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发帖数: 26222 | 1 关于教育投资——访著名经济学家茅于轼先生
中国教育投融资网 2003-07-26
何力：所以我觉得义务教育阶段的问题，主要是靠政府的投入。
主持人：如今父母把子女教育看得这么重，却还没有完整的教育制度出台，我们需
要如何进一步的完善？而且这其中还有一个信用体系的问题，因为我也听到一些银行的
朋友说，不是我们不想贷，而是若贷出去，到最后就变成坏帐了。
茅于轼：这样的贷款，银行肯定是不愿意做的，因为提到申请数很大，而实现的概
率很低，成本很高，利润非常薄，甚至还要赔。
主持人：现在国家有50％的利息补贴助学，但是这个补贴可能也无法激起他们的积
极性。
茅于轼：不仅是补贴，另外还是要担保。我觉得担保是核心问题，政府要给担保，
银行才能放心。
何力：还有我们的消费观念问题，或者说是传统历史文化的观念问题。如果我们确
实有良好的贷款制度，那么一般家庭可能就会慢慢转换观念。
主持人：最近有一个大学生，打官司告他的父亲不给他交大学里的学费，可能是父
母离异了不给他钱。法院的判决是，十八岁以上父母已经没有义务给你交学费了，你可
以自己去挣。但是现在飧龉勰羁赡芎苣炎洹
茅于轼：谈到父母对子女教育的义务问题，我觉得在美国就不同。美国有钱人家的
孩子也贷款上学，他不愿意依赖父母。我一个表哥，也算是高收入，他是在纽约私立大
学里当副校长，他的子女就是贷款上大学，一直到最近刚刚把钱还清，现在四十岁了。
主持人：这也是因为他们的信用制度、信用体系比较完善。
茅于轼：另外，大学生毕业阶段是一个人一生中，开销最大收入最低的时候。这时
候按理说他还会继续借钱，直到三十岁再开始还钱，四十岁是收入的高峰。
主持人：其实学生应该主动去贷款，十八岁以后应该自立。说来惭愧，我也是到了
工作以后，回头想来应该这样。一个观念的改变，需要几代人的转变。
茅于轼：这不仅仅是经济关系，在父母和子女中间，中国人往往把子女看成是自己
的财产、所有物。而外国人把子女看成独立的，只要他上了学，他就是独立的人。
何力：我从来不会刻意或者说从小就为孩子攒什么样的钱，因为我觉得这里面的变
数很大，但是我买了一些比如说保险的产品。
主持人：就是教育险。
何力：它是保障型和将来的教育分红加在一起的复合产品，而且嗔艘幌畋Ｕ瞎
能。对于一个家庭来讲，保障的重点应该是这个家庭里收入高的人，保障的时间应该是
他收入多的那些时间，对于子女来讲，可能你需要的保障，一个是他能够成长，再一个
是在他受教育的时候自己能够有一些收入。有一种银行有专门的教育存款，不收利息税。
主持人：那个好像是针对高中以上非义务教育期间是不收利息税。像您亲戚四十岁
才还完上学的贷款，是因为有相对完善的信用体系，其实我们很多银行，规定四年还清
贷款的很大一个原因，就是四年之内还能找得到你。
茅于轼：国外的每个人都有信用档案。
何力：这也和银行现在的整体运营水平和现状有关。现在市场竞争还不是很充分，
经营管理水平还很粗放。做大客户还做不来，为什么非要做这样一个小客户呢？
主持人：国外的这种信用体系我不知道它是银行来做，还是由第三方来做，或是政
府做，只是给你建立一个信用档案，还是一个银行给你建了档案以后，所有银行都通用？
茅于轼：信用档案是私人公司做的，三大信用公司，就是专门搜集这个信息，它是
盈利性的。
何力：然后银行去买他的信用资料。
主持人：那要是没还清贷款的焙颍俅匆凳欠浅＠训牧耍
何力：对他将来要贷款或是与金融行业打交道，这其中的信用就会有问题。
