w***o
发帖数: 899 | 1 这几日看抗日战争回忆录，发现抗日战争时存在大量的这种事。国军共军都有（国军更
多）。
客观原因往往是因为战事不利。
说实话，总得有人去牺牲，也就是说得有人去送死。
这些军人死了后没人管，即使有宣传一下，也是为了让其他军人继续牺牲。 |
O****X
发帖数: 24292 | 2 共军没这种事吧，共军在建军以后就很重视这个
【在 w***o 的大作中提到】
: 这几日看抗日战争回忆录，发现抗日战争时存在大量的这种事。国军共军都有（国军更
: 多）。
: 客观原因往往是因为战事不利。
: 说实话，总得有人去牺牲，也就是说得有人去送死。
: 这些军人死了后没人管，即使有宣传一下，也是为了让其他军人继续牺牲。
|
w***o
发帖数: 899 | 3 去看看回忆录去吧。不要被共军的宣传骗了。
无论国军共军，谁都不愿意说干这种“伤了没人抬，死了没人埋”的事。
但战事一不利，自己活命还来不及呢，死的伤的管得了吗？
【在 O****X 的大作中提到】
: 共军没这种事吧，共军在建军以后就很重视这个
|
O****X
发帖数: 24292 | 4 又一个恍然大悟的
【在 w***o 的大作中提到】
: 去看看回忆录去吧。不要被共军的宣传骗了。
: 无论国军共军，谁都不愿意说干这种“伤了没人抬，死了没人埋”的事。
: 但战事一不利，自己活命还来不及呢，死的伤的管得了吗？
|
w***o
发帖数: 899 | 5 总比你这还在被共军骗的强。
什么样的脑子会说共军没干过这种“伤了没人抬，死了没人埋”的事？
你至于这么舔吗？
【在 O****X 的大作中提到】
: 又一个恍然大悟的
|
O****X
发帖数: 24292 | 6 你愿意相信啥没人干涉你啊
【在 w***o 的大作中提到】
: 总比你这还在被共军骗的强。
: 什么样的脑子会说共军没干过这种“伤了没人抬，死了没人埋”的事？
: 你至于这么舔吗？
|
w***o
发帖数: 899 | 7 你别忘了，我说的是国军这种事更多。我可不是什么国粉。
【在 O****X 的大作中提到】
: 你愿意相信啥没人干涉你啊
|
O****X
发帖数: 24292 | 8 共军除了在长征中这种情况多一点，其他情况下基本没有，但是长征是个什么状况？换
着其他军队早崩溃了
【在 w***o 的大作中提到】
: 你别忘了，我说的是国军这种事更多。我可不是什么国粉。
|
w***o
发帖数: 899 | 9 是吗？
共军抗日敌后战争时，就没打败的时候？
我发此贴并不是批评共军。我是指出底层军人其实很惨。
【在 O****X 的大作中提到】
: 共军除了在长征中这种情况多一点，其他情况下基本没有，但是长征是个什么状况？换
: 着其他军队早崩溃了
|
h****a
发帖数: 3114 | 10 那个年代，也不能苛求吧。
不如探讨一下当代，军人伤残了都什么待遇，烈属什么照顾。
譬如，3个家庭一个男丁，牺牲了。
【在 w***o 的大作中提到】
: 这几日看抗日战争回忆录，发现抗日战争时存在大量的这种事。国军共军都有（国军更
: 多）。
: 客观原因往往是因为战事不利。
: 说实话，总得有人去牺牲，也就是说得有人去送死。
: 这些军人死了后没人管，即使有宣传一下，也是为了让其他军人继续牺牲。
|
|
|
O****X
发帖数: 24292 | 11 抗日的时候没那么严重了，老毛的纪念张思德就有讲到这个问题，在制度层面上共军这
个都和美军看齐了
【在 w***o 的大作中提到】
: 是吗？
: 共军抗日敌后战争时，就没打败的时候？
: 我发此贴并不是批评共军。我是指出底层军人其实很惨。
|
w***o
发帖数: 899 | 12 我觉得你现在的状态跟我以前（N年前）以为只有国民党才会对犯人用刑差不多。
【在 O****X 的大作中提到】
: 共军除了在长征中这种情况多一点，其他情况下基本没有，但是长征是个什么状况？换
: 着其他军队早崩溃了
|
O****X
发帖数: 24292 | 13 看黑暗面你未必有我（N年前的）看得多
【在 w***o 的大作中提到】
: 我觉得你现在的状态跟我以前（N年前）以为只有国民党才会对犯人用刑差不多。
|
P**6
发帖数: 4699 | 14 这个牛英九，可能也是个极端小将。tg军队的高大全已经深植他的脑壳。比起那马英九
还是差一点。
