a****k
发帖数: 3457 | 1 一、司法独立必须有一个前提，法律是选民直接或间接制定的。在没有达到这一步
之前，民众参与对司法的评论和讨论，可以弥补法律本身的缺陷和不足。
二、理想情况下，选民不仅应该直接或参与立法，还应该参与审判，如陪审团制度
。这方面美国做得相对比较领先。美国陪审团制度的法理是：人民有权要求得到人民（
而不只是法官）的审判，这是自己人的审判，更有可信度；普通选民参与审判，是对法
官的监督，是对司法权的分权，有利于维护司法公正；选民可以通过参加陪审团的审判
，受到法治知识和意识的教育和提高；陪审团的裁决如果违反现行法律，法官不能简单
地用法律否决陪审团裁决，而需要反思法律是否有缺陷，这样，可以直接由民意对法律
进行修改。有关美国陪审团制度及作用。
鉴于以上两条，某些自认为有民主法治知识的网友，反过头来指责在药家鑫一案中
主张杀药派是“愤愤”，是“暴民”，殊不知，这些自认为懂得民主法治真谛的知识网
友，他们所崇拜的美国，恰恰以宪法修正案的形式，确立了普通选民参加审判的权力。
说别人是暴民之前，最好先反思一下自己，是不是自命为精英，看不起民众。如果有这
样的思想，就违背了最起码的民主理念。
在目前的我国，还不能实行选民直接参与立法，和陪审团制度。但在药家鑫一案中
，一审、二审和最高法，都能充分注意到民众的舆论和观点，这应该得到肯定，这是体
现了法治与民主的理念，是社会的进步。而千千万万的网民在药家鑫一案中积极参加讨
论，表明了他们对法律的正义性抱有希望，也体现了他们对社会的关心和热情，这些都
是好事。
至于死刑判决尽量少判，这是世界潮流，中国也在这样做。但目前还达不到废除死
刑的条件。必须判死刑的案犯，其中一条就是手段残忍，性质恶劣。而这么多网民认定
药家鑫手段残忍，性质恶劣，各级法院在审理和判决过程中注意到民众的观点，是好事
，不是坏事。相当于我们还没有陪审团制度，但网络民意的充分表达，已经起到了一定
程度的陪审团的作用。 |
s*****t
发帖数: 1661 | 2 真他妈的放屁。
下雨了，是他妈的巫师们在龙王庙跳大神的结果。 |
F*********8
发帖数: 104 | 3 车祸在先，故意杀人在后，情节特恶劣，这小子该死！杀这小子可以帮助其他人，两个
kidneys,可以救尿毒症患者一双，肝可救肝衰患者数人，心，角膜，----。 心能用吗
？我担心患者接受此心后，也来车祸，再杀人，-----， 恶性顺环，何时了？ |
w*****3
发帖数: 1582 | 4 他是该杀，但是为什么他自首不能得到减刑呢，以后罪犯犯罪以后就别自首了，反正也
是死。 |
S**u
发帖数: 417 | 5 比如他撞人逃逸该判5年，杀人死刑，最后数罪并罚，5年大牢免了，只判死刑。
【在 w*****3 的大作中提到】
: 他是该杀，但是为什么他自首不能得到减刑呢，以后罪犯犯罪以后就别自首了，反正也
: 是死。
|
f**k
发帖数: 15238 | 6 你偷换概念很笨
犯罪分子犯罪不全是谋杀罪
即便犯了谋杀罪,也不是说你自首就要减刑.
你的逻辑还给你,以后谋杀犯们杀上百八十个去自首,也不会被判死刑.
【在 w*****3 的大作中提到】
: 他是该杀，但是为什么他自首不能得到减刑呢，以后罪犯犯罪以后就别自首了，反正也
: 是死。
|
g****g
发帖数: 1828 | 7 agree
【在 a****k 的大作中提到】
: 一、司法独立必须有一个前提，法律是选民直接或间接制定的。在没有达到这一步
: 之前，民众参与对司法的评论和讨论，可以弥补法律本身的缺陷和不足。
: 二、理想情况下，选民不仅应该直接或参与立法，还应该参与审判，如陪审团制度
: 。这方面美国做得相对比较领先。美国陪审团制度的法理是：人民有权要求得到人民（
: 而不只是法官）的审判，这是自己人的审判，更有可信度；普通选民参与审判，是对法
: 官的监督，是对司法权的分权，有利于维护司法公正；选民可以通过参加陪审团的审判
: ，受到法治知识和意识的教育和提高；陪审团的裁决如果违反现行法律，法官不能简单
: 地用法律否决陪审团裁决，而需要反思法律是否有缺陷，这样，可以直接由民意对法律
: 进行修改。有关美国陪审团制度及作用。
: 鉴于以上两条，某些自认为有民主法治知识的网友，反过头来指责在药家鑫一案中
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p******8
发帖数: 2565 | 8 自首的如果是死罪给个自裁的机会吧.
