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发帖数: 1804 | 1 TNND谁是死硬保守派，吴棒国还是李长蠢？看看50年后怎么评价这些站在历史反面的左
棍们...
“最近一段日子，左的保守势力不时进攻。杜导正说，一零年九月，有一个会议，温家
宝关於政治改革的主张与保守势力多次交锋，本来很多人是支持温的，但到了紧要关头
，左的力量猛攻下，原本支持温的人未敢直言支持，有的左顾右盼，有的不再坚守，温
家宝一下子处於被动孤立的处境。 ”
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中共老人杜导正佩服温家宝 赞胡锦涛宽容 亚洲周刊
【杜导正说，温家宝呼吁政改，在大是大非问题上不后退，胡锦涛对温家宝態度不变，
至少宽容，是开明的表示。胡锦涛「对保守势力，让你说话；对改革势力，也让你说话
。这本身就是进步」。】
专访对象：中共老人、《炎黄春秋》社长杜导正
杜导正八十八岁，党龄却有七十四年。这位《炎黄春秋》杂誌社社长在中共建党九十週
年前夕於北京接受亚洲週刊访问。杜导正先说关於李普的故事。李普是他挚友，长期一
起共事，上世纪六十年代，李普时任中共中南局政策研究室主任，杜导正时任中南局机
关报总编辑，两人都在广州，经常来往。李普於二零一零年十一月八日在北京病逝。
在李普病逝前两个多月的一天，他去医院探望九十二岁的李普。用杜导正的话说，他们
这些党內老人在一起，只谈政治谈时事，不爱谈生活。那天，杜导正告辞准备离开病房
，刚从座位起身，李普说：「老杜啊，你这个人还是老天真，你对他们还抱有幻想，会
失望的。」杜老回忆说，李普已经不提「我们」，而是说「对他们」。杜导正听了，一
阵嘻嘻哈哈，而后说了些安慰的话。临走，他俩握著手，李普送他到病房门口，接著继
续说：「老杜，我李普对这个党，已经绝对地绝望了。」杜导正对亚洲週刊说，李普竟
然说了一句这麼重的话。
李普，新华通讯社前副社长。一九四九年八月，李普调北平任总社特派记者。当年就是
他登上天安门城楼採访，是新华社「开国大典」新闻稿的主要撰写者。李普是第六届全
国人大代表，於八二年离休。杜导正接著又说了两个人。一个是北京传媒界「很有声望
很有思想」的中共元老级人物。他躺在医院病上，全身插著多条管子。一天，他觉得
自己可能不行了，便对身边家人说了两句话，第二句是：「我死了以后，请你们告诉他
们，不要在我身上覆盖共產党的党旗。」还有一位，原新华社国內部主任、知名女记者
，一九三七年入党，一生始终追隨党，二零零九年病逝。翌年，老人大儿子去北京杜导
正家，对主人说，「妈妈走之前，留下几句话，有一句话妈妈让我转告您，妈妈说，『
我正式宣布，退出中国共產党』」。
蒋彦永是台湾总统府前秘书长蒋彦士的堂弟，八十一岁，是北京三零一医院外科专家，
也是杜导正老友，经常骑破自行车去杜导正家，有时一两个月来一次，有时十天半月来
一次，进屋从不敲门，事先也不会打电话，见家里有人，就坐下叹叹气，说说话。
不准蒋彦永访台湾
杜导正说，前不久，在台北的蒋彦士夫人过九十六岁生日，给北京的蒋彦永发信，希望
蒋彦永去参加她的寿礼。这些都合情合理。但蒋彦永几次请假，有关部门就是不批，其
中一条主要理由与「六四」有关，蒋彦永曾给中央上书，要求平反「六四」，上面指责
他「不听话」。「一位医科专家，颇有威望，品格又好」，杜导正接著说：「这麼对待
人家干什麼。老蒋不服气。我们党干了很多不近人情、离开人性、远离人道主义的事，
做了许多不合普通常识的傻事、错事。这很伤害知识分子，很伤害人民。这是我们这些
体制內的老党员忧心忡忡的，希望我们的党要有忧患意识。」
中共中央总书记胡锦涛发表建党九十週年讲话，表达出执政党强烈的忧患意识。胡锦涛
说，在世情、国情、党情发生深刻变化的新形势下，中共面临四个新考验和四个新危险
，四个危险是精神懈怠、能力不足、脱离群眾、消极腐败的危险，「这些危险在今天变
得更加尖锐」。胡锦涛强调四个危险中，脱离群眾是中共执政后的最大危险，「各级干