战场上，打败了，撤退就是要快。伤员还可能带着，死了的哪里埋？很多时候是战火后
老百姓来干了。
【在 w***o 的大作中提到】
: 是吗？
: 共军抗日敌后战争时，就没打败的时候？
: 我发此贴并不是批评共军。我是指出底层军人其实很惨。
|
w***o
发帖数: 899 | 15 我知道不能苛求。我特别说了，这往往是在战局不利时，比如突围时活人还顾不过来呢。
共军突围时也一样，把伤员留下来全是等死。
【在 h****a 的大作中提到】
: 那个年代，也不能苛求吧。
: 不如探讨一下当代，军人伤残了都什么待遇，烈属什么照顾。
: 譬如，3个家庭一个男丁，牺牲了。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 16 举个具体例子罢。
【在 w***o 的大作中提到】
: 去看看回忆录去吧。不要被共军的宣传骗了。
: 无论国军共军，谁都不愿意说干这种“伤了没人抬，死了没人埋”的事。
: 但战事一不利，自己活命还来不及呢，死的伤的管得了吗？
|
w***o
发帖数: 899 | 17 我也觉得是这么回事。
我发主贴时可根本不是为了批评共军，我特别强调国军这种事情多，又指出这往往是战
况不利时。
TG宣传看来真是天下第一。
【在 P**6 的大作中提到】
: 这个牛英九，可能也是个极端小将。tg军队的高大全已经深植他的脑壳。比起那马英九
: 还是差一点。
: 战场上，打败了，撤退就是要快。伤员还可能带着，死了的哪里埋？很多时候是战火后
: 老百姓来干了。
|
w***o
发帖数: 899 | 18 共军：陆房突围
国军：南京突围
【在 t**********t 的大作中提到】
: 举个具体例子罢。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 19 其实很多撤退的时候也是可以埋尸体的，不在乎那么那么点时间。
当然急了的时候，丢弃伤员的也有，例如上蔡阻击战（国民党军把俘虏的伤员全部枪毙
了，很不地道）。
【在 P**6 的大作中提到】
: 这个牛英九，可能也是个极端小将。tg军队的高大全已经深植他的脑壳。比起那马英九
: 还是差一点。
: 战场上，打败了，撤退就是要快。伤员还可能带着，死了的哪里埋？很多时候是战火后
: 老百姓来干了。
|
w***o
发帖数: 899 | 20 我觉得国军这方面做的比共军差，无论是对自己伤员还是在宣传争取对方军队军人方面。
比如孙立人就杀过日本战俘（不过感情上我支持孙立人这种做法）。
共军杀俘也只是杀大官，而且基本只在红军初期和解放后镇反时杀了一些被俘或投降中
上级军官
【在 t**********t 的大作中提到】
: 其实很多撤退的时候也是可以埋尸体的，不在乎那么那么点时间。
: 当然急了的时候，丢弃伤员的也有，例如上蔡阻击战（国民党军把俘虏的伤员全部枪毙
: 了，很不地道）。
|
|
|
P**6
发帖数: 4699 | 21 大的战役，有准备的战役，有可能坑都挖好了。最差也会整理好遗体，放在某处。
但是遭遇战，被偷袭，被包围，真的没有办法，得赶紧跑路。这种情况抗日战争发生很
多，基本上最后由当地老百姓处理了。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 其实很多撤退的时候也是可以埋尸体的，不在乎那么那么点时间。
: 当然急了的时候，丢弃伤员的也有，例如上蔡阻击战（国民党军把俘虏的伤员全部枪毙
: 了，很不地道）。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 22 孙立人杀日本战俘这个是个老谣言了。
国民党杀共军战俘最多应该是马家军了，杀西路军杀得真狠（当然之前西路军也杀过马甲军得俘虏），到了解放战争还在
宁县杀过数百解放军俘虏。
其他零星杀俘的事情很多，印象里，黄百滔在碾庄下令杀过解放军战俘，第2军在白马山杀过12军的伤兵。
面。
【在 w***o 的大作中提到】
: 我觉得国军这方面做的比共军差，无论是对自己伤员还是在宣传争取对方军队军人方面。
: 比如孙立人就杀过日本战俘（不过感情上我支持孙立人这种做法）。
: 共军杀俘也只是杀大官，而且基本只在红军初期和解放后镇反时杀了一些被俘或投降中
: 上级军官
|
w***o
发帖数: 899 | 23 大的战役也说不准。象国军抗战初期不利时，一后撤大家争先逃跑，伤员没人管。