公平了吧.
【在 w*****3 的大作中提到】
: 他是该杀，但是为什么他自首不能得到减刑呢，以后罪犯犯罪以后就别自首了，反正也
: 是死。
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l******y
发帖数: 608 | 9 网络很容易被人操纵,比如五毛之类的, 再者大部分网民还是不懂法律的,盲目地表达自
己的感受,而不知道到底怎样才是依法办事. |
c********r
发帖数: 310 | 10 网络民意被滥用的结果！
看看另外一个死刑的夏俊峰，有几个网络在讨论的。 |
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g**q
发帖数: 96 | 11 执行死刑之前，我和大家一样，支持判药死刑。
可知道真执行了，我却有种惋惜之情，毕竟又失去了一条年轻的生命。
想想药的父母，虽有教子不当之过，可毕竟也是场飞来横祸。更惨的是失去亲人还要被
千夫所指。双重折磨。
这个世界还是少点仇恨比较好。美国有更恶劣的犯罪分子，但好像也没有全民喊杀的情
况。当年卢刚案件，受害者家属甚至发信安慰卢刚父母。
所以，我还是觉得，如果一个社会的民众心中没有太多恨，相信司法独立公平的社会才
会更美好。
如果网友觉得我不够嫉恶如仇，欢迎拍砖。 |
o****y
发帖数: 26355 | 12 没有办法的事情，
社会矛盾太突出。
首先药那么残忍，就是对农民工的仇恨。
人家仇恨他也就不稀奇了。
【在 g**q 的大作中提到】
: 执行死刑之前，我和大家一样，支持判药死刑。
: 可知道真执行了，我却有种惋惜之情，毕竟又失去了一条年轻的生命。
: 想想药的父母，虽有教子不当之过，可毕竟也是场飞来横祸。更惨的是失去亲人还要被
: 千夫所指。双重折磨。
: 这个世界还是少点仇恨比较好。美国有更恶劣的犯罪分子，但好像也没有全民喊杀的情
: 况。当年卢刚案件，受害者家属甚至发信安慰卢刚父母。
: 所以，我还是觉得，如果一个社会的民众心中没有太多恨，相信司法独立公平的社会才
: 会更美好。
: 如果网友觉得我不够嫉恶如仇，欢迎拍砖。
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y***u
发帖数: 128 | 13 药家鑫他爹和张显都是农村人出身。用本版上的话来说，都是“凤凰男”。
其实本质就是两个农村人出身的“凤凰男”在互掐。。。
药家鑫说的对，农村人特别难缠。农村人最了解农村人。
【在 o****y 的大作中提到】
: 没有办法的事情，
: 社会矛盾太突出。
: 首先药那么残忍，就是对农民工的仇恨。
: 人家仇恨他也就不稀奇了。
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o****y
发帖数: 26355 | 14 那你也不能把人杀死啊。
年青人就是太冲动。
【在 y***u 的大作中提到】
: 药家鑫他爹和张显都是农村人出身。用本版上的话来说，都是“凤凰男”。
: 其实本质就是两个农村人出身的“凤凰男”在互掐。。。
: 药家鑫说的对，农村人特别难缠。农村人最了解农村人。
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X*****u
发帖数: 1780 | 15 把恶劣的犯罪分子保护起来,让其余的罪犯继续害人就对了?
【在 g**q 的大作中提到】
: 执行死刑之前，我和大家一样，支持判药死刑。
: 可知道真执行了，我却有种惋惜之情，毕竟又失去了一条年轻的生命。
: 想想药的父母，虽有教子不当之过，可毕竟也是场飞来横祸。更惨的是失去亲人还要被
: 千夫所指。双重折磨。
: 这个世界还是少点仇恨比较好。美国有更恶劣的犯罪分子，但好像也没有全民喊杀的情
: 况。当年卢刚案件，受害者家属甚至发信安慰卢刚父母。
: 所以，我还是觉得，如果一个社会的民众心中没有太多恨，相信司法独立公平的社会才
: 会更美好。
: 如果网友觉得我不够嫉恶如仇，欢迎拍砖。
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g**q
发帖数: 96 | 16 最讨厌你这种断章取义的人。
我的话能让你得出这种结论？估计你看不懂中国字。
你比较适合活在40年前，那时大兴文字狱，扣帽子。
【在 X*****u 的大作中提到】
: 把恶劣的犯罪分子保护起来,让其余的罪犯继续害人就对了?
