱了撑着至少还是正义的吧。您这算哪门子啊!
: 吃饱了撑着还这么缺德没良知啊！
: 再说了，人艾胖子是怎么着您啦，还是您全家啦，让您这么吆喝，
: 感情也想让大家为了您感动感动。
: 您说您不是自个儿打脸吗？还打得这么high！
: 自个儿慢慢受用哈！
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w********t
发帖数: 12853 | 114 言论自由是法律名词,意思是你怎么说都没有犯法. 我并没有说你犯法, 我只是劝你和别人
说话,嘴巴放干净些.这个不行吗 ? 你这段比上段文明,有些改进,我很高兴.
我没有纲领,纯粹草民,网民.
【在 g*********o 的大作中提到】
: 哟，您是中国公民有言论自由，感情我也是一个中国公民就没有言论自由啊？
: 看不出来您一不是参与者二不是受害者、也不是民运分子，
: 您这么正义吃饱了撑着没事干啊？我都想吆喝着让观众都为你感动了阿
: 我建议您啊，要想成就霸业，首先拿，要团结，你们不要内讧
: 你们还要有纲领、宗旨、短期目标、远期目标、防范风险的体系。。
: 还要和那种喜欢脱裤子带着几个女子摆艺术造型的人撇情干系，
: 不然那些人本来该扛枪打仗蹦掉土工官员的，人家说我还是喜欢在街上砸个文物、拍几
: 张果照省心还不用流血
: 这样，土工下台指日可待。没错的，听我的，我穿越过来的
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g*********o
发帖数: 4653 | 115 哟，我都忘了您是要当总统的人，我之前说话没看您脸色打您脸让您不高兴了，
真不好意思阿
在总统您看来，我嘴巴干不干净，在您看来还不如某些裸照干净是吧？
也是啊，人家那是艺术，我这在您眼里是骂街，对不？
和别人
【在 w********t 的大作中提到】
: 言论自由是法律名词,意思是你怎么说都没有犯法. 我并没有说你犯法, 我只是劝你和别人
: 说话,嘴巴放干净些.这个不行吗 ? 你这段比上段文明,有些改进,我很高兴.
: 我没有纲领,纯粹草民,网民.
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w****i
发帖数: 964 | 116 说实话每次看到这种把南京大屠杀和64类比的货色，我觉得骂都是很客气了
被驳倒以后人家轻飘飘的一句“那64就不是屠城吧”，好象自己之前拉的屎就不存在了
，然后可以嘴上继续“良心”“正义”“爱国”“民主”。
【在 g*********o 的大作中提到】
: 哟，我都忘了您是要当总统的人，我之前说话没看您脸色打您脸让您不高兴了，
: 真不好意思阿
: 在总统您看来，我嘴巴干不干净，在您看来还不如某些裸照干净是吧？
: 也是啊，人家那是艺术，我这在您眼里是骂街，对不？
:
: 和别人
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j****n
发帖数: 7636 | 117 Re
【在 b*****s 的大作中提到】
: 哟，人家吃饱了撑着至少还是正义的吧。您这算哪门子啊!