共军敌后突围，把伤员留在那，谁不知道那就是等着让日本人杀掉。
【在 P**6 的大作中提到】
: 大的战役，有准备的战役，有可能坑都挖好了。最差也会整理好遗体，放在某处。
: 但是遭遇战，被偷袭，被包围，真的没有办法，得赶紧跑路。这种情况抗日战争发生很
: 多，基本上最后由当地老百姓处理了。
|
P**6
发帖数: 4699 | 24 马家军是杀得太狠了，是不是有回回杀汉的思想啊。最遗憾的是，最后竟没有报应。
马甲军得俘虏），到了解放战争还在
马山杀过12军的伤兵。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 孙立人杀日本战俘这个是个老谣言了。
: 国民党杀共军战俘最多应该是马家军了，杀西路军杀得真狠（当然之前西路军也杀过马甲军得俘虏），到了解放战争还在
: 宁县杀过数百解放军俘虏。
: 其他零星杀俘的事情很多，印象里，黄百滔在碾庄下令杀过解放军战俘，第2军在白马山杀过12军的伤兵。
:
: 面。
|
w***o
发帖数: 899 | 25 怀疑马家军是不是借机杀汉人？
国军杀日本战俘我是肯定相信的，
一般情况下，共军什么战俘都不杀。（除了我前面提过的外，如红军时期）
马甲军得俘虏），到了解放战争还在
马山杀过12军的伤兵。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 孙立人杀日本战俘这个是个老谣言了。
: 国民党杀共军战俘最多应该是马家军了，杀西路军杀得真狠（当然之前西路军也杀过马甲军得俘虏），到了解放战争还在
: 宁县杀过数百解放军俘虏。
: 其他零星杀俘的事情很多，印象里，黄百滔在碾庄下令杀过解放军战俘，第2军在白马山杀过12军的伤兵。
:
: 面。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 26 陆房突围大量丢弃伤员和烈士遗体了？
【在 w***o 的大作中提到】
: 共军：陆房突围
: 国军：南京突围
|
w***o
发帖数: 899 | 27 没有。烈士遗体都埋了，伤员都带出去了。
你信吗？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 陆房突围大量丢弃伤员和烈士遗体了？
|
t**********t
发帖数: 12071 | 28 问题在于没有证据证明孙立人杀俘了。这是个老段子了。
【在 w***o 的大作中提到】
: 怀疑马家军是不是借机杀汉人？
: 国军杀日本战俘我是肯定相信的，
: 一般情况下，共军什么战俘都不杀。（除了我前面提过的外，如红军时期）
:
: 马甲军得俘虏），到了解放战争还在
: 马山杀过12军的伤兵。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 29 那既然陆房突围没有大量遗弃伤员和烈士遗体，为什么你要举陆房突围的例子呢？
【在 w***o 的大作中提到】
: 没有。烈士遗体都埋了，伤员都带出去了。
: 你信吗？
|
w***o
发帖数: 899 | 30 如果你和我一样相信，一般情况下，共军不杀俘，你就应该相信国军会杀日本战俘。（
我并没有说国军见了就杀）。
我觉得国军不杀日俘，恐怕是活的赏金更高。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 问题在于没有证据证明孙立人杀俘了。这是个老段子了。
|
|
|
w***o
发帖数: 899 | 31 哈哈，连对方的反话都听不懂？
你们国粉共粉的争议我不感兴趣。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 那既然陆房突围没有大量遗弃伤员和烈士遗体，为什么你要举陆房突围的例子呢？
|
t**********t
发帖数: 12071 | 32 问题在于孙立人到底杀俘没有？这个不是你信还是不信的问题，而是证据的问题。
【在 w***o 的大作中提到】
: 如果你和我一样相信，一般情况下，共军不杀俘，你就应该相信国军会杀日本战俘。（
: 我并没有说国军见了就杀）。
: 我觉得国军不杀日俘，恐怕是活的赏金更高。
|
A****0
发帖数: 12393 | 33 zhongguo2你两件衫换穿不累么?