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g**q
发帖数: 96 | 17 而且现在法律的事情已经结束，我只是从人性和社会的角度谈谈自己的看法。
同样是杀人犯，马加爵就没有被舆论喊杀。杨佳甚至还获得舆论同情。
为什么，就是因为杀人者是弱势群体，被杀者不那么弱势？而他们可是杀了多条生命的。
就谈法律，所有的恶意杀人者都一样该杀。但由于中国阶级对立太严重，所以个人身份
成了舆论导向的基础。所以这是我们社会的问题。阶级对立造就了民众的仇恨情绪和不公平的社会。就基于此，每个杀人者的舆论待遇早已谈不上公平。大家更多的是利用这一事件中受害人和罪犯的身份来宣泄对社会的不满而已。
【在 X*****u 的大作中提到】
: 把恶劣的犯罪分子保护起来,让其余的罪犯继续害人就对了?
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c********0
发帖数: 38 | 18 我很赞同你的观点。我觉得国内民众的仇恨情绪很严重。案件本身是这个情绪的一个喷
发口。一个仇恨情绪泛滥的社会一定是有问题的。
的。
不公平的社会。就基于此，每个杀人者的舆论待遇早已谈不上公平。
【在 g**q 的大作中提到】
: 而且现在法律的事情已经结束，我只是从人性和社会的角度谈谈自己的看法。
: 同样是杀人犯，马加爵就没有被舆论喊杀。杨佳甚至还获得舆论同情。
: 为什么，就是因为杀人者是弱势群体，被杀者不那么弱势？而他们可是杀了多条生命的。
: 就谈法律，所有的恶意杀人者都一样该杀。但由于中国阶级对立太严重，所以个人身份
: 成了舆论导向的基础。所以这是我们社会的问题。阶级对立造就了民众的仇恨情绪和不公平的社会。就基于此，每个杀人者的舆论待遇早已谈不上公平。大家更多的是利用这一事件中受害人和罪犯的身份来宣泄对社会的不满而已。
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g**q
发帖数: 96 | 19 谢谢支持。
现在情况就是这样。如果同样的事情发生在一个想逃避责任的出租司机和下班回家的城
管身上。估计网上会是截然相反的舆论。孔庆东也不会那么义愤填膺。大家会觉得是城
管平时压迫司机太多了，所以司机撞了还要捅8刀。难道农民难缠，城管事后不难缠？
所以，民众的仇恨，说到底不是对犯罪分子的仇恨和对受害人的同情。更多的是阶级仇
恨。
所以我不赞同楼主的观点，这种“舆论监督司法”的方式体现的是一种社会的退步。
【在 c********0 的大作中提到】
: 我很赞同你的观点。我觉得国内民众的仇恨情绪很严重。案件本身是这个情绪的一个喷
: 发口。一个仇恨情绪泛滥的社会一定是有问题的。
:
: 的。
: 不公平的社会。就基于此，每个杀人者的舆论待遇早已谈不上公平。
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b****e
发帖数: 906 | 20 夏俊峰的事还是难说的，法庭不容许6个证人出庭作证说城管打人在先是非常不合适的
，但不判死刑则将全国的城管置于非常弱势的地位，他们再也不能动手，但收拾别人的
东西的时候总是会有肢体碰撞的，然后就会面临随时被杀的危险。
我不是说夏俊峰该判死刑，而是说法庭的判罚有超越法律的考虑在内。
只是可怜了夏俊峰的家人，家里顶梁柱倒了一家子怎么活，本来也就是流动摊贩混口饭
吃，就算是死刑缓刑也还是顶梁柱倒了。 |
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m********a
发帖数: 12601 | 21 你如果看了夏俊峰的审判书，又懂点法律的话，就应该知道那6个人根本不起作用
夏俊峰的辩护是正当防卫，作案的地点是办公室
而那6个人最多能证明的，是他们在去办公室以前就打斗行为，但是不能证明在办公室
有打斗，也不能证明夏俊峰的生命受到了威胁，所以正当防卫是不成立的
你应该仔细读一下那个十几页的判决书，从证据上来说，夏俊峰的死刑是很充分的
【在 b****e 的大作中提到】
: 夏俊峰的事还是难说的，法庭不容许6个证人出庭作证说城管打人在先是非常不合适的
: ，但不判死刑则将全国的城管置于非常弱势的地位，他们再也不能动手，但收拾别人的
: 东西的时候总是会有肢体碰撞的，然后就会面临随时被杀的危险。
: 我不是说夏俊峰该判死刑，而是说法庭的判罚有超越法律的考虑在内。
: 只是可怜了夏俊峰的家人，家里顶梁柱倒了一家子怎么活，本来也就是流动摊贩混口饭
: 吃，就算是死刑缓刑也还是顶梁柱倒了。
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m********a
