s********n
发帖数: 26222 | 1 从深圳最近一系列不得民心的地方法规来看就是如此，什么不许民工上访要追求刑责，
什么禁止电动自行车上路， 什么要求居民开幕式当天离家五小时，地方行政机关根本
不通过立法机关不经过民意反馈就自行立法然后自己执法， 这既是行政越权和独裁，
在中国是一个普遍现象。 |
A****0
发帖数: 12393 | 2 搞特殊化的根子是从邓小平划圈起的.
，
【在 s********n 的大作中提到】
: 从深圳最近一系列不得民心的地方法规来看就是如此，什么不许民工上访要追求刑责，
: 什么禁止电动自行车上路， 什么要求居民开幕式当天离家五小时，地方行政机关根本
: 不通过立法机关不经过民意反馈就自行立法然后自己执法， 这既是行政越权和独裁，
: 在中国是一个普遍现象。
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s********n
发帖数: 26222 | 3 请再详解一下， 不明白你说的是
【在 A****0 的大作中提到】
: 搞特殊化的根子是从邓小平划圈起的.
:
: ，
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A****0
发帖数: 12393 | 4 本来是全国一盘棋
由于建立所谓特区,在地方自主权上,无原则地放任,
这不但体现在经济层面,而是扩展到了行政,社会管理,甚至法律层面.
是邓小平庸俗化解放生产力的极端体现之一.
【在 s********n 的大作中提到】
: 请再详解一下， 不明白你说的是
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s********n
发帖数: 26222 | 5 你说的是个重要的问题， 也就是国家层面对地方的法律监督行政监督问题， 另一个更
重要的东西是行政机关不鸟立法程序。深圳这些地方法规，就连深圳立法机关都没有审
查过， 直接就是由什么住建局公安局公布的， 这就是全国普遍的行政越权问题。
中国的立法机关基本上是尸位素餐， 没起任何作用。
【在 A****0 的大作中提到】
: 本来是全国一盘棋
: 由于建立所谓特区,在地方自主权上,无原则地放任,
: 这不但体现在经济层面,而是扩展到了行政,社会管理,甚至法律层面.
: 是邓小平庸俗化解放生产力的极端体现之一.
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A****0
发帖数: 12393 | 6 逻辑不自洽.立法机关是政治口,邓氏理论要政企分开,美国企业都要讲political
correctness.政治本来深入社会生活方方面面,怎么能一刀切开.
有这个混蛋逻辑作为指导思想,人们惯性思维,既然政治不能干预管理,你立法的政治又
怎能
干预我地方管理的自由.
中国以前的立法和行政是机械的,有很多毛病.邓后,连机械都没有了,成了脱节的两个独
立机构.
【在 s********n 的大作中提到】
: 你说的是个重要的问题， 也就是国家层面对地方的法律监督行政监督问题， 另一个更
: 重要的东西是行政机关不鸟立法程序。深圳这些地方法规，就连深圳立法机关都没有审
: 查过， 直接就是由什么住建局公安局公布的， 这就是全国普遍的行政越权问题。
: 中国的立法机关基本上是尸位素餐， 没起任何作用。
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s********n
发帖数: 26222 | 7 讲的好， 一语中的， 现在这个形势是立法机关处境尴尬， 所以被边缘化， 乃至完全
无作为了。
立法机关， 监察机关， 行政机关没有有机融合，按理来说， 立法机关可以通过司法
监察机关来修正行政机关的， 但是中国明显没有强的司法， 司法监察也在行政的控制
之下。
【在 A****0 的大作中提到】
: 逻辑不自洽.立法机关是政治口,邓氏理论要政企分开,美国企业都要讲political
: correctness.政治本来深入社会生活方方面面,怎么能一刀切开.
: 有这个混蛋逻辑作为指导思想,人们惯性思维,既然政治不能干预管理,你立法的政治又
: 怎能
: 干预我地方管理的自由.
: 中国以前的立法和行政是机械的,有很多毛病.邓后,连机械都没有了,成了脱节的两个独
: 立机构.
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M*****8
发帖数: 17722 | 8
，
.......................