【在 w***o 的大作中提到】
: 如果你和我一样相信，一般情况下，共军不杀俘，你就应该相信国军会杀日本战俘。（
: 我并没有说国军见了就杀）。
: 我觉得国军不杀日俘，恐怕是活的赏金更高。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 34 那你一开始信誓旦旦地说共军也有这样的情况，结果过了半天举不出例子来。
【在 w***o 的大作中提到】
: 哈哈，连对方的反话都听不懂？
: 你们国粉共粉的争议我不感兴趣。
|
w***o
发帖数: 899 | 35 zhongguo2是哪个SB？
【在 A****0 的大作中提到】
: zhongguo2你两件衫换穿不累么?
|
x****o
发帖数: 29677 | 36
你别在这扯了，共军很多时候打完就转移，战场都是附近老乡打扫，根本来不及打扫，
否则就被日本人追上
【在 O****X 的大作中提到】
: 共军除了在长征中这种情况多一点，其他情况下基本没有，但是长征是个什么状况？换
: 着其他军队早崩溃了
|
w***o
发帖数: 899 | 37 陆房突围啊。不给你举了吗？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 那你一开始信誓旦旦地说共军也有这样的情况，结果过了半天举不出例子来。
|
w***o
发帖数: 899 | 38 共粉会让你举例，要人证物证，最好有录像
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你别在这扯了，共军很多时候打完就转移，战场都是附近老乡打扫，根本来不及打扫，
: 否则就被日本人追上
|
t**********t
发帖数: 12071 | 39 那请问遗弃了多少伤员呢？
【在 w***o 的大作中提到】
: 陆房突围啊。不给你举了吗？
|
x****o
发帖数: 29677 | 40
你还混军事版？撤退转移就是快，你掩埋尸体要不要时间，谁知道后面有没有日军过来
，伤员多数往附近老乡家里一放就走人，带着伤员转移你想被日本人包饺子么
【在 t**********t 的大作中提到】
: 其实很多撤退的时候也是可以埋尸体的，不在乎那么那么点时间。
: 当然急了的时候，丢弃伤员的也有，例如上蔡阻击战（国民党军把俘虏的伤员全部枪毙
: 了，很不地道）。
|
|
|
t**********t
发帖数: 12071 | 41 有相关史料就行了。
举证是个非常合理的要求。
【在 w***o 的大作中提到】
: 共粉会让你举例，要人证物证，最好有录像
|
w***o
发帖数: 899 | 42 下一句是说无图无真相吗？
我说过，我对你们国粉共粉的争论不感兴趣。
你找错人了。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 那请问遗弃了多少伤员呢？
|
s*****j
发帖数: 6435 | 43 谁的回忆录?
【在 w***o 的大作中提到】
: 这几日看抗日战争回忆录，发现抗日战争时存在大量的这种事。国军共军都有（国军更
: 多）。
: 客观原因往往是因为战事不利。
: 说实话，总得有人去牺牲，也就是说得有人去送死。
: 这些军人死了后没人管，即使有宣传一下，也是为了让其他军人继续牺牲。
|
w***o
发帖数: 899 | 44 吕正操突围时，把伤员留下来，最后伤员全被日本人杀掉，算不算？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 有相关史料就行了。
: 举证是个非常合理的要求。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 45 我已经说了是很多时候（也就是说不是那么急的时候），也有很多时候没法掩埋烈士，
甚至遗弃伤员的（我上面已经举个上蔡阻击战的例子了）。
但是别人要叫真的话，让你举例，是狠合理的要求。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你还混军事版？撤退转移就是快，你掩埋尸体要不要时间，谁知道后面有没有日军过来
: ，伤员多数往附近老乡家里一放就走人，带着伤员转移你想被日本人包饺子么
|
t**********t
发帖数: 12071 | 46 吕正操哪年哪月的突围，留了多少伤员？你的例子的来源？请提供一点更详细的信息。
【在 w***o 的大作中提到】
: 吕正操突围时，把伤员留下来，最后伤员全被日本人杀掉，算不算？
|
x****o