主持人：到底哪些教育的钱是不该花的？
何力：每一年面对各种各样的教育选择，在选择过程中花掉的费用有多少，那么这
些钱从某种意义上来讲就是不应该花的。我每每听到报纸上或者电台说，某某重点学校
，最近又添了一批新设备，我就觉得有问题，既然是重点学校的，那么在配备新设备这
件事情上，就应该让给差一点的学校，而现在总是说把旧设备捐到郊区去，所以就造成
总是政府给好学校好设备、新设备。
茅于轼：越富裕的地方政府钱越多。除了正规的拨款之外，政府还有钱再给好学校
帮忙。
主持人：问题不光是政府，就是好学校本身就有很多经费。而且好学校拥有各种社
会捐助，各种有形无形的赞助，包括学生的费用也可以收高一点。
茅于轼：教育是一个市场，还是一个社会的公平设施，其实它这两种功能都有。教
育也是个市场，若以盈利为目的，也就是为了赚钱而办学校。
何力：就是私立学校。
茅于轼：但是有只知道赚钱的学校是不够的，还需要带有社会福利性质的学校。这
种学校就匦胗烧銮乙幸惶渍呃垂睦前旌茫哉饬街种贫扔Ω闷
行。
何力：其实私立学校的教学质量肯定会比公立的好一点，因为政府所负责的只是基
础的。
茅于轼：在美国也有很多好的公立中学，在一个社会比较富裕的时候，公立学校一
样能够办好。
何力：我们国家在义务教育阶段的择校费用太高了，它和我们的正常工资总额，或
者说一个家庭可支配的收入比较起来是一个非常大的数字。比如选择一个好一点的初中
，都要花费数万元，这是相当于很多家庭一年的收入。从幼儿园开始，就有择幼儿园，
然后择小学择初中择高中。
茅于轼：我的孙女在美国上大学，她上哈佛大学一年要交四万美元。如果她要上州
立大学，是公立大学，就只要交一万七千块钱，这是在本州的，如果跨州上，差不多要
交三万块钱，所以跨州上一个大学跟上哈佛学费差一万美元，一年差一万美元。所以他
们的差距不像我们一差差几倍，而只是百分之二三十。
主持人：刚才茅于轼老师谈到了，让各类学校均衡起来，您谈到了要调动起配置稍
差的学校的积极性，那您觉得除了把权利交给学生家长以外还有什么其他的方式，可以
调动起这个积极性？
何力：政府在资源配制上，还是有所作为的。包括师资、教学设备和基本建设投资
，都可以对条件差一点的学校给予更多的支持和帮助。比如日本和美国，是政府来做义
务教育阶段的公共服务，他们的公立学校也存在差异，但是似乎没有我们国家那么大。
我们甘肃的一个乡村小学和北京市某重点小学，这个差异太大了，它不是十倍二十倍的
距离。
主持人：您说这个差异，还包括了东西部的差异，包括了城乡的差异。
何力：而这些人同样是《中华人民共和国义务教育法》里面的涵盖对象，那为什么
会有这么大的差异呢？只有政府能够消除这其中巨大的差异。
茅于轼：尤其是中央政府。
主持人：在我们节目将要结束的时候，按照惯例还是请两位用一句话来总结今天这
个话题的中心观点。
茅于轼：把教育办好，不只靠老百姓，还要靠政府，政府办好教育有助于社会公平。
何力：我已经为我儿子将来上中学攒了一笔钱，如果将来政府能够提供义务阶段的
公平教育，我现在就可以把这笔钱拿来消费，就等于增加内需了。
主持人：感谢两位嘉宾的参与。大家在存钱的时候，把子女的教育作为首选的目标
，这是一个很辛苦的过程，希望有一天我们的制度能够得到完善。这就是本期节目的全
部内容，如果您对身边的经济现象，感兴趣的话，欢迎您和我们联系，您可拨打我们的
热线电话，也可以发电子邮件，感谢您的收看，下周再见。 |
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