关键是官员必须是人民直选，
这样自然就必须对选他的人民负责。
另外还必需有陪审团的制度保护异议份子。
好的制度要力求简单和效率，能迅速反映民意。
另外，也别迷信律师或法官，有机会他们也会腐败的。
【在 s********n 的大作中提到】
: 从深圳最近一系列不得民心的地方法规来看就是如此，什么不许民工上访要追求刑责，
: 什么禁止电动自行车上路， 什么要求居民开幕式当天离家五小时，地方行政机关根本
: 不通过立法机关不经过民意反馈就自行立法然后自己执法， 这既是行政越权和独裁，
: 在中国是一个普遍现象。
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s********n
发帖数: 26222 | 9 呵呵，所言极是， 不过要建立这些制度还需要很长时间， 如果不是锐意改革的话。
【在 M*****8 的大作中提到】
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: ，
: .......................
: 关键是官员必须是人民直选，
: 这样自然就必须对选他的人民负责。
: 另外还必需有陪审团的制度保护异议份子。
: 好的制度要力求简单和效率，能迅速反映民意。
: 另外，也别迷信律师或法官，有机会他们也会腐败的。
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m*****t
发帖数: 2800 | 10 Arizona对疑似非法移民的检查立法难道是用平民选票选出来的？大众反感但完全无可奈何。西班牙某地对华裔商人的种族歧视性法例还不是得到当地白人大众支持的？那些华裔还是正式的西班牙公民呢。
立法永远都是为利益团体服务的，什么直选都是幌子。所谓地方土政策、土皇帝的问题，全世界都存在。归根到底还得：一靠宪法作立法准则，违宪必废；二靠上头来否决和处罚，但需要有相关制度和有人来把事情搞大。
【在 M*****8 的大作中提到】
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: ，
: .......................
: 关键是官员必须是人民直选，
: 这样自然就必须对选他的人民负责。
: 另外还必需有陪审团的制度保护异议份子。
: 好的制度要力求简单和效率，能迅速反映民意。
: 另外，也别迷信律师或法官，有机会他们也会腐败的。
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s********n
发帖数: 26222 | 11 是这个理， 制度上必须规定：一， 中央人大高法以何种程序在何种情况下可以否决地
方立法， 宣布地方立法无效。 二， 国家立法和地方立法可以以以何种程序在何种情
况下可以否决地方行政法规， 制止行政机关立法越权和行政违法。
目前的状况我看是混乱不堪的。
可奈何。西班牙某地对华裔商人的种族歧视性法例还不是得到当地白人大众支持的？那
些华裔还是正式的西班牙公民呢。
题，全世界都存在。归根到底还得：一靠宪法作立法准则，违宪必废；二靠上头来否决
和处罚，但需要有相关制度和有人来把事情搞大。
【在 m*****t 的大作中提到】
: Arizona对疑似非法移民的检查立法难道是用平民选票选出来的？大众反感但完全无可奈何。西班牙某地对华裔商人的种族歧视性法例还不是得到当地白人大众支持的？那些华裔还是正式的西班牙公民呢。
: 立法永远都是为利益团体服务的，什么直选都是幌子。所谓地方土政策、土皇帝的问题，全世界都存在。归根到底还得：一靠宪法作立法准则，违宪必废；二靠上头来否决和处罚，但需要有相关制度和有人来把事情搞大。
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M*****8
发帖数: 17722 | 12
可奈何。西班牙某地对华裔商人的种族歧视性法例还不是得到当地白人大众支持的？那
些华裔还是正式的西班牙公民呢。
题，全世界都存在。归根到底还得：一靠宪法作立法准则，违宪必废；二靠上头来否决
和处罚，但需要有相关制度和有人来把事情搞大。
........................
虽然不完美，但直选还是反映了民意。
少数服从多数，前者吃亏，是民主的代价。
陪审团也不是完美，但比较能反映社会的良知。
【在 m*****t 的大作中提到】
: Arizona对疑似非法移民的检查立法难道是用平民选票选出来的？大众反感但完全无可奈何。西班牙某地对华裔商人的种族歧视性法例还不是得到当地白人大众支持的？那些华裔还是正式的西班牙公民呢。
: 立法永远都是为利益团体服务的，什么直选都是幌子。所谓地方土政策、土皇帝的问题，全世界都存在。归根到底还得：一靠宪法作立法准则，违宪必废；二靠上头来否决和处罚，但需要有相关制度和有人来把事情搞大。
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s********n
发帖数: 26222 | 13 是， 是一种较好的compromise的方式
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: 可奈何。西班牙某地对华裔商人的种族歧视性法例还不是得到当地白人大众支持的？那
: 些华裔还是正式的西班牙公民呢。
: 题，全世界都存在。归根到底还得：一靠宪法作立法准则，违宪必废；二靠上头来否决
: 和处罚，但需要有相关制度和有人来把事情搞大。
: ........................