发帖数: 29677 | 47
我外公就是例子，还举个毛，他当年就是在战场上死尸堆里给老乡扒出来的，看着还有
口气就地用烂树草皮土等等东西半盖上，没多久就看到日军跟着追过来，他都能清晰看
到日本人马队就从旁边追过去。要是部队留下来打扫战场早被日本人追上了。
等日本人走了老乡把他接到家里养伤，好几次日军扫荡进屋子都坐炕上装农民，幸亏没
有汉奸，不然听口音就能听出来，日本人也没检查身体，不然身上枪伤肯定暴露。等伤
好了自己找部队去归队
【在 w***o 的大作中提到】
: 共粉会让你举例，要人证物证，最好有录像
|
c**i
发帖数: 13113 | 48 你去看一本书叫《硝烟岁月》好了
【在 t**********t 的大作中提到】
: 我已经说了是很多时候（也就是说不是那么急的时候），也有很多时候没法掩埋烈士，
: 甚至遗弃伤员的（我上面已经举个上蔡阻击战的例子了）。
: 但是别人要叫真的话，让你举例，是狠合理的要求。
|
w***o
发帖数: 899 | 49 上网下载吕正操回忆录。所部被包围在村子里，最后留了几十个伤员在村子里，其余人
突围跑了。伤员全被杀。
吕就写了一本回忆录，好查
【在 t**********t 的大作中提到】
: 吕正操哪年哪月的突围，留了多少伤员？你的例子的来源？请提供一点更详细的信息。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 50 吕正操回忆录400多页，你让人一页一页给你找？好歹给个时间段。
另外陆房突围到底遗弃了多少伤员？
【在 w***o 的大作中提到】
: 上网下载吕正操回忆录。所部被包围在村子里，最后留了几十个伤员在村子里，其余人
: 突围跑了。伤员全被杀。
: 吕就写了一本回忆录，好查
|
|
|
P**6
发帖数: 4699 | 51 这种情况在抗日战争是太多了。比如经典的八路军总部太行突围。
当时基本上是遭遇战和被包围的突围战，像他说的那种掩埋尸体是极少的，除非对方也
是撤退了。最后老百姓来处理的多。
tigermeat 一定没有在地里挖过坑（网上挖坑不算啊），不知道挖一个埋尸体的坑要花
多少时间。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 我外公就是例子，还举个毛，他当年就是在战场上死尸堆里给老乡扒出来的，看着还有
: 口气就地用烂树草皮土等等东西半盖上，没多久就看到日军跟着追过来，他都能清晰看
: 到日本人马队就从旁边追过去。要是部队留下来打扫战场早被日本人追上了。
: 等日本人走了老乡把他接到家里养伤，好几次日军扫荡进屋子都坐炕上装农民，幸亏没
: 有汉奸，不然听口音就能听出来，日本人也没检查身体，不然身上枪伤肯定暴露。等伤
: 好了自己找部队去归队
|
t**********t
发帖数: 12071 | 52 极少见的占了多少比例？您统计过多少次战斗计算出来的比例？
【在 P**6 的大作中提到】
: 这种情况在抗日战争是太多了。比如经典的八路军总部太行突围。
: 当时基本上是遭遇战和被包围的突围战，像他说的那种掩埋尸体是极少的，除非对方也
: 是撤退了。最后老百姓来处理的多。
: tigermeat 一定没有在地里挖过坑（网上挖坑不算啊），不知道挖一个埋尸体的坑要花
: 多少时间。
|
x****o
发帖数: 29677 | 53
八路军总部那好歹是突围战，我说的是一般敌后战，我外公他们当年打仗，一般日本人
被围了都是死战到最后一个，只能靠近身白刃解决，解决完了把武器收拢下，明显的伤
员挑出来，轻伤跟部队走，重伤往老乡家里一放就走人了，哪有功夫挖坑埋尸体。剩下
的被老乡扒出来算命大
【在 P**6 的大作中提到】
: 这种情况在抗日战争是太多了。比如经典的八路军总部太行突围。
: 当时基本上是遭遇战和被包围的突围战，像他说的那种掩埋尸体是极少的，除非对方也
: 是撤退了。最后老百姓来处理的多。
: tigermeat 一定没有在地里挖过坑（网上挖坑不算啊），不知道挖一个埋尸体的坑要花
: 多少时间。
|
P**6
发帖数: 4699 | 54 你啊，就是钻牛角。人是会逻辑推理的动物，连八路军总部几千人的突围都做不到收集
伤员和掩埋遗体，都是狼奔豕突地突围逃命，那些连排级的遭遇战和突围战会做得更好？
tg连排级（包括区县大小队）的战斗在抗日中发生的不要太多。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 极少见的占了多少比例？您统计过多少次战斗计算出来的比例？
|
x****o
发帖数: 29677 | 55