: 吃饱了撑着还这么缺德没良知啊！
: 再说了，人艾胖子是怎么着您啦，还是您全家啦，让您这么吆喝，
: 感情也想让大家为了您感动感动。
: 您说您不是自个儿打脸吗？还打得这么high！
: 自个儿慢慢受用哈！
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h***q
发帖数: 1673 | 118 脑残？ 谁告诉你第一步是到中国去？等着让你党妈抓阿，哈哈哈。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 我一直都搞不明白你这种喃喃臆语是什么意思。
: 想要推翻中共，没问题，推翻中共再公审64，没问题，公审64后判李鹏等人死刑，没问
: 题，然后每年点小白蜡烛纪念64，没问题。。。一万个没问题
: 去做啊！！！最最起码的第一步，到中国去，立志反共，推进民主，改天换地，怎么都
: 可以，自己去做啊！！！
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w********t
发帖数: 12853 | 119 所以，中央的几个声音，内斗，才是六四血案的源头。你看赵紫阳在六四镇压前不久，
去广场看望绝食学生。这个算什么信号，这个就是支持学生 ！ 总有人学生太不妥协，
或者说学生被西方外国势力左右。学生本来就是年轻人，冲动幼稚，西方势力肯定声援
支持学生反对中国政府，这个都多少年了，没有什么悬念。关键的，是中国政府自己对
学生“动乱“的鼓励和支持。有人说了，赵紫阳不是后来被批判了 ？是的，他被排挤
了，但是他支持怂恿学生的时候，他就是中国国家首脑。
从来没有听说部队平时不许看电视，不许买报纸，部队里各种报纸杂志都有。六四的时
候，好多正牌媒体报刊，都大篇幅支持声援学生运动，赞扬学生运动，有的媒体干脆自
己上街游行。
【在 a***n 的大作中提到】
: 你说的是对的，政府的混乱连中央都不否认。报纸就直接说有两个中央，
: 两个声音。只不过事后把责任推给了赵，但是也可以看出当时的确是
: 出现了混乱。
: 不过你说的当兵几天不准看报，这个怎么理解了。其实是当时北京陷入
: 一定程度的混乱，报纸好几天都没出了。而且就算是没有这些问题，士兵们
: 也是统一学习的。部队里面从来没有听说过可以自己随意买报纸的。部队
: 也不是到北京才被告知的，出发前就被动员过了。
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l******t
发帖数: 55733 | 120
这小孩是被放军绑子柱子上用机枪扫射来着。
【在 w********t 的大作中提到】
: 完全真实。我六四之后几天，看了上百张现场照片，没有 photoshop，我亲眼看到浑
: 身弹孔的 ５ 岁小孩被平板车送医院。
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l******t
发帖数: 55733 | 121
当时你肯定采访肖斌了
【在 w********t 的大作中提到】
: 都是事实，我认识不少从长安街和广场上回来的，都是他们“编造“给我听的。你要有
: 兴趣，你可以到网上去看更多回忆录。当然我们也想看看军人，政府官员的回忆，比如
: 李鹏日记，或者戒严部队日记。
: 所以需要公审。
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w********t
发帖数: 12853 | 122 当然，六四本身就是政治，公审六四也是政治。
我作为一个经历六四的老百姓，看到每年六四的这种紧张忙乱争吵，我觉得可能快到一
个公开了断的时候了。否则，这个东西就是个火山口，或者导火索。 当百姓的收入每
年成长，国家“鸡的屁“每年能够吹牛喜功的时候，“六四杀得好““幸亏六四杀人见
血，我们现在才能见钱“ 肯定会继续有市场。但是同样这些说“六四杀得好“的头脑
浅薄的一部分人，等他们的切身利益政府无法满足的时候，他们又可能成为第一批冲击
政府打头阵的人。
【在 a***n 的大作中提到】
: 你愤怒的情绪就是他们希望看到的。人食五谷杂粮，一百人里面
: 要是没有几个缺德的才是奇怪的事情。
: 不过顺便说一下，公审64会成为政治事件。政治事件会导致政治势力
: 的充分介入。政治一旦介入，真相是什么就不重要了。
:
: 触动了你哪一根神经 ？
|
w********t
发帖数: 12853 | 123 我不是 AWW 艺术风格的粉丝。你的讨论风格在我眼里，就是骂街（你自己读读你自己
的帖子，动动脑子想想我为什么要说你），不想跟你浪费时间（你有言论自由，没有违
法，只是我个人有不理睬你的自由）。
【在 g*********o 的大作中提到】
: 哟，我都忘了您是要当总统的人，我之前说话没看您脸色打您脸让您不高兴了，
: 真不好意思阿
: 在总统您看来，我嘴巴干不干净，在您看来还不如某些裸照干净是吧？
: 也是啊，人家那是艺术，我这在您眼里是骂街，对不？
:
: 和别人
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w********t
发帖数: 12853 | 124 都是自己平时一起玩儿的哥们儿，还有亲戚，他们有的当时在大学上学，有的当晚还在
天安门广场，有的住在长安街边上。
不认识肖斌。
还是那句话：你们如果不信，可以要求中央电视台焦点访谈采访 89 年六四时期的经历
者。这个六四不论是反革命运动，还是革命运动，也算是个大事情，怎么，没有媒体搞
个访谈回放。在中国媒体不被允许谈论这个事件之前，你们这些人根本就没有资格说我
造谣 ！！
这么大的人，不知道用自己脑袋想东西, 寒心啊。
【在 l******t 的大作中提到】
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: 当时你肯定采访肖斌了
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