部都要自重、自省、自警、自励，立身不忘做人之本，為政不移公僕之心，用权不谋一
己之私」，「坚决惩治和有效预防腐败，关係到人心向背和党的生死存亡」。
杜导正说，现在中共脱离群眾的严重性，令百姓对它的信任度已经很低了。虽说这几年
执政党也做了不少好事，给农民免税、学校津贴、城里提高工资待遇，但这些还不能根
本解决问题。最大问题是共產党和政府的腐败控制不了，左手烂了，自己用右手给自己
开刀，这行吗？中国现在的一切问题都根源於政治改革、民主法制、宪政民主没跟上去
。现在中国有四个字：仇官仇富。仇富是贫富差距悬殊造成的，仇官是因為当下无官不
贪。政治体制改革滯后，他们也有他们的难处：怕乱。对共產党了解越多越深，就越知
道反腐败反不下去。中国现在就像水一样，水到一百度就变气体了，现在政府和百姓的
矛盾还没到沸点，没到推翻的程度，但现在九十多度了。
仍坚持体制內改良
杜导正说：「到今天為止，我和我周围身边一大批老干部还是坚持当体制內的改良主义
者。但我们也承认，这一两年，当局处理国家各方面事务有不少问题。我们处在一种失
望之中，与中南海感情上的距离拉大了。我们这批老干部大体上是一派，在具体问题上
却又有多种不同看法。杜润生、任仲夷代表的是大多数。」
杜导正认為，中外古今大的政治体制变动无非三种形式：自上而下，自下而上，上下互
动。上下互动是最好的，自上而下的改革，投入低效率高，但一般执政者不愿这样做；
自下而上革命是最糟糕的，代价最大，而暴力革命建立的结果还是暴力為基础；上下互
动，推进民主宪政，这麼一种框架比较现实，对中国有利。
杜导正说，现在的政治声音还是多元的。针对温家宝，宽容的声音不断释放。温家宝近
期仍相当活跃。他连续发表推进政治改革的谈话。前不久，他与中学生一起打篮球。中
央电视台当天新闻出现大量温家宝的画面；杜认為，胡锦涛这一手是高明的，让温充分
露脸，这就是宽容。他俩有「（胡）耀邦」情结。月前，温家宝有个很重要的动作。国
务院有个参事室，类似顾问团的意思，二零一一年新吸收了八个人，这八个人都不错。
新参事上任，温家宝作為总理讲了话。会上重申了他的几个理念。杜导正说：「他在这
位子上大声讲这些话，我当时听了非常担心，担心第二天中宣部发通稿时把它刪掉，结
果没有刪。我当时高兴的说，中共有救，中共有救，还是有这麼一批不怕死的人。」
內心很佩服温家宝
最近一段日子，左的保守势力不时进攻。杜导正说，一零年九月，有一个会议，温家宝
关於政治改革的主张与保守势力多次交锋，本来很多人是支持温的，但到了紧要关头，
左的力量猛攻下，原本支持温的人未敢直言支持，有的左顾右盼，有的不再坚守，温家
宝一下子处於被动孤立的处境。
杜导正说，温家宝是个人物，在大是大非上没有后退，「別看瘦瘦的温家宝说话缓缓的
，我从內心佩服他。他任总理还有一年多，但愿能守住底线，不要后退」。杜认為，就
是这种处境，总书记胡锦涛並未对温家宝改变態度。在这一点上，胡锦涛至少是宽容的
。如果是毛泽东时代，会允许吗？邓小平时代也不允许。
他说，胡锦涛治党、治国，处理这一类问题的理念是进步的，是开明的，是宽容的。对
保守势力，让你说话；对改革势力，也让你说话。这本身就是进步。
杜说，咱们这股力量是体制內的改良主义者，是主张循序渐进的一股力量。《炎黄春秋
》今年的年检拖了一段日子，主管部门有个文件，说二零一零年《炎黄春秋》有二十篇
文章没有送审，它不说你文章有什麼问题，而是说你没有报审。重要文章要求送审，无
限期等待审批，这样做杂誌就办不成了。
杜导正说：「《炎黄春秋》今后方向，还是我提的那八个字：守住底线，周密应对。我
对歷史负责，但我要应对，尽量不跟它硬来。现在也有很顽固的保守分子，恨透我们了
。有几个老朋友為我担忧，给我打电话，说『老杜，要防著他们用车祸什麼把你干掉，
你的行动不要告诉任何人』。我觉得不至於此，再说，我们都八九十岁了，要干掉我们
，我们死得其所，他们付出的代价比我们会更大，我们这些老傢伙还怕什麼？」（实习
生王菡参与採访录音整理） |
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