好？
他没打过仗，家里也没人打过那种敌后仗，还以为打仗跟网上挖坑一个道理呢
【在 P**6 的大作中提到】
: 你啊，就是钻牛角。人是会逻辑推理的动物，连八路军总部几千人的突围都做不到收集
: 伤员和掩埋遗体，都是狼奔豕突地突围逃命，那些连排级的遭遇战和突围战会做得更好？
: tg连排级（包括区县大小队）的战斗在抗日中发生的不要太多。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 56 那请问一下八路军总部突围丢弃了多少伤员？
好？
【在 P**6 的大作中提到】
: 你啊，就是钻牛角。人是会逻辑推理的动物，连八路军总部几千人的突围都做不到收集
: 伤员和掩埋遗体，都是狼奔豕突地突围逃命，那些连排级的遭遇战和突围战会做得更好？
: tg连排级（包括区县大小队）的战斗在抗日中发生的不要太多。
|
c**i
发帖数: 13113 | 57 你还在纠缠数据？
人家没统计不行吗？
丢弃伤员是存在的。也是环境所逼。你非得这么学术？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 那请问一下八路军总部突围丢弃了多少伤员？
:
: 好？
|
t**********t
发帖数: 12071 | 58 我是数据狂，
数炮数弹数伤员。
呵呵。
【在 c**i 的大作中提到】
: 你还在纠缠数据？
: 人家没统计不行吗？
: 丢弃伤员是存在的。也是环境所逼。你非得这么学术？
|
x****o
发帖数: 29677 | 59
他正面说不上来了，开始纠缠数字，一旦发现能反击的地方，马上反击数字，以期获得
胜利
【在 c**i 的大作中提到】
: 你还在纠缠数据？
: 人家没统计不行吗？
: 丢弃伤员是存在的。也是环境所逼。你非得这么学术？
|
c**i
发帖数: 13113 | 60 哈哈
你现在会不会有闲情忍不住每天数儿子尿几次的？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 我是数据狂，
: 数炮数弹数伤员。
: 呵呵。
|
|
|
t**********t
发帖数: 12071 | 61 这不存在反击不反击的问题。
我可没有说过共军不遗弃伤员，我前面还举了个共军遗弃伤员的例子（上蔡阻击战）。
事实上在豫东战役里，因为邱清泉的追击，华野还被迫遗弃了很多伤员。
但是希望大家说话能够有证据，哪怕是很合理的观点。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 他正面说不上来了，开始纠缠数字，一旦发现能反击的地方，马上反击数字，以期获得
: 胜利
|
t**********t
发帖数: 12071 | 62 全部有纪录，每天吃了多少奶，拉了多少屎，换了多少尿布，不定期抽样的体温测试，
都有准确的时间和数量纪录，已经记了满满一本了。
【在 c**i 的大作中提到】
: 哈哈
: 你现在会不会有闲情忍不住每天数儿子尿几次的？
|
P**6
发帖数: 4699 | 63 当然没有丢弃伤员，他们被叫做“没跟上部队”或者“掉队了”。你满意了吗？
光辉形象是用来宣传的，条例和规定是死的，战争是现实和残酷的...请你这个军事专
家讨论问题时多考虑考虑。:-)
【在 t**********t 的大作中提到】
: 那请问一下八路军总部突围丢弃了多少伤员？
:
: 好？
|
x****o
发帖数: 29677 | 64
你别扯了，第一次说的除非急了，第二次说不少，也不知道多少次是属于你描述的除非
急了，还埋尸体不差那点时间，这军盲的言论都能说出来，在敌后就是分秒必争，晚一
步就有可能被包饺子，被包了饺子不是你在网上重新挖个坑那么简单
【在 t**********t 的大作中提到】
: 这不存在反击不反击的问题。
: 我可没有说过共军不遗弃伤员，我前面还举了个共军遗弃伤员的例子（上蔡阻击战）。
: 事实上在豫东战役里，因为邱清泉的追击，华野还被迫遗弃了很多伤员。
: 但是希望大家说话能够有证据，哪怕是很合理的观点。
|
c**i
发帖数: 13113 | 65 都是你亲手记录的不？？
是不是每天还拍照？？
你这个数据式的爸爸真的没话说了！
你儿子将来怕也是数字神童
【在 t**********t 的大作中提到】
: 全部有纪录，每天吃了多少奶，拉了多少屎，换了多少尿布，不定期抽样的体温测试，
: 都有准确的时间和数量纪录，已经记了满满一本了。
|
e********3