发帖数: 12601 | 22 美国有什么针对刑事犯罪的法律是由选民决定的？
为啥美国没有舆论监督，让杀姚宇的墨西哥人直接定个终身监禁呢？
【在 a****k 的大作中提到】
: 一、司法独立必须有一个前提，法律是选民直接或间接制定的。在没有达到这一步
: 之前，民众参与对司法的评论和讨论，可以弥补法律本身的缺陷和不足。
: 二、理想情况下，选民不仅应该直接或参与立法，还应该参与审判，如陪审团制度
: 。这方面美国做得相对比较领先。美国陪审团制度的法理是：人民有权要求得到人民（
: 而不只是法官）的审判，这是自己人的审判，更有可信度；普通选民参与审判，是对法
: 官的监督，是对司法权的分权，有利于维护司法公正；选民可以通过参加陪审团的审判
: ，受到法治知识和意识的教育和提高；陪审团的裁决如果违反现行法律，法官不能简单
: 地用法律否决陪审团裁决，而需要反思法律是否有缺陷，这样，可以直接由民意对法律
: 进行修改。有关美国陪审团制度及作用。
: 鉴于以上两条，某些自认为有民主法治知识的网友，反过头来指责在药家鑫一案中
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m********a
发帖数: 12601 | 23 同意，法律应该由懂法律的人来操作
你要监督，至少要懂法
但是至少药家鑫的舆论监督下，版上的讨论没有多少法律的理由，反而多是“你妈也被
捅8刀”，“药就应该死”这样的言论
【在 g**q 的大作中提到】
: 谢谢支持。
: 现在情况就是这样。如果同样的事情发生在一个想逃避责任的出租司机和下班回家的城
: 管身上。估计网上会是截然相反的舆论。孔庆东也不会那么义愤填膺。大家会觉得是城
: 管平时压迫司机太多了，所以司机撞了还要捅8刀。难道农民难缠，城管事后不难缠？
: 所以，民众的仇恨，说到底不是对犯罪分子的仇恨和对受害人的同情。更多的是阶级仇
: 恨。
: 所以我不赞同楼主的观点，这种“舆论监督司法”的方式体现的是一种社会的退步。
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a**a
发帖数: 316 | 24 你是本末倒置了。
正因为大家见惯了司法不公，所以才试图用舆论监督来平衡一下。对官富二代要防止司
法腐败，对穷二代要防止被冤枉和被非正常死亡。
的。
不公平的社会。就基于此，每个杀人者的舆论待遇早已谈不上公平。大家更多的是利用
这一事件中受害人和罪犯的身份来宣泄对社会的不满而已。
【在 g**q 的大作中提到】
: 而且现在法律的事情已经结束，我只是从人性和社会的角度谈谈自己的看法。
: 同样是杀人犯，马加爵就没有被舆论喊杀。杨佳甚至还获得舆论同情。
: 为什么，就是因为杀人者是弱势群体，被杀者不那么弱势？而他们可是杀了多条生命的。
: 就谈法律，所有的恶意杀人者都一样该杀。但由于中国阶级对立太严重，所以个人身份
: 成了舆论导向的基础。所以这是我们社会的问题。阶级对立造就了民众的仇恨情绪和不公平的社会。就基于此，每个杀人者的舆论待遇早已谈不上公平。大家更多的是利用这一事件中受害人和罪犯的身份来宣泄对社会的不满而已。
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i**********5
发帖数: 261 | 25 药家鑫是穷二代吧？
【在 a**a 的大作中提到】
: 你是本末倒置了。
: 正因为大家见惯了司法不公，所以才试图用舆论监督来平衡一下。对官富二代要防止司
: 法腐败，对穷二代要防止被冤枉和被非正常死亡。
:
: 的。
: 不公平的社会。就基于此，每个杀人者的舆论待遇早已谈不上公平。大家更多的是利用
: 这一事件中受害人和罪犯的身份来宣泄对社会的不满而已。
|
f**k
发帖数: 15238 | 26 是不富
富二代上大二的时候开宝马了.
在美国,也很少有父母富到孩子考上大学就给辆新车开的吧
【在 i**********5 的大作中提到】
: 药家鑫是穷二代吧？
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a****k
发帖数: 3457 | 27 网络民意被滥用是法律不完善的结果
【在 c********r 的大作中提到】
: 网络民意被滥用的结果！
: 看看另外一个死刑的夏俊峰，有几个网络在讨论的。
|
N****w
发帖数: 21578 | 28 是对法律不完善的补充
而法律是不可能绝对完善的
其实网络民意跟陪审团的效果有相似之处
【在 a****k 的大作中提到】
: 网络民意被滥用是法律不完善的结果
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