: 虽然不完美，但直选还是反映了民意。
: 少数服从多数，前者吃亏，是民主的代价。
: 陪审团也不是完美，但比较能反映社会的良知。
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m*****t
发帖数: 2800 | 14 凡事讲民意的就是不懂法的精神，民意永远不能代替法律判决。大多数白人歧视少数的
黑人是民意啊。增城占多数的本地人歧视外来的四川人不也是民意么？
法律原则上就是中性的。如果法律被舆论所左右，法不责众，那就不叫法律了。舆论可
以被操纵，但法律不应该被操纵。
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: 可奈何。西班牙某地对华裔商人的种族歧视性法例还不是得到当地白人大众支持的？那
: 些华裔还是正式的西班牙公民呢。
: 题，全世界都存在。归根到底还得：一靠宪法作立法准则，违宪必废；二靠上头来否决
: 和处罚，但需要有相关制度和有人来把事情搞大。
: ........................
: 虽然不完美，但直选还是反映了民意。
: 少数服从多数，前者吃亏，是民主的代价。
: 陪审团也不是完美，但比较能反映社会的良知。
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s********n
发帖数: 26222 | 15 民意不能直接代表法律判决不错， 但是民意可以影响法律立法， 通过立法来体现民意
；另外评审团制度， 也是糅合民意和法律的地方。
法律要被认可被应用才成为好的法律， 法律被民意反对就必须修改甚至废除， 不是一
成不变的。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 凡事讲民意的就是不懂法的精神，民意永远不能代替法律判决。大多数白人歧视少数的
: 黑人是民意啊。增城占多数的本地人歧视外来的四川人不也是民意么？
: 法律原则上就是中性的。如果法律被舆论所左右，法不责众，那就不叫法律了。舆论可
: 以被操纵，但法律不应该被操纵。
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s********n
发帖数: 26222 | 16 法也不是机械的， 要辩证的看。
你可以详解一下你的意思， 什么是法的精神， 什么是法的本质。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 凡事讲民意的就是不懂法的精神，民意永远不能代替法律判决。大多数白人歧视少数的
: 黑人是民意啊。增城占多数的本地人歧视外来的四川人不也是民意么？
: 法律原则上就是中性的。如果法律被舆论所左右，法不责众，那就不叫法律了。舆论可
: 以被操纵，但法律不应该被操纵。
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m*****t
发帖数: 2800 | 17 法律条文一旦确立，在适用期限、适用范围内就是僵化的，无生命的，不能多判，也不
能少判。所谓王子犯法与庶民同罪，如果有所区别的话那只能是执法者和法官的个人问
题；如果法律与客观事实偏离，那是立法者的问题，而法律本身不可受质疑。
【在 s********n 的大作中提到】
: 法也不是机械的， 要辩证的看。
: 你可以详解一下你的意思， 什么是法的精神， 什么是法的本质。
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s********n
发帖数: 26222 | 18 简单地说就是尊重法律， 严格按法律办事， 如果法律不合适，只能通过立法机关修改
， 而执法者不能任意解释， 是吧？
【在 m*****t 的大作中提到】
: 法律条文一旦确立，在适用期限、适用范围内就是僵化的，无生命的，不能多判，也不
: 能少判。所谓王子犯法与庶民同罪，如果有所区别的话那只能是执法者和法官的个人问
: 题；如果法律与客观事实偏离，那是立法者的问题，而法律本身不可受质疑。
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z**n
发帖数: 22303 | 19 全国一盘棋？中国这个半封建社会什么时候实现过？
【在 A****0 的大作中提到】
: 本来是全国一盘棋
: 由于建立所谓特区,在地方自主权上,无原则地放任,
: 这不但体现在经济层面,而是扩展到了行政,社会管理,甚至法律层面.
: 是邓小平庸俗化解放生产力的极端体现之一.
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