发帖数: 18578 | 66 这年头教授还用纸的本子记，Ipad, Android, Tablet老虎肉你都没有听说过？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 全部有纪录，每天吃了多少奶，拉了多少屎，换了多少尿布，不定期抽样的体温测试，
: 都有准确的时间和数量纪录，已经记了满满一本了。
|
x****o
发帖数: 29677 | 67
他什么军事专家，连战争的残酷性都不了解，还以为过家家呢，枪伤我估计他都没见过
【在 P**6 的大作中提到】
: 当然没有丢弃伤员，他们被叫做“没跟上部队”或者“掉队了”。你满意了吗？
: 光辉形象是用来宣传的，条例和规定是死的，战争是现实和残酷的...请你这个军事专
: 家讨论问题时多考虑考虑。:-)
|
P**6
发帖数: 4699 | 68 别人都称他军事专家啊，难道我又错了？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 他什么军事专家，连战争的残酷性都不了解，还以为过家家呢，枪伤我估计他都没见过
|
P**6
发帖数: 4699 | 69 “华野还被迫遗弃了很多伤员”，很多是多少，请你给出数据，否则是扯谈。
你也知道因为邱清泉的追击，华野还被迫遗弃了很多伤员。八路军太行突围难道是被空
气在追击？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 这不存在反击不反击的问题。
: 我可没有说过共军不遗弃伤员，我前面还举了个共军遗弃伤员的例子（上蔡阻击战）。
: 事实上在豫东战役里，因为邱清泉的追击，华野还被迫遗弃了很多伤员。
: 但是希望大家说话能够有证据，哪怕是很合理的观点。
|
x****o
发帖数: 29677 | 70
一帮专门扯淡的秀才互捧为大师，军事专家什么的，看着战争电影电视剧就以为看到了
战争的残酷性
【在 P**6 的大作中提到】
: 别人都称他军事专家啊，难道我又错了？
|
|
|
T******y
发帖数: 14506 | |
h****a
发帖数: 3114 | 72 不是军事专家，是军史专家，或者是军事统计专家
【在 P**6 的大作中提到】
: 别人都称他军事专家啊，难道我又错了？
|
t**********t
发帖数: 12071 | 73 枪伤您见过？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 一帮专门扯淡的秀才互捧为大师，军事专家什么的，看着战争电影电视剧就以为看到了
: 战争的残酷性
|
P**6
发帖数: 4699 | 74 军史专家？难怪他认为自己说出来的就是“史”，别人说出来的就是“屎”。呵呵。
【在 h****a 的大作中提到】
: 不是军事专家，是军史专家，或者是军事统计专家
|
t**********t
发帖数: 12071 | 75 粟陈唐7月9日给军委的报告说：“我本已从容离开战地，因抢运伤员又被迫掩护作战；
又因担架少且无战斗经验，飞机扫射全部跑光。除5000南运伤员由豫皖苏接收外，而北
运5000伤员不得已动员各纵、野直指战员自抬。部队本甚疲乏，又要看俘虏、抬伤兵、
抬枪炮(缴获的与自己的)、打掩护，颇为紊乱。而邱匪则乘机尾我追击，以部队将伤员
抬至路北，地方担架又跑光，致先后损失伤员数百名。……”
损失数百伤员已经不少了。
那么请问八路军总部到底遗弃了多少伤员？
【在 P**6 的大作中提到】
: “华野还被迫遗弃了很多伤员”，很多是多少，请你给出数据，否则是扯谈。
: 你也知道因为邱清泉的追击，华野还被迫遗弃了很多伤员。八路军太行突围难道是被空
: 气在追击？
|
x****o
发帖数: 29677 | 76
这不废话么，我外公身上三个枪眼
【在 t**********t 的大作中提到】
: 枪伤您见过？
|
t**********t
发帖数: 12071 | 77 不好意思，数字才是决定性的东西，而不是说一句战争是残酷的所以八路军总部就丢弃
伤员了。
【在 P**6 的大作中提到】
: 当然没有丢弃伤员，他们被叫做“没跟上部队”或者“掉队了”。你满意了吗？
: 光辉形象是用来宣传的，条例和规定是死的，战争是现实和残酷的...请你这个军事专
: 家讨论问题时多考虑考虑。:-)
|
t**********t
发帖数: 12071 | 78 说话要有根据。如果你说某次战斗遗弃伤员了，那么就请给出相关军史，文电，回忆录
等等证据，而不是笼统地说一句战争是残酷的，于是证毕。
【在 P**6 的大作中提到】
: 军史专家？难怪他认为自己说出来的就是“史”，别人说出来的就是“屎”。呵呵。
|
P**6
发帖数: 4699 | 79 好吧，遗没遗弃伤员，掩没掩埋尸体，看看左权将军的牺牲经过吧。我再说一遍，人是
会逻辑推理的动物。
“第二次机会是左权率最后的一批同志冲到距十字岭顶峰十几米时，敌炮火十分密集，
一颗炮弹在他身边爆炸了，飞溅的泥土劈头盖脸扬了他一身。作为—个老兵，他应知道
紧接着会有第二颗炮弹射来，他应该有准备。但他没有这样做，而是连腰都没有弯一下
，站在高地上一直大声喊着指挥突围，完全将生死置之度外了。果然第二颗炮弹又向他
射来，他的喊声戛然而止，硝烟过后，他的身影也从山口处消失了，而他当时所带领的
同志都因他的嘱咐而安全突围。
发现和处理左权遗体是三名北方局党校的青年学生。他们在突围时看见了牺牲的左权将
军极为悲伤。左权的左额、胸部、腿都被日军的弹片击中，鲜血涂地。他身上穿灰斜纹
布军夏装，前胸有两个口袋，腰扎宽皮带，打着整齐绑腿，脚上是布鞋，右手紧握一支
左轮手枪。他们将左权的手枪取下，将遗体抬到了荆棘处，拿一床军被盖好，又遮盖一
些树枝。他们突出去后在一个村子里找到了彭总，告诉他左参谋长牺牲了，并呈上了跟
随左权多年的左轮手枪，彭总难过得没有转身更没有接枪。
敌人退出去了，总部警卫连指导员带战士登上十字岭，买了附近老乡的棺材，找到了将
军的遗体并就地掩埋。”
【在 t**********t 的大作中提到】
: 粟陈唐7月9日给军委的报告说：“我本已从容离开战地，因抢运伤员又被迫掩护作战；
: 又因担架少且无战斗经验，飞机扫射全部跑光。除5000南运伤员由豫皖苏接收外，而北
: 运5000伤员不得已动员各纵、野直指战员自抬。部队本甚疲乏，又要看俘虏、抬伤兵、
: 抬枪炮(缴获的与自己的)、打掩护，颇为紊乱。而邱匪则乘机尾我追击，以部队将伤员
: 抬至路北，地方担架又跑光，致先后损失伤员数百名。……”
: 损失数百伤员已经不少了。
: 那么请问八路军总部到底遗弃了多少伤员？
|
t******u
发帖数: 1101 | 80 没参加过红军长征的不要太武断
【在 O****X 的大作中提到】
: 共军除了在长征中这种情况多一点，其他情况下基本没有，但是长征是个什么状况？换
: 着其他军队早崩溃了
|
|
|
t**********t
发帖数: 12071 | 81 不好意思，我问的是遗弃了多少伤员。
历史不是数学，不是靠逻辑推理，是靠证据。
【在 P**6 的大作中提到】
: 好吧，遗没遗弃伤员，掩没掩埋尸体，看看左权将军的牺牲经过吧。我再说一遍，人是
: 会逻辑推理的动物。
: “第二次机会是左权率最后的一批同志冲到距十字岭顶峰十几米时，敌炮火十分密集，
: 一颗炮弹在他身边爆炸了，飞溅的泥土劈头盖脸扬了他一身。作为—个老兵，他应知道
: 紧接着会有第二颗炮弹射来，他应该有准备。但他没有这样做，而是连腰都没有弯一下
: ，站在高地上一直大声喊着指挥突围，完全将生死置之度外了。果然第二颗炮弹又向他
: 射来，他的喊声戛然而止，硝烟过后，他的身影也从山口处消失了，而他当时所带领的
: 同志都因他的嘱咐而安全突围。
: 发现和处理左权遗体是三名北方局党校的青年学生。他们在突围时看见了牺牲的左权将
: 军极为悲伤。左权的左额、胸部、腿都被日军的弹片击中，鲜血涂地。他身上穿灰斜纹
|
x****o
发帖数: 29677 | 82
历史不是你在网上YY，自己去找资料统计阿
【在 t**********t 的大作中提到】
: 不好意思，我问的是遗弃了多少伤员。
: 历史不是数学，不是靠逻辑推理，是靠证据。
|
w***u
发帖数: 17713 | 83 你们生了孩子都没统计他每天拉多少次屎的，没有数据说话，是不是生的孩子没屁眼？
你说吧，5月17号他换了几次尿片？说不出个准数来，就不能证明他拉过。 |
P**6
发帖数: 4699 | 84 虎肉同学，要搞活版面也不能这样搞。
“而他当时所带领的同志都因他的嘱咐而安全突围。”一个八路军的参谋长，他所带领
的部队在他活不见人死不见尸的情况下就离他而去，你还会认为那些受伤的士兵都有人
照顾和保护而安全突围吗？
你如果真是研究军史，去找找关于那次突围的回忆吧，基本上是各自（各单位）突围逃
命。部队连后勤文艺的人员都没法保护。没有人去责备那种做法，现实是残酷的。
你一定要数据，我当然没有。估计连八路军总部都没有。因为丢下的伤员，不是大部分被牺
牲了，就是少量逃出来，也被统计为“掉队”归队了。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 不好意思，我问的是遗弃了多少伤员。
: 历史不是数学，不是靠逻辑推理，是靠证据。
|
